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【悲報】ゼノブレイド2さん、コングポイントでゼノクロに追い抜かれるwwwww
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:05:05.66ID:GQ7Qm2fAd
ゼノブレイド2 コングポイント

      ゼノクロ  ゼノブレ2 
20日前  27  --  28  --- 
19日前  27  +0  28  +00 
18日前  28  +1  39  +11 
17日前  30  +2  40  +01 
16日前  33  +3  42  +02 
15日前  33  +0  43  +01 
14日前  36  +3  43  +00 
13日前  37  +1  45  +02 
12日前  39  +2  45  +00 
11日前  40  +1  47  +02 
10日前  42  +2  48  +01 
*9日前  42  +0  49  +01 
*8日前  44  +2  48  -01 
*7日前  46  +2  50  +02 
*6日前  48  +2  51  +01 
*5日前  53  +5  51 +00
*4日前  57  +4 
*3日前  61  +4 
*2日前  64  +3 
*1日前  67  +3 
*0日前  69  +2

ちなみにゼノクロは通常版のみで同梱版を含まず、ゼノブレ2は通常版・限定版の合算
0002名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:07:05.22ID:bGJ3bnQ+0
うわああああああああああああああああwwwwwwwwwwww
0004名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:08:49.29ID:vFEqZVdg0
今回はテレビCM流しまくってるのに逆にゼノクロに追い抜かれると言う謎現象、コングだけじゃなくてAmazonも同じ動き
0005名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:08:48.70ID:QaXJG3+ia
まあなゼノクロを買った自分も買わないよ
ゼノクロはドールの存在で「現代版ゼノギアス」を期待させたからな、まあ期待はずれも甚だしい残念ゲーだったけどさ
ゼノブレイド2はただのラノベゲーにしか見えない
0006名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:11:11.34ID:jFxXWd4N0
なにやら面白いことになってきたな
0007名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:11:17.52ID:H5pd2QADd
「ゼノクロよりもコングポイント高いから予約好調」が合言葉だったのに、割とガッツリ負けてるんだな
0010名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:12:50.27ID:iv3/NAmU0
ゼノクロって初週何本だっけ
0011名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:14:10.83ID:iv3/NAmU0
買う層が限られてるオタ向けゲーの中でも
さらにニッチな方向いっちゃったからな
0012名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:14:59.64ID:zg6Fy1noa
マリオもこう言われてて
蓋を開けたら歴代最高初動だったんだよなぁ

まぁ勝手にハードル下げてくれるのは
ありがたいから別にいいけどw
0014名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:15:39.63ID:YH61+3yV0
CM効果なし
0015名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:16:47.96ID:H5pd2QADd
通常版28・限定版23って内訳を見ると更にエグい数字だよな
限定版は当然予約して買う人の割合が高くなるから通常版よりもコングポイント係数はずっと低くなるのに、それですら51
0016名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:18:10.67ID:DAYZ5oAad
これで ゼノクロよりゼノブレ2が全国売れたら この店は衰退していってるてことだけで店としてはやばいね
0017名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:19:20.65ID:vFEqZVdg0
>>16
コングだけじゃなて各国のAmazonも同じように予約振るわないからな
Amazonが衰退してるのかーへーそりゃ大変だ
0018名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:19:59.08ID:P+3YVOR8p
マリオデにハマってるのとクソゲー臭がするから予約キャンセルした
このシリーズすぐ安くなるから中古でいいかな
0020名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:21:24.42ID:OW9A807m0
限定版のコングポイントは
通常版からマイナス10
つまりまだ50未満
0021名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:21:24.40ID:6zEraQAW0
>>18
ゼノブレイド1は数年間新品とほぼ同じ価格で中古で売られてましたけど…
0023名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:22:37.01ID:3DHi/Fr30
海外レビューだとキャラデザ以外は褒めてるからいろいろ勿体無いわ
0024名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:22:46.65ID:+R4yjEvV0
>>21
ゼノクロは違ったなぁ
0025名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:24:28.40ID:3cIuDSVg0
>>12
マリオデは世界中のアマランで1位取ってたんですが・・・
ゼノブレ2は10位以内に見る影も無いじゃん
0026名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:24:52.70ID:iv3/NAmU0
>>13
こんなの閃乱カグラでいくらでも見れるじゃん
ゼノでこれやっちゃだめでしょ
0028名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:28:03.86ID:b8F1wA3l0
逆にゼノクロが売れたと思うべきく
0029名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:28:28.87ID:+I/7ML5Z0
まあこの時期の尼ランは年末商戦期で上位タイトルの販売数は桁が変わるからなあ
初週10万未満のタイトルは尼トップ3には絶対入らんわな
初週5万以上はかたい信長の野望でも下位だし
この時期ならいくらCM流しても固定層にしか見向きもされないゼノよりファミリー向けのタイトルをもってくるべきだったのは確かだな
0030名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:29:11.22ID:7sXL9JnF0
比較対象のクロスが初週10万前後だから20万越えたら御の字ってことだな
これが分かったならイライラしてる人たちも落ち着くよな・・・?
0031名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:30:35.56ID:Z6CWmxfmM
アニメのオタ向けにしなければ
1と2は別のゲームに見える
0032名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:33:40.55ID:b9AwUcgwd
コングはあてにならないと何度いったら分かるのか
マリオデみたいになる未来が見えるわ
マーヤの店では予約一位らしいぞ
0033名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:33:41.84ID:DAYZ5oAad
Amazonはランキングだから 相手や時期によって 順位は変わるし本数かわる
0034名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:34:35.43ID:9M0qViGY0
>>25
コングがアテにならんって話やろ ゼルダとホライゾンのことやマリオデとCoDのことも忘れたのか
0035名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:35:17.96ID:vFEqZVdg0
>>32
コングとAmazonは参考にならないのにマーヤは参考になるの?
普段はマーヤの予約ランキングはPSWの異世界だから参考にならないとか言ってるのに?
0036名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:36:26.40ID:YyOUgKNc0
クソワロタ
0037名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:36:33.24ID:H5pd2QADd
コングだけならまだしもAmazonでも順位低いって言われた事に対する反論がマーヤって
人間は自分が信じたい情報しか信じないって言う典型だな
0038名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:36:46.26ID:b9AwUcgwd
>>35
Amazonとマーヤの店は同じ傾向
おかしいのはコング
わかったかなお馬鹿さん
0040名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:38:38.88ID:QZb56kER0
ええええ
豚はゼノ2売れるつもりなの?w
ゴキの酢飯け?w
0042名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:38:49.43ID:vFEqZVdg0
>>38
他に大作ソフトだらけだった週に5pbのノベルゲーが一番売れたとか言ってゲハで馬鹿にされてたマーヤがAmazonと同じ傾向・・・???
0044名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:39:18.80ID:k0pXY+jv0
ゼノは好きだけどやっぱキャラデザがね

ゼノファンはそれでも買うだろうけど新規の窓口は狭くなっちゃったな・・・
0045名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:39:35.73ID:r88XDChv0
マジレスするとWiiUより係数低い傾向だからゼノクロよりは普通に売れると思うがゴキちゃんがゼノクロをハードルにしてくれるならありがたく受け取っとくわw
あとからごねるなよ
0047名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:40:18.97ID:S8tuGwsHM
最低30万は売れることにしとくね
年末までに100万
これ切ってたら大爆死で異論は無いよね
0048名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:40:42.43ID:b9AwUcgwd
>>45
それな
スイッチは全体的にコング低めに出ることを知らずに煽ってるのが滑稽だわ
0051名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:41:57.44ID:S8tuGwsHM
>>45
甘ったれるなよ
30万以下は大爆死
これ切ってたら謝罪会見してもらうから
0052名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:42:27.38ID:gWaczCV1a
新潟にスイッチ売ってる訳ねーだろ
0053名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:42:44.40ID:4mQ27mK10
実際Switchのゲームはコングだと予約低調傾向だぞ
ゼノブレ2と同等の推移だったARMSも5万とか言われてたが蓋を開けたら10万
マリオオデッセイについては20万位って見立ててたらまさかの40万オーバー
0054名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:43:25.76ID:KefSkBMG0
>>51
なぜ30万?
0055名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:43:32.74ID:y5+b4jTc0
ゼノクロの売上は笑えたな
連休明けかなんかでファミ通が昼間に出した数字が大爆死で
ニシ君「角ソ連の工作!サンプル多いメディクリの方が正確!」

夜にメディクリ出たらファミ通よりさらに下がったw
0056名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:43:33.55ID:kc98mDqNd
え?10万超えたら勝利宣言するつもりなの?

高橋が目標と公言するテイルズ・ペルソナはおろか軌跡と同レベルっすなぁ
0057名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:44:03.16ID:DI/MQ/lb0
ゼノクロがよっぽどゴミで信用失ったのかな
あれも発売前の持ち上げすごかったもんね

プログラマーの友人が頭抱えるほど凄まじい技術力だったとかw
0058名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:44:25.95ID:Y2UVk2xSa
信者ちゃん悪いけど海外のアマランは国内よりさらに悲惨だからな?
0060名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:45:08.02ID:k0pXY+jv0
コングだけならいいけどアマランも低いからなあ・・・

同梱版出しまくってでも売って欲しいわ
0061名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:45:26.51ID:r6AqvGN2M
もっと普通のデザインが良かったよ
0062名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:45:30.81ID:pKJtjf6D0
定価高すぎ
ゼノクロが捨て値になってやし
歴史あるゼルダのようにはいかんと思うけどなあ
0063名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:45:33.49ID:+R4yjEvV0
ゼノといえばゼノバース
DBゲーのほうが有名だ
0065名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:46:00.41ID:Xe/2nfIO0
10万で勝利宣言で良いでしょ
これ以上上げたらかわいそうよ
10万で勝利宣言しちゃうのもなかなか面白いし
なにより超えられなかったときの悲惨さが良いよね
0067名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:47:14.65ID:9M0qViGY0
>>56
軌跡はもう10万も売れとらんだろ 4でたら5万切るんちゃうか
0069名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:48:11.66ID:9M0qViGY0
>>58
モンハンwよりは全然いいんだけどね
0070名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:49:12.23ID:9M0qViGY0
>>68
それでも2から大分落としとるんやな ファミ通のダウンロードって会社発表でもないのに信用できるんか?
0071名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:50:01.41ID:Nb/UBcpRM
軌跡みたいな低クオリティで満足できる層が12万もいるって凄い事だぞ
エンターテイメント貧民
0072名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:50:17.49ID:JejT4FE80
うわああああああああああああああああああああああ
0073名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:50:26.36ID:5FgH/Vdea
>>69
あーあモンハンWと比べ始めちゃったよ
今のゼノブレ信者にはあれの海外順位しかすがる物が無いもんな
0075名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:51:16.43ID:k0pXY+jv0
1で国内国外とも高く評価されたんだから人気定着するまで同じような路線でいけば良かったのにな

ゼノクロやったりキャラをオタ向けにしてみたり落ち着きが無いw

でもまあ今作は200万本目指してほしい
0076名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:51:47.47ID:xrqVnBv+d
>>69
同時期のモンハンがどうなってるか楽しみだな
0077名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:51:54.87ID:Xe/2nfIO0
>>69
発売一週間前と2ヵ月前で比べちゃダメでしょ
ゼノなんてモンハンと比べられるゲームじゃないわ
0078名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:52:58.39ID:9M0qViGY0
>>74
ダントツってそもそもダウンロード版自体国内じゃ大して売れんしましてオフライン専のRPGだからたかが知れとるな 2から大分落としたって事だけはよく分かる
0079名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:53:03.78ID:SyXRH8RId
アメリカのAmazonで50〜60位をフラフラしてるのにどうやって200万売るつもりなのか
同じ200万タイトルのペルソナとかFEは発売前の今の時期ずっと一位だったぞ
0080名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:54:18.31ID:Khn+rt8T0
やっぱりキャラデザが足引っ張ってると思う
めちゃくちゃオタクっぽい
アトラスみたいにもうちょっとオシャレなムードで包み隠さないと
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 17:55:04.59ID:m8FkKRfF0
ゼノクロはRPG好き向け
ゼノ2はオタ向け

っていうイメージ
0083名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:56:11.53ID:9M0qViGY0
>>77
据え置きモンハンってそんな大層なタイトルちゃうで 任天堂の販売路消えて埋もれるモンハンがそんな上がるとは思えんが
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 17:56:49.73ID:3cIuDSVg0
>>75
2作目で信頼ぶち壊したからな
これじゃシリーズのブランドも糞も無い
任天堂じゃなかったらとっくに切られてる
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 17:58:00.56ID:9M0qViGY0
>>84
ミクと中古にすぐ流れるオフラインRPGを一緒にするのはちょっと…
0088名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:58:02.87ID:h0f0xBW2p
良くも悪くも信者ゲーだからね

よっぽどの事がないと新規は来ないぞ
0089名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 17:59:04.50ID:9M0qViGY0
>>86
据え置きモンハンなら大差なくね 特にモンハンは今作世界200万もいかなそうだし
0090名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:00:21.99ID:aXm6xjWO0
しかしまあドラクエなんかもアニメアニメしてるのに
何故気持ち悪いとか言うのかわからん
全部似たようなもんだ
0093名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:02:10.19ID:vFEqZVdg0
「信者ゲーだから大丈夫」「業界のコネがあるから大丈夫」
が合言葉だったプロジェクトクロスゾーンの主要スタッフは今年4月にモノリス辞めたよ
今すぐクビって事は無いにしても、モノリスにさえいれば絶対に大丈夫って事は全く無い
0095名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:02:34.89ID:9M0qViGY0
>>91
全くアテにならなくてわろた 企業の発表以外クソの役にも立たんやん
まあファミ通にデータでてるんやったら取り敢えずそれ信じとくわ
0097名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:04:04.40ID:SyXRH8RId
>>90
鳥山明なんて漫画界のレジェンドと売れないエロ漫画家を一緒にするってアホ過ぎるだろ
0100名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:05:37.39ID:YyOUgKNc0
鳥山明を叩くとゲハ以外を敵に回すからやめろ
知らないキッズは頼むからromっててくれ
0103名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:06:35.18ID:dCflklHZ0
DBだってオネショタだろ😅
0105名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:07:55.36ID:aXm6xjWO0
叩いてる訳じゃないのに
傍から見りゃやってることは変わりないって言ってるだけだよ
0106名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:08:46.56ID:SyXRH8RId
少なくとも鳥山明は齋藤の今の年齢の頃にはとっくに日本を代表する売れっ子漫画家だった
エロ漫画と深夜アニメで鳴かず飛ばずだった齋藤と同類扱いは無理があるわ
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:08:52.26ID:wEtIdfVpd
お色気なんてドラえもんでもあるわけで
ドラえもんはヲタ向けなんか
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:09:30.39ID:X1ePLeoFa
ID:aXm6xjWO0
国民的RPGと世界的バトル漫画のデザインしてる鳥山明がエロ漫画家の同レベルとか目が腐ってるな
0111名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:14:22.02ID:eeerWhsNM
ドールもそうだけどフィールドも負けてねえかなとダイレクト比べて見ると感じる
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:14:24.84ID:SyXRH8RId
>>107
しずかちゃんがホムラの格好でゴールデンの時間帯に毎週出てきたら視聴者どう感じると思う?

ドン引きだよな
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:14:51.73ID:xOo/r93Gp
豚の当てにならないリスト
・アマレビュー
・ファミ通レビュー
・コング New!
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:16:48.53ID:kL2VUJJh0
鳥山明どころかTonyやキムヒョンテは判別出来てもsaitomデザインとか判別出来ねー
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:17:25.68ID:FiWV8uq20
つーかコングってフランチャイズもどんどん無くなってないか?今どれぐらいの規模か知らないけどさ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:18:22.46ID:SyXRH8RId
>>115
1店しかないマーヤの予約の方がコングより正確とか言っておいてそれは…
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:18:55.89ID:YUAaXaIP0
ていうよりこれコングの一般客が減ってるんだよな
DQの例で言えば8が5000、9が3000、11は1500
で実際の売上は9>8>11だしな
ぶっちゃけ同ハード、同時期、同シリーズじゃないと当てにならん
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:19:10.32ID:tVDB5nbld
>>99
性的な媚をしてるか、してないかって話じゃなかったの?
ドラクエってその手の媚を積極的にやってる印象だけど
鳥山先生のエロは健全なエロ!とでも言うの?
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:19:51.69ID:UuNfUI+K0
珍天堂の据え置きに留まってる限り売上のポテンシャルは発揮できないな
0122名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:20:52.26ID:kL2VUJJh0
>>118
いや単純にsaitomが何の売りになるの?寧ろ知名度無さすぎてマイナスだよね
0124名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:21:23.25ID:17Yi5uz3d
コングの店舗はここ2,3年で激減しているよ
0125名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:21:42.09ID:tVDB5nbld
ドラクエ信者って「マルティナがエロすぎる!」とか言ってドラクエの女キャラにエロ装備着せた画像を至る所にコピペしてたよね?
そいつらがこの手のスレで「アニメガー!エロガー!」って叩いてるの?
0127名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:22:26.92ID:aXm6xjWO0
>>120
そのうち駿の映画流せない時代が来たりするのかな
新作はどうなるかな
女の子が出てくるのかどうかも知らんが
0128名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:25:23.75ID:vFEqZVdg0
ゲームのキャラデザの経験すら無い無名な漫画家にいきなり大役任せておいて、「鳥山明と何が違うの?」はメチャクチャ過ぎるわ
どんなデザイナー使っても変わらないなら尚更未経験で無名のデザイナー起用する理由も無いのに
0129名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:25:40.87ID:xOo/r93Gp
冷静に考えてみろ
これがクリスマスプレゼントに子供に買い与える対象になり得るかって話だよ
どう考えてもマリオやポケモンだろうに
一部の大きいお友達には大絶賛だろうけど
0132名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:27:09.62ID:HfVdD+RP0
これほんとになんで予約伸びないんだろ
煽り抜きで発売日近づけば伸びるはずなのに
0133名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:28:07.45ID:ehII0tUSa
>>132
ゴミゲーだからだよ
0134名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:29:04.15ID:ek2Mc4W2M
>>132
レアブレイドに一般客が引いたからだよ
感覚が麻痺された方が多いようで
0135名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:29:18.67ID:zchDRTzEd
ぶっちゃけ今年初めのswitch発表会の段階で「あっ、このキャラデザはやっちまったな」って思ってた奴多いだろ
見た目で人を選び過ぎる時点でどれだけCMしても予約が伸びる訳が無い
0137名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:30:53.25ID:HfVdD+RP0
>>134
最近はこういう絵柄慣れてる人多いかと思ってた
0143名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:34:36.98ID:xOo/r93Gp
ニーアもある意味オタゲーだがあれだけ売れたのは
普遍的なスタイリッシュさが向けんだろう
でもこれにはそれがない
オタの負の欲望だけがキャラデザに凝縮されている
0144名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:35:20.83ID:HfVdD+RP0
>>138
>>141
アニメ絵萌え絵系はトレンドとかわからん、ほとんど全部一緒に見える

