ドリームキャストってどうすれば天下を取れたのかな？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:18:19.24

ワンチャンあったと思うんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:19:40.28

↓DVD搭載するとかいうニワカキッズが書き込む

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:21:05.66

まず発売日に生産台数そろえるところからやな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:21:18.73

セガ「Dream Switch 好評発売中だよ」

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:21:24.24

結局ドラクエかＦＦじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:22:15.89

ﾋﾟｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:22:22.95

ドリキャスの前にサターンを短期で切ったのがねぇ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:22:37.97

SONYより先にネット口コミの重要度を知って入れば

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:25:06.45

シェンムー

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:25:20.95

FFDQ出す、ついでに任天堂も参入

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:25:26.97

PS2が強すぎたから無理だった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:25:30.73

ビジュアルメモリとかいうぴーぴーうるさいだけのやつを無くす

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:25:48.01

これもわりと品薄だったよなwそのままフェードアウトしちゃった感あるけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:27:33.88

シェアトップを目指すのではなくCS事業単体を黒字運営にすることを目指すべきだった
成功した北米はずのジェネシス事業だって大きな黒字を出せなかった事業方針が問題
Xboxは長年赤字でトップシェアを目指し続けたがoneの初期での失敗でさすがに黒字事業方向へ転換した

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:27:45.01

>>8
当時まだキッズだから思うが
当時まだネット環境なんて微妙だった
DC当初はむしろキッズは任天堂だったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:28:48.47

性能第一の業務用だと覇権取れたんだけどな
ステマが横行してる家庭用だとそうもいかんかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:30:50.72

>>3
まずはこれ
スタートダッシュに失敗したのがでかい

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:31:01.50

>>10
任天堂に参入を促すにはそれ相応の得がないと無理だろう
となるとロイヤリティの減額など金銭面での譲歩が不可欠、FFDQも同様
資金が一番の足枷だったセガにとっては赤字運営を継続することになるから苦境は変わらない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:32:22.33

コントローラー左スティック必要だったろ
あと最初から普通のメモカ出すべきだった
あとは音のクソうるさいピックアップレンズのモーターまともな物にして
十分量産してれば勝てた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:32:44.51

セガもノーチャンスと知りながら出さざるを得なかったと思うよ
あれで成功できると本気で思ってたんなら馬鹿としか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:33:08.84

>>15
セガもハングオンのコントローラやらキッズギアやら色々施策はだしたんだが
いかんせん先代機のSSが成人向けだったから児童向けコンテンツなんて用意しても
当時の子供に注目させるのは難しかっただろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:33:12.87

スタートダッシュ失敗？
スイッチもだろ
今だに店頭入手不可なんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:33:18.02

>>13
switchも危ないっておもうが
switchはもっと売れてるし任天堂も黒字だったからまあ平気感

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:34:01.59

任天堂みたいに自社で勝てるほどのソフトメーカーじゃないし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:35:35.81

>>22
用意した数が全然違う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:36:43.57

>>22
スイッチはドリキャスと違ってライバル機種があとから出る予定ないから
ドリキャスはPS2が圧倒的性能でもうすぐ出るってクッタリかまされてたからスタートダッシュが重要だった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:37:04.60

>>23
逆ザヤで発売すると売れない時は厳しくなるな
switchは発売時から大きな逆ザヤではなかったから注意はしていたんだろう
SSのときもハード構成が高コストだったし、セガのコスト管理の苦手さが失敗の原因だった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:37:26.96

秋元康が居なければもっと行けてた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:38:23.58

SCEのことは抜きにしても問題山積だからなぁ

チップの歩留まりの問題が起きてなけりゃもうちょっとマシだったろうけど
他にもコントローラーのトリガーボタンの脆弱性とか
ドライブの騒音、ビジュアルメモリの容量やすぐ切れる電池
ハード面で解決しなきゃならない問題が多すぎる

あと環境面ではセガは海外支社(セガオブアメリカ)との連携が取れなさすぎ
MDからSSへの移行の時点で揉めたのが回り回ってDCにも響いてるし

個人的には楽しませてもらったけど
正直失敗するべくして失敗したハードだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:38:44.52

中学の時クラスで買ったの俺一人だけだったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:38:48.23

