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【メタスコア】 ゼノブレ2 84点、ゼノブレ1の93点から大幅に下げる、ゼノクロと点数変わらず 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0003名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 13:58:55.99ID:qSPDnQQQa
開発に10年掛かったFF15が81点なんだけどどんだけ酷かったんだ
0004名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:00:12.09ID:SU+iOBLyd
https://stevivor.com/reviews/xenoblade-chronicles-2-review-interestingly-bland/

Good
・An engaging world and characters.
 魅力的な世界観とキャラクター
・Exploration is a delight.
 探索は楽しい

Bad
・Inconsistent graphics.
 チグハグなグラフィック
・So very grindy.
 ものずこく同じことの繰り返し

総評
Xenoblade Chronicles 2 isn’t a bad game by any means, but it’s one that only die-hard JRPG fans will love.

悪いゲームではないが熱狂的なJRPGファンしか愛せないゲーム。
0005名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:00:34.83ID:KhPmnYdD0
2スレやるんかwww
キャラデザ失敗は大きかったな
つかホムラの衣装さえ何とかしてれば・・・
0006名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:01:29.47ID:SU+iOBLyd
https://www.gamecrate.com/reviews/review-xenoblade-chronicles-2-addictive-frustrating-mess/17585

long-time fan of the Xeno series, I found Xenoblade Chronicles 2 to be a disappointment.
A little balance testing, some reduced system bloat, and a little more effort in presentation could have made it an RPG to remember.
If you played Xenoblade Chronicles 2 with a cheat device or walkthrough it would probably improve the experience,
because you could bypass all the boring grinding and rough difficulty spikes.
As it is now, the game is kind of a mess.
An addicting mess, yes, but still a mess.

長年のゼノシリーズファンですが、ゼノブレイド2には失望しました。
少しのバランステスト、いくつかのシステムの肥大化の軽減、そして演出に対する少しの努力があればRPGであることを思い出せたでしょう。
チートツールでも使えば楽しくなるかもしれません。
なぜなら退屈な繰り返し作業や難解なスパイクを全て回避出来るからです。
0007名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:03:24.21ID:FJIFXExtd
FUDを気にするゲハ民がアンチスレ行かずに叩くスレシリーズ
0008名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:04:09.46ID:O5mmP7uO0
いわっちライン下回ったソフトは京都の寺で埋葬してお坊さんに供養してもらわないとダメ
成仏できないよ
0011名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:11:05.44ID:3AlpkzhL0
ワロタ
0012名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:16:13.35ID:n+crvP+Jd
>>10
   ろくなソフト    |    ろくでもないソフト
─────────┼───────────
    マリカ      .|     1-2 switch
    ゼルダ     .|     ARMS
    スプラ      |    スト2
    マリオ      |    モンハン
             .|      ドラクエ
            -ニ三 ゼノブレ2
         / ̄  ̄\   /)
 よいしょっと .|      |  / /
        6|      |9/ /
        /⌒''' ''''⌒ ´ /
0013名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:16:32.83ID:Y2xx0MTWa
はははははちじうよん!!
ゴミゲー確定やんけ
0016名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:18:15.80ID:Os/soyZj0
しかしクロス作っといてよかったね
作ってなかったら完全にブランド終了してたろ
0017名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:19:47.03ID:KhPmnYdD0
とりあえず明日配達されるんで早くやりたいわ
キャラデザに問題があるのは確定だが、他がどうなのか知りたい
0018名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:22:16.23ID:ye16D/n90
1は過渡期だっただけで今が正当な評価が下されただけ
ゼルダやマリオのような常にメタスコア高く設定されてるゲームでもなかったのは証明されたな
マリオオデッセイの数字は明らかにオカシイゼルダははまあよかったけどね
0019名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:24:28.85ID:UE/6mdwsd
1→JRPGの過去の罪を償って余りある名作
2→JRPG好きしか楽しめない


ニッチ向けに舵を切ったのが完全に悪印象に繋がったな
0020名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:26:55.52ID:ye16D/n90
ゼノブレクロスが出来が悪かったわけじゃないとわかっただろう
ゼノ1がオカシイ評価だっただけ
むしろクロスが一番出来が良かったんじゃないかと思ってるくらい
0021名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:27:08.91ID:mnko3WdZ0
ゴキブリ君ネガキャン大変だね ゲームもやらずに
ウルフなんとかだっけか? 買ってやれよ
0023名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:29:55.59ID:Ie8YErc/0
あるよ、そのRPGコピペなんで発売日になった途端やめるの?(´・ω・`)
0024名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:30:49.44ID:4hWKo/6ta
80切るのもそう遠くない未来だのう
0025名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:31:09.82ID:Lk5Ct+Yh0
PSファンの一部がアニオタ、キモオタを馬鹿にしまくってゼノクロ2を叩いている

普段オタクに優しく理解のある人を演じていても、追いつめられたら出てくるこれが本音やで

利用されてる人達はいいかげん目を覚ましや
0026名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:31:53.51ID:O5mmP7uO0
>>23
あのコピペのキモさ、会社の休憩室でPVのコピペといい勝負だったなw
0027名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:32:17.28ID:4hWKo/6ta
キモオタきっしょ
0028名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:32:29.67ID:o5LeN2SlM
ろくでもないソフト入りおめでとうw
0029名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:32:30.42ID:i++s6WXBd
>>20
ゼノブレしかやったことないけど途中で飽きたしここまで持ち上げられてるのが謎でしょうがなかったけどゼノブレのメタスコアが間違いだったと考えるのがしっくりくるな
メタスコア92点でどのGOTYにも全然引っかからないってのはあり得ないし
0030名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:32:45.85ID:QBYBIrjuM
>>19
なんか納得した
JRPGの代表みたいに持ち上げられて勘違いしちゃったんだな
0031名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:35:53.56ID:d6Yu9vbD0
>>6
システムの肥大化はわかるわ
戦闘・育成の各要素が無駄に水増しされてる感じがある
システムの要素をもっと整理統合してシンプルで奥深いシステムにして欲しい
0032名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:37:28.04ID:7WKfCsyn0
>>20
クロスは説明不足で雑なところが多くてめちゃくちゃ遊びにくいゲームだから
完成度そのものが1より格段に低いよ
0033名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:37:59.30ID:eEsXKT9T0
まぁゼノブレ1はレビューも少なかったし本当に好きな奴しかレビューしてなかったんだろ
要はほとんど相手にされてなかったということ
据置RPGでのメタスコア92でGOTYがん無視はありえんからな
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:38:43.91ID:UVUfnX2Y0
>>6
あちゃー
豚くんどうすんのこのゴミゲー
0035名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:39:27.45ID:fcp32ktUa
まあ今作のキモブレ2はメタスコ84のゴミゲーなんだけどねえ(笑)
どこまで下がるか楽しみ〜
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:43:40.39ID:g1ASyzh4a
速報 ゼノブレイド2 が神ゲーだった件
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512102991/

まーたこりずにドラクエ叩いてるやついるし
なんで絶対に売上も人気も勝てない相手に喧嘩売るかな
糞面白いからスイッチ持ってたら買うべきとか言ってるけど
そもそもゼノブレのゲームシステム自体がコア向けって自覚無さすぎだろ信者は
大多数はあんなの覚えるの面倒くさいわ
0037名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:45:53.05ID:fcp32ktUa
明日になればメタスコ80切るんだろこのゴミゲー
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:46:12.12ID:OhvZlPEk0
まだファミ通に謝罪するスレ立てないの?ゴキブリに立ててもらうとか尚更恥掻くよ?
0039名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:46:50.98ID:xq7ANPDwd
誰か!誰かこいつを早くゴキブリ認定してくれ!
早くしないとゼノブレ2に直撃してしまうぅうううう!!!

130 名無しさん必死だな 2017/12/01(金) 14:19:28.92 ID:ObZWDjSd0
たったの200万ねぇ
switchのメガテンなら300万以上売れそうだな
宗教でPSでゲーム作っているアトラスの癌、ペルソナチームを早く追放しろ

それに日頃から任天堂のゲームを嗜んでいると200万程度で持ち上げる気にはなれないしな
任天堂ソフトの売上と比べると恥ずかしい数字だよ

135 名無しさん必死だな 2017/12/01(金) 14:31:29.26 ID:ObZWDjSd0
>>132
俺は任天堂ハードで出たサードだろうが、売上が伴わないソフトは持ち上げない
任天堂が数百万本が当たり前のなか、数万〜数十万とか恥ずかしくてな
見栄えが悪くなる

PS陣営がたかが数万売れて喜んでいるのが信じられんよ
0041名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:50:02.69ID:JYCdgsX7a
>>40
ゼノブレはせいぜい国内10万程度だから
ドラクエとスプラの土俵にもたてないただのオタクゲー
0042名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 14:50:25.93ID:eqnSVCrfa
>>19
JRPG=キモヲタ向けという概念を覆したのが1なら
キモヲタ向けに降りきったのが2だもんな
0044名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:52:17.19ID:tc0Tbcr3r
「好きな奴にとっては最高」なんだろうなってのは誰でもわかってた事だろ
あんだけ濃くてクドくてコッテリガッツリな仕様を見て
「万人が気軽に遊べて誰でも満足できる」と思う奴は頭がおかしい
重要なのは「好きな奴にとっては最高」なのかどうか、それだけだ
残念ながらな
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:54:25.50ID:OhvZlPEk0
モノリス信者は任天堂独占、でスレ立てて
キチガイ独占よりよっぽど酷いわ笑
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 14:55:41.74ID:ePehNttMa
40 名無しさん必死だな sage 2017/12/01(金) 14:48:11.89 ID:znfgN+3Sd
>>36
スプラにも抜かれたオワクエw
には反応しないのに対立必死だなw

43 名無しさん必死だな sage 2017/12/01(金) 14:51:38.34 ID:znfgN+3Sd
>>41
末尾aコロった?