>>139
Switch本スレだとゼノブレ初めてだけど楽しみ!とか言ってる奴多かったけどどうなんだろ
0145名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:37:02.94ID:YyOUgKNc0
ウィッチャーみたいにある程度口コミで売れるやろ
ウィッチャーも発売前は本スレすらお通夜状態やったで
0146名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:37:30.92ID:UuNfUI+K0
>>143
ニーアがSwitch独占だったら同じく売れねぇよ
とにもかくにもハードが第一の問題
0147名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:37:55.58ID:aXm6xjWO0
>>112
その昔ラムちゃんが毎週ゴールデンにビキニで街中飛び回ってたよ
とまあ何となく叩きたいポイントはわかった
傍から見ればどうでもいいってことも
色々詳しいと大変ね
0148名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:39:14.28ID:cwwaZRtUM
基本固定層でも少しは新規で入るだろ
スイッチもそれほどソフトが豊富でもないし
0149名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:40:20.67ID:HfVdD+RP0
>>148
そのはずだと思うんだけどね
てかそもそも予約数が目に見えて分かるところがコングしかないから比べられないのがなんかやだわ
0150名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:40:30.72ID:vFEqZVdg0
>>147
お前さぁ…うる星やつらって36年前のアニメだぞ
当然その頃と今では放送コードも全然違うし視聴者の流行も変わってる

そんな大昔のアニメを引き合いに出して2017年のゲームのキャラデザを擁護しようってのがもう発想がオッサン過ぎる
0151名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:43:47.20ID:2EQsUuDM0
なんだかんだコングは初週はあてになっちゃうからなぁ低いよりかは高い方が安心するわ
0152名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:44:23.34ID:l3rQacgqa
うる星やつらのラムちゃんデザインしたのは女の漫画家じゃん
そりゃ絵柄が柔らかくて可愛いし一般受けするでしょ
ゼノブレ2のホムラはエロ漫画家特有の下品な衣装でひたすら気持ち悪い
0153名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:45:35.21ID:aXm6xjWO0
>>137
昨日NHKでやってる3月のライオンってアニメ見てたら
何故かおっぱいと桃を交互に何度も強調して映すシーンが
あれの意味は何なんだろう?おっきいってことだけはわかった
0154名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:45:46.35ID:mNZ2lC3xK
>>132
初出は
主人公とヒロインのキャラデザ微妙…
程度だったのが
発売日近づくにつれて提供される追加キャラ情報が尽く酷いんだもん…
ゼノブレゼノクロ発売日買いした俺すら2は見送りしてる
0156名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:48:07.05ID:GWYb3TYZ0
ニーアのパンツを絶賛しといてホムラを下げるゴキブリ
ないわー
0157名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:48:15.06ID:HfVdD+RP0
>>154
一応Switchは持ってる?評判よかったりして少しでも興味持ったらぜひ買ってみてね
0158名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:48:33.86ID:4mQ27mK10
俺には今までのキャラデザが酷かった分今回マシになった様にしか思えん
メカルンや褐色のお姉さんよりホムラの方が全然可愛いやん
0159名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:48:40.63ID:3df0hU6q0
>>132
やっぱりキャラデザのせいじゃないかな
おれは信者だから買うけど避ける人は多いだろうね
0160名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:48:51.75ID:Goh93fWp0
ゼノクロが足引っ張ってるな
あんな超絶クソゲー出すから
0161名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:50:54.62ID:zchDRTzEd
>>156
それを言い出すとニーアを高く評価してる海外のゲーマーも全員ゴキブリになるけど?
0162名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:51:57.74ID:UxKT9H4Fd
あんだけ擁護してたゼノクロをも戦犯にする気満々なのは笑えるな
0163名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:52:01.24ID:TEJQs0JPa
ID:aXm6xjWO0
今までゼノブレ2のキモいキャラデザインをゲハで擁護してたのって
鳥山明やラムちゃんを無名のエロ漫画家と同一視するようなキチ○イだったのかよw
合点がいったわ
0164名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:52:08.16ID:HfVdD+RP0
>>158
俺もゼノクロのモデリング見たあとだとゼノブレ2のモデリングやキャラの表情はすごい魅力的だと思う
>>159
避ける人以上に興味持つ人の方が多くなると思ってた、まだ発売してないからなんとも言えないけど
0165名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:52:13.00ID:GWYb3TYZ0
>>161
その海外ゲーマーがゴキブリみたいにホムラ下げてますか?
0167名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:53:14.03ID:4mQ27mK10
ゼノブレ2がいつのまにかドラえもん見る層に訴求する指名与えられてて草
ガールズモードのCMを見て独身の男が引くとか言ってるのと一緒やんw
0169名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:54:38.89ID:jGfiVWhaM
>>85
2作目の信頼ブチ壊れたのはその任天堂のせいだけどな。
WiiUが不甲斐ないせいで製品終息スケジュール前倒し、
オンラインにしろ、
オンラインでひとりは寂しいからアバターにしろ、
等々…
揚げ句の果てにはもはや初代と別ゲーと化したゲームにゼノブレイドの名を冠してしまう愚行。
いやゲーム性違うんだからターゲットも違うだろう…初代と同じターゲットにしてどうする…
0170名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:54:58.07ID:vK69foCK0
今もっとも勢いのあるスイッチで任天堂のタイトルだぞ
評判良ければ確実に売れるよ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:55:20.29ID:gUMtGYm80
実際シリーズでもキモオタ臭がここまで前面に押し出されてるのは初めてだと思うよ
ドラクエと一緒なんて事は残念ながらながら100%無いわ

この手の方向に振ると、イカやマリカやゼルダを支えてる層には見向きもされないから
外から新しくお客さん連れてこないと数字伸びないよ
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:55:40.58ID:mNZ2lC3xK
>>157
予約して発売日に買ってて今スプラARMSマリオデのローテしてる
あと間違ってシノビリフレも落とした
0174名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:56:00.55ID:zchDRTzEd
>>165
おいおい、今度は言うに事欠いて親会社の任天堂が悪いかよ
まるで狂犬だな
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:56:23.89ID:vf8cVDC70
ゼノブレ2からの新規よりもゼノクロで見限った人の方が多いってことだろ
0176名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:56:27.51ID:3cIuDSVg0
>>169
オンラインにしたいって言い出したのはゼノクロスタッフじゃねーか
勝手に任天堂に責任押し付けるなよ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:56:57.82ID:d925WvaZ0
自分は気に入ったゲームは興味がなくなるまで追うつもりだが
10万ポジションで終わってほしくないな
キャラデザがアニメといってもオタク向けだから入口が狭いかも
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 18:58:31.06ID:NJF1f6Iqa
>>13
ハレンチとかいつの時代の人間だよw
まあその画像で満足してな、俺らは来週製品版を満喫しますんで。
0179名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:59:27.17ID:mNZ2lC3xK
>>164
ストーリーも世界観も面白そうなんだけど
キャラデザが全体的に5〜10年古いんだよね…
もちろんモデルに限れば前2作よりマシだけど
今回脇役だけみたいだけど田中久仁彦のデザインが洗練されてたと見るべきかも
0180名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 18:59:45.19ID:GWYb3TYZ0
>>174
どう言う思考をすればそのレスが返ってくるんだ?
解説してみろ
0181名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:00:09.37ID:4mQ27mK10
デザインが古いっていうけど楽園追放とか寧ろ最近の人じゃね?

俺はFF好きだったから敵側のデザインでどれもカッコイイと思うけど
今の10代にノムリッシュは古くてダサいって言われそうな気もする
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 19:03:06.66ID:QZb56kER0
ゼノクロがクソゲーの上にアプデもせずに逃亡しちゃったのがなあ
ただでさえマイナー作品と言える程度の売り上げしかないのにあれで見切りつけた人間もかなり多いだろう
0185名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:04:22.84ID:vFEqZVdg0
>>181
最近のアニメで起用された=今風ではないでしょ
楽園追放なんて何一つ話題にもならなかった星の数ほどもある十把一からげの深夜アニメの一つでしかないんだから
そもそもその条件なら学園ハンサムも「最近のアニメだから今風の絵柄」って事になるぞ
0186名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:04:54.91ID:GWYb3TYZ0
>>183
なるほど有難う
ID転がし過ぎだろ自分で訳わかんなくなってるんだな
0187名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:05:46.82ID:K+UgzA4MM
アマゾンでFE無双より順位高くて
売り切れてない辺り出荷20万近くあるんじゃね?
5割未満の消化率は流石にないだろうし
0188名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:07:20.55ID:jGfiVWhaM
>>179
5〜10年古いのはノスイニのほうだろwww
頭沸いてんのかwwwww
0189名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:07:25.15ID:e4ytFABQ0
まぁスイッチ発売から半年ちょっとしかたってない状況で
さらに評判良かったらゼルダよろしく口コミで広がってジワ売れするでしょ
0190名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:07:31.42ID:4mQ27mK10
>>185
正直アニメ詳しく無いんだわ

スパロボの影響で見たクロスアンジュも楽園追放みたいな
キャラデザしてて(おっぱいや太もも強調しまくりで)
こういうのが戦闘ヒロインとして流行ってんのかなと
0191名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:07:38.55ID:l3rQacgqa
>>181
楽園追放って今時レオタードスーツ来たヒロインの出てくるおっさん向けのSFアニメだぞ
あれ見て今風のデザインができる人材だと思うのは時代錯誤すぎる
0192名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:09:25.23ID:U1Xqq2Md0
>>175
クロスで見限るとしたらそれは1未プレイクロスからの新規だろうけど
1のファンがスイッチ持ってたら間違いなく買うわ
0193名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:10:43.43ID:4mQ27mK10
>>191
そういうもんなのか?逆にどういうのが新しいの?

エヴァとかもピッチピチだしクロスアンジュとかもそうだし
SF系の女の子ヒロインって今も昔もそんなもんか程度に思ってたわ
0194名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:12:40.40ID:l3rQacgqa
まずロボアニメ自体世間では年寄り向けコンテンツと化してるんだが・・・
クロスアンジュはその中でもかなり古臭い部類の絵柄だぞ
今の男向けの流行りはアイドルや艦これみたいな制服系のデザイン
0195名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:18:05.28ID:lLwHEkW1d
楽園追放とかケツだけで誰がデザインかなんか興味もなかっただろ、虚淵の名前が大きい
0196名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:19:22.23ID:NJF1f6Iqa
>>181
悪く言えばデザイン古い、良く言えば王道
ノムリッシュ原画の線太く書くのは確かに使い古された感じがするな、ヨシツネだけは今風の文法で成り立ったキャラだと思うけどな。

わざと昔の手塚風に書く漫画家も居るしキャラはまんま赤塚のおそ松さんがウケたりするんだから古い新しいも曖昧だし、古臭くてもウケないとは限らないのが今の風潮じゃない?
0197名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:20:35.50ID:NJF1f6Iqa
>>169
そもそも任天堂信頼してないお前がゼノクロ被害者の代弁者面するな。
0198名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:20:37.78ID:moAsDPs+d
>>176
それは何かソースがあって言ってるの?
社長が訊くでは任天堂社員の横田ディレクターが開発の途中でストーリー主体のRPGから「ゆるくつながるオンライン」をメインに据えたものに変えた時の話をしてたけど
0200名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:21:33.79ID:/zEQY5aI0
>>189
出来が良くてもキャッチーじゃなきゃジワ売れはしない
ゼノブレ程度のジワ売れでいいならするかもしれないが絵がまず避けられる要因にしかならんわ
ゼルダぐらい広く受け入れられる画ならと残念でならない
0201名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:22:17.52ID:HfVdD+RP0
任天堂ファンが何でこんなに売れると思ってるのか分からない
初週10万も微妙だと思うのに
0202名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:23:52.81ID:4mQ27mK10
>>196
確かにFGOなんてなん年前のエロゲーだよって話だし
新しい古いが必ずしも良い悪いに繋がらないかもな

音楽でもブルーノマーズが思いっきり80‘sのサウンドで
若者にヒット叩き出してたりするし
0203名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:25:19.84ID:uOtaK9OI0
>>198
オレもちゃんと読んだけど、責任は正直フィフティーフィフティーだが
モノリスの小島のがオンライン化に積極的だったようにはみえるけど
0204名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:27:22.41ID:moAsDPs+d
>>203
それはソースとは言わない
「任天堂社員が」と決めつけるのは良く無いけど、そのレスに対して「モノリス社員が」と反論するのもオカシイ
ソースがあるなら別だけどね
0205名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:27:35.25ID:Y2UVk2xSa
>>196
ノムリッシュはゲームデザイナーとしてかなり空気読めるのが今回でわかったわ
メインやレアブレイドの何がしたいのかわからんごちゃごちゃデザインに比べてわかりやすい王道悪役デザイン
しかもそれぞれ個性があって見た目からしてキャラが立ってる
0206名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:28:57.31ID:+wIgEGp80
ゼノ2をなんでps4で出さないんだ 任天堂分かってない ps4ハブるな!
ってスレ立ててゴキがいじけてたの思い出してわろたわ モノリスは任天堂の傘下やのにw
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 19:31:49.55ID:hVknuSH20
まともなゲーマーつーか前作ファンはドン引くっての
キモオタ向けキャラと媚びた声の女声優のキャラゲーなんか買わんわい

まともなのが敵キャラとレアブレイドの男だけやんこのゲーム
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 19:31:50.27ID:ppxw5Ql50
まあ、正直予約入ってないよなー
俺はDL版購入済みなんで、俺もカウントはされないけど
DL版ユーザーなんてせいぜい10%だろうに
0210名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:32:21.72ID:lLwHEkW1d
新しいとか古いとか以前にこういう事だよ、スゲー違和感
ドラクエ 鳥山明
FF 天野、野村
テイルズ 藤島、いのまた
ペルソナ 副島
シャイニング tony
ネプテューヌ つなこ
ディスガイア 原田
ゼノ saitom
0211名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:33:06.71ID:NJF1f6Iqa
>>200
それペルソナテイルズetc......幾らでも突っ込む対象になるんですが?w
それとさ、ぶつ森はバカ売れしててもぶつ森すごろくは売れなかったように、ゼルダ風にしてもゼルダのタイトル付けれないんじゃ意味無いよ?

てかもうJRPGは2大タイトル以外どうあがいてもどマイナーにしかなら無いんだからファンを大事にするのがいいと思うんだがどうよ?
そりゃゼノクロはジョジョほどではないがPVがピークのゲームだったのは事実だけどさ
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 19:34:53.17ID:1HXOMfRA0
楽天ブックスで通販頼んだ
スイッチ持っててこれ買わないの信じられないんだが
スプラやマリカで本体買ってる勢には魅力無いんだろな
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 19:35:48.80ID:PM/yMC430
ゼノクロさえしっかり作っとけばこんなことにはならんかっただろ
あれつかまされて次も楽しみ!みたいなのは少数よ、つか事前の盛り上げ方がまんまゼノクロルートで心配だわ
0216名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:36:13.95ID:pF/m1h36d
>>201
だれがバカ売れするって書いてる?
大体過去作と同じ売れ方なんじゃねってのがほぼ全員の見解の一致だとおもうんだが?
0217名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:37:48.75ID:cQIQ1d27a
>>211
ナンバリングでエロ漫画家起用してくるとか全然シリーズファン大事にしてる雰囲気ないんですが
0220名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:40:24.18ID:aXm6xjWO0
てかまあよく信者が付いてるゲームで言われることだが
売れるために一般向けに近づけるのもどうなんだろうな
それで売れるようになるとは限らんしそれだと別のタイトルでよくね
好きな奴が面白ければそれでよし
0221名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:41:43.01ID:pF/m1h36d
>>215
いや楽しめる部分は有ったろw
ロボにのって自由にあれだけ広大なフィールド探索出来るゲームって他にないしな
0222名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 19:43:32.47ID:5FgH/Vdea
>>220
ゼノブレ2はむしろ前作のほうが万人受けする絵柄で今回は萌えオタ層釣りにいっててむしろ間口が狭くなった
0223名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 19:43:33.76ID:6zEraQAW0
ドラクエ3や5の主人公のデザインは滅茶苦茶カッコよかったのになぁw
最新作の適当さでやる気の落ち加減がよく分かるw
NHKの特番でも嫌々描いてるって言ってたしなw

https://i.imgur.com/cm9N76T.jpg
0224名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:43:39.20ID:7sXL9JnF0
ゼノクロがクソゲーってエアプの思い込み酷すぎw
評価はプレイしてからにしろw
メタスコア84でクソゲーて言ってることファミ痛と同じだぞw
プレイしてない分ファミ痛以下だがw

俺はクリア済み200時間ぐらいプレイしてメタスコア80が妥当だと評価してる
ストーリーの終わり方が酷かった点以外は余裕で平均以上だよ
エアプの評価は評価じゃなくて思い込みだから
「クソゲー」じゃなくて「クソゲーに見える」とか「クソゲーだと聞いた」って言いなさい
0225名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:43:44.80ID:uOtaK9OI0
>>204
素直にごめんなさい出来ないみたいだが自分で自分の前言否定してるね
ま、オレにはどうでもいい事なんで
0226名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:44:28.47ID:3df0hU6q0
初週8〜10万で大筋みんな同意でしょ
評判次第で累計20万届けばいいね
でもたぶん15万位じゃないかね
キャラデザがオタク向け過ぎて一般人手に取らんよ
俺は無印もゼノクロも楽しんだ信者だから買うけど
0227名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:45:27.33ID:7XpjeyZg0
まあドラクエ11を見事300万と当てた忍関係者も予約がいいとは一言も言ってないし
初週8万だろうな
0228名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:45:45.55ID:k0pXY+jv0
ゼノ好きだけどキャラデザ好きじゃない

