ガチャ問題のドラゴンボールドッカンバトルさん、ソースコードを出して完全論破してしまう
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>>2 わかるが、vectorとかlistのときに
元の型にsつけて変数名つけたりtypedefしがちだしなあ
まあDataListで良かった気はする
Rails(ActiveRecord?)で機械的にs付くパターンとか
聞いたことある気はするが詳しく知らない このコードが全ユーザーに適用されて運用されてた証拠は んで?そのソースコードはだれに信用してもらうんだい? >>4 流儀によると思うで
IDのほうがポピュラーな気はするが
どっちのパターンも経験したことあるで ガチャってまじ悪魔の証明だよな
まー、これを解く責任は運営側にあるのは間違いないが >>14
パチスロとか制御機器のソースコードまで精査されるから…
確率扱うものは本来そのぐらいやらなきゃいけないってことだが これあくまでもアプリ側の表示制御部分だからな
ガチャの抽選はサーバー側でやってて、それが表示通りの確率であるという保証にはならない 事実はどうかわからんが、やっぱヘイト溜めてるところが
ミスっちゃうと、どう言い繕っても無駄だわね >>3
じゃあお前はこれをどうリファクタリングするの? まぁ実際の確率がどうあれ、運営側のリカバリーとしてはこの方法しか無いだろうな 最初から確率なんぞ公表してないパズドラモンスト神対応 まずユーザーに対しこんなモン提示して弁明始める事自体異常じゃね? マジな話テレビのニュース批評と同じくらいの信用度はあると思う。
冗談抜きで! どっかの捏造まとめサイトよりは信用できる・・・かなぁ ここまで晒すってのは真実のマジなようだな
石300個は詫びとしては大きすぎる
これはもう終戦だろ Twitterで何でWHEREだけ小文字なんだよ!!って言ってるやつがいてワロタwたしかにな。 キャスト地獄なのはどこも一緒なんだってちょっと安心した 対応早いね
明らかに表示キャラからバグってたし故意に変えてたって線は薄いだろう
ミスとしてはアホみたいな内容だが
一日の間にここまで発表して、ガチャまわした分も全部返すって言ってるし
炎上対応は結構うまいと思った まず最初っからぼった値で釣ってるガチャソシャゲなんてどんな理由があれ潰れろと思ってるしねこっちは
誠意持ってやってますなんて言っても誰が信用するかって >>18
逆に言うとそれでしっかりお墨付きを貰ってる証明になってメーカーを守る事にも繋がる
そういうフォローが全くないからガチャは何処までやっても胴元がインチキしてなかった証明は不可能なんだよな
ポカしたら客が飽きるまで叩かれ続けるしかないけどそれも承知でやってるしな ここまで情報出すのはまれなパターンだな
それ故にこれで終わりって事にするんだろうし
この期に及んでまだこの件に関して詐欺だなんだ言って
火付けして回る奴を訴えに来る可能性もあるだろうな 火消し用に即席で作った改変ソースですか?
なんの証明にもなってませんよwwwwww 内部テストでわかるレベルの内容でこんな大事になるのはちょっと阿呆らしい >>51
お前というちっぽけな存在に証明する必要どこにあんの?教えて? 図鑑データから参照してガチャ表記にキャラクター名を入れるのって普通なのか? >>58
表記上のバグ
正直そんなとこはどうでもいいよね
いうなれば祭のクジ屋が張り紙間違えたって言ってるのと変わらん話
肝心の抽選ボックスの仕組みに関しては
いつもどおりです(真実)
って嘘は言っていないと思うよw ガチャなんてそのものが詐欺課金システムなんだから
言い訳どんだけしたって意味がない よくわかんないんだけどこのコード自体が捏造って可能性は? これがあの時点に適用されてたかすら定かではないとか
どこまでも難癖はつけられるよね だから言ってんじゃん黒だったとしてもそれを証明する術が無いって
課金した時点でアホなんだよ ぶっちゃけ確率変に弄っても面倒なだけで
会社の利益率大して増えんし
景表法もあるからあんま変な事やらんやろ まあ祭りのクジは全部あけることができるけど
電子クジは全部あけることはできないからな
自動的に無限に補充される
課金者がぶちきれるなんてせいぜい1000連2000連で
その程度じゃ0.1%(1/1000)なんか検証できないもんだ バンナムも大変だね
ガチャを実装した以上、どんな不具合が起きてるのか?
