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【疑問】何で日本のファンタジー作品には所謂SF要素が多いのか
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0001名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:10:28.76ID:8ShuWgiJ0
ファイナルファンタジー、ゼノブレイド、.hack、SAO
スターオーシャン、PSO、クロノ

探さなくても結構ある
0004名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:13:47.44ID:/x8VH3Rkd
そりゃRPGの元祖たるウルティマすらSF要素ぶっこんでますし
0006名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:19:20.30ID:JtazfNlqd
FF以外はそもそもがSFの作品だろそれ
0007名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:21:27.17ID:x7k+0lKna
サイエンスフィクション、スペースファンタジー、スペキュレイティブフィクションとSFと言ってもかなり広い
そらどれかに収まるやろ
0008名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:24:00.22ID:lMnrNHwtK
FFも最初からタイムスリップとタイムループ物のSF要素あるよ
0009名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:25:17.64ID:jsqOt6lCM
作品終盤のどんでん返しや整合性とるのに超テクノロジーネタは扱いやすそうだしな
0010名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:25:32.42ID:gOZBiTdZa
日本どころか海外でも多いですがな疑問でも何でもないよ
0011名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:26:19.86ID:lMnrNHwtK
そもそもトールキンやエディングス等の傑作ファンタジー作品もSF要素あるし…
0014名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:38:55.78ID:ICwh+7bHp
SF自体がバズワードなのでSF要素を否定したファンタジー作品を探すことの方が難しい
0016名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:39:50.96ID:MXmeuTD1a
RPGの元祖D&Dで主力のフォーゴトンレルム世界がSF要素てんこ盛りだからなぁ
アウタープレーンの住人は次元を渡るハイテク船で移動してるし
マインドフレイヤー(イリシッド)はFFはじめ他ゲーによく登場するけどまんま異星人だぞあれ
0018名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:40:30.89ID:hlN0J2Vza
もっと古いよ
でもあの年代は基本ファンタジーだけどオチはSFでしたネタは確かに増えた
ファンタジーでネタ切れ、SFもネタ切れでじゃあ融合しちゃえば？みたいな発想たわろうか
今でいう異世界転生ものブームもそんな感じ
0020名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:42:39.78ID:L6ZNrNIl0
>>1
海外はまだストイックに純ファンタジーでゲーム作ってくれるから
俺は結構嬉しかったりする
0021名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:43:30.15ID:oTMRogmm0
Wiz6からのSF要素は大不評だったな
7では宇宙に行っちゃうし
なんですなおにファンタジーを貫かないんだろ
FF4で急に月に行ってびびったわ
0022名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:44:14.46ID:9kpZYtBb0
SF自体かなり幅広いから最近はわざわざSFって言わないことが多いぞ
0023名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:44:24.46ID:ICwh+7bHp
境界がないものを勝手に分類してムキムキしてるのが日本人だけだから
0024名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:47:50.07ID:5wfd2bArE
>>1「どうしてフィクションには現実で起こらないことが多いのか」