本音では微妙って思ってるくせにゴキとの口喧嘩に負けたくない一心で無理して褒めるの止めろよ
勘違されて次回作にまで採用されたら嫌だわ
0229名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:46:15.29ID:moAsDPs+d
>>225
え???
なんで俺が謝る必要があるのかな?
任天堂社員の横田ディレクターが社長が訊くの中でその話をしてたと言っただけでこんな妄想で決めつける様な事↓は言ってないんだけど

176 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/11/26(日) 18:56:27.51 ID:3cIuDSVg0
>>169
オンラインにしたいって言い出したのはゼノクロスタッフじゃねーか
勝手に任天堂に責任押し付けるなよ
0230名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:46:23.57ID:ZnO7qfV5a
モデリングはよくなったがキャラデザがコンパイルみたいで好きじゃない
0231名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:46:25.87ID:ppxw5Ql50
累計   初週
196,625 82,952 Wii   ゼノブレイド
113,783 56,932 3DS ゼノブレイド3D
127,366 85,586 WiiU ゼノブレイドクロス

まあ、普通に初週8万ぐらいだろ。
0232名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:47:25.78ID:PM/yMC430
>>221
楽しめる部分は確かにあったよ
ただ動画でアピールしてた要素の大半が死んでて製品版と理想の差がヤバかった覚えがあるわ
トレジャーとかレイドとか糞空気だったしキャラクリも顔の種類で選べない髪型があったりストーリーなんて最後の食事シーンのところは完全に冷めた目で見てたわ
タブコンプローブも普通にゲーム内でメニュー開いて出来るレベルでプロコンでやるのに邪魔で仕方なかったしな
いい部分より悪い部分が多すぎた
0234名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:48:32.83ID:uK6sOTG7M
予めダウンロードでとっくにスタンバイしてるのだけれど
パッケ売上に寄与していないのは少しだけ気にかかる
0235名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:49:23.77ID:ZnO7qfV5a
主人公がいまいちすぎるよなー
ショタすぎるし服が
0236名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:50:10.51ID:jGfiVWhaM
>>222
ゼノブレシリーズ好きな外人もアニメ絵のせいでやらないのはもったいないと心配してる。

ゼノブレイド2を第2の風タクにしてはならない
https://youtu.be/FspVRXdMW1s
「風タクみたいに見た目の印象で避けるのはやめてくれもったいない(>_<)」

初代のキャラについては「より西洋の好みに合ったスタイル」、
クロスのキャラについては「命のない人形みたい」との評価。
0238名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:52:57.51ID:1HXOMfRA0
まあオタ臭いのは否定しないが
ホムラもヒカリもサイカもニアもJKハナもかわいい

からのクソダサ主人公
0239名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:53:21.58ID:3df0hU6q0
>>228
俺はホムラに関しておっぱいが
おっぱいと髪と服が同じ色で好みじゃないこと以外は嫌いじゃない
ヒカリはおっぱいだけ不満
0240名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:54:57.09ID:6H0VtK/S0
新潟在住ですが今もswitch入手が非常に困難です
Switchに関してはコングPt参考にならないと思いますよ
コングはなんでもやのイメージになっちゃったのでswitch関連はヨドバシに流れてます
0241名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:55:25.25ID:fiiayT/bM
RPGって言ったらどんなの思い浮かべる?

正義感の強い主人公が可愛いヒロインと出会って、
ヒロインを助けるために旅に出て、
特色ある広大な世界を駆け回って、
ヒロインと恋仲になったりして、
そしていつの間にか世界を救う旅になって、
そんなRPGを思い浮かべたんじゃない?

あるよ、そのRPG

ゼノブレイド2CM
https://www.youtube.com/watch?v=GRBrvXiMBQg
0242名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:57:31.14ID:RAirPKHqd
1月に発表されてからずっとキャラデザと売上しか叩ける部分が無くて逆にネガキャン勢が可哀想になってきた
FFやドラクエはどんどんボロが出てきたのにな
ゼノ2はメディアのプレビューでも大絶賛だし同じネタで叩き続けるの大変だと思うけど頑張って下さい
0243名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:57:34.13ID:aOr0GfJBM
>>229
ゲハ名物素直にごめんなさいおじさん知らんの?
0244名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:58:39.43ID:7sXL9JnF0
キャラデザもグラも他の要素に影響しないならクソどうでもいい
FFみたいに金も時間もかけて他が薄くなったら元も子もないだろ?

アニメ質感とモデリングは今のままで露出を下げてファンタジー寄りにする
これで文句ないか?
高コストのフォトリアルで確実に売れるとしても他がショボくなったら最悪だ
0245名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 19:59:59.70ID:SGi2x5uSa
豚は豚小屋の臭いを気にしないとは良く言ったモンだが
ゼノ2のキャラデザはエロゲーかなんかと大差無いぞ
アキバ村準拠だと普通なのかも知れんけど

switch既に持ってて任天堂のゲームで遊んでる層からしたら
キャラデザだけであまりに臭すぎて遠巻きに避けて通るレベル
0247名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:01:17.82ID:6XzKRe8Ia
>>236
信者はアニメ絵だからゼノブレ2は叩かれてると思ってんの?
アホだろ
風タクのデザインは今では再評価されて公式もゼルダの定番スタイルの一つにしてるけど
ゼノブレ2のキャラデザ自体を褒めてるレビュー見たことないぞ
前置きで必死に擁護されるってことはそれだけ外人から見てもダサいってことだよ
同じアニメ絵でもペルソナなんかはむしろデザイン褒めてるレビューのほうが圧倒的に多いわ
0248名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:03:19.85ID:ppxw5Ql50
>>241
うん、まじでこういうのでいいんだよ
こういうのでさ
0249名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:03:40.86ID:RAirPKHqd
>>247
gamexplainのレビュアーは「風のタクトの様にアニメ絵ってだけで抵抗を感じる人もいると思うけど、それは勿体ない。表情のアニメも良く出来ててすぐにキャラクターを好きになれた」と言ってたよ
0250名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:04:18.80ID:PM/yMC430
つかここまで萌よりにするなら主人公もホムラにすればよかったのになぁ
主人公モブ男にしたの逆効果だろこれ
0251名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:06:16.75ID:SGi2x5uSa
世界中で大絶賛のゼルダもアニメ絵だが
ゼノブレ2の完全キモ豚仕様のHENTAI絵とは全く違うだろ
アニメ絵のせいにすんな
0252名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:06:27.81ID:eeerWhsNM
キャラデザって多くの面で影響あると思うんだが
コンパイルハートのキャラが熱血セリフ喋っても白けるわだけだわ
0253名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:06:54.79ID:7sXL9JnF0
>>246
売上次第だがモノリスはちゃんとキャッチしてくれると思うぞ
ブサイクと言われてガッツリ可愛くモデリングにも力を入れた
今度は卑猥だのなんだの言われてるからニーズに合わないと判断されたら
次はまた変わるだろうさ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:06:56.46ID:jGfiVWhaM
>>247
そうだろうなぁ…
0255名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:08:14.75ID:pF/m1h36d
>>241
間違ってもチーマー4人の珍道中や忌み嫌われるロン毛勇者のお話は浮かんでは来ないなw
0256名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:09:15.47ID:k0pXY+jv0
>>244
キャラデザがオタっぽくて嫌なだけだからデザインさえ良くなればアニメっぽくてもいいよ

モデリングや表情の表現は今作すごく良いと思うし
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:09:59.43ID:NB8GLINe0
エキスパンション込みなら1万超えるんか
0259名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:10:00.79ID:5FgH/Vdea
>>249
だからペルソナみたいなハイセンスなアニメ絵なら外人にも大受けするって
単にゼノブレ2はキャラデザがキモくて引かれてるだけだろ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:11:27.75ID:FA8TaMQS0
キャラデザトモデリングは大事だよ
RPGなんてストーリーにのみこめるかどうかが大事な要素なんだから
ゼノブレ1も最終的にすごくよかったけどマンボウモデリングになれるのは時間かかったわ
0263名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:11:42.16ID:jGfiVWhaM
>>241
その順当宣伝コピペはゴキがネガキャンのために作ってしまったものという喜悲劇wwwww
0265名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:13:38.55ID:uOtaK9OI0
>>243
すまんが知らねえw
ただ今回はネガキャンってよりここがおかしいのでは?とかこここうした
方が良いんじゃねーのってレスが多いのにネガキャンにしか捉えられない
人のが可哀想にみえるな
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:13:52.89ID:41C76OMw0
なんつうか任天堂ハード版日本ファルコムみたいなもん?

信者だけ騒いでて声は大きいけど、大して売れてない
0267名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:15:45.74ID:RAirPKHqd
>>259
180万本しか売れてない事を大受けとは言わないよ
外人はやっぱりアニメ絵よりリアル寄りのデザインが好きだし
gamexplainのレビュアーもそれを考慮して「キャラやストーリーはすぐ好きになれる。『アニメ絵か…』とうんざりしてる人もいると思うけど慣れの範疇だと思うし、逆に自分は今作のデザインを見たとき嬉しく思った。感情表現も動きも良く出来てて良い」と褒めてる
https://youtu.be/fsqqk1IALJ8

そんなレビュー見たこと無いと言う人がいたんで「いますよ」と教えさせて貰ったよ

>ゼノブレ2のキャラデザ自体を褒めてるレビュー見たことないぞ
0268名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:15:46.56ID:ppxw5Ql50
>>262
露出もキャラデザもゼノブレ2と変わらんし、面白そうに見えるね
0269名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:16:37.48ID:pF/m1h36d
>>245
>豚は豚小屋の臭いを気にしないとは良く言ったモンだが
ゼノ2のキャラデザはエロゲーかなんかと大差無いぞ

ああなるほど。
お前らにしてみたら馴染みの有る絵に見えるから、なんでPS4にでないんだ?!って憎しみ湧いてきてだから売上実数でもないコングポイントなんかで叩いちゃうんだねw納得すわ。
0270名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:18:30.08ID:SGi2x5uSa
アニメ絵でもゼルダはディズニーやジブリのような作家性の高い優れたアートワークとして扱われてたし
ペルソナのアニメ絵はスタイリッシュでcoolという方向で捉えられたからその他の要素も含めて海外でGOTYにも名前があがるぐらい評価されたが

ゼノブレ2のヒロイン絵は完全にHENTAIカテゴリーだからな
大多数に敬遠されたくてやってんのかなと疑うレベル
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:18:30.94ID:k0pXY+jv0
>>266
ファルコムと同列扱いは酷すぎる
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:19:23.73ID:pF/m1h36d
>>257
ストVのチュンリーよりはましな下半身じゃね?
ゴキちゃんあんなキャラデザの格ゲー独占で喜んじゃうんだもんなぁ...
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:21:36.09ID:fdPuGzIH0
>>271
たしかにファルコムに失礼だな
ファルコムは毎年一本出してるのにコンスタントに売ってるもんな
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:21:51.70ID:9M0qViGY0
>>266
世界売り上げはファルコムより全然上だぞ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:22:47.56ID:kL2VUJJh0
自分で>>262貼って思い出したけどSO4の4Kリマスター明後日だったな
今DLしてるけど43.8GBもあるw
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:22:54.80ID:6zEraQAW0
売上でもクオリティでも圧倒的に劣りまくってるファル糞信者はしゃしゃり出てくんなよw
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 20:24:19.04ID:LPtqGf8+0
《世界累計101万本突破 閃の軌跡 閃の軌跡II》

ゼノシリーズよか軌跡のほうが売れてるで
0279名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:25:10.24ID:5FgH/Vdea
>>267
>逆に自分は今作のデザインを見たとき嬉しく思った。感情表現も動きも良く出来てて良い

これ3Dアニメーションを褒めてるだけでデザイン褒めてるわけではなくね?
0280名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:25:51.43ID:41C76OMw0
累計   初週
196,625 82,952 Wii   ゼノブレイド
113,783 56,932 3DS ゼノブレイド3D
127,366 85,586 WiiU ゼノブレイドクロス

これじゃあ世界世界に逃げるしか無いよな
日本で売れてなきゃ意味ないができないwwwww

ファルコムにすら負けとるw
0281名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:25:55.51ID:RAirPKHqd
>>278
よく1と2合算でミリオンって公式のドヤ顔報告貼って勝利宣言できるな…
ゼノブレイド1は単体で90万本売ってるよ
0283名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:27:33.94ID:3cIuDSVg0
>>272
ゼノ信者はついに全然関係無い格ゲーキャラまで叩き始めたか
見境ないな
0284名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:27:54.66ID:4mQ27mK10
高橋の古巣のファルコムの最新作のキャラデザはこれ
http://dengekionline.com/elem/000/001/255/1255954/

アニメRPGの老舗テイルズの最新作のキャラデザはこれ
http://talesofberseria.tales-ch.jp/memo/?p=20

世界的に評価の高いペルソナ5のキャラデザはこれ
https://i.pinimg.com/736x/06/e6/0c/06e60c81bd7413f6b495b5cd8a4874c0.jpg

どのキャラデザも身体のラインや胸を見せてるしセクシーな
衣装っていうのがもうスタンダードなんじゃね
これと比べてホムラはまだ胸を全部包んでるからな
0285名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:29:36.01ID:RAirPKHqd
>>279
「キャラはすぐ好きになった。このデザインを見たとき嬉しく思った」

>>283
ゼノブレイドのキャラデザ叩いてるアンタは何の信者なの?
アンタが人の事非難できるの?
0286名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:30:11.56ID:UjRub8Si0
今回の絵柄で1をリメイクすれば解決ですね
フィオルンが巨乳化しなければだがw
売り上げが変わらなければクロスを素材にMHに寄せて持ち寄り共闘化してみて欲しい
NLAでダラダラするMMOも魅力なんだが売り上げに挑戦するならそっちかなって
0287名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:31:39.81ID:QZbow33Na
コレクターズエディション13500円とかで売ってるネットショップは何がしたいんだ?割引きは無いがアマゾンで定価で買えるのに。
0288名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:32:51.83ID:Ifmfxx3j0
>>276
ID違うのに自分でってどういう事?
自演してたのゴキチョン
0291名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:33:45.94ID:xmcJdUaS0
狂信者は見境無しだなw
てかチュンリーはPSのキャラでも無いしw
0292名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:34:38.74ID:7sXL9JnF0
>>284
これとゼノブレ2の違いとは・・・
こういうエロは一般的に受け入れられないけどゼノは特に知名度が低いって感じかな
名前だけで売れるホストと比べたらメタスコア92が虚しいな
0293名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:36:34.17ID:eyWCtkvB0
>>284
つまりキャラデザ以外にマイナスポイントがあるから予約が伸びないってことだな
0295名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:37:02.26ID:6zEraQAW0
ペルソナのHENTAIエロ絵は良いエロ絵!
ベロニカたんはあはあ、ロリ最高!
0296名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:44:06.46ID:pF/m1h36d
>>291
それいったら、よくもまあ任天堂のソフトをSIEのソフトでもないキャラで叩けるもんだな
0297名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:45:46.62ID:ppxw5Ql50
>>293
スイッチ本体が売ってないというマイナス要素
0298名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:46:32.82ID:pF/m1h36d
ん?
ゴキちゃんからしたら有り得ないゼノブレ2のキャラデザは
俺らから見てのゴンジローか!
そう考えたらゴキちゃんが文句言うのも仕方のない見解の相違だなwwwwwww
0299名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:47:21.01ID:eyWCtkvB0
>>297
いや昔に比べたら手に入れやすくなってるだろ
それにゼルダやマリオを買ったユーザーがこれに流れないのはキャラデザ以外にも何か理由があるんじゃね
0300名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:47:50.07ID:Yi1alH6/0
正直ペルソナって100万程度しか売れてないんだろ世界で
いうほどじゃないね
評価だ消されて売れないのはゼノブレとよく似てる
0302名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:53:35.27ID:rl86qqai0
ゼノクロは新品が77パーOFFの
ワゴン価格で買ったわ
0304名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:53:38.91ID:l5CxQZaZ0
またコングがあてにならなくなった例が生まれそうだな
ドラクエ11もゼルダもマリオなども外れたんだっけ
0305名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:55:22.23ID:1HXOMfRA0
コングあてにならないって言うけど
そんなにゼノ売れると思ってるのか?
ゼノクロの初週と同じくらいじゃないの
0306名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:57:01.52ID:QZbow33Na
スイッチ本体の売り上げも年末で加速してるから、ゼノクロよりは発売日以降の伸びは良いかもね。
0307名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:58:02.76ID:/c6jxRbVd
180万本程度で外人に馬鹿受けとかほざいてたのか
ライト層が多い任天堂ハードと違ってオタク層がめちゃくちゃ多いPSでしかもPS3版とPS4版合算でその程度かよ
100万くらい売れてるゼノ相手にいつも売上ガー!でマウント取ってるからもっと圧倒的に売れてるのかと思ってたわ
0308名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 20:58:29.55ID:pF/m1h36d
>>305
宛にならないがミリオン売れるだろって様な意味に勝手に受けとるのいい加減やめーやゴキブリ
0310名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:00:28.60ID:4mQ27mK10
>>293
前作のコレジャナイ感にやられた人が様子見してんじゃね
俺も海外プレビュー見るまでは大丈夫かなって様子見してたし
メタスコアや発売してTwitterの反響見て買おうとしてる奴は多そう
0311名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:01:26.58ID:vFEqZVdg0
>>236
わざわざこうやって断らなきゃキャラデザだけで避けられてしまうってレビュアーも思ってるからこう言ってるだけだろ
このレビュアーだってキャラデザは長所じゃなくてユーザーに避けられる短所だと認めてる
0312名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:01:39.45ID:BN9sb7m2d
これで外れたらそろそろ誰か
コングは何故あてにならなくなったのか?スレ立ててくれ
ゼルダマリオドラクエなどで外しまくってるのに毎回コングではー系はもうオワコン
0313名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:03:10.43ID:pF/m1h36d
>>307
俺的にペルソナみたいなアニメ調でも海外で売れる良い傾向だなと思ってたがゴキちゃん矢鱈引き合いでゼノブレ2叩くから残念だわゴキちゃんがペルソナの価値を下げまくってるのを早く気づけ。
0314名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:04:12.15ID:iBi4zKBk0
>>32
マリオみたいなのは元々コングのびないタイプって散々いわれてたでしょ
オタ向けみたいなのが伸びるから
FE無双思うとなぁ
0315名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:05:06.19ID:kx6hMXeE0
ペルソナは怪盗だからいいんだよ
不二子やキャッツアイがある