証明しなきゃならないってわけか
元からやらないのが一番良いとは思う
補填もあるってよ
>1. 全ユーザー様対象の補填
>全ユーザー様に「龍石」300個をお贈りさせて頂きます。
>《受取期間》
>2017/11/15(水) 順次配布 〜 2017/11/29(水) 23:59
やってる人は色々目を通しておくといいだろうね exists変数とかlambda式が不要だと思うんだけど、query関数の仕様でしかたなく
こんな実装になってるのか? パチンコの検定協会みたいなのが出来るかもね
確率とソースコード提出しろみたいな まぁこんなもん出しても何の証明にもならんから、みんなが忘れるまで気長に待つしかないね
俺は元々バンナムには良識も誠意も期待してないから信用もしてないし、今までもこれからも課金しないからどうでもいい >>72火消しは外部発注してるっぽい
不自然な矛先反らしや荒らしが沸くから気になって調べたらこんなの出てきた
ttps://www.e-guardian.co.jp/service/web-monitoring/manned.html
有人監視サービスで課題解決事例にもろバンダイナムコって載ってるw
こんな怪しい業者使って工作してんだな カスペルスキーもソース明らかにして
ロシア疑惑払拭城 こんなソースコード出して納得する人多いなんて日本it業界は安泰ですね
んなわけあるか >>79
もう炎上のしようがない
このソースを読み解けない奴は脱落するだろうし わからん奴からしたら意味ないしわかる奴からしたら抽出した部分以外も見ないと意味ないし中途半端すぎる
真実だとしても中途半端すぎる まずこのソースを使ってたことを証明しないといけないんでね?
実際に使ってたソースかわからないしこれ マジもんのソースコードかどうかも分からんのに
といったレスを書くと内容のない批判レスが返ってくるんだろうなあ 表記確率間違ったソースコードがあって
ガチャは正常な確率ということは
表示と実際のガチャの確率は分けてますってバカツキさんが自白してくれたんだぞ!
こんな立て続けに証拠だしてくれたんだからもう逮捕されるしかないだろ >>83
そりゃこのソースからはお前らの知りたいことは何一つわからんからな
カードの情報を得る
表示する
単にこの機能が書かれてるだけ
サーバ側で抽選がどう行われてるかなんてここからはわからない >>87
それはちょっと違う気がするけど、これと同じ問題がガチャの抽選時に起きてなかったのか?って疑問はあるな
抽選した結果、本来はID3のカードが出るはずだったけど、
メモリ上空白で代わりに別のデータに置き換わっちゃったみたいなことは無いの?
ガチャの結果をわざわざメモリから呼び出すような真似は普通しないと思うけど、
それ言ったら確率表記でも普通はしないから、ガチャの抽選部分でどんなソース書いてるのか気になる やってるかやってないかは逆の立場で自分に置き換えてみればわかることだよ
目の前に大金が落ちていて、かつ誰も見ていない状況
懐に入れるか入れないかは言うまでもなし
元々の発覚した状況が普通のミスでは起こりえないことだからな 表示直してガチャの確率ちょっと上げて体感出やすくして完全に沈静化するまで放置して確率戻しとけばよかったものを… 実際にゲーム動かして、ソースを同時に見せるくらいして説明しないと全く意味ないやん データベースから一覧取ってくるだけでいいのに全く必要のないユーザー図鑑参照する複雑な処理
普通は余計なバグがでないよう処理は簡潔なものにするのに怪しさが増しただけ クライアント側のコードだからnmとobjdumpで頑張れば実際に使われたものか
どうかは検証はできるかもな(シンボル残ってなかったらほぼ無理だけど)。
そもそも順序がソートされてないというソースコードは提示されてないから、
このソースコード自体に意味ないがな。晒したマネージャー分かってないだろ。 >>76
パチンコ屋で警察の検定終わった直後に大当りの配線に謎の機械を取り付ける仕事した事あるけど
茶番だよな、すぐ裏の島に警察居るんだぜ ピックアップのIDリスト取ってきて変換するだけなのに何でこんなややこしいことしてるのか…このほうが処理軽いとかあるのかね 裁判で某ゲームの2次著作権を獲得するために
ソースコードと解説を提出したっけ…。 出る確率0%とかやってた連中がソースコード()なんて今更出したって信用するアホなんかいないだろ ガチャは仕組みが不透明なんだよな