信者がゼノブレ2の擁護もしないでこんなくだらないレスつけるあたり売上はお察しかな
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:03:31.34ID:+AS39061r
ガッカリゲー
0051名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:04:06.17ID:wp34WUs4H
Pokemon USUM メタスコア85
ゼノブレイド2 メタスコア84

これもうわかんねぇな
ゼノブレイドより近年のanimeっぽさ上げただけてここまで落ちるか
グラフィック戦闘に関してはゼノブレイドよりはマシの評価だからキャラデザとボイスとその他でここまで落ちたのか
84って低くはないけどさ
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:04:46.64ID:Os/soyZj0
信者は1の時点でかなりオタク向けな自覚がないのは凄いと思う
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:07:48.70ID:jCzrmIaYM
仮にゼルダがキモオタ向けになってたら97点なんて絶対にとれてなかったと確信する
キャラデザとボイスは重要
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:08:18.77ID:vaz0E5iUa
このスレでも過剰なゼノ上げ、他ゲーム叩きしてましたよー
きちがいはゼノ信者ど、くせ、んだな


JRPG=クソゲーになった原因は考えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1454227644/
0057名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:08:20.35ID:aTSFQksA0
良作ならじわ売れで全世界で150万〜200万は狙えたのだろうが
こりゃ100万前後だな
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:08:34.87ID:Ywr22NR90
ポケモンはポケモンを捕まえてパートナーにするっていう要素だけで評価されてるだろ
ゼノブレイドもモブを捕まえて対戦させるゲームにしとけばもっと点数あがっててもおかしくない
ブレイドとかいう奇天烈キャラなんか日本人でも抵抗あるのに外国人が理解するわけない
ポケモンはポケモンというジャンルだからこそだ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:09:21.24ID:uNM3EUD6a
>>51
UIとかはあいかわらず難があるみたいだしキャラデザの要素抜いてもしょせんコア向けでしかない
モノリスと高橋は任天堂の遊びやすさや細かい配慮を見習うべき
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:10:51.97ID:OhvZlPEk0
ローカライズも絵でやる気無くしたか勘違いしたんかな
高橋はまたもや身内から不遇される運命にあるんやな
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:10:55.09ID:uZ11tMje0
前髪短い15歳の少年のちんちんがかりだかくろすけ

そういうゲームでしょ

戦闘も煩雑だし、その煩雑な過程をアクションとして落とし込むこともしてないんでしょ
よくわかんねえ感じ。格ゲーとかと同じでしょ
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:15:32.33ID:qSPDnQQQa
日本人にとってはアニメ、JRPGっぽさや声優は関係ないし90点位だろ
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:17:04.85ID:4g2etLvBa
>>58
ポケモンはシステム周り進化してて時代に合わせて遊びやすくなってるしな
FEも難易度選択で間口広げてゲームシステムの評価は安定してる
モノリスゲーはそもそも作りが雑なんだよ
ゲーマーしかついていけない仕様なのに信者はキャラデザのせいでライトに受けないと思い込んでるからたち悪い
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:17:20.69ID:Ywr22NR90
>>63
ニーアがまさにそんな感じだが
20万売れると思う?
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:18:51.32ID:g8zG3vK90
マジでキャラデザ違ったら5点くらいアップしてたかもな・・・
それくらい足引っ張ってると思うわ
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:22:42.70ID:NxPx6OKD0
技名叫んで戦ってる時点で池沼なんだよ。
中二どころか小二レベル。
0069名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 15:24:47.60ID:g8zG3vK90
>>51
アニメっぽいというよりなんかギャルゲ寄りで品がないんだよ
オレそこまでアニメ嫌いってわけじゃないけどそれでもちょっとなって思うからな

アニメに興味ない奴からしたらかなり抵抗あると思うわ
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:24:58.02ID:RxBzOcc6a
断言するけど10万本以下だぞ初動
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:26:46.02ID:NDOP8nrG0
初動20万は行くよ
評価なんて売り上げに全く関係ない
君の名はなんてなんも貰えなかったけど映画歴代2位だぜ
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:28:02.08ID:KhPmnYdD0
>>70
まぁそんなもんだな
軌跡が起これば10万本越えるかもしれんが、予想としては6〜8万本だろう
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:28:28.01ID:wR+i0Fts0
ニーアはキャラデザだけで世界中のオタクを虜にしたというのに…
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:32:44.26ID:PC5obGn20
やっぱり見た目だよな
ヒロインがゴリラだったら95は行ってるはず
ちょっとパンツ過ぎるよね
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:35:53.92ID:Q6HDXcuUa
ゼノ新作無事爆死で飯がうまい!
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:36:31.70ID:yDXyhmrKM
ニーアのデザインが外人に受けたのはソウルシリーズのおかげじゃないの
火防女をオタク向けにアレンジしたって印象を受けたわ
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:40:21.14ID:p1tFzGA5d
海外レビューで総スカン食らったのがもう動かしようが無いから、
「あのキャラデザは日本人には受けてる、叩いてる日本人はゴキブリ」
みたいな方向に持って行くつもりなの?

どう見ても日本人からも酷評じゃん、全世界共通
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:43:20.26ID:vaz0E5iUa
>>81
デザインモデルの椎名林檎のセンスがいいんだよ
ナースのpvも忘れたが海外の歌手が褒めてた
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:43:50.56ID:t093O/brM
ゲーム部分は良いのに萌え豚向けにし過ぎたせいで普通の人に拒絶される作品になっちまった
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:45:22.64ID:qSPDnQQQa
>>82
普通にJRPG好きからは高評価だよ
後、野村哲也とかもキャラデザに少し関わってるからな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:46:01.42ID:YF73VVxGd
本当になんで海外同発にしちゃったかな
日本先行にして工作だらけのAmazonレビューをソースに神ゲー連呼で逃げ切る作戦が台無しじゃないか
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:48:48.82ID:ye16D/n90
俺がいったようにゼノ1がそもそも点がつけられすぎだったか
ゼノ2が極端に悪い出来だったか
やってみればわかるんじゃないか
1がそんなにすさまじいクオリティだったのかと
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:50:21.57ID:DGq+HVHjd
>>51
サンムーンは87だろ
0091名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:52:26.14ID:SLZyY1HC0
GTSに高得点つけてるとこが低評価してて糞笑う

GameCrateが8.5
ガメポが8

あげくGTSのレビューしてないサイトまであるし
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:53:22.24ID:vGqRrQ1m0
キャラデザよりオタクノリなイベントとか演出が寒いんだよ
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:55:25.37ID:lIv3lDetM
ペルソナ5に高得点つけてるのにゼノブレイド2 に厳しい点数つけてるとこ多いね
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:58:45.70ID:vaz0E5iUa
ファミ通はまともってことだったな
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:59:03.54ID:p1tFzGA5d
>>93
メタスコア平均点自体が差があるんだからそれが全体の評価でしょ
まさかゼノブレ2に低評価付けたレビューを標的にして晒し者にでもするつもりか?ファミ通の時みたいに
0097名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 15:59:06.71ID:nPUqNfDV0
>>92
あのキャラデザでオタクノリだからなおさらキツイんじゃね
ゼノブレ2のキャラデザでペルソナ5のストーリーなぞってもペルソナみたいなクールなんて評価は貰えないことは想像つく
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 16:02:17.70ID:TRMuv0Pv0
>>20
新しいことに挑戦した部分についてはままならないこと(コメント共有とか)も
あったがそれはある程度仕方ない所だしな
従来のリニアゲーに引き籠って見てるだけのムービー増やして
完成度高いなんて言い回ってるのが間違ってるのは断言できるわ
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 16:02:41.71ID:aTSFQksA0
前スレからのコピペだが

566名無しさん必死だな2017/12/01(金) 10:59:41.17
メタクリティック登録メディアのレビューを高評価とそれ以外に分けたとき

ペルソナ5 高評価95、他1
ニーア 高評価97、他3
仁王 高評価97、他3
龍が如く0 高評価76、他10
ゼノブレイド2 高評価46、他7
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 16:04:15.13ID:NxPx6OKD0
というかキャラデザがオタクな時点ですべてがオタクだろ。
そのキャラデザを是とした人間がまとめてるんだから。
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 16:04:58.43ID:lIv3lDetM
>>96
同じオタ臭いJRPGなのに評価かわってくるんだなって思っただけだけど
カリカリし過ぎちゃう?
0102名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:08:41.09ID:A1DIB/lO0
ペルソナ5が評価高いのはUIと珍しいときメモシステムのおかげかな
たしかに序盤は面白かったよ
あの徒競走地獄90時間を味わったら間違っても90オーバーを付けられるような出来じゃないが
0103名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:09:53.16ID:I+fs2U2na
今週の週販ファミ通だとポケモンが24万だったから
ゼノブレ2が10万程度の売上だと二度と一位取れないかもな
0104名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:10:53.73ID:CVMjVoF60
ゼノブレイドだろうがCall of DutyだろうがAssassin's Creedだろうが
シリーズもしくはジャンルとしての革新につながると評価されればスコアは高くなる

その前作を基礎に作られた続編が
ビジュアルがよくなったり新システム導入やバランス調整など
幾分かの改善(改悪)があったとしても
革新性かよほどの完成度・洗練性・オリジナリティが無い限り
スコアが前作より下がるのもまたよくあること
0105名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:12:21.24ID:HD1jE0R0a
>>99
ペルソナ5流石だな。海外でもかなり評判良かったんだな
ゼノブレイド2は結構評価わかれるなって印象
個人的にはゼノブレ2めっちゃ面白いけど、戦闘やキャラクターデザインが合わない人もいるから人それぞれだな
もちろん買って損はない出来だとは思う
0106名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:12:47.46ID:snM9OZ3+0
岩田ラインやはり割ったか

岩田が生きていればエロ推しなんて認めなかったのに
0107名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:13:14.96ID:v5CbaD+30
せめてホムラの衣装もっと無難にして装備変更ありでやりゃよかったのに
需要少ないヲタRPGでこの規模なんてありえないレベルなのにもったいない
0108名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:18:58.10ID:p1tFzGA5d
自力で大作を作るだけの開発費が稼げないくらいパイが縮小してるのなら、この手のJRPGにはもう需要が無いだけの話でしょ
そこの市場原理を任天堂マネーで歪めてまで延命するのが正しいやり方とは到底思えん
0109名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:19:59.63ID:Os/soyZj0
たぶんPSで出てたら5点くらい上がった気がするがね
0110名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:21:11.70ID:Ywr22NR90
そりゃキモオタ層多いPSならこんなキャラデザ許されないもの
もっと受け入れられるようなものになってたよ
0111名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:25:55.84ID:p4TC5qir0
キャラデザが極端過ぎる
0112名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:30:10.39ID:TqVMjlKdK
ヒカリは無難なキャラデザだからこちらをメインにすればよかったんや
0114名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:35:50.51ID:8VbfDDVM0
結局84点か
アカンな
0115名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:42:48.09ID:eEsXKT9T0
JRPGって枠だけでペルソナが高得点なのになんでゼノブレ2がって人いるけど
ゼノブレ2のアートスタイルに近いのはどう見てもメタスコ79点のテイルズのほうだからね
まだ84点もらってるだけましなレベル。クソ評判悪いテイルズのキャラデザを更に性的にしてキモオタ寄りにしたかんじだし
0116名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:44:06.92ID:arY7uE+N0
100点 RPGamer
98点 Areajugones
95点 NintendoWorldReport、DualShockers
94点 Multiplayer.it
92点 Meristation、IGN Spain、Everyeye.it