ゲーム機は先行して出さないと勝てないってのが定説たったけど、
SFCもPS2も国内のPS3も別にライバルより先に出してはいないよね
DC対PS2は特にソニーが詐欺的情報戦略で上手いことやった
広告を秋元康にしたのは着眼点としては悪くなかったが、ソニーの情報戦略を封じる策を練った方が良かった
結局、DCはもう1年準備してから出した方が色々な問題をクリア出来ただろうと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:39:51.13

まぁDCが勝ってたら日本のゲーム業界はもっと面白くなってただろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:40:13.11

PS2より高性能なのに可哀想なハード

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:41:43.43

ソフト面白かったから買って後悔はしてない
ただ天下取るのはどうやっても無理だった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:44:40.32

スタートダッシュとか大した要因じゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:46:01.66

いいゲームもあったし、ハードとしても面白いものだった
PSOカプエスアルカディア斑鳩クレタクパワーストーン
コロ落ちサクラ大戦JSRソウルキャリバーチャロン
まぁコントローラーはクソだったけど

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:46:47.40

この手の話題になるたびに思うけど相手が悪すぎた
ブームに乗った後のPS1とそのブーム最高潮のまま突入してさらにソニーが上手いことやってDVD搭載までしたPS2相手にはセガどころか任天堂もマイクロソフトもコテンパンにやられた
企業体力があったり携帯機部門があるからハード事業辞めずに済んだだけ
セガはすでにもう限界突破してた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:50:44.46

セガもｍSも任天も戦略はさ程無い、残ってる任天はやっぱ強い

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:51:58.15

>>32
PS2は開発が難しいハードでムダに開発費嵩むけど市場はPS2圧勝でPS2しかサードの選択肢ない状態だった
そのせいで中小の和サードは結構死んだし大手も合併した
俺の好きなメーカーもPS2の時期にかなり無くなった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:54:09.34

セガ以外が出す

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:54:55.52

>>29
32Xを投下するにしても遅すぎるタイミングだった
せめて93年上半期には一体型と同時投下して3Dをアピールして
そのかわり95年に遅らせてでもSSの3D機能を大幅に高めてから出すべきだが
当然サターン用の北米ソフトを十分用意するなどして

DCでは逆にSSのマニア向けや美少女ゲームをなおざりにして
せっかく日本のセガCSの初のまとまった客層を置き去りにしてしまった
DCの日本市場が深刻な不振に陥ったのは当然で
ネットやビュジュアルメモリなどで当時圧倒的な勢いのPSのライト客を奪おうなんて無茶すぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:57:18.68

>>19
左じゃなくて右スティックのことだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:58:14.90

>>22
予約キャンペーンを急遽取りやめたりとか、ロンチが何本も発売延期になったりとか、ひどいもんだったよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 18:59:19.04

>>37
PS1･2での任天堂は遅刻したのがよくなかった
先行でハードを出しても勝てるとは限らないとはいえ
いくらなんでも出すのが遅すぎる、SFCも遅れ気味だったから
その影響がずっと続いたのかもしれないが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:02:06.56

>>38
MSはPCゲームとのシステムの共通規格化というアメリカが得意な戦法を採用していた
だからサードを比較的集めやすかった
oneで大ダメージ受けたのに洋ゲサードはそれほど離脱して無いのはそのため
大戦略としては間違えてはいない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:03:02.36

湯川専務が原因だな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:08:49.54

>>45
いや据え置きCSでシェア取る戦略
国内ではあるが

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:29:55.32

デスクリムゾン2を出しただけでも価値のあるハード

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:30:42.24

ドリキャス失敗の根底にあるのはセガアメリカとの確執で32xとセガサターンが分かれて海外でサターンがずっこけたところからだろうな
あとせめてセガサターンにソニック4でも出してたら海外であんなにすべることはなかったのに
その勢いのままドリキャスに移行出来てたらそこそこ戦えたかも

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:33:15.58

当時の巨大企業だったソニーが会社をあげて取り組んでいたPS事業に対抗して天下取ろうとしたから駄目なんだよ
あの時はどうやって生き残るかを考えるべきだった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:46:03.41

そういう意味だとドリキャスはアーケード用のNAOMIのコンパチハードだしリスクは少ない方だったと思うな
実際NAOMIは末永く使われた勝ち基板だし
ハード撤退まで追い込んだ一番の打撃はやっぱりシェンムーなのでは