そんな相手と金銭のやり取りをするっておかしいと思わないのかな
外れて期待を裏切られることの方が多いのに >>106
出したら後から作ったログだといちゃもんつけるくせに パッと見で小難しそうなもの出せば
ガチャ回すしか脳のない奴等くらい適当に騙せるだろ
と思いながら使用の真意不明のソースコード公開してそう >>113
結局難癖つけてるだけって認めるのか
大変なのはお前の頭だよ 難癖つけるレスなんもしてないのに…なにこの人怖い… >>117
>>114を見るに>>113を「難癖を認めるレス」であって難癖そのものではないと自分で言ってるのに
なんなんだ…この人一体…俺に対する難癖が酷すぎる… こんなスレ荒れてる時点で火消しに金払ったのがわかって草 何か運営がヤブ蛇だなぁ
普通大手だったら「意図しない不具合」でゴリ押して、風化するまで待つと思うけど >>1
これがいつ書かれたもので
実際にサーバーで走ってたプログラムだというのを証明しないとね 火消しとかじゃないのでアホなことを言ってたら存分に叩いてくれていいんだけど
この件、特定のキャラの排出確率がゼロで表示されてたか、あるいは表示されてなかったってことなんだよね?
例えば5%で出るぜって表示したキャラが実際には出ませんでした、ならともかく
排出しないって表示されたキャラが排出されないのは何が問題なん? ユーザ側に証拠出して貰えば解決だよ。
履歴にあるし、ドッカンバトル規模だからいるので出てくるはず。
出てこないなら、限りなく黒になるけど。 ドッカンってセルランでも上位だし金額かなり大きくなってそうだから
このままだと多額の返金に発展しそうだから焦ってるんじゃないかと >>125
小学校の必修科目にするべき
ソースコードの証明問題が誰でもできるように >>129
確率論を小学に2項分布曲線による統計入門を中学に持ってきて例題をくじ引きにもせねば 俺には知識がないから分からないんだけど
このソースコードが出たことによってユーザーによって確率の表示か何かに何故差があったか
その表示の差があったけど実は平等でしたよって理由まで分かるもんなの? >>131
わかるけど、その時点でこれが実装されてたかどうかはわからない >>131
確率の表示に何故差があったかは分かる
ガチャの排出とか関係ない部分だから、実は平等だったかは分からん このコードはいつ書かれたのか気になる
普通はコメントいれて日付書くけど
最初からこのコードなら最初から
問題があったってことになるのかな... ガチャの抽選はサーバー側で決めるんだから、
そっちのソースコードを晒さないとw 通報用テンプレ
消費者庁サイト
http://www.caa.go.jp...on/disobey_form.html
【景品表示法違反の疑いがある行為を行っている事業者について】
Q1.会社名又は名称 ※必須入力
株式会社バンダイナムコエンターテインメント
Q2.ふりがな
かぶしきがいしゃ ばんだいなむこえんたーていんめんと
Q3.所在地又は住所
〒108-0014
東京都港区芝5-37-8 バンダイナムコ未来研究所
Q4.電話番号
03-6744-5500
Q5.ホームページ
https://bandainamcoent.co.jp/
【提供情報の種類の選択】
不当表示 (ここ大事)
【不当表示入力項目】
Q1.表示媒体 ※必須入力
Android/iPhoneアプリ「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」
Q2.表示時期 ※必須入力
平成29年11月14日から
Q3.表示が行われた場所 ※必須入力
Android/iPhoneアプリ「ドラゴンボールZ ドッカンバトル」内
Q4.対象となる商品又はサービスとその表示内容 ※必須入力
【以下は各自内容記載(テンプレコピペは役に立たないため)】
*最下段で画像添付可
↓参考用
https://i.imgur.com/wIfXmkS.png
https://i.imgur.com/WZFBqNj.png
https://i.imgur.com/JHo42ZP.png
通報用まとめ画像
https://i.imgur.com/Rr8ufp2.jpg 全く意味のない開示で草
本気で証明したいなら第三者機関に過去のログ提出するしかなくねえか >>123
今まで爆死した人に今回は0%と表示される人と5%と表示される人がいますけどちゃんと出るからと言われて納得するか?