今の萌えRPGのキャラデザは奇抜で違和感ありありだから売れなくなったんだ
0316名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:05:54.39ID:pF/m1h36d
>>309
は?じゃねーよゴキブリ。
思ったより売れたなじゃお前ら爆死扱いするダローが。
0318名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:06:25.61ID:oiLu9VmqM
【悲報】ホムラの第3形態シェイドさん、メツを殺害し、アルス(探索不可)を1つ滅ぼす
ちな500年前は3つ雲海に沈めた模様。
0319名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:06:35.11ID:iBi4zKBk0
ペルソナと同列に扱うのがおかしい、あっちはお洒落感がうけてるのに
FEにしてもイラストが垢抜けたのが新規にうけたんだよ

同じアニメ絵

ではない
0320名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:07:46.77ID:4mQ27mK10
>>306
確かに…今日ジョーシン行ったらSwitchが何台もあって初めて見たわ

速攻でダミパケ無くなったけど裏にあったグレーを店員が準備しようとしたら
すぐレジで別の会計しているカップルがそれを見つけて「入荷したんですか?
Switchも下さい」って迫真の顔で問い質して店員がテンパってたw

それを見るとまだまだ争奪戦は続いているという印象だが以前はほんとに
Switchって俺らの地域に入荷されてるの?ってレベルだったからな
0321名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:07:47.17ID:TTvtVuYhd
下手したら12月の一月分合計でマリオデやスプラに負けるよね
0322名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:08:16.12ID:Xbe7LG6wd
モノリスのオヤジ臭いエロ要素はPXZでも海外から酷評されてたんだよなぁ
「露出狂としか思えない女性キャラと、その胸や尻を執拗に追い回すいやらしいカメラ
この作品の女性キャラは男が見世物にするために引き連れてる性奴隷」
とか言われてそれはもうボロッカスに叩かれて

で、海外での批判を受けて2では女性キャラを大量にリストラして下品なカットインも減らしたのに結局売れずにシリーズ打ち切り、スタッフも退社
0323名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:09:15.92ID:xqW1L08TH
よし、もっとハードル下げろw
ゲハだけ見れば何かFFDQレベルのゲームみたいだけど
世間ではそんなことないからw
0325名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:10:27.37ID:4mQ27mK10
下手しなくても恐らく12月はポケモン、マリオ、スプラ2がトップ3で
全機種の他のIPは蹂躙される予定なんでゼノクロ2だけが特別じゃ無いかと
0326名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:10:49.98ID:hVknuSH20
ゼノブレ1は女性ファンも多かったんだよ
2割くらいいたんでね?
それが今回は完全にキモブタ向け萌えキャラゲーでほぼ全滅ですわ
0327名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:13:04.19ID:4mQ27mK10
女性ファン?ドラクエ10やってる女は知ってるけどリアルで
ゼノブレやってる女見た事ないわ

男のRPGファンやスマブラで知って遊んだって奴は何人かいたが
0328名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:14:07.55ID:kx6hMXeE0
なんでエロ漫画家にしたんだ?
とくにこの主人公は海外切り捨ててないか?
0329名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:17:34.09ID:iBi4zKBk0
>>326
ゼノブレどはまりしてた女ファンしってるけど
2のキャラみてがっかりしてたからなぁ…
俺が最初にゼノブレ知ったのはその女が毎回ゼノブレおもろいいいまくってたからだったんだが
0330名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:19:35.55ID:eVgfXNaK0
某雑誌編集者曰く賛否真っ二つに評価が分かれるのが良いんだそうだ
一番最悪なのは例えば5段階評価で3が一番多い評価を得るものとのこと

当たり障りのないデザインだと少なくとも国内ではゼノブレ2はひっそり
と消えるだろうし、知名度を上げる為に宣伝(Twitter含む)も視野に
入れた高橋節かつ海外に媚びないデザインが数字にどう反映されるのかは楽しみ
0333名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:22:37.40ID:iBi4zKBk0
>>331
ゴキ扱いしてくるやつにちゃんとかってるという証拠画像あげると
今度は人格否定攻撃してくるぞw(経験談)

>>332
女の友達や知り合いのが多いんだね
自分が女だから
0334名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:23:12.80ID:4mQ27mK10
>>329
俺も人の事言えんが知人ソースねw
まぁ実際女のファンってどんなもんいるんかねぇ

女ファン多そうなテイルズもベルベットが半裸だが
ホムラのおっぱいボヨヨーンがダメでそっちは良いのかな
0335名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:24:35.48ID:vFEqZVdg0
ゲハだと一部の連中がメタスコア93・世界累計200万目標とか気炎を上げてるけど、
ゲハ以外だと全くそこまでの盛り上がりに至らないままひっそりと発売日迎えそうじゃん
0336名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:26:08.72ID:3DHi/Fr30
ツイッターでたまにトレンドに上がるけど、盛り上がり方がソシャゲのキャラ発表時みたいで変な盛り上がり方してるなと感じる
0338名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:27:51.33ID:ppxw5Ql50
>>335
まあ、いつも通りに初週8万ぐらいだろうな
ハードルあげすぎだって
0340名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:28:05.28ID:ILLu3bON0
ゼノクロはまじで文字が読めねえ
みんなあれ平気だったのか?
大きいテレビ持ってないしなあ
0342名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:28:58.69ID:ppxw5Ql50
>>340
ゼノクロの文字は小さすぎるよなー
ありえなかったわあれ
0343名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:28:59.44ID:nXKeI3eqd
P5持ち上げてゼノブレ2叩いてるゴキちゃんは
スイッチでP5完全版出るとき死ぬだろうな
0346名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:30:59.84ID:iBi4zKBk0
>>334
某女だけの板のゲームスレで話題には何度かあがってたんで
RPG好きにファンはちらほらいたんじゃないか

テイルズはやったことないんでわからんけども
真の仲間とか言うほど女キャラが薄着してる印象ないなあれ
0347名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:31:19.02ID:pF/m1h36d
>>328
海外は売上的に同等のARMSに任せておけば良いよ
0348名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:32:33.29ID:pF/m1h36d
>>329
お前の顔がシュルク似じゃなくてリキ似で残念だったなw
0349名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:34:02.81ID:nXKeI3eqd
>>345
メガテンは3のときPSで失敗してDSで復活したから任天堂ハード独占
ペルソナはまだQしか出してないからこれから参入
0350名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:38:08.13ID:pF/m1h36d
>>340
36インチの画面でも良く読めなかったぞw
0351名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:41:14.51ID:pF/m1h36d
>>341
お前それドラクエ馬鹿にしてんの?
0352名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:42:15.04ID:JPFTW716d
「知り合いがゼノブレ2のキャラデザは無いわって言ってた」
「妄想乙!そんな友達いないくせに!」

「ゼノブレ2予約してるけど不安だ、これ予約ページの画像」
「予約なんていつでも取り消せるから意味無い!」


正直、ここまで否定的な意見に対して疑心暗鬼になってまで擁護するようなゲームだとは到底思えんのだか
0353名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:43:05.66ID:m6Km9gjSa
>>344
通販て基本キャンセルはできないけどな
できるのは業者次第
0354名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:44:29.84ID:pF/m1h36d
>>352
とりあえず疑心暗鬼の使い方が間違ってるお前は日本人に思えんのだ「が」
0355名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:46:22.23ID:1HXOMfRA0
スイッチ本体うpしてもアンチが叩くために買ってるとか言われそう
0356名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:47:11.99ID:1QZnvqD00
まあ再来週になれば売り上げ分かるだろ
まあ軌跡に負ける恥だけは避けてほしい
0357名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:48:01.61ID:00EzGj8/a
信仰心のない奴はたとえハード、ソフト所持しててもゴキ!だからな
任天堂教をお舐めになるな
0359名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:49:04.66ID:sdFkIbzu0
任天堂唯一のRPGなのに大丈夫か?
0360名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:49:15.67ID:hVknuSH20
>>340
ゼノクロ用に大型49くらいの買ったわ
後悔はしてない
0361名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:50:09.81ID:8ujB4LGn0
>>352
何が何でも持ち上げるのが目的になってる人が少数居るんだよ

クロスは実装に不備がいろいろあったかなり遊びにくいゲームなんだけど
不満点について書くとすぐエアプ!だのメタスコア高いから!ってマウンティングするので
病気みたいなもんだと思う
0362名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:52:26.82ID:JPFTW716d
ぶっちゃけ、内心でゼノブレ2の内容に抵抗を感じてたswitch所持者や任天堂の信者が、
発売前の不安要素や予約の低調さを受けてゼノブレ2にあまり深入りしない方が良いと思って距離を置いてて、
未だに現実見れない狂信者がそういう距離を置いてる『元ファン』や『ファン予備軍』をゴキ認定して叩いてるって図式にしか見えん
0363名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:54:15.72ID:MJpocy2x0
ブヒッチで数少ないRPGなのにコレしかない需要発生せんのか
0364名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:55:03.00ID:1HXOMfRA0
>>360
ゼノ2はネイティブで1080p近くある(900p以上はほぼ確定)らしいし
50型くらいのテレビ欲しくなるな
今使ってるの32型で720pのクソザコTVなんだよなぁ・・・
全然壊れる気配ないからどうも踏ん切りがつかないが
0365名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:56:25.97ID:ppxw5Ql50
>>359
メガテン5も任天堂独占なんでへーき
いちおうペルソナとDQ11も予定にあるし

あとポケモンも
0366名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 21:59:37.36ID:5Prs/P0y0
>>361
逆だろ
もう叩くことしか頭にない阿呆がメタスコア出る前に暴れ過ぎて、
ゼノクロ好きだったのに抑圧されてた人間が拠り所が出来て盾に使ってるだけ
余程のキチガイ以外はクソ連呼しなくなっただけ進歩した
0367名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:01:18.84ID:4mQ27mK10
とりあえずSwitchソフトのポイント【】書きと初週本数

【39】ポッ拳DX 5万3000本
【62】ARMS 10万本
【199】スーパーマリオオデッセイ 46万2000本
【265】マリオカート8DX 28万本
【920】スプラトゥーン2 64万8000本

【51】ゼノブレイド2
5日前でこの数字でこのままいけばARMSよりも
ちょっと上になるかってところ
(大体前日前々日で10pは伸びることが多いので)
多分メタスコアが抜群に良ければ70p行けるかなってとこだが
この感じであればシリーズで一番良いスタート切りそう
0368名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:01:57.88ID:hVknuSH20
ゼノブレ1が高評価だったのはキャラ萌えなんかじゃなかったのに
高橋が暴走して萌え要素入れ過ぎてキモゲーになったのは事実
それで売り上げが減るか増えるか
どっちだろうね
0369名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:02:04.23ID:j79X9cUB0
>>299
そもそもRPG自体が面倒くさくて冗長なイメージがある(主に俺の偏見)
そして調べても戦闘動画で「面白いのか…?」とイメージが湧かない人が多い(オートアタックで躊躇する人多数?)
あとは単純に知名度
0370名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:03:02.41ID:ppxw5Ql50
>>367
マリオデは係数2300とかすごいな
スプラは700なのに
0371名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:03:12.57ID:vFEqZVdg0
「メタスコアが良いはず、メタスコアが良ければ売れるはず」

呪文のようにこれ繰り返してるけど、発売直前にここまでスルーされてるようなニッチなJRPGにそんな都合の良いミラクルが起きると本気で思ってんの?
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:04:18.27ID:4mQ27mK10
スゲー偏見で本気でそう思ってる人は申し訳ないが
キャラデザで今から文句言ってる連中はプレビューで
かなり評判良くてビビってるアンチに見えてしまう(ゲハ脳)
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:06:20.35ID:4mQ27mK10
>>371
鳴かず飛ばずの仁王がメタスコア出てアマランやら一気に伸びて売り切れたの知らん?
最近はまとめブログの影響でかなりメタスコアを参考にする人増えてるぞ
0374名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:07:27.16ID:5Prs/P0y0
>>371
ゲームの評価とセールスは特に一致しない
そこ結び付けてるやつはアレだが、評価が高い分にはユーザーとして何も損しないだろ
ゼノのことだけ言ってると思われるとソニーハードファンに変な絡まれ方するからあえて挙げるなら
ペルソナだって海外では100万しか売れてないし、ゼノブレゼノクロとセールスは大差ない
でも面白い(んだろ?)
0375名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:08:39.92ID:U4bODvxxa
>>366
ゼノブレ自体を持ち上げるのは好きにすればいいけど
だいたい他のゲーム下げるのもセットになってるからゲハの任天堂ユーザーですら冷たい反応になるんだよ
どう見てもゴキブリのなりすましとは違うガチ信者の過激なレス結構見かけるからな
0376名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:14:32.65ID:5Prs/P0y0
>>375
んなもんゲハならソニー信者にも言えること言われたって知らんがな
俺個人に言ってるなら事実確認ができるものなら比較でsageざるを得ないこともあるけど
好き好んで別作品の名前出すことはほとんどないし
0377名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:15:30.44ID:k0pXY+jv0
>>368
キャラデザが微妙だと言ってるのはむしろゼノのこと好きなファンなのにな

それをゴキとのゲハ戦争ごっこにはまってるゼノファンでも無さそうな奴ほどムキになってキャラ擁護しようとする

そいつら絶対スイッチも持ってねーと思うわ
0378名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:15:51.54ID:dQyX6dsRM
持ち上げと他のゲームを下げるのがセットってこういうファルコム信者のことかな?
たまに信者ガーとか言うけどもそういうレスやスレとかは全然貼られないよな

539 名無しさん必死だな sage 2017/11/26(日) 14:53:36.05 ID:JRcOTki80
ゼノブレはメタスコ90超えって言ってもレビュー数がくっそ少ないんだよな・・・。
ニッチなキモオタゲー好きだけが絶賛してたというかんじでGOTYでも完全無視されてた
信者だけが異様に盛り上がって絶賛してるかんじが、ファルコムのイース8あたりとかぶる
正直日本でも海外でもそんな売れないと思う
オタク意識してるんだろうけどあのテイルズみたいなキモいキャラデザってだけでアウトって外人がかなり多い

605 名無しさん必死だな sage 2017/11/26(日) 18:22:09.46 ID:JRcOTki80
>>602
奇跡シリーズもそうだけどファルコム作品は海外での評価、人気が国内より高い
閃の軌跡もミリオンいってるしイース8も海外で大絶賛されて売れてる
実はテイルズシリーズとかゼノブレよりファルコム作品は近年、海外で人気ある
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:18:45.29ID:WdpykhuNd
コングにビビってるせいか豚の勢いなくなってきたなw
オラッ!豚共出てこいやー!
0380名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:19:28.54ID:LwAhqeCh0
ゼノってギアスはともかくサーガからアニメ的なキャラデザだったじゃん
むしろゼノブレとクロスが若干リアル寄りなだけでそれ以外はあんな雰囲気だよな
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:22:44.24ID:vFEqZVdg0
「アニメ絵だからゼノブレ2と過去作は同じ」
「アニメ絵だから海外でも受け入れられてる」


こんなもん年寄りがゲーム機を全部「ファミコン」って呼ぶのと同レベルの中身を何も見てない暴論だぞ
ゼノギアスやゼノサーガは無名のエロ漫画家がキャラデザしたのかっつーの
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:24:17.11ID:X4bUdt4+p
ペルソナは海外で180万行ってるし
メタスコアも93行ってるし
GOTYにもノミネートされまくってるし
キャラデザもスタイリッシュでクール言われてるしで
ゼノブレとは格が全然違う。
ゼノブレはファルコムレベル。後ろに任天堂の財力とスタッフが居るのが違い
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:26:10.32ID:k0pXY+jv0
>>380
そのゼノブレイドでけっこう高い評価受けたのに何でコロコロ路線変更しちゃうのかがホント謎

あれ海外じゃ割れで相当な数外人にプレーされてるからな
順当に育ててたらFFくらいになれるチャンスはあったのに
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:26:58.90ID:LwAhqeCh0
>>381
サーガEP3は同人上がりのイラストレーターじゃなかったっけ?
今も思いっきりエロ同人描いてる人
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:35:44.50ID:EqA1Ccf90
まーどう考えても既にSwitchを買ってる既存の任天堂ファンの大半には
ウケの良くないアニオタ媚の方向に全力で舵をきったんだから
数字が伸びないのは当たり前なんじゃないの?

テイルズとかあの辺のアニメチックJRPGが好きな客を大量に連れてこれるんだったら伸びるかもしれんけど
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:38:54.84ID:gFqkxlBF0
ゼノブレ2の売上は、どれだけ同梱版を出すかで決まるな。
5万ほど同梱版にして抱き合わせ販売すれば、ゼノブレ越えもありうるかもしれんぞwwww
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:39:44.11ID:dcCV9Kp8d
「テイルズ好き層を取り込む」ってまるで錦の御旗みたいにそれを言う奴いるけど、
そのテイルズ好きのアニオタ層にすら全然響いてないからこんな予約低調なんでしょ
ゼノブレ2に比べたらテイルズの方がよっぽど製作者の性癖をオブラートに包むための努力してるわ
0388名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:41:04.14ID:4mQ27mK10
特にキャラデザに絞ったスレじゃないのにキャラデザの話しか出てないって事は
その他のゲーム性については概ね良さそうっていうのが共通認識かな

普通のゲームだともっと色んな部分であーだこーだ言われるのが普通だが珍しいね
0389名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:42:34.83ID:oiLu9VmqM
>>378
ゼノブレのレビュー数がくっそ少ないって何に対してなんだろな?