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:50:03.72

あのコントローラーやめようや
サターンのコントローラーを改良した感じにすれば良かったのに

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 19:56:32.73

当時はPS2の性能詐欺がシャレにならんレベルだったからな
セガはソニーの一番の被害者

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:00:15.90

>>37
6600万ポリゴンとかもあったしな。
DCのスペックがすげー下に見えるような印象だったし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:07:40.05

セガガガの世界では国民機だよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:16:37.36

秋元康

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:36:51.11

持つと痛みを感じるコントローラーをやめる

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:41:27.93

オンラインを無料にする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:41:40.68

コントローラーのトリガーボタンを壊れないようにする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 20:56:34.68

下手にPS2に勝つと
MSとの正面からの殴り合い
without大川になるが。
セガブランドが存続してたかも怪しいぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:09:45.88

ドリームキャストの相手は
PlayStationだとFF8、FF9、ドラクエ7
NIN64だとゼル伝時オカ、スマブラ

PlayStation2、ゲームキューブと戦う前に前世代ハードとの戦いが1年半以上続いた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:13:54.59

>>61
MGSとかバイオ3も98年あたりじゃなかったっけ
もう普通にプレステ1に負けてたよな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:20:04.70

98年R4リッジレーサータイプ4、鉄拳3、
99年エースコンバット3
次世代機買わなくてもPlayStationならここまでできるってなんかナムコが本気だしちゃった
NIN64もメモリー拡張パックでゲームによっては解像度が上がったり光源による陰影表現したり

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:20:23.11

ドリキャスロンチって何だっけ?
VF3は覚えてるけど戦国TUBEとかペンペンだっけ?

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:22:32.06

>>64
ゴジラ、バーチャ3、ペンペン、July

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:24:00.99

>>63
R4はマジですごかったな
PS2いらねーじゃんと思った
実際PS2とドリキャス買ったらもっと綺麗だったけど
それでも当時は次世代機レベルだなと思わせる程度のグラはあったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 21:45:14.35

PS2はDVDだけどモデムは別売りで、ドリキャスにはモデムがあったのにな
時代を先取りしてた

当時はテレホーダイで夜１１時から人が多くなった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 22:28:19.87

NECがチップの製造にとちってなければそもそも展開は違っていたはず？

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:31:49.54

糞の役にも立たんアーケード連動、スピード移植に傾向し過ぎちゃんとコンシューマー向けタイトルに力入れろ
サクラ大戦3くらいしか良い思い出がないあと箱でパンツァーやるはめになったのは許さない

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:42:00.40

MSが絡んだ時点で殺されるのは目に見えていた
一緒にやりましょう→ノウハウ貰ったんで一人でやりますわ。MSはいつもそう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:50:48.58

まずデザインがセガっぽくなかったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/14(火) 23:51:43.57

PS2の方が圧倒的に高性能ってネガキャンに見事にやられた
今と違ってネット工作員も信じられてなかったし、ソニーもやり易かっただろう

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:00:16.60

>>71
CMからしてSONYに染まりすぎてたな
あまりにも考えが浅はかだった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:01:41.42

ソニック、シェンムーの無料イベントやモデムばら撒きなどの無駄遣いをしなければあと２年くらい戦えたんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:06:58.11

嘘でもいいからしょっぱなからセガ最後のハードと発表して売る

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:16:27.71

サターン好きだったしセガも応援してたが
ドリキャスの広告戦略やSCEを後追いして販売店に価格拘束した件など嫌いなところもあった
すべてがチグハグで愛すべきバカっぽさは感じなかったな、むしろ嫌らしささえ感じた
あ、ハードやソフトの事じゃなく販売戦略のことな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:17:01.76

安売りなどせず、
特性だったインターネットゲームを訴求する。
正直、PS2のオンラインゲーはグタグダだったから
この方向では優位に立てたと思う。
特にPSOは強力だった。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:18:18.42

たとえばPlayStation2はゲームキューブ発売までには
DVDビデオを自由に見てもらって
真・三國無双とグランツーリスモ3と鬼武者とアーマードコア2と
鉄拳TTとDOAとZ.O.E.と付属のMGS2体験版とデビルメイクライを遊んでもらった