？？？
0025名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:48:15.50ID:C1dodRKA0
剣と魔法ゲーム信者って、ビデオゲームというテクノロジーに頼ってゲームしてるくせにテクノロジーを否定する分裂症患者だよね
0026名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:49:12.07ID:DVc5WUMVd
SFなしだと魔法もだめだから戦闘がくそ地味になるな
0029名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:51:32.98ID:YazQexfrd
体系化した魔法って時点でSFちゃうんか
0030名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:52:56.48ID:oTMRogmm0
魔法は超自然的な力って扱いだから科学では無いっしょ
設定によるんかね
0031名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:53:05.31ID:zhuWkq3m0
並行世界で核爆発を起こしてその一部を転移させる魔法
ドラクエ以前の古典的作品の魔法の設定です
0032名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:54:03.97ID:QAynwEPn0
アニメ漫画好きが多いからな
でアニメ漫画といったらSF多いしな
0033名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:54:22.37ID:BbpMERUu0
世界が広くなるほど移動が大変だから科学取り入れるんじゃないの
0035名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:55:27.67ID:C1dodRKA0
確かにパワーソースと変換技術と出力形式が体系化された魔術はそういうテクノロジーともいえるか
0037名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 10:56:36.87ID:x7k+0lKna
>>28
SFをサイエンスフィクションと取るならそうだが、スペキュレイティブフィクションと取ると魔法もSFなんじゃないの
0042名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:02:25.27ID:hlN0J2Vza
>>34
あの頃はあれをオチにしても驚きがあったんだよな
今はありきたりすぎで誰も驚かんな
0043名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:03:33.89ID:2KtPUMKv0
SFという単語が指すものがバカ広いからどうとでも解釈できる
そんな定義はないが話のランクを落としてメカ描写に限定しても>>1の主張が成立しない
どうやって話を広げればいいんだろうなこれ
0044名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:05:02.65ID:vWQkjEMrp
ファンタジーの方も別に中世ファンタジーでなければいけない訳じゃないしね
0045名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:05:23.76ID:GNZ7Fsia0
FF15はもうSFでファンタジーじゃないわな
ギリギリで零式までがファンタジー
0046名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:05:44.83ID:2KtPUMKv0
ハイドライドシリーズで宇宙の創造主に歯向かって世界を滅ぼしてフェアリーランドを再創造するけどめっちゃファンタジーだと思ってたわ
ゼノブレもこんな話だったな
0048名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:11:48.20ID:o5VguC7D0
昔は小説だってファンタジーとSFは部門が違ってたからな
権威あるところは今でも拘ってるわけで
ライトノベルはごちゃ混ぜでもいいけどな
ゲームはもともと対象がそんなだから別にジャンルなんてどうでもいいんだろ
0049名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:16:38.25ID:MXmeuTD1a
>>45
7,8,13もそうだけど基本SF世界に剣と魔法とファンタジーぽいクリーチャーをぶちこんでるだけ
ビルの摩天楼のど真ん中で、剣と魔法で華麗に戦うってのが最高にクールでスタイリッシュらしいからな
0050名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:17:00.65ID:EJ3lQXwc0
SF要素は別にかまわないけど
剣と魔法で近代的装甲車や機関砲で武装した相手を倒すのはこっけいだからやめてもらいたいわ
0051名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:22:45.64ID:ZDXCCWO80
>>34
あれは当時鳥肌ものだった
0052名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:32:53.15ID:2QYFkee80
坂口がSF好きだからな
まともなファンタジー作っても向こうでトールキンに勝てないというのもあるかも
0053名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:33:06.88ID:jg19l7ES0
ソウルシリーズにSF設定出てきたら萎える
なおブラボ
0054名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:38:13.68ID:nqmEdy780
重厚で本格的で正統派な純粋ファンタジーよりも
ゼルダ程度にいろいろ混ざってる方が気張らず楽しめて好きだな