90点 RPG Fan、SpazioGames、Trusted Reviews、DarkStation、Gamer.nl、GamePro Germany、Vandal、Critical Hit、Game Revolution、USgamer、Gameblog.fr、Nintendo Life、IGN Italia、RPG Site、Switch Player、TheSixthAxis、Eurogamer Italy、Attack of the Fanboy、
89〜85点 Hobby Consolas、Gaming Nexus、The Games Machine、Wccftech、InsideGamer.nl、GamingTrend、3DJuegos、MMORPG.com、God is a Geek、IGN

84〜75点 Power Unlimited、GamesBeat、COGconnected、Telegraph、We Got This Covered、XGN、Digitally Downloaded、Destructoid、Game Informer、Post Arcade (National Post)

70点以下(笑) Cubed3、Metro GameCentral、Vooks、EGM、GameSpot、GameCrate、Stevivor

ほとんどが90点以上の高評価でしたとさ
0117名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:44:12.88ID:iwh02bwT0
ゲハに居るようなJRPGオタならなんだかんだやれば楽しいんだろ?
迷うなぁ
0118名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:45:55.35ID:vaz0E5iUa
>>116
またファミ通みたいに叩きだすのかぁ
キチガイ頑張るな
0119名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:47:44.14ID:8VbfDDVM0
メタスコアは敵だ!
0122名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:49:39.00ID:Ivij5KWKd
てか叩いてたファミ通のがゼノブレ評価してたという皮肉
0123名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:50:05.96ID:Os/soyZj0
キャラデザのせいにしたいだけで普通に盆ゲーなんだと思うよ
0124名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:51:14.12ID:PY2jU4A20
今最初の町まで来たけどイベントシーンでちょいカクつくな
グラフィックは正直前世代レベル
0125名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:51:36.00ID:q737oSY1M
ファミ通は実質30〜40点しか出さないから、ゼノブレ2は10点満点中5点だよ
0126名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:51:56.10ID:yYC4jfgx0
キャラをゼルダぽくすればいい
キャラでざをキモヲタよりにしすぎてうけなかったんだろう
0127名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:53:28.48ID:eEsXKT9T0
あのキャラデザでメイドJK温泉イベントですぜ
そりゃネプテューヌとか言われるわ
レビューでコンパの名前出されるとか落ちるとこまで落ちたなw
0128名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:55:32.55ID:skqe+FiO0
お布施が足りなかったか
0129名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:57:33.56ID:uZ11tMje0
見た目がアレ系
見た人は、あー。。となんとなく感じる。
で、そこから類推される内容が、結局あたってるってことでしょw

オタによるオタのためのオタRPG
ただそれだけの事。
0130名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 16:57:49.54ID:BYfNd+1j0
絵柄カグラじゃんw乳もバカでかいし
カグラ売れる国じゃ人気出るんだろ
0132名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:01:22.47ID:uhT4rI/v0
>>121
キャラデザインだけじゃ大して引かれないだろう
実際厳しい点数のレビュー読むといろいろな減点要因が書かれてるし
0133名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:07:59.89ID:3SugSOlud
イース8に一点負けか
うん、ならまあ良ゲーなんじゃない?
0134名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:13:42.38ID:uZ11tMje0
ノリがオタクなんでしょ
それをJRPGって呼ぶならそうなんですねって話で。
キャラが必然性なしのセックスアピールするのは
要素の全てがそっちなアレで出来てるてこと。
戦闘が楽しいってのも、アクションでもなく単純なコマンドでもないけど
複雑さを用意しましたって感じするし。そういうの、好きじゃん?
だからやっぱ、良く出来たオタRPGなんだよ
0135名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:15:00.54ID:3SugSOlud
しかしdoomやらが謎のご祝儀点もらえるスイッチというハードでこの点数は
実は相当つまらないのかもしれない・・・
0136名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:21:09.89ID:fNVZUqy+p
今ユーザースコア7.6やん
0137名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:21:36.22ID:8VbfDDVM0
ゼノブレが奇跡だっただけで
これがモノリスの本来なんだろうな
ゼノクロに続き84点ぐらいが限界
0138名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:21:48.82ID:Bhy3nGM70
日本のオタク文化どっぷりの
キャラクターデザインやエピソード
奥深いとはいうが直感的ではない
複雑さを増しただけの「新システム」の戦闘
ってのは海外からみたJRPG批判でよくあること
0139名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:28:32.55ID:eEsXKT9T0
>>136
6.5やで
0141名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:30:55.44ID:Ivij5KWKd
84点は微妙としか言えんな
0142名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:32:06.78ID:Ywr22NR90
あと30か40のレビューが全部100点なら
90台はいけるだろう
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 17:33:22.97ID:g1ASyzh4a
なんというかゼノブレ2のグラってキャラはマシになったかわりにフィールド微妙になってね?
ゼノクロがWiiUとは思えないほど凄かったから劣化してる気がする
光の加減とか透明感はゼルダが圧倒的だし
0144名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:33:42.71ID:CF7k5Ij80
>>139
7.0になっとるやん
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 17:35:13.97ID:TRMuv0Pv0
>>140
エンジン流用してるからゼノクロよりは掛かってないと思うけど
そこ抜かすとムービーの製作費やら
大量のデザイン発注料やらかさんでると思う
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 17:39:46.40ID:cJF9mzPE0
海外持ち上げてファミ通叩いてたけど海外はファミ通より評価低くて笑うわ
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 17:43:06.85ID:eEsXKT9T0
ユーザースコアも5.7でやっぱつれえわ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 17:43:35.68ID:Ywr22NR90
海外レビュワーにとっちゃ小粒タイトル
ゲーム業界に何の影響も及ぼさないんだから
お世辞のひとつくらいは言うはずだわ
それを鵜呑みにしてファミ通の点数叩いてたやつのほうが現実みてなかった
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 17:44:47.98ID:HVOq1iIN0
ゼルダが任天ソフトのハードル上げてんだよ
スイッチのポケモンも3DSと違って次世代機扱いだから採点が厳しくなるだろう
0150名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:49:54.35ID:SqQCTpE50
日本で洋ゲーだからと敬遠している奴らはバカだと思っていたが、
海外でもJRPGだからというだけで敬遠するバカがいるんだなw

好き嫌いがあるのは仕方がないが、
それだけで65点をつけるのはまともなレビュアーとは言えないね
0151名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:53:10.58ID:cJF9mzPE0
いやレビュー内容を見る限り
普通に出来の悪さ指摘されてるんだけど
0152名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:53:35.68ID:8VbfDDVM0
あんだけ
「海外プレビューで絶賛!」
てはしゃいでたのに
今度はメタスコア叩きっすか
0153名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:56:02.19ID:Ot6rQTISa
点出てないのに持ち上げてるの見てこうなると思ったけどほんと面白いやつらだ
0154名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:58:02.69ID:HVOq1iIN0
携帯モードの文字読みづらい
俺がゲームやりすぎで視力落ちてるのもあるけど
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 17:58:46.12ID:NFBBdDIc0
せっかく日本のRPGがまた海外で認められるようになってきたのに
今更何でこのノリのJRPG作っちゃうんだよ
0156名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 17:59:17.71ID:SqQCTpE50
>>151
「ゼノブレ2は良いゲームだ、でも滅びたJRPGファンが喜ぶ作品 65点」
「キャラデザインキモい、JRPGコテコテのノリがキモい 65点」

こんなのだぞw
ただのゲハカスと同レベルだよ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 18:01:03.35ID:eEsXKT9T0
ペルソナニーアイースがいい流れをつくってたのに・・・。
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 18:02:26.53ID:uKbLTCy2M
一般人もそう思ってるよキモ豚共 キモ豚はキモ豚の中だけで完結しとけや 異端なんだからよー
0159名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:02:48.06ID:z4PV4gP9d
>>157
イース?
0160名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:03:15.18ID:JiAmZAvda
速報 ゼノブレイド2 が神ゲーだった件
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512102991/

このスレ見るかぎり低点数つけてるやつは節穴!全RPGの頂点間違い無し!みたいな過激な信者が多すぎる
しょせんファンであるお前の評価だしシステムもキャラのノリもゲーマーのオタク以外には受けないだろ
公式自らキモオタ方面に舵を切ったから生理的に受け付けないレビュアーがいて当然
というかレビューだとキャラや声優以外にも普通にマイナス点並べられてたじゃん
0161名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:05:22.61ID:8VbfDDVM0
現実逃避
0162名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:07:14.23ID:eEsXKT9T0
>>159
イース8 メタスコア85 ユーザースコア 8.1
ゼノブレイド2 メタスコア84 ユーザースコア 6.6
0163名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:09:34.00ID:G35AcYX4a
強制イベントの連続で俺が何もしなくても画面の中だけで盛り上がっててワロタw
いつも行けるところ限定されててオープンワールドって感じしないな
進めていけばもっと自由度あがっていくのかな?
0164名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:10:33.89ID:z4PV4gP9d
>>162
Ys VIII: Lacrimosa of DANA
Metascore 85
Based on 39 Critics
User Score 8.1
Based on 102 Ratings

33 名無しさん必死だな 2017/12/01(金) 14:37:59.30 ID:eEsXKT9T0
まぁゼノブレ1はレビューも少なかったし本当に好きな奴しかレビューしてなかったんだろ
要はほとんど相手にされてなかったということ
据置RPGでのメタスコア92でGOTYがん無視はありえんからな
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 18:10:41.29ID:NFBBdDIc0
こんなコテコテのJRPGでも3DSなら許されただろう
E3で大々的に見せていいものじゃなかった
0166名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:11:33.25ID:SqQCTpE50
>>162
今回ゼノブレ2で65点レビューを書いた奴はイース8は何点つけているの?
まさかレビューすらしていないとかは無いよね?
0167名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:13:22.12ID:8VbfDDVM0
ファミ通レビューがむしろ高い方でウケる
0168名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:13:50.19ID:IUV1H04n0
>>3
ff15はソニーポイントのあるホームで81点
ゼノブレイド2はアウェーで85点
0169名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:14:39.70ID:dd1VbGZCa
ユーザースコアはいつもの0点爆撃君がいるから意味ない
ゼルダときもPS信者の爆撃が問題になってたね
0170名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:15:18.96ID:Ywr22NR90
>>169
その前にホライゾンの0点爆撃あったこと忘れたの
0171名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:15:24.63ID:Ivij5KWKd
てかプレビューで絶賛してたユーロが
本レビューじゃ結構辛辣で草生える
0172名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:16:12.17ID:p1tFzGA5d
「レビュアーの目が節穴なだけ、海外のゲームファンなら分かってくれる」
とか言ってたのにユーザースコアはそれより更に低いって言う

日本のネットのノイジーマイノリティだけじゃん
0173名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:16:24.39ID:R0waZPlZ0
あんなスマホギャルゲーみたいなのが
80点以上も取れたことにむしろ感心
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 18:17:54.13ID:8VbfDDVM0
「ファミ通レビューは信用できない、海外レビュー見ろ」