イース8
メタスコア84(39件) ユーザースコア8.0(99票)

イースオリジン
メタスコア77(18件) ユーザースコア6.3(29票)

イースセルセタ
メタスコア82(56件) ユーザースコア8.7(255票)

軌跡
メタスコア86(12件) ユーザースコア7.9(148票)

軌跡2
メタスコア90(4件) ユーザースコア7.7(96票)

ゼノブレ
メタスコア92(59件) ユーザースコア8.9(1044票)

ゼノクロ
メタスコア84(87件) ユーザースコア8.9(1646票)
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:42:34.64ID:QN7Cy2sf0
>>384
CHOCOのことならモノリス創立時から関わりあるな
エロ同人は描いてるけど
0391名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:43:25.70ID:m6Km9gjSa
マリオデからブレワイ
スプラは大型アップデート
スマホにポケ森

ゼノ2やる暇無し
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:43:50.30ID:yn/cU3P0a
未だにキャラデザにゴチャゴチャ言ってるゼノ信者もゴキと同じくらいうざい
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:46:38.18ID:dcCV9Kp8d
>>388
キャラデザが最大のネックになってユーザーから敬遠されてる、って話なのに
それを勝手に「キャラデザ以外は問題が無い」とか都合良く脳内変換してるだけじゃん

まぁキャラデザが今よりマシだったとしても、次はあのダイレクト見てるだけでも面倒臭さが伝わってくるシステムで大量の脱落者出すだろうが
0394名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 22:46:38.22ID:EqA1Ccf90
>>387
その辺の客層を新しく取り込めなければ伸びないのは仕方ないんじゃね?
Switchでイカやゼルダやマリオに興じてる客層はこんなアニオタ向け全力にしたら付いてくるわけないし
その意味ではまだゼノクロあたりのが良かったかもね

でもテイルズとかトライエースとかあの辺喜んでやってた客層は好きなんじゃねーの?
こういうアニメチックなJRPGって
0396名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:49:40.30ID:gFqkxlBF0
そもそも、すでにティルズ購買層は死滅してるでしょ。
廃れたRPGの真似したところで成功するはずがない。
0397名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:51:06.27ID:5Prs/P0y0
キャラデザに関しては今回ウケが悪かったなら次回変えればいい
実験として試してみればいいだろう、受けたら続投してもいいが・・・
俺も限定版予約してるが齋藤デザインは好かん、発売後に公式でアンケ取るべきだと思う
0398名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:51:22.78ID:vFEqZVdg0
>>394
テイルズとかSO好きがこのゲーム買うためには、そいつらの好きなゲームよりも明確な『上位互換』じゃなきゃ駄目でしょ
今までの慣れ親しんできたシリーズから離れて、ゼノブレ2のために3万のハードまで買わせようって言うんだから
同じようなアニメっぽい絵柄って言うだけでテイルズやSOの層が移ってくるわけがない
0399名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:54:43.50ID:gDWD9eReM
キャラデザで買うのやめるレベルとも思えんが
流石にテイルズとか軌跡のキャラデザの方が100倍マシだわ
主人公は特に
0400名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:55:42.58ID:AEK8ywGWd
>>377
idなしスレでさんざネガったくせにゼノファンはねーわww
つかひどい奴にはギアスすら知らんのもいたのにゼノファンは無理があるわww
しかもポジティブや期待のあるてんもあるならいざ知らず顔とかキャラデザだけのネガだけをずっと十数以上ネガしてゼノファンとか無理がありすぎだわwww
ネガキャンしすぎの虫には平常運転なんだろうなwww
0401名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 22:57:35.90ID:uWBtiE++0
イベントシーンのキャラの豊かな表情見て
イメージ180°変わったオレみたいなやつ他におらんのか?
0402名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:00:13.78ID:k0pXY+jv0
>>392
お前がゼノファンでもないくせにゲハ戦争やってるだけのクズなんだろ

どうせハードも持ってねーくせに
0403名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:01:28.91ID:EqA1Ccf90
イベントシーンの表情云々つっても
ゼルダあたりだと10年以上前からすっごい凝った事やり続けてるのに慣れてるから
今更そんなん言われてもああ、そうなの?って感じでイマイチピンと来ないなんだよな
0405名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:02:54.45ID:k0pXY+jv0
>>400
お前スイッチも持ってねーじゃん

ゴキと毎日ゲハ戦争やってるだけのゴミが
0406名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:06:10.16ID:4mQ27mK10
>>393
もうイチャモンもいいとこだなw
ああいうのを好きな奴に受けたのがゼノブレな
見るからにわかりやすーい戦闘はドラクエやらFFみたいなRPGでどうぞ

俺が思うにゼノブレをハーフ級以上のタイトルと勘違いしてね?
一部のコアファンがホルホルするゲームだぞゼノブレ2は
0407名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:08:44.90ID:4mQ27mK10
ゼノブレ2の最大のネックはキャラデザ!か…

ん?元々キャラデザで受けてたゲームじゃないから
不評でもそれダメージ軽くて最大のネックじゃなくね?w
0409名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:13:53.27ID:RFOgWMyid
少なくとも今のゲハの宣伝スレ乱立・目に付くタイトルに片っ端から喧嘩売りまくりの状況を「一部のコアファンがホルホルする」だけのタイトルとは言わんわ
口を開けばドラクエFFペルソナ批判、終いには任天堂やゼルダにまで噛み付く
0410名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:17:55.03ID:QxCVcc390
まぁ発売した後は良作でもゼルダの後だからーゼルダと比べてーとか言われるよ マリオデでさえ言ってたからな
ゼノ豚ちゃんの一番の敵はゼル豚ちゃんなんだよなぁ
0411名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:18:06.39ID:EqA1Ccf90
>>404
時オカからはじまってるけど
風タク、トワプリ、スカウォ、BotWとカットシーンの表情の演技物凄いやってるよ
トワプリ以降のカットシーンは本当にすげえ出来だよ

まあ30年以上昔からハイジの小田部洋一を招いて芸大卒の開発スタッフ集めてアニメーションの研究してたんだから
そりゃ凄くてあたりまえなんだけども

夢砂とか汽笛みたいな携帯ゼルダですらめっちゃ演技してるし
0412名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:19:47.76ID:Xo6eG/cq0
>>401
原画一枚の印象よりは良くなったけど、
正直に言えばノスイニでこのモデリングと表情ならもっといいな、と
0413名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:20:33.06ID:7MVgugDy0
>>411
ほとんどやっているから知ってはいるよ
でもイベント場面そのものが少ないゲーム性なのもあって、そんなに注目されてはないよね
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 23:22:37.18ID:9M0qViGY0
>>378
こいつらなんで嘘つくんや?閃の軌跡って3作でミリオンやろ?
ゼノブレ ゼノクロは単体でミリオン近く売っとるのに
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 23:32:46.96ID:4mQ27mK10
>>409
成る程…ゲハのウザい信者に対する
当て付けとしてレスしてるって事か

お前が元々大したことのなゼノブレのキャラデザに
やたら拘って批判的であったり
ゼノブレの高評価されている見た目忙しい戦闘に
ケチつけるのに納得行くわ

俺はゼノブレは好きだがお前の言う攻撃的な
信者ではないのでこの論争降りさせて貰うわ
0417名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 23:35:36.26ID:EqA1Ccf90
>>413
ゲーム自体がその時折々に合わせてレベルが高いからイベントだけを取り沙汰されるのが少ないだけで
カットシーン自体の質は常にハイレベルって感じだと思うよ

少なくとも正直表情で細かく演技してるなんて事を今頃言ってるの?って思うぐらいの差はあったし
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 23:48:20.75ID:yOXfNe9Z0
内容は海外レビューいい感じだから
今は叩くとしたら見た目しかない
だからキャラデザがキモいという以外ネガの手段無いのよな

しかしよく考えてみ
任天堂は今までほとんどのジャンルで
トップクラスのゲームを開発してきたんやで?

キモいオタ向けキャラデザのゲームが
名作だったり売れちゃったりしたら
誰が一番困ると思う?

完全に日本のPSユーザー喰われるでしょ
そりゃあ叩くわなー

15万が今までのゼノシリーズの最終だから
それ以上売れたら、それはPSからそれだけ流れたとイコールだよ
0419名無しさん必死だな
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2017/11/26(日) 23:50:34.22ID:gyFRLQXC0
>>240
全く同意
通販以外で手に入らない
多分、一つの市全体で週10台くらいしか入らない
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/26(日) 23:57:30.03ID:wVkm+9gd0
コングはマリオデで大外しとか言ってるが、同梱版13万本なんだからそれ含めて考えたら係数がずれるのは当たり前じゃね
ここにはそんな簡単な事も考えられないやつしかいないのか?
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:00:44.04ID:RkVa9elj0
>>421
なぜマリオデ同梱版が、コングだとランクインしてなかったか問題
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:04:01.59ID:0pa132JU0
ゼノは累計100万行かなかったら爆死
MHWは累計1000万行かなかったら爆死

これで良いじゃない
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:05:20.23ID:Xtle8K0Wa
>>405
それお前のことじゃねww発狂すればいいと勘違いしてるザコ
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:08:38.17ID:4VmFuWyla
>>422
コングって同梱版はいつも無くないか?
0426名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:18:33.66ID:7CjvmrVV0
同梱版は通常盤にカウントしてんのかね
それともそんなに台数確保できないから低いとか
0427名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:29:37.97ID:oSbbLEZx0
マリオデのときもニンダイとかで買う人が多かったから集計したら50万本超えとかしたのにまだコングとか言うのを信仰してる馬鹿いたのか
0428名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:30:58.42ID:gdCEbZT8H
なんちゃらエディションとかは全部分けてるから、同梱版もあったら分けるだろう
ランクインしない程度の数か、そもそも集計外か
ゼノブレ2は同梱版自体無いから、マリオデと違ってそんなに係数が外れることはないんじゃない
0430名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 00:49:42.09ID:MmMPy4rT0
ゼノクロは予約70pt弱だが
販売ptは92しかなかったからなw
GW直前で水曜日発売のため4日集計でもあったから
条件も悪くはなかった
ゼノブレは販売pt伸ばせないとキツいかもな
初週はいつも通り売れるだろうが
0431名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 01:14:39.28ID:JlHkE9nxp
ま〜た豚はゼノクロみたいに発売前だけ盛り上げて、だが買わぬで発売後は沈黙かよwww
しかもゼノクロより売れなさそうっていうねwww
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 01:16:53.43ID:7aLeShTHp
そりゃ、グラしょぼいし、戦闘見づらいし、戦闘がおもちゃの兵隊さんがペチペチやってるみたいなつまらない戦闘だし、キャラキモイし、しゃあない
情報出す度に評判悪くなってるしな
0433名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 01:24:59.36ID:ocla9Oxf0
ゼノクロの時はマリカスマブラまで出してもハードが伸び悩んで
サードも手前の年にはほぼ撤退してたっていうGWとか発売時期とかいうミクロな視点以前の
最悪なタイミングでの発売だったけど、ゼノブレ2は年末商戦かつサードの動き的にも
良い流れ(何故かヲタク系タイトルもよく集まってきてる)の中での発売になるから
急拡大はなくても良い感じで流れるんじゃないかな
0434名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 01:42:35.35ID:n65DzbRm0
新潟とかいうゲーム業界の首都
0435名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 03:05:46.81ID:tdOQPSk60
小売りが在庫抱えて半額になりそこそこ評価高ければ買ってやっても良い
0436名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 03:20:04.21ID:aadMJSqm0
これで売れなかったらスイッチの追い風とは何だったのか
いつも通り売れるのはこれも一応任天堂ゲーではあるが
任天堂カラーが強いソフトのみって事か
売れないままならまた失速する未来も見えてきたなあ
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 05:13:44.74ID:aYXjAp7M0
ナンバリングでごっそり萌えゲーにするのは無理だわ
ゼノブレ大好きだけどこれは中古で安くなるまで買わんわ
0438名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 05:20:49.44ID:KPyWUj6h0
初動は前作割れになってもおかしくない

ゼノクロのシナリオが半端に終わったのと
2は最初からエキスパンションストーリーが発表済みで
本編のシナリオ満足度に警戒感が持たれている
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 05:25:05.43ID:7wzLewFkd
>>407
他の全ての長所を吹き飛ばすほど主人公、ヒロインのキャラデザがネックになっちゃってるから仕方ない
ぶっちゃけノムリッシュに全部任せた方が絶対マシだったでしよ
0440名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 05:32:16.55ID:4ONTgb/V0
>>433
ゼノクロで警戒されてるからWIIUで買った連中は様子見が多いと思うぞ
よほど評価が良くない限り初動ゼノクロ割れるんじゃないかな
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 05:44:14.46ID:8DBlKIBeH
今日もFUD工作ご苦労なこった
どんだけゼノブレ牽制してんだw
0442名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 05:46:28.35ID:2B7Ndzx50
実際キャラデザの問題だろ
流石にエロ作家起用すんのはどん判だよ
服装もPSO2?みたいな滅茶苦茶センスない感じだし
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 05:50:06.51ID:4ONTgb/V0
WIIU買って実際に感じた感想書いてFUD工作って言われるのは笑うな
自分がやってるからそう言う思考にでもなるのかね
0444名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 05:58:01.02ID:MX30XE2P0
>>407
266 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2017/11/24(金) 23:07:28.99 ID:UmXC4VHO
ゼノブレなんであんなキモヲタゲーみたいになっちゃったの
1作目好きだったからちょっとショック

268 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2017/11/25(土) 00:21:35.70 ID:aE2u1FbL
>>266
フィールドに凄まじく魅力を感じてるのにあのキャラデザのせいで買う気が削がれてる
キャラクターと声も合ってないしどうしてこうなったんだろうね
あの世界を歩き回ってみたい欲求はあるんだけどなあ…本当に残念

271 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2017/11/25(土) 06:34:59.37 ID:A/r6Yn7k
CM見てすごい絶景!ゼノブレやりたい!と思ったけどキャラデザ見て鎮火した
せめて変なおっぱいじゃなければな…あと鎧がもっさりしててダサい

282 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2017/11/25(土) 14:54:18.74 ID:/3MyPqr/
ゼノブレイド1と2の中間みたいなデザインにして欲しい
個人的にはアニメっぽい方が親しみやすくて好きだけど2は全体的に鎧など格好がダサい

283 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2017/11/25(土) 15:08:02.51 ID:bbOBtMYI
2はキャラデザが、ってよりキャラが身に着けてる服がダサいなと思う
レアブレイド含めて

284 名前:彼氏いない歴774年[sage] 投稿日:2017/11/25(土) 15:35:56.17 ID:cPPdzkBM
絵の雰囲気はまあ好きなほうだけど
衣装のデザインがなんかな…
0445名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 05:58:19.83ID:oTMRogmm0
個人的にはゼノクロで死ぬほどがっかりしたけど
情報を見るにゼノクロじゃなくてちゃんとゼノブレの続編してて安心してるわ
シナリオとバランス(レアブレイドがランダム)には不安有るけどな
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 06:14:34.12ID:39Ke3T64a
switch本体が品切れなのが痛い
同梱版があれば良かったのにな
0447名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 07:31:17.98ID:ei/Z4y+7M
201 名無しさん必死だな (ワッチョイ 075c-+V5r) sage 2017/11/27(月) 07:27:56.25 ID:aaoQKFyg0
      ゼノクロ  ゼノブレ2
20日前  27  --  28  ---
19日前  27  +0  28  +00
18日前  28  +1  39  +11
17日前  30  +2  40  +01
16日前  33  +3  42  +02
15日前  33  +0  43  +01
14日前  36  +3  43  +00
13日前  37  +1  45  +02
12日前  39  +2  45  +00
11日前  40  +1  47  +02
10日前  42  +2  48  +01
*9日前  42  +0  49  +01
*8日前  44  +2  48  -01
*7日前  46  +2  50  +02
*6日前  48  +2  51  +01
*5日前  53  +5  51  +00
*4日前  57  +4  57  +06 
*3日前  61  +4
*2日前  64  +3
*1日前  67  +3
*0日前  69  +2
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 07:48:35.49
>>447

こりゃ伸びますわwwwwww
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 07:51:15.47ID:RKk9kjpkd
>>407
こう言うのって完全に需要と供給を勘違いしてるよな
「製作者側にとってキャラデザは重要じゃない」なんてのはあくまでも製作者側の都合であって、ユーザーがそれをどう評価するかはユーザーが決めること

全てのゲームが「これはこのゲームの売り、これは売りじゃない」って製作者の意図通りに売れるのならこの世に爆死するゲームなど存在しない
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 07:55:25.78ID:fo4bY7y40
ゲームは面白そう、キャラデザはオタク臭くて微妙ってのが
今んとこ多くの人が感じてることだろう

モーションや表情作りは凝ってて良いだけに残念
アニメ系でもいいけどもう少し拒否反応出ないデザインにして欲しい、次回作

あと皆もっと予約しろ、そして任天堂は同梱版出しまくれ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 08:03:16.40ID:/KF0NXpT0
>>447
あ伸びてる
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 08:03:17.38ID:b1HZmvu+a
日曜でさすがにちょっと伸びたか
あと5.6ptはいけそうかな
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 08:08:33.69ID:B/BCwi4I0
>>447
ここから3ptずつ増えたとして最終69pt
係数2000なら初週13万8000本
自分の予想が初週12万だがどうなるか
0454名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 08:37:52.12ID:b1HZmvu+a
コングはゼノクロ発売後の2015年7月に、従来の毎日更新から土日分をまとめて更新に切り替えてるから、
一見一気に伸びた様に見えるけど、ゼノクロが最後の土日に4+4=8pt伸ばしたのに対して6ptしか伸びてないんだよな
ポイント超えは微妙なラインだから後は係数に期待だな
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 08:38:47.36ID:8DBlKIBeH
つか俺の周りの人は全部買うって言ってるから案外爆売れするかもよ
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:00:35.23ID:vzYyN7BG6
>>331「自分の友達は買わないって言ってる」(自分の予約画面の写真貼り)
>>332「ゴキの妄想乙!そんな友達いないくせに!予約なんて後から取り消せる!」