今までの爆死は0%だったんじゃと思わんか? なんでソース提示したのか分からんかったけど信用されてないから証拠のつもりで出したのか
てかこんな内々の報告が客のとこまで上がってきちゃうって会社としてありえねえよ 凡百なソシャゲならともかく分母がでかすぎるドンボじゃ火消し無理キツそう
もう全員に目玉のやつ配布したらいいのに SELECT *とバグりやすいコード書くのやめようよ
あとこれアイテムデータ持ってくるだけの処理だよね
一番重要なガチャの処理の所はなんで見せないの? >>141
プログラムを読んだことがない人が大半だから騙せる (1つ目の赤枠)メモリキャッシュから必要なカードをカウントしてresultsに格納
↓
(中間のif)カードの枚数が一致する場合はresultsを返す
↓
(2つ目の赤枠)ストレージからカードを取得してresultsに格納、それを返す。
しかし、データベースのインデックスがカードID順にソートされておらず誤ったカードを返すようになっていた
って感じか >>66
仮に黒だとしても合法的な手段で入手してないと証拠として使えないしな >>118
まあソースコードを読めないような子には難しいかな >>113
信用を捨てて詫びと金で客を黙らせてきた業界だし因果応報だわな 正当性を示すためにソースコード開示はさすがに笑う
でも詫び石配ってあとはだんまり決め込んどきゃ風化するんだろうなアホくさ 結局は脳弱相手の商売でしかないし、コレで疑う奴は最初から相手にしていないわけで
表向きは義理を果たした形になっているのだから、今後もますます脳弱からカネを搾り取るということ
所詮消費者がいくら騒いだところで何の解決にもならんし、行政を巻き込んで公権力を行使しない限り不正し放題ってわけだ
脳弱に覚醒を促したところで無駄だしな >>147
少しでも頭が働くなら第三者機関にレビューさせて署名もらうとかするのに自己申告とかもうね
ソシャゲ業界の幼稚さを改めて実感させてくれるお粗末な事件でしたと 個人的には業界のガチャ不正横行→ガチャ規制→参入メーカー激減→衰退
が理想だけど ガチャ回している時点で猿並の知性だろうと思っていたけど、このソースコードで納得するのか・・・。
ひょっとしてガチャ勢って水素水に騙された人たちも多いのでは? >>150
ソシャゲ関連の業界人がこぞってこの対応を誠実、迅速と誉めてるのみて頭がクラクラしたわ
根っこから腐ってて自浄作用なんてこれっぽっちも期待できないんだなと >>152
11なんてあるだ。やってないから難しいや。
不具合内容としてはありそうな話だけど、ソースまで晒したこで怪しさが増した気がする 今回に限っては煽った奴がアホだった
発祥はドッカンバトルスレだがここは愚痴スレから運営に対する半アンチスレと化している
作品がガキ向けのせいか「レアキャラが引けない」「ゲームが難しすぎる」「イベントクリアしやすくしろ」と程度の低い書き込みばかりで、運営がこの影響受けたせいか有料アイテムの大判振る舞いを始めた
強キャラが出てきて低コストクリアの高難易度ミッションもゴリ押しができるようになった
コツコツと時間かけて強くなってイベント達成してく面白さが無くなり、忍耐力の無いガキどもがアンチスレ化に拍車かけた
今回の騒ぎがそんなガキどものフラストレーションの発露だとわかってたら、大損する奴も居なかったはず
スレ行けば連中は知ってたってわかる
ユーザ毎に排出率が変わるんじゃなく、ログインするたびに変わるって事をな
それがわかってりゃ単なるバグだと推測つくが、それをガキどもはわざと伏せてスレ乱立させ炎上させた