プレビュー絶賛で大はしゃぎ

メタスコア84点

メタスコアは糞←今ここ
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 18:19:39.57ID:NFBBdDIc0
最近の任天堂おかしくね
オタの客層欲しいのは分かるけどど真ん中投げすぎ
わざわざ狭いとこ狙ってどうすんだよ
0179名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:21:52.63ID:ePMQAdlq0
>>176
極端に下げてるのはJRPG嫌い!とかイギリス声優がクソ!みたいなレビューばっかりだから
日本人にはあんまり関係ないぞ
90点以上のレビューの方が大半だし
0181名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:22:25.73ID:xjok3JUP0
日本のRPGの看板はアトラスだね
ペルソナ6はそうだしメガテンも頑張れると良いね
ファンタジーRPGもめっちゃ期待してる
0182名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:22:57.91ID:/y7STdE/0
キャラデザがオタよりでもストーリーや演出がスタイリッシュかつセンス良かったら普通に受け入れられるってニーアが証明してるし・・・
ゼノ2はキャラデザどうこうだけの問題だけじゃない
0183名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:24:44.31ID:8VbfDDVM0
モノリスがアトラス目標て言って「ん?」て思ったが
モノリス自体はなんとなく分かってたんやろな
0184名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:25:11.88ID:2s5xJ4qCa
北米アマラン4位で嬉ションしてるアホは
ゼノブレシリーズの売上の9割は海外売上って知らんやつ?
もし今日出たメタスコアのコテコテのJRPGって評価で避けられてジワ売れしなかったらブランド終わるぞ
キモオタ向けなんてかなり初動型だし
0185名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:25:28.34ID:IUV1H04n0
今やってるけどグラフィックはコレ他の和ゲーを凌駕しているだろ
間違いなく神ゲーだね
海外でもJRPG好きな奴にはたまらないと思うけどな
じっちゃんと猫娘を回収したところだけど
心配されている退屈な序盤ってのは
おそらくJRPGによくある長いムービーのことを言ってるんだろうな
しかしゼルダと作りの違うRPGでそれ言うのもおかしい
俺的には演出は素晴らしいと思うし豪華なグラフィックに感動してるけどな
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 18:26:42.83ID:G35AcYX4a
あとイベントシーンのカメラワークがなんかフェチっぽい
ほむらの胸がすごいデカく見えるw
0188名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:27:45.70ID:yzw5EH2fa
>>185
ごうかなぐらひっくにかんどう(笑)
アホやろコイツ(笑)
0189名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:29:02.61ID:IUV1H04n0
携帯モードで画質は落ちるが
まったく問題ない
と言うかテレビモードが綺麗なんだよ
0190名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:29:52.08ID:QOLS1/B20
>>179
大半って6割程度は必要だと思うが
今ある53レビューで90点以上は全体の半分弱だぞ
0191名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:30:18.25ID:Ywr22NR90
コエテクもモデリングとかはいいぞ
それだけだが
0192名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:30:56.57ID:Os/soyZj0
キモオタ向けと複雑さが致命的に合ってない
0193名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:32:58.01ID:p1tFzGA5d
オタク臭さを嫌ってるレビューを除外すればオタク臭さは叩かれてない!!

アホだろ
0194名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:33:53.42ID:IUV1H04n0
上の点数と下の点数で差があり過ぎるね
満点レビューがないのはリアルだろ
ゴキちゃんの言ってる任天堂ポイントはないってことさ
つまり下の点数がネガキャンまではいかないけど
JRPG自体に嫌悪感もってる連中がいるってこと
ゲームにも差別があるのかな
0195名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:34:13.68ID:9Y1mRWzh0
オタク臭さを受け入れられる人には神ゲーで良いと思う
オレはもう少し気を使ってくれたら楽しめたのかもしれないと残念だけど
0197名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:36:28.85ID:0JQMppi30
良く分からんがメタスコ84点だとクソゲー扱いなの?
PS4とかのJRPGソフト含めても、やっぱりヤバいスコアなのだろうか…
0198名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:36:52.04ID:NFBBdDIc0
キャラデザが吉田明彦だったらキツいオタ臭を弱めることできたな
0200名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:37:26.95ID:IUV1H04n0
>>196
それはアニメが嫌いと言うか
日本のアニメ技術に嫉妬してるんじゃねw
0201名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:37:27.50ID:5M+J0Cbc0
ゲハでネタにされるようなJPRGキャラは外人も嫌がるからな
0202名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:38:23.04ID:TRMuv0Pv0
>>192
ラノベ読む様な中高生がターゲットなんだろう
でもあの辺もスマホゲー浸りやら読書離れやら
低知能化が叫ばれて久しいけど
0203名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:38:29.15ID:Ywr22NR90
>>197
ペルソナニーア下回ってるし
なによりゼルダと並ぶという信者の持ち上げがあってのこれだから
まさか1より点数低いとは思わなかったのでしょう
0204名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:38:31.71ID:xjok3JUP0
全部野村がキャラデザしてたら良かったのに
キングダムハーツライクな見た目だったら誰も文句言わなかったろ
0208名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:40:15.03ID:w3kFkMhK0
>>182
いやキャラデザだろ
オタ寄りっつっても色々あるし、ニーアやペルソナはオシャレ系だから比較的受け入れられやすい
ニーアのシナリオとか面白そうな設定投げ捨てるわ演出はレプリカントほど盛り上がらんわねそんな優れてないだろ
0209名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:40:28.69ID:IUV1H04n0
>>203
グラフィックはwiiU版に合わせたゼルダよりも
ずっと頑張ってるぞ
Switchのポテンシャルの高さは感じる
0210名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:41:52.15ID:NFBBdDIc0
今じゃ野村も厳しくね
吉田のほうがいい
0211名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:42:26.55ID:IUV1H04n0
今は何を言ってもネガキャンしかされないのが残念だ
真実を知らないでスルーするのは勿体ない作品
0212名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:42:32.25ID:OvSa8Gema
ソシャゲの萌えユーザーをターゲットにしてそうだけど
大半のソシャゲユーザーって萌えゲーに戦闘の歯ごたえとか求めてないよね
0214名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:44:48.67ID:aT24aZDSa
>>211
ヒロインが生理的に気持ち悪く感じるデザインな時点でキモオタ以外は触れてはいけない物扱いするのが普通
0215名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:44:53.29ID:QOLS1/B20
>>209
ゼルダのグラフィックって見せ方が異常に上手いんだよ
ああいうセンスはゼノブレも学んだ方がいいわな
風のタクトの頃からだけどもグラフィックというのは単純に綺麗に作ることだけが綺麗に見せる形ではないと示してる
0216名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:47:39.68ID:p1tFzGA5d
>>212
ソシャゲ層狙ってるとか言う割に、デザイナーと声優も「こいつらが流行ったの何年前だよ」って連中ばかり
「流行モノを短期間で取り入れる」って言うソシャゲのコンシューマに対する優位性の全く逆をやってる

レアブレイドは結果的に大失敗だったな、新規層にはスルーされて高橋と信者が内輪で盛り上がってただけ
0218名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:50:17.83ID:2kY0AwkU0
主人公たちとイーラの連中とかモブって同じ種族なんだよな?
グラフィックに一貫性がないって指摘あるけどもうちょっと統一した方がいいんじゃないか
0220名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:51:35.10ID:8VbfDDVM0
何で萌え路線にしたんやろ
ゼノクロで不気味の谷にして批判されたのは分かるが
そっちにいくことはないだろ
0221名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:53:03.71ID:krI89J1k0
ゼノブレ2はキャラデザが中途半端
主人公はコロコロとかにいそうな感じだからそういう子供層を狙うようにしたのかなと思ったけど露骨なオタク向けキャラとかもいてどこを対象にしたいのかが不明
アニメ絵って一括りにしてるけどペルソナとかテイルズは中高生辺り対象って感じでそこらの層って露骨に小学生っぽいのを嫌うから相容れないものが一つに入っちゃってる感が凄い
0222名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:53:18.63ID:/y7STdE/0
レアブレイドの絵柄が統一されてないのもちょっと嫌だな
中には落書きレベルのあるし、キャラデザ案だけもらって書き直せばよかったのに
0223名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 18:56:48.89ID:nPUqNfDV0
ソシャゲみたいなんて言われてるけど
グラブルとかデレマスとか一部のソシャゲは絵師が別々でも絵柄を統一してたりするからな
ゼノブレ2のキャラデザは魅力の無さも含めてソシャゲ以下だよ
0225名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:02:49.01ID:NFBBdDIc0
>>216
やっぱこれでソシャゲ層狙いはおかしいよな
自分好みの趣味全快な感じだし
0226名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:07:33.15ID:q1eO7K3S0
未プレーだから動画とかでの印象に過ぎないけど、
オタ路線に向かったのが痛恨だろうよ
あと全体的にPS2感がある
なにか足りてないという印象が拭えない
楽しめるゲームだとは思うけど名作かというと難しいだろうな
0228名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:21:22.86ID:E/l8G+4f0
まだプレイして5時間くらいだけどかなり面白いよ
ゼノブレ1と同等かそれ以上な感じ
なんでこんなメタスコア低いのか本当不思議だわ
0229名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:23:43.98ID:DGqj0kK80
>>220
初代みたいなキャラデザでモデリングを
向上させたのが一番無難だっただろうけどな。自分は今回の全く気にならないのだが、
やっぱり受ける層は限られてる感じか。
0230名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:26:56.63ID:Y5CeWxLga
>>226
一度萌えエロ方向に行ってしまうと過去作のユーザーに失望されて戻ってこないパターン多いし
今回レビューでキャラデが不評だったからって次回作で萌え要素を減らすと萌えオタに逃げられるし
結構詰んでる気がするんだよね
高橋は実験だしまた変えればいいやぐらいで好き勝手にやってるんだろうけど間違いなくゼノブレ自体の信頼や期待は揺ぐ
シリーズでころころ方向性変えすぎ
0231名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:30:13.01ID:E/l8G+4f0
キャラデザは1も2もそれほど大きな差異を感じないんだがなー
今回は表情の表現も素晴らしいしむしろ良いと思うわ
ゲハの争いで埋もれていくには惜しいソフトだわ
0232名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:32:40.73ID:kcdDVmaod
>>230
そもそもこれゼノブレイド「2」ってタイトルだからな、ファンは1の路線の正統進化を期待するのは当たり前

「ゼノブレイド アニメイテッド」みたいなタイトルならまだ外伝って言い訳も立ったのに
0233名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:34:19.12ID:q1eO7K3S0
アニメ調のグラフィックであるゼルダ、ペルソナと比べて
ゼノブレはどうしてオタ臭く見えるのか、この辺の違いを理解できないと
名作を作るのは難しい
0234名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:34:48.32ID:KQ3ZQqah0
個人的趣味だと
クジラの子らは砂上に歌うの漫画家さんとか好きなんだよなあ
0236名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:36:25.61ID:ww7NDzuZ0
>>230
ゼノブレイドってタイトル(もっと言えば高橋のゼノなんとか全部)そのものが
特に良いイメージを持たれてるわけではないから
ポジティブなブランドイメージを確立したいのであれば新規で仕切り直した方が確実だろうな