>>455「俺の知り合いは全員買うって言ってるから爆売れする」

都合の良いダブスタっぷりですな
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:15:09.60ID:HJxQEuFZ0
実際、買うとか言ってる奴らもあの主人公にはガッカリしただろ
小学生だぞ?
女キャラに関して喜んでるのも童貞だけっしょ
それもオッサン童貞
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:19:04.87ID:zqBuvPhg0
>>454
そもそもコング自体Switchの入荷が少なくて(ユーザーが少なくて)予約が少ないっていう
話も今までのソフトの予約ポイントと売上の関係から囁かれてるから何とも

今の感じならARMSと同じ程度だから10万もあり得るしWiiUの時基準なら7万以下もある
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:19:40.45ID:rXFWp05KH
はいはい、キチガイはPS独占
分かったからもうクレクレするなよw
気になって気になって仕方ないくせに毎日難癖つけてくるからうざいw
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:21:30.05ID:GLaeLZeed
何回言われても年間で枠取ってるという概念が理解できない脳みそをどうにかしてこい
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:23:05.50ID:tFlnZDDNd
年間で枠とってるからって金がかからない訳ではないけどね
結局かかった費用はどこかの利益でカバーしないといけないわけで
そこは間違ってはいけない
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:24:52.35ID:CaXtQDYEM
2000ちょうどじゃない!2106だ!間違えるな!
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:38:00.20ID:UTmBYOub0
発売前のPVだけならクロスの方が楽しそうだしなあ。良くも悪くもゼノブレ1から代わり映えないし
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:44:38.32ID:dgFfGm1Od
発売前のPVならスターオーシャン5もめちゃくちゃ面白そうだよ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:47:09.53ID:/dgIxJv10
ゼノブレ2のCMはネガキャンにしか見えないわ
スマホゲーより汚いグラに気持ち悪いキャラ
逆に期待してた人もスルーしそうなCMだと思うw
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:49:29.46ID:RJQDKeCq0
クロスのPVってすげえそそる出来栄えだったよな
その後のPVでキャラの顔が出て来てあっ…って感じになっちゃったけど
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:51:02.13ID:5N/+2xCh0
そらつべのCM3本集に低評価付ける人間もいるし、そう思う奴もいるだろう
なとしか
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 09:52:17.19ID:oTMRogmm0
クロスの格納庫から始まるPVはマジで凄い
PVでトップクラスなんじゃないのアレ

てかあのPVで意図的にキャラの顔を一切見せてなかったけど
モデルの出来が悪いって自覚してたのかね
0475名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 09:54:30.90ID:XJPEIHQ8M
ゼノブレ2はキャラ、クロスはシステムをウリにしてた印象かな。
まあ前者推した方が売上は伸びるでしょ。特に日本では
0476名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 09:55:04.42ID:dgFfGm1Od
デカい生物にしがみついたりよじ登ったりはゲーム性として活かしてるから分かるんだが、デカい生物の上にフィールドがってアピールしたとこでただのフィールドなんだよな
0480名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:22:44.08ID:AqStwP8Fa
ゼノクロのときも見た目のモデリングで叩かれてたんだけど、世間は今回の見た目よりゼノクロのがマシだって思ってるってことか?
ないない
そういやフィオルンやリンちゃんの煽りスクショ見なくなったなー
それどころかスクショ煽りしなくなったなー
貼ってもただの宣伝になっちまうからだろうな
0481名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:24:39.45ID:pb6xPU8dH
>>479
JRPGなんて所詮オタ向けだよ
今更何言ってんだ
つうかスマホゲーも全部萌え絵柄なのに一般人も抵抗なくやってる
0483名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:31:46.33ID:HOjmFhxQd
CMは本当にセンス無いなぁと思う
いかにもアニメ的な演技とクソガキのワガママみたいな台詞、あのCMでレックスとホムラに好感を抱く奴なんているのかって感じ
0484名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:33:45.11ID:NKrQszS00
>>475
キャラがウリって言われても肝心の主人公やヒロインのデザインがダサすぎるからもっとアカンやん
せめてニーアの2Bみたいな売上を押し上げるぐらい魅力的なキャラがメインじゃないと
0485名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:34:01.48ID:MX30XE2P0
>>481
お決まりのように一般人も〜いうけどモンストとかやってたからって
オタ絵許容してるわけじゃねーぞ紅白やMステのアニメ枠みてうわぁ…だから普通に

肝心のオタにはゲハ以外でも>>444だからなぁ
0486名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:38:53.26ID:HOjmFhxQd
「オタゲーの絵なんて全部同じ、だからゼノブレ2はキモくない」
とか言ってる奴は単に自分のセンスが年寄りになっただけって自覚してないから始末が悪いわ
自分の祖父母とか両親が「今の若者の流行りは分からんねー」って言ってたのと自分が同じ地点に今自分がいるって自覚してないだけ
0487名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:42:27.34ID:XJPEIHQ8M
キャラデザについては擁護する気もないよ。俺も嫌いだけど好みの問題だしな
ただツイッターでもレアブレイドばっかり紹介してるの見るとキャラをウリにしたいってのは分かる
0488名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:46:25.53ID:IiZWsu8Rr
キャラを売りにしたいのはまあいいとしてソシャゲみたいにバラバラの絵師を突っ込んでるのはどうなの
0489名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:48:01.61ID:y4QI2nz3a
レアブレイドもメインキャラと同じく全体的にごちゃごちゃしたデザインでダサいんだよな
0490名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:48:22.30ID:hlN0J2Vza
>>482
それは別でも見た目の絵づくりを批判してることは共通してるだろ
アニメのキャラデザ気にくわないけど作画凄いから見る
アニメの作画崩壊してるけどキャラデザ好きだから見る
これは視聴者にとって両方ぱっと見で不可分な話
実際はストーリーがおもしろいから見るやつが多数なんだがな
0491名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:52:04.09ID:y4QI2nz3a
少なくともあのCMでストーリー面白そうとか思う新規はいないだろうな
0492名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:53:12.10ID:UTmBYOub0
>>488
フリューみたいな宣伝ゲーがよくやってんじゃん
気鋭のクリエイター数十名が作る魅力的なキャラクターたち!とか

アレでしょ
0493名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:55:45.17ID:0pa132JU0
モノリスの目的は任天堂ユーザーに居ないPS寄りユーザーの獲得だから
キャラデザ複数で色んな所に手を伸ばすのは良いんだよ
0494名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:57:48.21ID:MX30XE2P0
いくら中身よくてもとっかかりが悪ければ客はこないよ
わかる人はわかる でおわる

FEなんて絵柄かえただけで初動であんだけ売り上げ伸びたからな
0495名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:58:51.22ID:yt+F5NPer
それが全部美少女キャラばかりだからキモいんだよ
人にバカにされるゲーム
0498名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:09:11.19ID:HOjmFhxQd
レアブレイドはせめて「攻撃系・防御系・回復系」で絵師を統一するとか、どの系統のガチャを引くか選べるとか
そう言う配慮を一切せずに絵師バラバラの闇鍋をコンシューマでやろうってのはアホだと思うわ

ソシャゲのガチャが絵師バラバラでも許されるのは手軽に始められて基本無料だから、それでも余りに酷ければサービス終了になる
ゲーム遊ぶためにまず4万も払わせておいて更にソシャゲまがいな事させられても面倒なだけ
0499名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:15:11.82ID:dgFfGm1Od
キャラとかどうでもいいし面白ければいいんだよ!

あのCMで面白いかどうかなんて何も分からん
0500名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:26:54.57ID:BDMQLMv40
よく萌え絵擁護でスマホゲー出すやついるけど
スマホゲーの一番の訴求力って基本無料だからね
ゼノブレ2無料で売れんのかよって
0501名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:31:24.12ID:CaXtQDYEM
>>480
ゼノクロのモデリングは海外では感情のないライフレスドールと讃えられてるんだぞ!バカにするな!
0502名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:34:50.66ID:DGtq2/ttK
>>202
FGOや艦これみたいな売れ方は
いわゆる絵師層が勝手に拡散したタイプ
ようはエロで釣ってる
0503名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:37:45.83ID:ysOwProO0
色調は統一してるから、3Dモデル同士だとそんなに違和感ないけどな
0505名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:40:28.09ID:dgFfGm1Od
主要キャラ以外を誰がデザインしようが売上げには関係ないだろ、統一感の無さが印象悪くするかもしれないが
0506名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:42:19.99ID:DGtq2/ttK
>>270
エロゲならエロゲで
萌えオタ獲得に行くなら萌えオタ向けゲームで
やってほしかったんだよね

起死回生のつもりでギャルゲと化した幻想5や
メイン2人の声優をメジャー声優に変えたHALO4の悪夢と同じで
ファンの気持ちを考えない非メジャータイトルはただ潰れるだけ
0507名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:43:58.77ID:dgFfGm1Od
なんとなくフェアリーフェンサーみたいなゲームだな、システムとか全然違うけど
0508名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:46:37.75ID:DGtq2/ttK
あとペルソナと比較してるバカがいるけど
あっちはそもそもシリーズと絵師自体に
狂信的なナードがついてるから批判なんて出てこない小さな世界

洋ゲばかり信仰して和ゲー腐す日本の洋ゲオタと同じ人種だから
0509名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:57:05.67ID:R5i5jT/2a
狂った様なキモオタ路線ガン振りは
公式ツイッターの情報の出し方宣見ててもソシャゲ客の取り込み狙ってたんだろうけど

寄ってくる奴より嫌悪感示して離れてく奴のが多かったかも
0510名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:10:57.30ID:lx4gWO17a
>>509
これを見てふと、ゼノブレ2の公式Twitterフォロワー数辺り見てりゃ食いつき具合がある程度見れたのかもなぁと思った
そんなもん誰も調べてないだろうし今更だけどね
0511名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:13:47.19ID:6fvIshP90
ゼノシリーズは最初っからキモオタ用のゲームだったとは思うが
ゼノブレイド1で任天堂サイドの管理指導が厳しく入ってキモオタ臭をかなり軽減した形で世に出してそれがなまじっか評価されちゃったから
そこがスタートで入ってきた層には、今回のキモオタ路線全力はかなり厳しそう

絵師とアニメ声優ボイスでウハウハしてくれるソシャゲ村や
テイルズやファルコムやトライエースあたりのJRPG村から新しい客をガッツリ引っ張ってこないと数字としては伸びないだろうね
0512名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:18:34.51ID:HJxQEuFZ0
>>508
1 キャラは嫌いだが我慢して買う前作ファン
2 萌えキャラ最高!大喜びで買う童貞ファン
3 新たに寄ってくるキモブタ
4 呆れて去っていくファン

どれが多いのだろうね
0513名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:18:54.65ID:Wu/WKAzv0
ゼノギアスはキモオタゲーじゃ無かったぜ
当時のスクウェアらしくRPG王道をガワにしながら、SFや哲学の奥深さに
魅せられたもんだ
ホント、最初はファンネルがRPGで撃てるってだけで買ったのに
0514名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:19:32.55ID:HJxQEuFZ0
>>509だた
0515名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:21:20.63ID:sQ0BdU0Q0
>>508

マリオゼルダにもブーメランじゃね?
と言うか、ファースト売上でハード維持してる任天堂全体に返ってくるぞw
0516名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:23:07.86ID:IoN5vGPX0
>>512
買う奴の項目がまともじゃないアンケに意味なんてねーよw
0517名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:25:12.92ID:HJxQEuFZ0
あのエロ萌えキャラ見てなんとも思わない時点でまともじゃないだろ
いい歳してゲームキャラの女でオナってるような奴らだぞ
0518名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:26:24.35ID:4YNIXgmGp
王道>ドラクエ11
コア>メガテン5
レトロ風>オクトパストラベラーズ
王道アニメ>テイルズシリーズ
オサレアニメ>ペルソナチームコラボ※
王道ARPG>モノリス次回作

ここら辺を抑えてるんでゼノブレは優等生的なものでなく違ったものを狙ってんじゃね
テイルズやペルソナ、ドラクエを任天堂が作る意味なんてないでしょ

※ペルソナチームと#FE発売後も任天堂は同チームを高く評価して今後のコラボも示唆しているので恐らく次もあると予想
0519名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:34:36.23ID:d5XX+UAT0
理由はゼノクロがガッカリだったからが一番大きいだろうな
0520名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:35:19.82ID:Aglzx9kVM
FEとかペルソナと比べてキモさを感じるのは単に好みの問題なんかな
0521名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:51:10.15ID:7yRrvqfAd
少なくとも野村とか副島は社内での内部昇格だし、コザキはFEより前からゲームのキャラデザ複数やってて人気もあった
エロ漫画家にエロ漫画の文法でキャラデザさせるのとは前提が違い過ぎる
0522名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:53:35.91ID:CaXtQDYEM
>>513
SFやら哲学やらがあくまでファンタジーRPGのガワをかぶってるのが良いんだというのにサーガもクロスもそこが分かってない
0523名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:03:41.30ID:4YNIXgmGp
北米アマでゼノブレイド2売切れだって
クロスや1の時こんな事起きなかったよな

FE覚醒の時もキャラデザで不満多かったけど以外と北米の奴らは気にしてないんかな
0524名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:04:12.87ID:6fvIshP90
初代の戦ヴァルあたりと同じというか、よくあるソシャゲと同じというか
キャラデザによるポルノ臭のキモさが前面に出てきてる感じはある

普段からその辺のアキバ村コンテンツにドップリに浸ってる層には気にならんのじゃないかとは思うが
Switchを支えてる客層だとドン引いて寄り付かない奴のが多いんじゃね?という気はする
0525名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:05:09.57ID:itg4QeXL0
>>518
♯FE作ったのってデビサバチームじゃなかったっけ?
0526名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:05:38.41ID:ysOwProO0
>>523
通常版は売り切れだね
限定版の方はまだ予約できるな

ブラックフライデーでSwitch買えた人が予約したかな?
0527名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:08:47.46ID:MX30XE2P0
>>523
FEの時は覚醒発表されてスレの1からみてたけど
おおよそ好意的な意見のが多かったよ
ちゃんとおっさんや筋肉かける人だってので
元々のFEファンの一部に従来の絵柄との隔離にあわないいってたのはいたが
情報見て入ってきた新規にはほぼ好評、つか絵ではいってきてたから
0529名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:13:25.96ID:BNBFqb2u0
じゃあゼノブレイド3はクロムみたいな筋肉主人公でいいな
0530名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:14:08.29ID:JlWnwIJzr
>>523
元から出荷数用意してなかったただけだろう
売れると思われてない
switchなんて数万しか出荷されてないのに常に品切れなわけだが
0532名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 13:17:40.80ID:YPjwjABZ0
覚醒前のアイクだって筋肉主人公じゃないのか
0534名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:19:25.72ID:+J9ZszzI0
CMばくげきしてるし初週30万くらいは売れないと赤字じゃね
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 13:23:27.08ID:NO4q+wrP0
ゼノクロを買ったオレからしたらおいそれとゼノブレ2に手を出せないw
0537名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:24:37.01ID:JzfStE8Ka
売れなかったらキャラデザが原因だろうな
絶賛してる外人でさえキャラデザだけはまともに触れないもんな
そのうち慣れる、あるいは俺は気にならない、っていう典型的なアカンやつだもんw
0538名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:25:02.30ID:MX30XE2P0
でもそういやアーマーの評価は一貫して悪かったな
ファンの間ではもう覚醒のアーマーはダサいという共通認識ができてる程度には
まぁそれはコザキデザインじゃないらしいが
0539名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:25:08.15ID:RJQDKeCq0
さんざんPS4は死屍累々と煽ってるんだから
それ並かそれ以下が言われるのは当然やろ
0540名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:31:46.65ID:5N/+2xCh0
>>539
続編物中心かつ売上の大幅右肩下がりが目立つから言われるんじゃないの
0542名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:53:30.42ID:/KF0NXpT0
任天堂のゲームそんなに下がってるか?
0543名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:07:32.65ID:Wu/WKAzv0
まだまだ驚異的に売れてる方だけど続編としては下がってるんじゃない
配管工さんとか
0544名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:08:17.05ID:sQ0BdU0Q0
任天堂の業績自体はずっと右肩下がり。
メインの携帯機市場がスマホともろ競合してるから仕方ないけどね。
0546名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:17:17.13ID:/KF0NXpT0
>>543
3Dマリオなら全然下がってないだろ
むしろ歴代でも順調な方だろ
0547名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:24:10.60ID:dgFfGm1Od
そりゃ下がってるの無視すりゃそうだろ、PS4は国内限定で下がったやつだけピックアップして任天堂は下がってないやつだけピックアップとか
0548名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:25:20.96ID:p5Wx8WEw0
マイナスって何だ?キャンセル祭りなのか
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:25:28.22ID:aJ6f2SOg0
30万とかハードル作ってるが今週のPS4新作の売り上げ見たら顔面蒼白だろ
0550名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:31:35.59ID:dgFfGm1Od
モンハン以外何も無いとか言ってたけどCoDは30万本超えたぞ
0551名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:34:20.96ID:RkAuly4B0
>>537
過去作も良くなかったし「キャラが原因で離れるシリーズファンは少ない(いないわけじゃない)」という意味でなら間違ってないと思うが、それ以上はアカンよな
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:36:16.63ID:RkAuly4B0
ゼノクロが10万ちょいで黒字で世界累計100万弱だったっけ
ガクッと売上下がったとしても赤字になる方が難しいだろ
0554名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:39:02.01ID:0pa132JU0
ゼノクロは任天堂もこれは推したら駄目だと思ったのかCMしなかったからな
今回はある程度自信あるようだ
0555名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:41:40.00ID:ysOwProO0
>>553
ゼノブレもゼノクロも世界売上は不明だよ