フラストレーション発散のための愉快犯
ユーザなら誰もが見られる画面を関係者しか見られない画面が流出と嘘をつき、それがどんどん広まって事情知らない奴らが踊った
本スレの民度の低さを見抜けなかったのが敗因
不正株価操作で逮捕される噂が流れると、真相に気づいてるやつは逃げて知らん奴らだけが残った
あげくアカツキはストップ高
損切りした奴らは怒髪天で犯人探しという、情けないオチ 課金者には何も還元されない結果
無課金に媚びる神運営 >>138
それは無理筋すぎるだろ…
でもみんなそれでキレてるならしょうがないかw これが無実の証拠ですと犯人が自ら差し出したものを信じるアホはいないだろう
逆に言うと、これが通るくらい客はバカだと運営からナメられている
完全に逆効果 こっから先も執拗につつくなら向こうも裁判上等だろ
そこまでの気概がある奴がどれだけいるか >>164
信じるも信じないも
やめればいいだけ
訴えればいいだけ
ただし、訴えるとなると訴えた側が証拠を出さないといけねい こんな馬鹿なことする運営には事件として
サーバーからソースから差し押さえたほうがいいな 正直0パーセントは許せんけど1パーセントなら許す!!
っていう人の神経がわかりませんわ…
いやそりゃ0と1じゃ全然違うのはわかるけどさ… ID:qA1FZdKJ0
この頭ドッカン民さん、張り付いて即レスをずっと続けてるけどご自分がよっぽどニートなんじゃないですかね・・・ >>100
sqliteだし、order byしなきゃ順序が不定なのはまあ公知の挙動だろ これに関しては信用しても良いんじゃね
ある意味不正とか関係ないところでバグっていたからこそ開示したのだろうし
これ、肝心の確率操作しているかどうかは全く関係ないものね >>175
いや、書くだろ
修正入れたら修正前をコメントアウトして日付と修正番号載せるよ普通
まぁこうやって開示するときには修正履歴まで出したりはしないと思うが どっちかっていうと、本当のガシャ確率を表示してしまったのが問題()なんだろうね このコードを実際使ってたなんてどうやっても証明できないだろ。もう信用取り戻せないのに必死さだけが伝わってる
まぁこれぐらいしなきゃならんのは分かるけど結局身の潔白を証明出来てないからダメダメ過ぎ このコードそのものかどうかは知らんが同様のバグを含むコードを用いていたのは事実だろ。
なんで公表したかって、出た不具合が実際不正をやる可能性のある部分と全く関係の無いアホみたいなバグだったからだろう。
不正操作しているかどうかは知らんが、こんな分かりやすくばれるようにやるわけ無いじゃない。
こういうの始まってどれだけノウハウたまっていると思っているのさ。
乱数で抽選するところを、いくら課金したからと言って精々データ集められても全体の万分の一のユーザーに対して、乱数の偏りですませられる程度に弄くるのが味噌だろうに 第三者が絡んでないから証明は不可能だよ
真実がどっちでも一度不信感抱かれたら完全には拭えない
致命的なミスとしか言いようがない ユーザーがプロダクト管理してるわけでもないのにソース出されても、だから何としか言い様がないわ
誰も突っ込まなかったのかよw ソースコードという中の仕組みを見せて説明しているのを
「わかるわけないだろ」などと文句付けてるヤツは
じゃあ何を示せば「ガチャ操作してたわけではなかった」と理解できると言うのか
何を示しても「素人にはわからない」「それが本物か証明できない」とか言って
信じるつもりが一切無いんだろう?