新規ファンタジーのラインもあるけど
高橋のも仕切り直さないとどうにもならん気がする
普遍性の無い悪趣味っていうのは行き詰まる
0237名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:37:55.11ID:Os/soyZj0
技術力はあるんだから高橋なんかに作らせなけりゃいい
ドラクエ作ってほしいわ
0238名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:39:18.74ID:kcdDVmaod
ゼノの名前使わない高橋の新規タイトルなんて誰も買わんでしょ、それがあるから会社を二度も変えてもまだゼノ○○なんてやってるんだし
その自分の生命線とも言えるブランドイメージをどんどん悪いものにして行ってるけど
0239名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:39:59.45ID:JYCdgsX7a
>>236
というか今回ゼノブレイドってつける必要が一切なかった
コスモスとか登場するごった煮ゲーならノポンもファンサービスってことで登場させればよかったし
結果的に1の良作イメージに泥を塗る形になったと思うわ
0240名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:41:17.23ID:3AlpkzhL0
>>230
そういやアトリエはマリエリ好きだが、ロロナのノリがきつくてトトリちょっとやってから買ってないわ
0241名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:41:38.85ID:4jwzxJOSM
>>236
もともとモナドという名の新規タイトルだぞ
名前だけゼノにしただけの実験作だし
0242名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:41:48.79ID:KQ3ZQqah0
ゼノブレイドは「モナド」で良かったよなあ
クロスも新規タイトルで良かった
0243名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:43:25.36ID:4jwzxJOSM
>>242
そんなことしてたら今以上に話題にならずに終わってたぞ
モナド時代なんか誰も見向きもしなかった
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:45:43.90ID:KQ3ZQqah0
俺は独りで興奮してたぞw
ブランドとかシリーズとかに拘る奴多いよな
日本人は特に
0245名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:46:17.01ID:g1ASyzh4a
マリオやゼルダみたいにブランドの信頼を裏切らないように長く大切にしてる任天堂本社との落差が凄い
一応高橋は超ベテランだから任天堂も信用して新規のオタク層釣れるように頼んでると思うけど
会社ころころ変えて失敗作だらけの男には荷が重かったか・・・
0246名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:48:22.78ID:8VbfDDVM0
ゼノクロのキャラデザ不評から路線変更は分かるが
なぜこうなったのか
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:49:49.43ID:ww7NDzuZ0
>>243
ゼノブレイドって改題されてからでも
盛り上がり始めたのってフィールドPVが出てからだから
看板じゃなくて内容次第ってことだと思うよ

初代が高価格維持したまま数年間リピートかかり続けて
実売集計20万本近くまで伸びたけど
評判良かった前作と同じゼノブレイドを冠したクロスは
評価も微妙で実売価格も下がり続けて低調だったわけだし
0249名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:50:10.68ID:kcdDVmaod
1はギアスやサーガと全く繋がりが無くて、設定の断片で妄想出来なくもない、ってレベルの話だったけど
今回は発売前日に「コスモスが出ます!!」なんて宣伝しちゃってるんだから言い訳出来ないわなぁ
思いっきりゼノシリーズのファンを当て込んで内輪ネタに頼ってるじゃん
0250名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 19:52:17.56ID:g8zG3vK90
>>231
ゲーム自体は否定派じゃないんだけどキャラはかなり違うと思うぞ
ほんと2は苦手な奴は拒否反応出るレベルのキャラデザだから

この先ゼノブランド伸ばしたいなら高橋は本気でそのへん考えんと
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:53:08.33ID:KQ3ZQqah0
自分はゼノブレイドもメカルンのデザインとかぶっちゃけキショイと思ってたので
高橋くんはそのへんの病気を治さないと本当の大作は作れない気がする
その自覚が無いからまゆゆの勘違いCMとか作っちゃうわけやろ
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:53:19.96ID:QOLS1/B20
クロスはモデリングが闇すぎたことが問題だろ
デザインの方じゃなくそっちが酷すぎた
0253名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:53:21.37ID:Ivij5KWKd
専用用語多過ぎて言われてんな
FF13から学べよ
0254名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:54:05.90ID:4jwzxJOSM
>>248
フィールドとか話題になったのもゼノブレイドのタイトル発表の後だから
適当なこと言うなよ
0256名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 19:58:17.05ID:OvSa8Gema
2はジワ売れするか気になるわ
新規で入ってきた中には任天堂のソフトだから親切設計だと信じてるタイプもいるだろうし
そういう層はあれ?ってなってなにも言わずに離れていく気がする
悪い意味でスクウェア特有の面倒くさい仕様だし

なんか最終的にアニオタ層がデカイ声で神ゲー神ゲーって騒ぐデンデン現象が起こりそう
0257名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:01:45.83ID:QOLS1/B20
>>251
ぶっちゃけ任天堂が飼ってる坂口博信という評価が適切なんじゃないかという気がする
実績はヒゲよりも全然ないけど
毎回悪いところを踏襲してるのが凄く近い雰囲気を感じる
0258名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 20:03:03.28ID:q1eO7K3S0
もうゼノブレシリーズは終わったというかコア向けシリーズ確定的だろ
大衆向けでやり直すならブレイドじゃなく新しいゼノシリーズでいいのではないか
0259名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:05:05.35ID:8VbfDDVM0
>>256
RPGだと初動から伸びるには
メタスコア80後半はいると思う
ゼノ1、ウィッチャー、ニーア、ホライゾン、仁王
初動から2倍近く伸びるのは全部メタスコア80後半以上とってる
0260名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:05:28.88ID:q1eO7K3S0
オタと非オタの境界線として、このラインを感覚でわかる人じゃないと
後に残る名作を作るのは難しいんじゃなかろうか

OK
ゼノギアス
ゼノブレイド

oh…
それ以外
0261名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:06:00.13ID:dhw/tUKJd
これでメタスコア95取ってセールスも大ヒット、とかなら結果によって手段が正当化されるって事もあったかも知れないけど、
こうなってしまった以上はキモオタ製作者を野放しにしていた任天堂に対する批判は間違いなく高まるだろうな

子会社をちゃんと監督出来てるなら、トチ狂ってゼノブレ2をE3の目玉タイトルなんかにしないわ
0262名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:09:16.35ID:Ivij5KWKd
「海外の外人もツイッターでホムラのエロさに喜んでるw」
とか言ってたのに
0263名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:10:32.17ID:nPUqNfDV0
ゼノブレは絵柄変えたところであのMMOもどきのシステム変えない限りRPGマニアにしか受けないと思うけど
ゼノブレ信者や高橋信者はそこらへんわかってないよな
あいつらキャラデザさえ良ければライト層に馬鹿売れすると信じてる
あのシステムが普通のユーザーには難しいってことが理解できてないからドラクエを馬鹿にする
あとUIの見にくさもモノリスいい加減にしろ
0264名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:13:25.30ID:2rkwymkya
任天堂内に第2のFEシリーズが生まれたと思えば
あれもオタ向けに作ってるシリーズだろ
0265名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:13:35.44ID:K1O7tt/F0
たしかにゼノブレイドはクリアしたけど
結局アーツの種類とか色だとかは
最後までよくわからなくて覚えられなかったなw
0266名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:13:41.78ID:g/sxXlIN0
ゼノブレ信者の上から目線のコマンド批判も
アクションRPGはRPGじゃないとかいう謎理論にももうウンザリだね
そのMMOみたいな戦闘が足枷だってわかってない
0267名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:15:05.49ID:LutmuDIzd
>>253
FF13は確かに酷いけど
このゼノブレ2はムービーがだらだら長い分
FF13よりも強制的に用語勉強させられてる鬱陶しさがある
0268名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:16:00.95ID:X1bNnE7T0
キャラとローカライズでの批判が多い
ローカライズ任天堂uk主導みたいだしさ
この2つだけで5位は下げてると思うよ

海外ユーザーは日本語ダウンロードできるから
ユーザー評価は高くなると思うよ
0269名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:19:04.72ID:9JxkAxwv0
キャラデザをオタ寄りにして点数が下がったところで売上が伸びれば成功だからな
0270名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:19:06.49ID:dhw/tUKJd
>>264
FEはライト層も女性も外国人もやってる、ゼノブレ2とは全くユーザー層の広さが違う
ペルソナもそうだけど200万ってのはそこまで積み重ねなきゃたどり着けない数字
0272名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:25:26.94ID:I8bExpCH0
1が奇跡の一作だったんだろうな
ニンテンチェックを厳しくした結果だろう
それでチェックを甘くした任天堂に責任がある
高橋は基本的にクソゲーマイスターだからね
0273名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:26:37.94ID:9JxkAxwv0
1をレビューしたとこ限定で点数計算したらどれくらいになるだろうか?
0274名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:29:00.15ID:uZ11tMje0
なろう系のなんでも最初から出来てモテるストーリーっていうんですか
そういうのじゃなくて、王道の(前時代オタ)でいこうと思いました
って言ってるんだからな。時代ともマッチしてないセンスの人のオタク気持ちよくさせるゲーム
需要があればいいんだよね。それはそれで成立するんだからさ。
ダメってなったら、それはもうダメなだけ。
0275名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:30:18.20ID:I8bExpCH0
とりあえず1時間プレイしたけど、1にあった寝る間も惜しんでやりたいってほどの魅力は今のとこない
もうちょい進めたら面白くなるんかな?
ガウル平原みたいな神BGMに会えるのかな?
0276名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:30:36.19ID:8VbfDDVM0
オタク系高く出すレビューサイトも低いとこあるんだよな
0277名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:33:09.39ID:Y5CeWxLga
>>267
FF13はなんだかんだいってビジュアルの美しさが半端ないしな
ライトニングさんも人気キャラだし
なんかゼノブレ2はデザイナーバラバラなまま突っ込んでるからオタク向けとしても突き抜けた拘りを感じない
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 20:33:20.48ID:ysngUlRB0
これだけ力入ってるもんな
ネタバレFUD
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511699547/l50
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511786622/l50
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511793426/l50
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511704393/l50
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511793194/l50
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511839655/l50
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511958520/33
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511962553/37
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511776100/60
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511967454/474
http://hissi.org/read.php/ghard/20171130/Y0tGZUROMWEw.html

この掲示板から任天堂信者をどうしても追い払いたいんだろ 何でだ?
任天堂信者いなくなっても大丈夫だからだよなw
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/VFRDbDZBTHIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/NFVDN3gvelBL.html
一年以上休まず同じ作業を繰り返せる奴がいる
妊娠追い払ってこいつがIDコロコロしたらまとめと同じ理想のステマ掲示板の完成だ