ゼノクロは序盤のネームドが60万以上オン討伐されてたから、オフ専も含めれば80万ぐらい行っているじゃない?と推定されてたけど
0556名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:42:22.76ID:qg76zAHAp
あのCM見ても購買欲は一切湧かないな
何か出来の悪いラブストーリーみたいに見えたわ
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:47:13.87ID:HJxQEuFZ0
キャラがダメなんだよ
アニメキャラの時点でもうアニオタと厨二向けのチンケなストーリーに見えてしまう
0558名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:48:47.67ID:2Fpxl5270
>>554
あの時は内製IP以外宣伝しない方針になってただけだから
ゼノクロアンチの妄想は関係ないぞ、#FEとかもしなかった
その代わりに豪華な店頭ポップや首都圏の駅広告は出してた
0560名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:52:57.27ID:NKrQszS00
>>523
日本以外20位以内にすらランクインしてないのに売り切れって
それ単に元からたいして出荷してないだけじゃ
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:54:03.39ID:dgFfGm1Od
10月以降の新作TOP10(1万本未満切り捨て)

PS4
01 CoDWW2 31.6万
02 GTS 18.5万
03 ARK 11.3万
04 アサクリ 7.7万
05 .hack 7.3万
06 サイコブレイク2 6.5万
07 いたスト 6.1万
08 巨影都市 6万
09 SOW 4.1万
10 太鼓の達人 3.4万

SW
01 マリオデ 70.7万
02 ドラクエX拡張 1.8万
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 14:54:20.06ID:q3kHwfCvd
前作より売れたら この路線で正解てことでは フォトリアルしても 予算かかるだけで 海外でも埋もれるだけでしょ
0563名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:55:20.68ID:DGtq2/ttK
>>515
ゲームやらない人に名前出しても普通に通じるゲームなんだけど
どこらへんがブーメランなの
0564名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:59:36.00ID:RJQDKeCq0
PVもよくある感じで芸が無いのよな
ttps://www.youtube.com/watch?v=APWTJMyM4qg
これ作ったセンスはどこいったん
0565名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 15:03:25.65ID:fidmbC9B0
おまえらなんでゼノブレ買わないんだよ

もっと盛り上げようよゼノブレイド
絶対買えよ
0568名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 15:10:06.62ID:13VXq1t8p
マリオデはゴキステのゴミゲーと違って強いからわからんな
0569名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 15:11:12.87ID:eif4/YxSa
>>564
ゼノクロ関係の映像はマジで神がかってるよな
ゴキちゃんが以前ほど噛み付いてないのってゼノクロのPVみたいな絶対的な神ゲー臭がしないからだろ
2はターゲットがキモオタに絞られすぎてとても大ヒットするようには見えないし
0570名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 15:23:51.33ID:oUcaUz+30
>>524
そのSwitchを支えてる客層を引かせる、突き放すことが
これからの任天堂のコンセプトになるだろうね
それは宮本茂が「カジュアルユーザーは哀れ」と
バッサリ切り捨てたことに端を発しているように思う
新規IP一発目が「eスポーツありきのARMS」
マリオを差し置いて年末最大の弾に
「アニオタ臭くなったゼノ」を持ってきたことも
そういう決意表明ではないか
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 15:57:39.61ID:YPjwjABZ0
>>562
まだフォトリアル試したことねーぞ
まさか海外で感情表現の出来ないライフレスドールと言われてるゼノクロのモデリングのこと言ってんじゃねーよな?
0572名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 16:07:06.20ID:7tNfa3kOd
予約予約って売り切れるわけないソフト予約する意味ないだろ
0573名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 16:24:55.53ID:qGQ90Sg8d
これってあらかじめダウンロードの影響とかどうなんだ?
たいしてないもんかな
0574名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 16:25:55.94ID:q3kHwfCvd
>>571
前作基準で ある程度予算組んでると思うので わざわざフォトリアルにして 開発期間のばしたりしないかと キャラがリアルになると 背景もそれなりにしないと あわなくなるだろし
0575名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 16:37:11.60ID:ocla9Oxf0
背景や生物系の質感がリアルって話ならゼノブレもゼノクロもゼノブレ2も同じ
背景もトゥーンっぽくなってるゼルダとは違う
0580名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 18:03:00.24ID:lbSHxlfpd
アメリカのAmazon40位くらいなのに「品切れしたから爆売れ確定」っておめでた過ぎない?
0581名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 18:03:47.76ID:niy0xWtg0
さっき注文したった。
0582名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 18:04:37.82ID:ysOwProO0
平常時の40位と年末商戦中の40位じゃ意味合いが全然違うぞ
0584名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 18:41:07.85ID:1JqZce01a
>>582
ちなみにゲームが馬鹿売れするブラックフライデーでは60位までガタ落ちしました
割引してない定価のマリオデやゼルダは普通に上位だったのにおかしいなー
0585名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 19:22:53.92ID:Xd/BxDORd
もう配信はラスボスクリアしたのにネタバレまだかよ
0586名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 19:26:02.52ID:VwU28jOH0
まさかの誰も興味なし
0587名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 19:27:32.02ID:RSAPGV2o0
キャラデザスクエニ系にしとけば女も買ったろうに
男しか買わないようなキャラデザにしたのマジで馬鹿だろ
0588名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 19:37:25.67ID:NqczaNaId
高橋が自分の人脈アピールのために引っ張ってきた野村が一番マトモな仕事してるって言うギャグ
期せずして今でも現役の売れっ子と親会社転々としてる高橋の差を見せつけられてしまった
0589名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:01:44.28ID:2Fpxl5270
高橋は絵かきではないし、ゼノブレ2の野村は
キャラ数人の原画しか書いてないわけで
一体何に関して野村と高橋を比較しているんだ・・・
謎は深まるばかり
0590名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:16:36.81ID:0Mi9kvsQd
いや高橋があのゲーム未経験のエロ漫画家連れてきたんだから責任は全部高橋にあるでしょ
齋藤も前作の澤野と同じ高橋の被害者だわ
0591名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:24:40.96ID:dnoqQcxYM
いやセガ辞めてフリーになっただけだし
今年もセガのデザインセミナーで講師やったて言ってたよ
0592名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:26:43.63ID:GejQ5Jvx0
澤野も斎藤とゲーム作りは完全な素人なんだから、それはちゃんと指南してないモノリススタッフが100%悪いわ
「オーケストラ作曲家に作曲させたらBGMにボーカル入れちゃいました」
「エロ漫画家にキャラデザやらせたら露出狂になっちゃいました」

そりゃそうなるよ、ゲームの事なんて知らんからな
0593名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:47:50.74ID:Wzn97zBN0
ゼノブレ2への組織だったネガキャン部隊がいるようだなwww
ほぼすべてのネガキャンがキャラデザというのは笑うわw

ゼノブレ2は国内初週10万本、累計30万本売れる

これでも”バクシ、バクシ”騒ぐんだろうが、
PSハード持ちのJRPG好きがスイッチを買うきっかけになり、
国内PS市場の衰退がさらに進む結果になる

ゲハでのネガキャンが無意味ということを改めて思い知るだろうなw
0594名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:51:10.48ID:YsKUUNz20
別にボーカル入れてても人気高いBGMは幾らでもあるからな。澤野がセンスなかっただけ
0595名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:54:29.82ID:HJxQEuFZ0
>>587
だよな
マジでアホですわ
0596名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 20:58:41.96ID:y4QI2nz3a
>>589
野村はキャラ以外にも建物や乗り物みたいなイーラ関連のものはほとんどデザインしたらしいぞ
やっぱりエロ漫画家の斎藤とはレベル違いすぎる
0597名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:01:31.28ID:YsKUUNz20
野村に主人公とヒロインだけでもやらせときゃ全然違っただろうなあ
メインがよりによってエロ漫画家て
0598名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:01:49.90ID:o37XHK780
それこそ同じモノリスでもバテンカイトス2のメインテーマは歌入りだが完成度凄まじいぞ
0599名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:04:11.51ID:7CjvmrVV0
>>587
主人公達が現在のFFのキャラデザで元FFチームの高橋が指揮をして曲は光田
戦闘はFF12の発展型のアクティブタイムバトルで
完全に
0600名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:05:31.36ID:7CjvmrVV0
途中送信した

野村めいんにすると完全に真のFFとして売り出してスクエニにケンカ売ってる作品になる
0601名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:14:21.48ID:HJxQEuFZ0
ぶっちゃけ曲はバテンカイトス1が神だと思ってる
曲聞いただけで場面が再現されるわ
ゼノブレはフィールドとユニークバトル以外はあまり
0602名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:14:37.89ID:NKrQszS00
野村が無理なら任天堂に関わってるコザキでいいじゃん
レアブレイドに参加してるからFE以外は駄目って縛りがあるわけではないし
とにかくゲーム経験もないエロ漫画家起用する感覚がおかしい
センス良かったらまだいいけど実際に商品として表に出してきた主人公やヒロインのデザインは糞ダサい
0603名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:21:31.76ID:MPV84WAn0
>>602
ゼノブレ2の斉藤は以前はエロマンガ描いてた人だけど
3DCGアニメの仕事を複数やって3Dに起こすのを前提にしたデザインに慣れてる人で
ここ数年はキャラデザインが本業な感じだな
0606名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:31:59.63ID:NKrQszS00
>>603
その結果があの糞ダサくてキモいデザインなら意味ないじゃん
それこそ散々言われてるコザキだって地上波アニメやゲームでアニメ絵の3Dの仕事関わりまくりだろ
0607名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:41:18.64ID:HJxQEuFZ0
>>603
毎年コミケでエロ同人誌売ってるような奴が関わるゲームなんてやりたくねーわ
0608名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:48:12.56ID:cn25JOsQ0
>>607
元エロ漫画家が天下のジャンプで看板クラス張るような時代に何言ってんだ
0609名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:51:59.35ID:MPV84WAn0
>>606
俺も自分の好みで言えばその二人からならコザキの方が良かろうと思うけどな
FEやってるからメインにはしにくいというのはあるだろうし
スケジュールの都合あるからデザイン能力だけで決まらないもんだな

誰かが言ってたネタだけど
高橋が東映の楽園追放に引っかけて声かけたってのもありそうな話だと思う
(似たようなきっかけで仕事が始まることは実際に珍しくない)
0610名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:52:23.27ID:7CjvmrVV0
エロゲーのFateがスマホゲーのトップにいる訳でエロ漫画とか気にしてるやつはいないと思う

ってかゲハ来てはじめて知ったわ
Saitomとか名前変えてるのによく分かったな
0611名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:54:49.96ID:0UoTspr5a
エロ漫画家だから駄目 ×
メインキャラのデザインが酷いから駄目 ○

結局前作から大幅に雰囲気変えといてセンス悪いデザイナー連れてくるのが悪い
0612名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 21:57:47.05ID:MPV84WAn0
表情の表現がクロスと比べて段違いに良くなってるので
クロスのキャラが評判悪かった反省と
開発期間とモデリング能力を踏まえてディフォルメ強いキャラにした
ってのはあると思うよ
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 21:59:03.12ID:RuUUflrG0
もう発売日まで平日しか残ってないからコングptは大きく伸びないだろう
初週はそうとう厳しいと思ってた方がいい
ただ2週目以降が年末商戦と被る、それに期待するしかないな
0614名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 22:03:41.52ID:twyat1Rv0
キャラデザしか叩く場所が無いってより毎度ゲームは面白そうなのにもったいないって話だよねぇ。フォトリアルにする必要はないがよりによってなんでこれを選んだのか高橋氏に聞いてみたいわ
0615名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 22:03:58.88ID:qg76zAHAp
初動がほぼ全てだよ
このキャラデザじゃジワ売れとかはない
0616名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 22:05:26.45ID:7CjvmrVV0
ゴングって大体このくらいの推移だと発売前日と前々日で10p位は伸びてるよな
0618名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 22:14:08.32ID:eif4/YxSa
いくら神ゲーでも口コミで広がるタイプじゃないだろ
公式が散々ネガキャンCM垂れ流してるんだから
大半のswitchユーザーはあのCMの印象引きずってたらキモオタ向けだし自分は対象外だなって思うわ
0619名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 22:15:14.11ID:HQl0ZsCfa
>>608
看板クラスは流石に言い過ぎですね
中堅クラス
0620名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 22:59:32.36ID:g9jFHg7F0
キャラデザ以外は良さそうなのにもったいねえな
JRPGなんだからキャラはめっちゃ気を付けないといけないところだろうに
モノリスは高橋みたいな自己中親父に好き放題させんなよ
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/27(月) 23:03:00.77ID:RuUUflrG0
キャラデザは萌えオタ志向なのに、レックスは萌えオタに支持されるようなキャラなんだろうか?
0623名無しさん必死だな
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2017/11/28(火) 00:53:42.45ID:HmNMVOJw0
レックスは萌えオタにも女子にもコアゲーマーにも支持されないキャラだよな
支持するのは小学生男子くらいでね?
0624名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 00:57:25.00ID:r7hFw40H0
アニメ調はダメ
ゼノクロのようなリアル系でないと受け付けない
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 01:12:33.89ID:RjTpeVYt0
アニメ調にするならゼルダ並みにボケボケにしたほうが良かったと思う。
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 02:21:36.21ID:dr9iPlJw0
上でも言われてるけど新潟はコングにSwitch入らないからコングpt意味ない
みんな量販店に行く
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 02:50:20.45ID:EnfWwy2bp
何故かモンハンと比較してるアホ
サーガDSが500万売れてから言え
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 03:34:41.36ID:5Xjgb9sL0
>>334
すごい亀だけどベルベットはよくてホムラはダメ派だよ
衣装のデザインとそれを着ているキャラ自体のデザインとキャラクター性で露出の印象が全然違う

ベルベットは野生的かつクールなキャラであのボロボロの服を着る経路も説明されるけど
ホムラはあんな清楚そうな性格なのになんで半ケツなの?っていう
まぁそれ以前にゼノ2の絵柄と衣装センスは単純に女性受けしない
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 03:41:47.02ID:oYFEfuj40
楽園追放さんのキャラデザ別にきらいじゃない むしろディンゴとかかっこいい
でもなんでよりによって主人公がああなってしまったのか。ただでさえ頭身ないのに下半身のせいでダサすぎる。
次作は田中久仁彦でお願いします
0632名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 03:42:10.69ID:w3zulNT2H
腐女子の言葉を聞いて成功したこと見たことないな
テイルズもFF15もそれで失敗した
あいつら声だけは大きいけどゲーム買うやつは少ないからな
0633名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 03:48:43.03ID:95QKuPQj0
>>630
それ君がキモオタだから納得できてるだけでテイルズのも普通の人が見たらドンビキやで
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 03:53:11.63ID:5Xjgb9sL0
>>633
一般受けするか否かの話ではなくてベルベットとホムラに対する印象の話だよ
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 07:20:09.17ID:r2d7RG9A0
任天堂マネーではどうしようもなかった
0636名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 07:46:43.58ID:lWHl6jh5F
今は亡きナムカプ作ってたチームにしてもそうだけど、モノリス社員って
「俺たちこそが日本最先端のアニオタなんだ、俺たちのセンスこそがアニメゲームの王道なんだ」
みたいな謎の自負があるよな

けど実際には単純にスタッフの感性が高齢化してて流行に付いて行けてないだけ
0637名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 07:57:59.43ID:EeQuj0PSd
ホムラは胸元見せてるのよりも半ケツがキモいわ
服の上からヒップラインが見えてるとかじゃなくて普通にケツ出してんだもん、馬鹿じゃねーのかと
0638名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 09:09:44.66ID:LW6Cv67RM
まーた任豚のだが買わぬ!が炸裂するのか…
0640名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 09:27:46.43ID:YxmjNB6fd
また抜かれてるじゃん
0641名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 09:57:17.28ID:Yl8tPYMda
任天堂アカウントでストーリートレーラー公開したのにめっちゃ空気だな
リツイートもお気に入りも公式にしてはかなりしょぼい
スプラなら深夜公開だろうがあっという間に数万リツイートされてただろうに
0642名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 10:47:17.17ID:pmBxGuOJ0
58ptまで来てんじゃん
ARMSの10万超えでシリーズ最高の立ち上がりか
0643名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 10:49:45.06ID:pmBxGuOJ0
>>634
俺には正直どっちも一緒に見えるわ
JRPGがやりたいからそこは目をつぶる感じ

今はこういうセクシャルな奴じゃないとみんな買ってくれないんやろ?しゃあないわって
0644名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 11:08:18.15ID:Z7jHa0dcp
とりあえず評価待ちの部分が大きすぎる
正直あのPVみて買いたいって思う要素少ないでしょ
戦闘のPV見てもきつい
レアブレイドもまるでソシャゲのガチャみたいだし
0647名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 11:47:17.26ID:jC91M1CK0
>>644
ソシャゲのガチャっぽいってのは割ときついよな

無料があふれてるわけだし
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 12:08:59.31ID:ePMI6FQK0
>>632
どうも高橋の嫁が腐女子で同人作家なんだってな
キモオタ路線しか進めんのだろう、ゲームは良いのにもったいないよな
0650名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 12:15:22.37ID:BHyufTyO0
>>644
絵師がバラバラで統一感がないもんな
望んでいたのはクオリィティの高い世界観と上質な雰囲気
それを壊すような要素は入れて欲しくなかった
0652名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 14:09:11.19ID:HmNMVOJw0
高橋いらねーよな
あいついない方がモノリスは良いゲームつくれそうな気がする
老害だろもう
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 14:12:39.57ID:kTBwt337M
い、忙しいなあんたら
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 14:12:59.51ID:SSU+LwSta
FEHのオリジナル新キャラってコザキとは別のイラストレーターで国も違うのに
服の装飾とかちゃんと似せてるんだよな
ソシャゲのほうが統一感あるとか意味わかんね
0655名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 14:55:34.32ID:Z7jHa0dcp
>>650
わかる絵師がバラバラってのが本当にソシャゲ感を出す
しかもあの腕がもの凄いゴツいキャラとか見た目も悪いし、声が合ってないのも多い
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 14:56:54.59ID:8DcMMidvp
俺はあのデザインがバラバラなレアブレイドがどれも癖出てて好きだけどな

流石にあんだけの数いるとひとりのデザイナーが個性的に書き分けるの無理だろうし
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 15:23:41.26ID:a/4kdeCRM
全体的に見た目で損してるのがね・・・ほんともったいない