FF15は色々ぶち込まれてるけど混ざってない
0055名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:38:52.55ID:GNZ7Fsia0
SAOはSFでファンタジーを上手くやってるんだな
これが一つの正解だわな
0058名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 11:58:39.75ID:0kaS1nica
ホライゾンの敵が生物で、アーロイが超絶ブスじゃなかったら買ってた
0059名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:01:11.84ID:5dA2ja+z0
そもそもでいえば日本に入ってきた時、ファンタジーはSFの一分野だった
たとえばハヤカワ文庫FTはSFから分離独立したもの
0061名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:06:51.48ID:PKzoewmdp
現代の技術では不可能な事や不思議な事を「魔法」と呼ぶか「進んだ科学」と呼ぶかの違いと見た目の違いはあるけどやってる事はそう変わりないし
0064名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:12:53.86ID:8ShuWgiJ0
>>62
スターウォーズやスタートレック
未来的な機械やスチームパンクやら仮想現実のサイバーパンク要素やら
オーバーテクノロジーのロボットやら
日本だとハヤカワ系、宇宙戦艦ヤマト
0065有意義なレスを心掛けるゲハ民の会 ◆KWSJQyZ6xU
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2017/11/27(月) 12:16:17.86ID:m+YLx3eMa
ファンタシースターはもともとスペースオペラっぽいノリだったけど、PSOからは明確に「進化しすぎて魔法と区別が付かなくなった科学」と言い切ってる。あのデザインはその後のラノベにかなり影響与えたんじゃ。
0066名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:16:47.31ID:UFYFVhRE0
ここであげられてる要素見てるとFEはSF要素あまりないな
あるとしてもメガネの開発技術辺りか？
0067名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:18:01.06ID:DIh1HLdWa
ドラゴンスレイヤー英雄伝説も2番目に強い武器がビームサーベル
0071名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:28:29.59ID:1ulHS2Lpd
FFは初代からスター・ウォーズオマージュですしおすし
0072名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:29:39.63ID:0kaS1nica
機械的要素が苦手
世界観に合っていたり、たまにならいいが最近多すぎなイメージはある
ドラクエがセーブの事をわざわざ冒険の書っていい直したのに、最近はハードの特性などで普通にセーブって出てくるだけでもちょっとがっかりした
0073名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:29:50.38ID:yRg+MQlad
コンピュータRPG以前にTRPG自体が早い段階からSFやってるじゃん
0074名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:31:20.85ID:8ShuWgiJ0
>>70
ワープは時空を歪めて空間を渡るショートカットで
魔法は謎の力で直に転移する印象
魔法の場合は設定を丸投げ
0076名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:40:50.57ID:EKSbVJpBM
>>74
転移魔法が「時空を歪めて空間を渡るショートカット」って説明されたらサイエンスフィクションか

世界観とか技術に科学っぽい説明があるならSF、
ないならフィクション


まぁ実際は人工物っぽい機械とか装置とか仕組がでてきたら全部SF要素になるんだろうな。
0077名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:41:09.29ID:ICwh+7bHp
つまり魔法に設定や説明があるウィザードリィはSFだったんだな
0078名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 12:41:54.04ID:4zmTntClF
>>74
本当に設定を丸投げすると魔法じゃなくて超能力的なものになるんだよな

魔法だと呪文や魔法陣が必要になるから何らかの法則性が見て取れてしまう
そのくせ使用者が考えただけで発動する超能力はどちらかというと科学扱いという
0079名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:05:10.37ID:18q105kL0
なんかSF＝宇宙とか機械とかって思ってるやつちょこちょこ居るな
0080名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:06:17.58ID:ZDXCCWO80
スペース･ファンタジー
0082名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:36:52.68ID:D1reMlHN0
この設定をいれるなら
魔法と科学が対立してるとこと友好なとこを落ち着きで書ききらないと
駄作に転げ落ちる
0083名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:54:02.03ID:Ir3wU/g00
FF程度でSFってやつはアホ？
0084名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 13:59:26.88ID:ICwh+7bHp
広義では科学考証してたらなんでもSFだけど
FFをSFにするにはどんだけ緩々の定義にすればいいのか
0085名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 14:09:54.41ID:o5VguC7D0
FFはジャンルFF
訳すと、ファイナルファンタジーはファンタジーなフィクションというジャンルってことで
0088名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 15:15:30.40ID:IJt31s7mr
神になろうとしてる奴がいるのがSF
神が実在するのがファンタジー
0090名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 17:50:25.67ID:lMnrNHwtK
どうだろう？
神を波動存在とか上位存在とか言葉を置き換えただけの場合もあるからなぁ
0091名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 17:58:16.31ID:520IKQqvM
>>1にファンタジーゲームなくね？
0092名無しさん必死だな
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2017/11/27(月) 18:44:53.10ID:pR78krZIa
逆に、洋ゲーってトールキンの劣化コピーな中世ファンタジー以外作れないの？
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