本体FUD
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510964198/l50 ←パート5
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1511800251/l50
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 20:34:21.45ID:5KOKpZGHd
最新の流行を追ってる訳でもない、かと言って時代を超越するような普遍的なテーマって訳でもない
高橋自身が若い頃に影響を受けたノリを今の時代にやってるだけだからただ単純に時代遅れなだけになってる
半ケツ・乳袋のぴっちりスーツでおねショタとか、いつの時代のアニメですか
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 20:34:50.93ID:uZ11tMje0
メガテン4のゲストデザインも制作者の趣味で発注して、なんだかなーってなってたしな
辛うじて全体の評価には影響でなかっただけで、RPG製作者が陥りやすいとこなのかもなあ
世界観とか、そういうものの上に必然的に表出してくるデザインではなく
自分が好きな感じ、理解ある人たちに喜ばれそうな感じを用意しだしたら
それはもう、やっぱオタク思考でしかないんだよなあ。
0281名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 20:35:24.46ID:imIbJpabd
信者が自ら上げたハードルに自らひっかかった感じ
ゼノクロの出来考えたら期待する方がおかしかったんや
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 20:37:26.87ID:ysngUlRB0
いつものね 裏付けはここが存在する限り毎日見られるだろう
2chの正体 でまとめられてるのは疑惑

ソニーマーケティング株式会社(設立1997年)社員数1800人は事実

ただの事実の時系列
セガBBSは1996年セガホームページ内から始まる
セガはDC発売前にセガBBSをセガDCBBSにリニューアル
1998年末セガDC発売
1999年3月ソニーPS2初公開
あめぞう掲示板を丸パクりした疑惑の2ちゃんねるは1999年5月〜6月に開設
同年秋あめぞうとセガDCBBSが荒らされ閉鎖
2000年3月PS2発売


470 :転載:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:H8Fh/lRm
プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
2ちゃんねるの設立者・西村博之(にしむら ひろゆき)氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。
札幌市にある2ちゃんねる運営会社は、求人広告を出しているが、
その内容に報酬を得てネット工作を行っている事を窺わせる記述がある。

突如平日の朝から夜まで大発狂の253レス
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/TVV5SHdDSDYw.html

普段はこのコンビ 最低でも一年以上ほぼ毎日同じ作業を繰り返してる
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/VFRDbDZBTHIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/NFVDN3gvelBL.html
0283名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:38:42.61ID:X1bNnE7T0
どのサイトも批判が多いのは、キャラクターとローカライズ

キャラクターに関してはモノリスの責任
ローカライズに関しては任天堂の責任
どっちもどっちだよ

海外では発売と同時に日本の声優ダウンロードできるけどさ
レビューでは日本語ないバージョン
0284名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:38:57.03ID:8VbfDDVM0
メタスコアはFUD
0285名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:40:16.13ID:07IMAn3za
>>283
悪しきJRPGの再来とか言われてるからストーリーのノリもマイナス要素にしてるところ多いよ
0286名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:40:53.58ID:K1O7tt/F0
キャラデザとローカライズの批判か・・・
岩田社長が過去に例にだした
料理店でだされこメニューに対して「多い」って感想が出るって話を思い出すな
問題の本質は料理がまずいことなんだけど
そこを無視して量を少なくしても問題は解決しないって話

表面的な批評として「多い」って言葉がが使われてるだけで
「まずい」という感想が隠れてるんじゃないの?

ゼルダ姫の英語版も批判されてたけどメタスコアになんの影響もなかったよ
0287名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:41:15.51ID:X1bNnE7T0
>>285
それは極端に低いとこだけだよ
0288名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:42:34.70ID:IUV1H04n0
デザイナーをバラバラにしたのはカードゲームのノリを狙ってやってることだから
いいとこ取りの贅沢なやり方を理解できなければ合わないってだけの話じゃん
何をいまさら
0289名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:42:54.51ID:imIbJpabd
アトラス目標言い出した時に
なんか怪しい感じ出てた
謙虚というより本当に劣ってる可能性を感じてたんだろうモノリス自体が
0292名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:45:44.12ID:imIbJpabd
>>287
銀枠のユーロも
かつて愛されたJRPGの続編は壮大な野心にも関わらず結果はまとまりがなく混沌としている
て言ってるぞ
0293名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:46:08.97ID:5KOKpZGHd
>>288
結果的には贅沢どころか統一感の無いとっ散らかったチープな印象になってしまったな
結局こう言う所だよ、高橋自身に自制心が全く欠如してるから何やってもバランスが悪くなる
0294名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:46:52.63ID:p2b1fprjM
買おうかと悩んでいたがヒロインが半ケツイベントみて
やめた。恥ずかしくて家族の前じゃ無理。
ドラクエ10に戻るわ。
0296名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:47:03.11ID:l4Cn9bmea
服さえ着てればあとは好みの差で多少合わなくても我慢できるんだが
痴女だどそういうレベル超える
0297名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:47:47.65ID:uNM3EUD6a
>>287
ゼルダはゼルダ姫の声優が酷かったけど面白すぎて満点つけるところが多かった
逆にゼノブレ2は声優の駄目さを覆い隠すほど面白くはないし
レビュアーが気になる駄目な要素が積み重なって結果的に評価が落ちていっただけ
ペルソナ5に手も足も出ない評価なのが全てを物語ってる
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 20:48:16.19ID:oW/Ch0Hs0
やはり、ゼノシリーズ本編という位置付けなら、リアルキャラにすべきだったと思う
当然、リアルキャラに合ったストーリーに大幅修正する必要があるけど

萌えキャラゼノにするなら、お手軽ゲーの外伝にすべきだった
今作は企画ミスだな
0299名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:48:25.09ID:IUV1H04n0
>>293
無理矢理に叩こうとしてるのがあからさまで
ネガキャンしてるのバレバレだぞ
0300名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:48:32.57ID:8VbfDDVM0
>>292
やっぱ外人も考える事一緒やな
統一感がない
0302名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:49:38.62ID:p2b1fprjM
マジで独身なら欲しかったわ。
残念…。悔やみきれん。
0303名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 20:55:38.42ID:IUV1H04n0
>>302
確かにこれは分からなくもない
嫁や子供の前では恥ずかしいかもな
ひっそりと携帯モードもできなくもないけど
今回はテレビモードがお勧めだわ
0304名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 21:08:27.20ID:TRMuv0Pv0
ていうか絵師参加はクエストキャラとかにしとけばよかったのに
せっかく絆をテーマにした作品なのに
大事なシーンで専用ブレイドじゃなくてレアブレ必須とか
逆に戦闘でレアブレとどれだけ絆育んでもストーリーじゃ全く出てこないとか
作ってて思う所はなかったんだろうか
0305名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 21:10:43.82ID:pOYyFwLk0
ゼノブレ2滅茶苦茶楽しいのだがなんでこんなにメタスコア低いんだろうな
普段メタスコア割と当てになるのに
この作品の点数の低さとFF15の点数の高さだけは釈然としないな
0306名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 21:13:01.64ID:ZhVilWjj0
安っぽいソシャゲの雰囲気を真似して何か意味あったのか?
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:13:45.33ID:8VbfDDVM0
楽しくないと思ってる人間のが多いからやろ
0308名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 21:15:44.53ID:mMqo9yN0d
キャラを決めた後にデザインを発注するから速筆であること、1年で50人のキャラデザが出来ること
デザイナーがゲーム内のバストアップを全員分描くこと、表情差分を最低でも4種類以上描くこと
後からデザイン変更出来るようにアニメ塗り・デジタル絵である事
国内だけじゃなくて海外でもゲームのキャラデザが評価された実績があること


任天堂がFE覚醒のキャラデザ募集した時に課した条件
キャラデザ大幅に変えて成功するつもりならここまで厳しい目で見なきゃ駄目だよ、斎藤がそこまでの逸材とは到底思えん
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:17:18.56ID:nPUqNfDV0
楽しい楽しくない以前に耐えられないってタイプが多かったんだろうな
90点つけてるところも低得点のところもみーんなキャラデザの酷さに難色示してるし
0310名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 21:33:26.40ID:SL/n0mNo0
>>304
1のキャラクター面で評価されてたのは正にそう言う所なのに、クロスと2では完全に長所をかなぐり捨ててるよな
気の良い奴らの仲良しパーティに敢えてしないってなんか厨二病みたい
0311名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 21:36:29.66ID:P9hvZpZTM
しかしこれは結構難しい問題だぜ
レックスがシュルク、ホムラがフィオルンみたいなデザインだと二番煎じ感が否めない
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:37:32.04ID:pGCKR/Y+d
嘘ばっかついてんな、こいつら
専用ブレイドだけでクリア出来ると高橋が明言済み

>大事なシーンで専用ブレイドじゃなくてレアブレ必須とか
>気の良い奴らの仲良しパーティに敢えてしないってなんか厨二病みたい
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:39:47.67ID:Os/soyZj0
デザインだけじゃなくて全てがまとまりが悪くてとっ散らかってるって事だと思うよ
よく言われる大容量化に制作が追いついてないってやつだね
DQ11のPS4版がまだ国内だけとはいえあれだけの高評価を受けてるのは本当に凄いことだ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:40:46.48ID:Ywr22NR90
>>311
いやそれでいいんだよ
コンパチ感あってもそれがゼノらしさになっていくはずだろ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:41:39.38ID:Os/soyZj0
まあドラクエは3DS版という見本が先にあったからできたってのもあるんだろうな
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:43:04.93ID:KQ3ZQqah0
もうゼノブレイドはアニオタ萌え豚専用のキャラゲーでいいよ
そのかわりクロスは硬派コアゲーマー向けにしてくれや萌えとかいらんわ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:45:49.39ID:QOLS1/B20
同じシリーズなんだから同じ人間のデザインでいいだろ
シュルクっぽくする必要もフィオルンっぽくする必要もないし
そこで二番煎じとかいい始めたらドラクエなんかとっくにシリーズなくなってるわ
0320名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:47:02.69ID:d3eMn4OZ0
>>314
それをマンネリというが、そもそもゼノブレイドが従来のゼノシリーズとコンパチ感あると思っているのやお前みたいな知障だけだよ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:55:27.78ID:lIv8HwES0
ビデオゲームである以上は
ビジュアルも内容の一部
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 21:55:57.16ID:Ywr22NR90
>>320
ギアスサーガなんて世代間隔あきすぎて認識すらされてないよ
一部のキモオタがもてはやしてるだけで遊んでない奴のほうが多いだろうに
例えばドラクエファンつってファミコンのソフト遊んでるやつどれだけいると思うの
0323名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:04:47.53ID:VrklM0qJ0
モノリスの魅力は風景だけど
そのインパクトも回を重ねると
よほどのグラフィック技術の向上が無い限り
どうしても擦り切れていくのは仕方が無いね
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:06:51.43ID:I8bExpCH0
おそらくゼルダのマップもモノリスが担当だろ?
やっぱニンテンチェックを厳しくかけないとクソゲーしか作れないんじゃね
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:07:12.21ID:SL/n0mNo0
ゼノサーガ1がもう15年前のゲームだからな、「コスモス参戦!」とか言われても若い世代知らんだろ