言うべきなのは「不正してない証拠を出せ」などという結局求めてない事ではなくて
「不正を疑われた場合にどう対処するつもりで運営してたのか言え」なんじゃないのか >>187
ありゃゲームやってないプログラムにも詳しくない株主に向けてぼくはむじつなんですーって主張するための材料 ブルマ役
鶴ひろみさん
死亡
ご冥福をお祈りします。 >>193
そういう悪質なデマはやめろ
・・・ホンマや!? >>180
20年前からタイムスリップしてきたのか? >>180
書いてあったとしてもそれが本当かの証明にならんからなぁ
スマホアプリ業界はなにもかもが胡散臭いから ソシャゲのガチャとかパチンコの当たりが操作されてないって言い張るレベルで信用できない >>189
だからこれは表示エラーがどうやっておきたかを説明するコードなだけで不正をしたかどううかには関係ないコード
またユーザーで違うエラーが起きるというテーブルが存在するってことを証明してるだけ
そのテーブルは平等らしいけどw >>198
それを受けて「信じられるかよw大体こんなの見てもわかんねーしw」
みたいな態度取るんだったら「不正してない証拠」なんて出しようがないだろう
基本的に、そんな証拠は別に炎上してない他のガチャ運営にだって出せっこないし
恐らく誰も本気では「ガチャは表示された通りの確率で排出されてる」なんて思ってない
騒いでるヤツは結局は便乗して憂さ晴らししたいだけだし
運営も「信じろ、無理なら別にやらんでいい」って強気な態度を取る以外にやりようは無い
信じる気の無いヤツと信じてもらう必要の無い運営の間では何をしても無駄だ ニートガイジw
186名無しさん必死だな2017/11/17(金) 06:08:49.70ID:R+7p4iFU0>>201
>>179
必死すぎるでしょ ニートガイジw
186名無しさん必死だな2017/11/17(金) 06:08:49.70ID:R+7p4iFU0>>201
>>179
必死すぎるでしょ ニートガイジw
186名無しさん必死だな2017/11/17(金) 06:08:49.70ID:R+7p4iFU0>>201
>>179
必死すぎるでしょ ニートガイジw
186名無しさん必死だな2017/11/17(金) 06:08:49.70ID:R+7p4iFU0>>201
>>179
必死すぎるでしょ ニートガイジw
186名無しさん必死だな2017/11/17(金) 06:08:49.70ID:R+7p4iFU0>>201
>>179
必死すぎるでしょ >>200
出しようがないわけじゃないが、それも結局最後は信用の問題。何故なら自己申告だから。第三者が調べ上げて出さないと無理。
容疑者が自分で凶器に自分の指紋は無かったし部屋で寝てたって言ってるのと一緒。警察が調べて言うなら信じるし、その人に信用あるなら周りにも信じてもらえる
が、課金ゲーと言ったらバンナムってくらいにはバンナムなので信用があるかは怪しい
よって真面目さや必死さは伝わるが、本当に信用してる人はそんなに居ないだろうね >>180
そんなソースは確かに腐るほど世間にあふれてるが
それを普通と言っちゃう奴はもうちょっと程度の良い勤め先を
探した方がいい
てか釣られたのだろうか…? >>208
なんにしてもエビデンス不足な状況は
変わらないってことで
批判すべき対象は運営だろ? 修正コメントなんてあったら逆にガチでバグってたんだろうなと思ったかもしれない こんなソース一部だけ公開して弁明することに意味があるとは思えないけど
大金ぶっ込んでガチャ結果晒してるツイ垢凍結させたりしてるんでしょ? ソースコードを公開するぐらいしか証明できそうな手段が無い
そんなものを、「運営を信用する」だけで受け入れて
「出るまで回す!!」みたいな事やってる連中が頭おかしすぎるんだよ
第三者の監視も検証もされないもんを実直に運営してる、わけがないだろう と言うかドッカンがやらかしたおかげで他のガチャゲーの闇も見えてきたな >>213
弁明するつもりというより、
株価下落で怒りだした上層部や株主当たりが「ソースを全部晒せ!」みたいに言ったんだろうなw sqlをソースにべた書きなんて完全に偽
プロなら最低でもsql発行用にクラス程度は作る グラブルだったかにしても疑惑ある時点で金出そうと思うやつの頭どうなってんだよ >>156
androidでもNDKという技術でc++が使えるしiosでもobjective-cとc++の連携ができる >>251
ガイジニダニダしてるうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>251
おう!ガイジwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>251
トンスルガイジwwwwwwwwwwwwww すまん不覚にもニートガイジってワロタ
ID:xAt8K1bdr
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