統一感皆無のレアブレイド群

ジュブナイル!ボーイミーツガール!のストーリーを謳っておいて
メインキャラデザインの品の無さ


・・・ていうかこれで爆発的に売れたら
次回作もこのデザイン路線で行くんだろうか

そうなったらちょっと嫌だな
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 15:30:15.09ID:UOcZ/nzyd
あれだけキャラ推しのCM打ってツイッターでもレアブレイド推してるのにちっとも予約が伸びて来ないって、
宣伝してる内容がユーザーに好意的に思われてないか「自分とは無関係なゲームだ」と思われてスルーされてるって事でしょ
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 15:34:38.49ID:CjHaM7o00
なんか意外と俺と同じ心境のやつが残ってて嬉しいわ というわけでゼノブレイド3齋藤はやめてくれよ高橋さん。
齋藤の絵を任天堂コンテンツで見るのはこれっきりにしてもらいたいもんだ。FEのコザキゲー化の如くゼノの齋藤ゲーは絶対やめてもらいたいもんだ。コザキは別に嫌いじゃないけど。
 まあこんな戯言は本来チラシの裏にでも書くべきなんだろうが…。
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 15:46:13.53ID:OS+094YLa
ゼノブレ2はオタク向けとして見てもとっかかりがないから国内ではあんまりジワ売れしなさそうなんだよなー
RPGなのに肝心のキャラデザインがダサいしシステムも傍から見るとややこしい
ゼルダが70万ジワ売れしてるからっていわれても元の知名度や間口の広さに雲泥の差がある
海外ではメタスコア高ければ注目されるかもしれないけど
FEがコザキに変わって世界的に売上上昇したこと考えるとなんだかんだで外人もビジュアル重視な気がする
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 15:50:01.87ID:J9xTLBifM
ゼルダが元々間口が広いとか何の冗談だ

謎解きで詰まるからお勧めしにくいソフトの筆頭だったのに
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 15:58:12.69ID:e3B/Vea/0
少なくともどう見てもアニオタ向けのゼノブレよりは全然間口広いだろ
過去に国内ミリオン突破した経験があるし
北米ではドラクエポジションになっててクリスマスシーズンに買われる定番シリーズの一つ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 16:01:40.24ID:UUiSgpXep
外人のゼルダ好きは異常なほどだぞ
大昔のゼルダならともかく今はビジュアル的にも洗練されているから受けがいい
何よりシステムが初心者でも分かりやすいし丁寧
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 16:07:19.43ID:CjHaM7o00
今回のゼルダはシステムとか直感的だからな。むしろゲームをやらない人の方が謎解き出来たりするし。ゆで卵の作り方とか。
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 16:14:26.25ID:sjrA+D6Ld
>>661
お前こそ何の冗談だ
国内でもミリオン経験ありでハーフ常連、海外ではもっと凄いタイトルだぞ

ゼノブレイド2を持ち上げるために他のタイトル貶める事ばっかり考えてるからこう言う非常識な結論を導き出してしまう
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 16:18:54.82ID:CjHaM7o00
ゼルダでクソゲー呼ばわりされてるスカウォですらメタスコ90点代だからな。因みにスカウォのクソゲー呼ばわりには今でも納得いってない
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 16:28:07.00ID:nX57L1gpa
(傑作名作があたりまえのゼルダシリーズの中では)クソゲー
コントローラーはモープラ必須なんてハンデ背負ったせいで据置ゼルダでは一番低い売上だけどそれでも世界350万
わざわざレビューの前置きでキャラデザ擁護しなきゃ褒められないゼノブレとは次元が違う
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 17:27:49.39ID:m1Vpx4Sb0
メインキャラデザはゼノクロよりもいいと思うけどな
あれマジで気持ち悪かったし
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/28(火) 20:25:55.51ID:ULFGLTeM0
>>670
ノスイニ原画でモデルモーションが今回なら完璧だな
まあ今回は今回としてゼノブレ3かゼノクロ2はそっちで頼みたい
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 07:44:45.00ID:XX5n/K/D0
野村はいいよな
あとはダメ
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 07:48:42.39ID:JFa9CpKs0
ゼノクロのあの出来でよく同じぐらいのコングポイントになったな
逆に関心するわ
0679名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 07:50:18.81ID:6tcUq4zn0
係数2000は流石に厳しそうじゃね
限定版は予約率高いだろうし
0680名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 07:50:21.23ID:txjEMXsQF
>>677
さらっと係数2000とかとんでもない事言ってるけど、半分近くは限定版って事をスルーするなよ
限定版は係数メチャクチャ低くなるぞ
0681名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 07:57:34.00ID:oq2oqs/H0
ドラクエなんか顕著だよな
キャラデザや世界観表現任されてる鳥山明は無難な好青年とか描く苦痛だけど
発注してる堀井の要請にきちんと応えてそれらしいキャラデザを納品してるよな

堀井も堀井で本当はドラクエ7のような重い話の方が表現したいけどユーザーの
求めるドラクエ観に合わないと反省、理解して話の本質は変えずに明るくみえる
ように仕事してる

仕事ってそういうもんじゃないんですかねえ高橋キモオタ夫妻さん
0682名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 08:05:59.11ID:oq2oqs/H0
ドラクエなんか顕著だよな
キャラデザや世界観表現任されてる鳥山明は無難な好青年とか描く苦痛だけど
発注してる堀井の要請にきちんと応えてそれらしいキャラデザを納品してるよな

堀井も堀井で本当はドラクエ7のような重い話の方が表現したいけどユーザーの
求めるドラクエ観に合わないと反省、理解して話の本質は変えずに明るくみえる
ように仕事してる

仕事ってそういうもんじゃないんですかねえ高橋キモオタ夫妻さん
0683名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 08:06:27.29ID:oq2oqs/H0
ドラクエなんか顕著だよな
キャラデザや世界観表現任されてる鳥山明は無難な好青年とか描く苦痛だけど
発注してる堀井の要請にきちんと応えてそれらしいキャラデザを納品してるよな

堀井も堀井で本当はドラクエ7のような重い話の方が表現したいけどユーザーの
求めるドラクエ観に合わないと反省、理解して話の本質は変えずに明るくみえる
ように仕事してる

仕事ってそういうもんじゃないんですかねえ高橋キモオタ夫妻さん
0684名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 08:22:49.26ID:kz6NYOIRp
コングなんて今日日あてにならないじゃん
0685名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 08:46:33.83ID:C6q2GaKfd
>>681
鳥山はマシリトが目茶苦茶スパルタだったからな
「ほとんどの漫画家は自分が描きたいものと読者が読みたいものが違うと言う事を自覚していない
鳥山先生の場合はアメコミやメカを描きたがるけど申し訳ないが先生が描きたいものは全く面白くない、そんなものは読者は望んでいない」
とか言ってボロクソに叩いて矯正させた
0686名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 09:21:50.21ID:ZwTzHf0w0
最終65pt行ったとして、10万本を越えるためには係数が1539必要
ARMSが係数1573行ってるから、可能性がないわけじゃない
0687名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 09:26:38.64ID:C6q2GaKfd
通常版だけの完全新規タイトルと、限定版含む・続編もの・人を選ぶってマイナス要因揃ってて同じ係数が出るわけないぞ
0688名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 09:30:19.18ID:EJah0dBD0
ゼノクロが69pt+同梱版で8.6万
ゼノクロ発売週に本体が+1.5万台
通常版の係数でも1000がいいところ、限定版に関しては500以下と思った方がいい

てかゼノブレ2じゃなくて3週後のアトリエの方が急激に伸びてるw
0690名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 09:35:50.17ID:gBa4ZyXda
>>687
ARMSは子供にも受けがいいライト向けソフトだしな
ゼノブレは元々コア向けかつ2作目でやらかしてて今回ナンバリングだから・・・
正直ジワ売れする気がしない
0691名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 09:39:55.01ID:EJah0dBD0
ストーリー重視のRPGとか動画で十分て人も多いからジワ売れは難しい
0692名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 10:54:35.56ID:ZwTzHf0w0
初週が7万本、累計がスイッチの勢い頼みで15万〜20万本と予想しておく
0693名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 11:17:23.28ID:N2LaARbo0
齋藤のキモオタ向けアニメキャラのせいで
野村キャラが神に思えるゲーム
ほんと勿体ない
0694名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 11:26:46.35ID:J7V+5hhDa
ノムリッシュも絵柄自体は古いけど王道デザインの大切さを教えてくれるな
主人公がモブみたいなダサいショタとエロゲみたいな格好の清純ヒロインって
ヒロインが痴女スタイルじゃなければ若いユーザーにもワンチャンあったかもしれないのに
0695名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 11:32:32.43ID:EJah0dBD0
キャラの魅力が薄いのもあるけどストーリーも古典的で引き付ける物が無いな
どっちも作家性てか個性が無いんだよな、野村だけがすぐに野村って分かるじゃんw
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 12:35:03.25ID:DANlqd9a0NIKU
ゼノブレシリーズの最大のネックってややこしい戦闘だと思うけど2の公式動画見ててもそこら辺を改める気はないんだな
かっこ悪い・つまらなそう・覚える事が多そうの三拍子でゲーマーから見てもピンとこないシステムなんだが
どれだけ信者が実際に触ったらわかるとか言っても新規に面倒くさいと思われたら終わりだし
高橋って絵柄や雰囲気はばんばん変える癖にそういうユーザーアビリティとか配慮しないところが駄目だ
0697名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 13:09:33.02ID:18ZYkKMQMNIKU
野村に統一した方がFFファン層取り込めたんじゃねーの
0698名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 14:00:46.16ID:N2LaARbo0NIKU
野村なら
FFファンの一部は興味持ったかもしれないし
ゼノブレ1の女ファンも納得しただろうし
まともなゲーマーの多くが興味を持って注目しただろね
0699名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 14:20:24.49ID:BsrnpeV4aNIKU
なんか信者の擁護見てると本気でゼルダ並みの神ゲーでゼルダ並みに爆売れすると思ってそうで怖い
あいつら>>661みたいにゼルダをニッチゲーだと思い込んでるだろ
あとキモオタだから麻痺してるのかオタクでもドン引きするような下品なキャラデザだと理解できないよな
0700名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 14:30:47.02ID:Tx2Qqavf0NIKU
キャラデザ見て食わず嫌いみたいな人多そうだしなあ・・・

海外のゲームサイトやツベの外国人コメント見てもキャラデザに拒否反応示してる人多いからね
キャラがマイナスポイントと思ってるのはべつに日本のアンチだけじゃないよ

ゲーム部分が良さそうなだけにほんともったいない
0701名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 14:42:57.57ID:CHe5P1ykaNIKU
ほとんどの海外レビューでキャラデザに言及して擁護されてるのは
人種問わず誰が見ても一目で印象が最悪なデザインであることの裏返しなのに
それを外人にも受け入れられてると思ってる信者が哀れ
0702名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 14:54:10.97ID:vGMvPBSe0NIKU
  ヘゝ__\_Y \\,.-、         | 任天堂の足を引っ張って邪魔している者を
  彡\、/ニ二ニゝレヘ\__        | この世から消してほしい?
  巛巛ヽ彡三三く\メXy,=ミ:、   < そんな願いで本当に良いのだな?
  巛巛ヾヽミ三三ゝゝゝ ゞ-'゙ヽ   |
  ニ‐ニ彡ヾ三三く>/⌒ヾミゝゝゝ`ー--、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   -_,.彡ヘヘ三=ヾf;:,,   \ ,-=〒'__ヾ}  コクッ  コクッ
  _ -'´~77∧ゝミ-_ゝ ...._〃'^^        /任_豚\  彡痴漢 ミ
     /Xレ公ゞー三=三彡ヘー--、_ソ     |-O-O-ヽ |   lニHニl-b
    /ヘ//へへヘヘィ'了`7ー-<       ( : )'e'( : . 9)  ヽ'e'//
   /ヘ//ヘヘヘ/'"レ_ノ_ノ  ノ ゙ヾ:、      /`‐-=-‐ 'ヽ  /`ー'ヽ
  ヽ  l   /
ヽ          パッ

                彡痴漢 ミ
                lニHニl- b あれ?ニシ君が消えた・・・?
 ̄          ̄    ヽ'e'/ /
                 `- '
0703名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 15:14:48.36ID:Tx2Qqavf0NIKU
>>701
信者ほどキャラデザに懐疑的なんだよ

ほんとはゼノになんか興味も無いゲハ戦争に夢中な奴らが
喧嘩に負けたくないから何でもかんでも擁護してんだ
0704名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 15:17:40.91ID:XfWXFVandNIKU
ゴキちゃんはホモ15の黒服ホストを必死に擁護してたねw
やっぱホモなの?w
0705名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 15:23:39.15ID:CHe5P1ykaNIKU
ホモ15よりはるかに売れない、話題にならないキモオタゲーでよくそんな煽りできるな
0706名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 15:24:12.60ID:18ZYkKMQMNIKU
任天堂のオタゲー信者はやたらゼルダを敵視又は同格扱いにするのは何故なのか
0707名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 15:29:14.55ID:XfWXFVandNIKU
ホモ15はメタスコアでゼノクロ以下って本当ですか?
ゴミゲーですねw
0708名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 15:30:46.93ID:DANlqd9a0NIKU
>>706
ゼノ信者以外にゼルダ敵対視してるファン層っていたっけ?
FEはシリーズ内で内ゲバしてるし
メトロイドは海外人気メインでゼルダと同期だし
ゼノブレ信者が任天堂発オープンワールドの称号取られた事で発狂してるのはわかる
0709名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/29(水) 15:40:42.21ID:18ZYkKMQMNIKU
>>708
一部の覚醒if信者はゼルダにかなりマウントとってたぞ
三銃士の初週売上の時としたらばスマブラ板でな
0710名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 15:47:27.52ID:DANlqd9a0NIKU
>>709
したらばもスマブラも覗いてないから知らなかった
数百万売れる本編じゃなく実験作の三銃士で比較するのはなんかセコいなw
覚醒ifってことは新参信者なんだろうけど全然ゲーム性違うのに何故ゼルダなんだ
0711名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 17:44:24.44ID:iawzQcy8aNIKU
日本はともかくメタスコア高かったら海外だとジワ売れすんのかな
外人から見てもあのキャラデザはドン引きされてるんだろ?
0712名無しさん必死だな
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2017/11/29(水) 21:23:18.40ID:lAqHGVdV0NIKU
メタスコアっていつ発表だったかね
0713名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 05:46:24.82ID:wt+Aj70R0
ニーアはメタスコア高かったからじわ売れしたんだよな
まぁ頑張れwwwww
0715名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 10:02:25.25ID:CpqolKwud
結局ゼノクロに追いつけなかったのか
0716名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 10:12:01.05ID:o6nk4TX3d
係数低い同梱版がかなりの割合占めてるのにどうやって係数1500も出すんだよ
それだと通常版の係数が2000以上無いと10万なんて届かんわ
0717名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 10:39:05.82ID:4VHWUVQ7d
メタスコア高くても「ああ、そっちの界隈では評価高いのね」
てなるだけでしょ
日本のサブカルが受け入れられる人以外には響かない
0718名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 10:49:26.39ID:CEyUAgPVd
>>716
通常版があと4ptのびて最終67ptだとして
通常版の係数2000とすると通常版8.8万
限定版の係数500とすると限定版1.2万

これでギリギリ10万いけるくらいか
本体がまた15万くらい出荷されるだろうから予約しないでゼノブレ2買う人も相当多いだろう
通常版の係数は高めになると思うよ
0719名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 11:18:53.21ID:wF3AFZOq0
今回は係数が読めんわ
セノクロと同等っていうのが妥当な見方だが
ゼノブレ2は同梱版もないしゼノクロより係数が低い気がする
逆にスイッチの勢いが凄まじく高めの係数になりそうな気もする
悩ましいな
0720名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 14:19:19.23ID:d1Fp1oeQd
マイナーバージョンで200万突破目前のピカ様は余裕の上からの目線
0721名無しさん必死だな
垢版 |
2017/11/30(木) 17:55:54.65ID:LBUbvxlWK
>>694
古臭いアーマービキニじゃなくて
ふんわりローブ系ならまだ可能性あったな
あれじゃ若い子は食いつかないし
オッサンはオッサンでエロ毛嫌いするタイプいるしで
どこ見てデザインしたキャラなのかわからない

あとやはり全体的にキャラデザがだめすぎる
0722名無しさん必死だな
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2017/11/30(木) 22:57:16.51ID:obe0g73T0
どこ狙ってるのか分からん
0723名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 05:32:35.04ID:/mrnpWhA0
>>717
ニーアはサブカルじゃなく本格だと口コミで伝わって言って売れた
特に何回もループしながら進んで行くから
0725名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 11:01:50.68ID:yXs463bq0
爆死やね
0726名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 11:05:26.64ID:VEcXn1kh0
今ゼノ2やってるけどダメだなこれ
まずもって戦闘が面白くないし爽快感もない
UIが古臭くてムービーゲー
PV映えする絵作りは出来てもそれ以外がてんでダメ
0727名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 11:27:50.12ID:KhPmnYdD0
係数が1500強あれば何とか初週10万本
係数800弱だと5万本か
ゼノブレが名作だったから俺的にはもっと売れて欲しかったが・・・
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 11:53:10.84ID:ExFCGoyJ0
今回は(自称)最強のJRPGだとか全てのRPGを過去にするとか
休憩室のTV使ってPV流したら何人も予約したとかあまり騒がないと思ったら
豚も爆死するの知ってたんだな
0729名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:53:40.12ID:B7IBmLfIa
ゼノクロに抜かれたまま発売したwww
そりゃそうだよなゼノクロがクソなのに同じメーカーの同じシリーズ買わねーよなwww
0730名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 18:57:28.12ID:XPyHw638a
発売日に驚愕のメタスコ84(笑)
無事爆死確定おめ!
0731名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:17:59.19ID:mNbKRBU/d
コングポイント65
メタスコア84


こんなマイナー凡ゲーに35点付けただけでゲハに腐る程叩きスレ立てられたファミ通
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