ドリームキャストはPlayStation2発売までになにを用意したか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:22:01.28

PSO、ぐるぐる温泉、サクラ大戦オンライン。
最高に面白く、時間泥棒たった。
寝るタイミングを何度逃した事か。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:23:25.67

>>1
ソニーと任天堂が潰れてれば
ワンチャンあったかもね

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:24:00.38

ドリキャス買ったら、クラスの男子全員にバカにされた・・・
あの時の悔しさは一生忘れない!
XBOXONEがんばれ DCの恨みを晴らしてくれ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:28:34.20

モデル3と同じポリゴン描画能力とか言われてたけどDCは三角で1ポリゴンなのにモデル3は四角で1ポリゴン計算だから実質半分っていう詐欺アピールあったな

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:32:52.15

PS2 6600万ポリゴン、ドリキャス300万ポリゴン
という比較が雑誌に載ってた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:33:20.69

セガの自滅だから無理

例えPSがない平行線でも赤字で死んでただろう

ソフトもウケが悪かったしね
当時の子供たちの反応
https://youtu.be/H0ni7WItj-I

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:38:11.25

BBAもっと安かったら・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:38:29.02

コントローラポート4つ
アナログレバー1つ　十字キー採用
ボタンに赤青緑黄の4色
コントローラに各種機能の付いたパックを装着可能
ソニックの3Dアドベンチャー化
ドリームキャストデモ映像の生首

切実に任天堂機の後継者、受け皿になりたいのが感じた

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:41:55.88

DCのネットゲームやってるかどうかで評価全然違うんじゃないか。
2000年にはPSOがでたし、以降ようやくネット対戦できるタイトル増えた。

ブロードバンドアダプタの出荷量少なかったから争奪戦大変だったが、あの頃はゲーム楽しくてしょうがなかったな…

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:44:19.47

>>81
PSOやってたらクラスの評価なんか全く気にならなかったと思うぜ
あの頃にモンハン的な楽しさがあったんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:48:50.13

ゴールドメンバーシップみたいに定額で全ソフト通信対応とかしてくりゃなぁ
月額ライセンスやマルチマッチングだかで結構吹っ飛ばなかったっけ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:49:29.21

ぶっちゃけ最善尽くした結果だと思う
スクエアやエニックスと仲良くなってサガやドラクエ外伝的なの引っ張ってこれたらちょっとは状況変わったかも

そうなるとサターンからしくじってたように思う

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 00:52:48.27

ゲームが確かコピー出来た時点で終わったような気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 01:03:01.82

6600万ポリゴンに10倍の性能のCPU
さらにDVD搭載だもん

全盛期のくったりならDCの代わりにPS4が相手でも勝てたかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 01:05:44.59

>>91
ブロードバンドアダプタ持ってて、ローカルネットワーク組めて、700MB超えたときはデータ圧縮出来て？
そんなやつ極々一部過ぎるしネット割れもまだマイナーだったろ
一応あとからMIL CD非対応になったし。

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 01:30:04.02

>>93
DS,PSP時代まではまだ一部のオタクの物だったな
PS1のMODチップとか

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 01:55:58.48

>>90
終わりの始まりはサターンからだね
FFDQを取り込めなかった失敗から先行逃げ切りしか道は残されていなかった
加えてサターンが3Dに弱くて自慢のアーケードの移植がしょぼかったのも痛手
NAOMIとDCのような関係をサターンで築けなかったマヌケ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 04:37:56.07

格ゲーブームに傾倒しすぎて会社傾けたのが多いがセガもバーチャの次がなかった

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 06:56:01.07

DCの仕様を決定するときにGPUを
PowerVRとVoodoo2で悩んでPowerVR2を選択してしまったのがセガらしいが

あの時Vodoo2を採用してコントローラーに右アナログステックを用意すれば
欧米ではPS2と良い勝負が出来たと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 08:26:31.00

>>86
初代箱にその魂は引き継がれたと思った
同じMSのOSだったし、パンツァーとかクレタク、JSRとか出てたし

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 17:57:08.51

>>86
デモ映像の生首は64マリオのオマージュだよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/11/15(水) 20:43:02.70

100GET

>>98
ボタン配置と左スティック十字キー配置が、XBOXとDCで同じなんだよな
右スティックの有無は違うが

　X Y
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