無限のフロンティアとかにも出したりして、モノリスはコスモスを会社の顔にしたいんだろうけど、
文字通りスタッフのお人形遊びの道具に成り果ててて、モノリスのゲーム全作やってる信者以外には内輪ノリにしか見えない
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:07:31.61ID:xFo5Lwa4M
>>3
あれほど伝説的な糞ゲーと思われたFF15も
なんだかんだでゼノブレ2と大差ないんだな
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:08:43.26ID:h0BNlQhCd
>>310
クロスはメンバーごとにムービーやテキスト
作る訳にはいかなかったから分かるけどさ
レアブレイドやモブブレイドは無理矢理ぶち込む必要なかっただろ
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:11:03.71ID:kiciRBhT0
ゼノクロが加点式で100点減点式で70点みたいなゲームだったのと比べると
2は加点控えめで減点も控えめみたいなゲーム
0332名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:15:07.06ID:VrklM0qJ0
ゼノクロの続編ゼノクロ2でドール廃止って考えられないけれど
ゼノブレ2の続編ゼノブレ3のブレイド廃止って結構ありそう
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:15:52.76ID:OO4Bc0Pk0
洋ゲーならゲラルトが独り言で教えてくれそうな場面をテキストで指示する
洋ゲーならフルボイスだろうが途中で声途切れようが画面のカットが奇妙になろうがバンバンテキスト送りできるイベントをしっかり聞かせる

蒼ヴァルは「イベントシーン頑張ってないんだから飛ばさせろよ」
ゼノ2は「イベント頑張ったんだろうけどそれでも飛ばさせろよ」

ウィッチャーのように
「もっとこのカットシーンを見ていたい」って思わせるくらいのボリュームがちょうどいいんじゃないの?
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:16:25.83ID:mNbKRBU/d
高橋廃止で良いな
任天堂から派遣されてきたスタッフが製作総指揮
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:19:16.73ID:3AlpkzhL0
>>326
そもそも伝説的な糞ゲーではない
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:19:29.90ID:mNbKRBU/d
え?逆に何で携帯モードの画像貼っちゃ駄目なの?

正直携帯モードで人混みのある場所に行くと普通にキツいわ、もうちょっと何とかならんかったのか
0339名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 22:19:52.65ID:VrklM0qJ0
>>334
その時は新規IP前の腕試しとして
マザー2のシームレスな3Dリメイクお願い
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:20:17.36ID:I8bExpCH0
お、噂の乳袋出てきたw
これ男に媚びすぎじゃね?
フィオルンも相当だったけどさ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:31:36.17ID:EOLWAZCA0
>>330
電線に分かりやすいジャギが出てたから数えてみたけど、
これ380p程度しかなくね?
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:36:25.40ID:KQ3ZQqah0
>>334
それでいいかもしれん。
高橋がデカイ顔して仕切ってるのが一番ダメなような気がしてきた。
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:40:19.23ID:xjok3JUP0
>>341
具体的には分からんけど、ジャギはとにかく酷いね
しかもこのグラなのにフレームレート安定しないし
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:43:25.70ID:Os/soyZj0
それ貼られても正直TVでも町の方はいまいちだと思われるだけだぞ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:45:00.93ID:mNbKRBU/d
テレビモードでも輪郭とか結構なギザギザになってるよな
この画像が悪いのか何なのか知らんけど
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:46:06.19ID:EOLWAZCA0
>>344
据え置きモードのこれはドットバイドットでちゃんと720pあるな

>>330の携帯モードは本当に380p程度しかない
UIはクッキリしてるし
可変解像度で負荷の高いところかもしれないけど
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 22:49:34.61ID:EOLWAZCA0
>>348
据え置きモードは720pだと思うぞ
任天堂公式のトレイラーが720pまでしかない

900pや1080pの場合のトレイラーは1080pで上げてある
0351名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 22:59:29.18ID:SL/n0mNo0
こう言うの描くのがいかにもエロ漫画家だな
もう二度とゲーム作りに関わるな
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:04:55.70ID:imIbJpabd
キャラデザかなりマイナス要素になってるな
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:05:19.23ID:Ywr22NR90
レンダースケール75%とか
内部のグラフィックいじってんじゃね
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:09:42.55ID:/5nN3sJFr
ゲーム作ってたのがクロスとほぼ同時期ということでエンジンも古かったのかな?
だからクロス路線のままキャラづくりしてもあまり変わらないものしか出来なかったから
思いきってアニメにしたのかも

次はしっかりしたものを作って欲しい
敵が棒立ちなのも古い感じがするのでNPCがガッツリ動く戦闘とマシなキャラデザインを確立してほしいね
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:14:52.27ID:4O1RHG+x0
ファミ通の八点の人の指摘がまさに的確だったな。
お前ら謝れよ。
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:23:09.56ID:NWvEfP0ud
>>358
どこから持ってきたんだよそのボッケボケに圧縮した画像

ttps://i.imgur.com/WTvIW5v.jpg
0360名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 23:24:48.89ID:EOLWAZCA0
>>359
いやいや、1080pかどうか判断するのに720pのSSもってきてどうすんだよ
お前アホか?w
0365名無しさん必死だな
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2017/12/01(金) 23:51:02.19ID:8VbfDDVM0
ファミ通ゼノブレレビューなんであんな叩かれてたんだろ
外人も用語やシステム分かりにくい言うてるやん
少なくともゼノブレレビューに関しては適正やったやんけ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:53:33.61ID:7UGcmhM10
ゼノ1はまぐれだったのか
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:56:01.26ID:s5mP/6FG0
>>366
ゼノ1は任天堂の社員が指導監督に来て
キモオタ丸出しの高橋に厳しくダメ出しして作り直しさせた結果だから

まぐれじゃなくただの任天堂のおかげ
0368名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/01(金) 23:58:07.46ID:qz9o4pL6d
>>365
今メタクリに53のメディアの点数が集計されてるけどファミ通と同じ8点(80点)かそれ以下の点数付けてるメディアはその内の15しか無いんだけど
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:02:55.15ID:4JOSEUUEa
ファミ通の87点はかなり甘めの下駄履かせ点だったんだな
これ最終は80点ぐらいまで落ちそう
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:03:23.18ID:jbxkMIKTa
マーヤがやたらと予約も発売日もゼノブレ2は男性客が目立つって書いてるけど
これってようは男ユーザーしかいないってことだろ
ノムリッシュのイケメンと人気声優も用意したのに女に見向きもされないどころか近寄りすらしない
女にドン引きされるような完全なキモオタ絵は男ユーザーの中でも一部の層しか受けないからジワ売れは厳しいな
0371名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:04:08.09ID:rRFOhfdr0
>>368
レビュー4人いてそのうちの1人が8点ならむしろ正確なんだが
0372名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:04:12.02ID:hsgIDKiGr
>>356
戦闘は慣れたら楽しいんだが第三者につまらなく見えるのは
敵が動かないからカメラが定位置で泥試合みたいになってるなと思うわけ
そらプレイヤーは見やすいのが一番だから動かさないんだし

戦闘が始まったら一定の距離を置いて敵を軸に円の動きにしか移動出来ないように制限して
オートでヒットアンドアウェイに立ち回る味方キャラ、
敵キャラも活発に良く動くカメラも動くってふうにしたら
もっと躍動感が出てくるはず
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:04:18.54ID:21JTA6god
ディレクターの一人が任天堂社員で、そいつが社長が訊くで開発の途中でちゃぶ台返しして「ゆるくつながるオンライン」をメインに据えた経緯について楽しそうに話してたがそれはモノリスのせいになっちゃうのかな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:04:32.80ID:lMcFtvTK0
>>368
他の3人が9点だから
割合的にはほぼ合ってますやん
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:05:23.89ID:sSABodoM0
ゲーム画面、ちょっとぼやけた感じだから720Pと言われた方が納得いく
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:06:49.75ID:I+wJ+7+4d
むしろ一人は7点つけて
メタスコアと平均トントンぐらいじゃ?
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:09:14.37ID:W0FpzJXj0
>>367
1もキモヲタ向けだぞ
慣れるのに50時間かかったわ
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:09:35.01ID:DdoBfdhv0
動画見てると興味が薄れてゆく
神ゲーなら動画見てるだけでほしくなるんだが
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:11:14.64ID:Au+eZM7w0
>>379
見れば見るほどアニメだよな、しかも懐古補正でしか面白くならないタイプの
エレメンタルジェレイドやん
0382名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:11:52.06ID:IkGNK6kx0
ファミ通はかなり忖度してくれてたのに
モノリス信者は何故かファミ通叩きまくって不買運動までしてたという…
0384名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:12:29.17ID:O4iVrS4K0
尼で売切れホルホルしてて草
1位にもなってないのに品切れとか出荷かなり少なそうだな
0385名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:12:30.51ID:Au+eZM7w0
>>380
信長も購入者レビューだから12月から規約変更が行われたってだけなのにな
信者の被害妄想は恐ろしいわ
0386名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:15:02.83ID:DiS+dwTXd
>>374
割合ってのが点数の話ならメタクリはファミ通と違って90以上付けてるメディアがいくつもあれば70、60と付けてるメディアもあるんで「ファミ通の4人の点数の分布がメタクリと同じような感じだからファミ通は正確!」って意味不明なんだけど
0387名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:16:49.97ID:W0FpzJXj0
まあ単純に1は外人好みで2はそうでは無いという事なんだろう
0388名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:20:23.40ID:sSABodoM0
ユーザースコア10と1しかない。0は消された
マジで宗教戦争してる
0389名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:20:30.16ID:DiS+dwTXd
というかゼノ2に限らずファミ通のワロスレビューなんか今まで積み上げてきた悪行が多すぎて高くても低くても陣営関係なく毎回叩かれるだけなのに何で今回だけ「ファミ通が正しい!」って騒ぐ擁護派が湧いてるんだろうか
0390名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:20:37.34ID:lMcFtvTK0
84点だとじわ売れも難しいやろな
0391名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:21:50.72ID:IkGNK6kx0
モノリスは所詮ファルコムと同レベル
大きな違いは任天堂の財力と技術のバックアップが受けられる事
0392名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:22:50.17ID:fUb6VNaO0
>>386
君が80を基準にそれ以上か以下か言い出したんだろ
0394名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:23:08.41ID:0GwbyrcCd
>>389
正しいじゃなくてメタスコアの結果から見て正しかったねって言ってるだけだろ
0395名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:24:12.53ID:NFTBxUuQa
>>384
なんか店頭でも売り切れてるから爆売れ確定!とか喜んでるけど
そもそも元々たいして売れないシリーズで
前作のゼノクロがワゴン価格だったこと考えるととても大量入荷なんてできない
こういう客観的な視点が無いから信者って駄目なんだよな
0396名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:25:07.00ID:lMcFtvTK0
正しいというか
ファミ通レビュー出た時に「低すぎ」て海外レビュー引き合いに出すのが大量に居て
絶賛しかない初期プレビューで「ほら見たことか」て喜んでたが
蓋を開けたら「あれ?ファミ通と平均変わらないというかファミ通の高くね?」て突っ込まれてるだけやろ
0398名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:28:16.60ID:W0FpzJXj0
メタスコなんて外人の好みでめちゃくちゃ変動するからな
0399名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:28:21.16ID:I+wJ+7+4d
ていうかそのプレビュー出してたユーロですら
まあまあディスってるからな
0400名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:29:00.30ID:DiS+dwTXd
>>394
メタスコアってのが複数の採点の平均値だって事は知ってるか?
メタクリでも80点以下付けてるメディアが少数派なのに「ファミ通の8点付けたレビュアーが正しい!」って馬鹿なのかな?
0401名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:31:13.15ID:ahUwlS8u0
少数派は間違ってるって見方が正しいの?
それならもうメタスコアの平均点や分布に近い点数で一律じゃないと全て間違ってることになっちゃうね
それに8点ってそんなに外れ値でもないのに
0402名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:31:36.12ID:rRFOhfdr0
少数派だろうがそういうのも含めて平均出してるんだが
信者ってガチで頭悪いのな
0404名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:33:38.46ID:IkGNK6kx0
まあモノリス信者は相当頭わるいからなあ・・・

ゼルダのマップはモノリスの功績とか散々言いまわってたし
0405名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:33:43.42ID:ahUwlS8u0
5点6点付けてるレビュアーが居て内容が説得力に欠けてるとかで批判するならまだしも
8点のレビューすら許せないってもう異常だよ
ちょっと頭冷やしたほうがいい
0406名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:34:39.94ID:lMcFtvTK0
少数でも平均には入るだろ
ニーアだってストーリークリアしないで50点爆撃2つついてる
少数の低得点含めてんだよどこも
ゼノブレだけじゃない
0407名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:35:10.96ID:9g7aCV1Ad
>>394
やなあw
0408名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:36:17.87ID:QqhyPaXy0
狂信者の日ごろの行いが悪いから、ファミ通使って馬鹿にされてるだけだろ?
まぁ、メタスコ95前後の雰囲気からの84だから、イライラするのも分かるけどなw

自分達でハードル上げ続けた結果だから自業自得だけどなw
0409名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:38:02.49ID:9g7aCV1Ad
きちがい信者やなぁ
ゴキブリ認定されそうだけど
わしPS4もってないで
0410名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:38:31.99ID:4JOSEUUEa
モノリスは任天堂のファルコム

作るゲームのレベルも大体同じぐらい
信者の臭さも大体同じぐらい
0411名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:38:47.41ID:W0FpzJXj0
モノリスの強みは高橋の設定とマップ制作班(ゼルダは関係無い)で
細かい部分に関しては毎度粗いからなぁ
0412名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:39:52.41ID:IkGNK6kx0
高橋は完全にキモオタ老害と化してるが
0413名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:39:54.03ID:wjoDCH/20
1が奇跡的な出来だっただけ
ナンバリングにするべきじゃなかったな
0414名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:40:05.09ID:dlgYCVwK0
信者が北米アマラン4位でホルホルしてたけど
2017年間セルランのほうにはカスリもしてないのな
ARMSは発売前の予約時にはすでに100位以内にランクインしてたのに
しょせんファン買いによる瞬間風速か
0415名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:41:30.13ID:uJUEawgY0
最高に面白いけどメタスコアはこのくらいで妥当な気がするな
0417名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:43:56.26ID:DiS+dwTXd
8点付けたレビュアーが叩かれる

「メタスコア84!8点付けたファミ通のレビュアーが正しい!」(80点以下付けてるメディアは1/4程度)
0418名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:46:07.00ID:lMcFtvTK0
>>417
だからさ...
まあもういいや
0421名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:48:59.47ID:ahUwlS8u0
>>417
君が病気なのはよくわかったけど80点以下で区切るのってどうなん?
小数点付けられないんだから84点以下で区切るべきじゃない?
まぁそこが論点じゃないんだけどさ
0423名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:49:47.05ID:9g7aCV1Ad
ファミ通の8点は
65~75に相当するという信念
0424名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:50:02.40ID:hZ/p8ZXId
>>400
本当に神ゲーだったらほとんど100点で埋め尽くされるけどゼノブレイド2に100点付けてるのが53レビュー中1つしかない時点で「100点ではないゲーム」というのは正しいと言わざるを得ない
ファミ通は9/9/8/9だしお前が言ってる80点以下が少数派というのにも合っているし平均したら87.5点なのでなんならメタスコアの平均より上の評価をしている
0425名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:50:12.43ID:bnj9iuG+0
8点は8点だよ
10段階なんだからその間はそもそも考慮するものではない
0426名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:50:26.88ID:DiS+dwTXd
メタクリ見ても80点より高い点数付けてるメディアが多数派なのに何故か平均点を持ち出して「8点付けたレビュアーが正しい」と主張する馬鹿が多いのは何でだろうな
0427名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:52:12.31ID:HuulGtjDd
>>426
ファミ通のレビューの話がいつの間にか8点レビュアー単体の話にすり替わってて草w
9点3人と8点1人なら大体メタスコアと一緒の分布やろw
0428名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:52:19.70ID:IkGNK6kx0
ゼルダは本当に100点で埋め尽くされたからなあ
まあモノリスのゼノみたいな2軍とは次元が違ってあたりまえではあるけど
0429名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:52:32.62ID:sSABodoM0
つーかメタスコ84で8点ならさしておかしい点数じゃないだろ
トチ狂って叩いてた方が異常、しかも発売前の未プレイな状態でだぞ
0430名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:52:34.35ID:rRFOhfdr0
もう100点のレビューだけ信用してろよ
そのほうが迷惑かけなくていいと思う
0431名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:53:55.22ID:Sq62yrwD0
面白いけど1やクロスみたいに尖って良い部分がまだ見つからないな
0432名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 00:54:21.25ID:fUb6VNaO0
>>426
ゲームの評価に正しいもクソあるの?
嘘ついてるのは正しくないでいいと思うけどハミ痛は嘘ついてないよね
0433名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:56:02.76ID:ahUwlS8u0
>>426
スレ見てもお前に同調してる人の方が少なくて少数派なんだから
お前の理屈に基づけば間違ってるのはお前だろw
0434名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:56:37.09ID:DiS+dwTXd
>>427
ソニー信者が一番最初にファミ通のフラゲ情報で「単調な糞ゲー」とスレ立ててネガキャンしてた時から主題は「8点付けたくしだナム子」だったと思うが
すり替えてんのはお前だろ
8点付けたこいつの意見が少数派なのはメタクリに集計されてる53のメディアの点数見ても分かる事だし「メタクリがこうだから8点付けたくしだナム子が正しい!」って騒ぐのはアホだと思うわ
0435名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:56:52.13ID:va15VOYjd
むしろ53レビュー中100点付けてるのが1社だけって時点で10段階の10はないゲームなんだし9〜6でしょ
ファミ通が9が多めで8がちょっとなら普通の割合だと思うよ
0436名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:57:52.55ID:9g7aCV1Ad
ポジショントークやんな?
え?まじ?w
0437名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:58:28.22ID:wjoDCH/20
論理破綻してなお抗弁するのは見苦しいぞ>>426
0438名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:59:14.16ID:va15VOYjd
>>434
9点が正しいのに8点はあり得ないってほうがあり得ないでしょw
全員8点だったならまだしも1人ぐらい8点がいるからって叩くことを正当化出来るようなレベルのものじゃない
0439名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 00:59:43.67ID:lMcFtvTK0
もうメタスコアで84点て結果出て大して平均変わらんファミ通に
ここまで憎悪抱けるの凄いな
0440名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:00:10.80ID:+BnXF7vZa
ゼルダもごくわずかに60点とかつけてるサイトがあるけど
周りが100点や90後半だらけで浮いてるレベル
そして低点数つけられても満点の数が多すぎて97点をキープしてる
つまり低点数つけられてるのはゼノブレ2だけじゃないし
低点数つけたサイトさえいなければ絶対高得点になると思ってる信者はアホ
0441名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:00:21.76ID:Au+eZM7w0
ゼノブレイド2は世紀の神ゲーであり、おしなべて高評価するのは事実である
って考えに憑りつかれてる人がいるね。
他人のレビューに口出す暇があるなら今すぐ遊んでその認めたくないレビュー
を払拭する努力した方がいいと思うよ
0443名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:02:10.24ID:Rz4fRNeLd
この感じならむしろ全員9のほうがあり得ないよね
10は絶対ないけど9のほうが多数派で8もいるよってのは正しい分布だと思うよ
0444名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:02:54.28ID:4JOSEUUEa
モノリス信者とファルコム信者は大体一緒って書いたが

すまん、ファルコム信者はここまで酷くは無かった
モノリス信者ヤバ過ぎ
0446名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:07:41.91ID:Rz4fRNeLd
ていうかファミ通評価が間違ってるっていう論拠としてIGNが高評価だってスレ立てて騒いでたけどIGN85点やないかw
ほぼファミ通と同じ評価やんけw
0447名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:09:29.88ID:NFTBxUuQa
>>444
ファルコム信者とファルコムは利害が一致してるから安定して売れてるしな
ゼノブレは新作でるごとに求められてる物からズレてる部分があるから期待してる信者が発狂する結果になる
0448名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:10:15.41ID:eGVlXPFj0
>>426
メタスコアの公式な数値じゃないCriticsの中央値で測らせようとするなら他のゲームも同じように評価しろや
フェアじゃねえよ
0449名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:10:54.42ID:rRFOhfdr0
つーかメタスコアに反映されないんだし
どうでもいいだろw
0450名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:11:09.29ID:DiS+dwTXd
ファミ通フラゲ情報でくしだナム子が8点付けてる事を知ったソニー信者が「単調な糞ゲー!」とスレを立てる

くしだナム子の8点を利用してネガキャンしたい奴とそれに反抗する奴が騒ぐ

くしだナム子と同じ意見のメディアが1/4程度しかないというメタクリの結果を見て「くしだナム子が正しかった!」と意味不明な主張を繰り返す
0451名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:12:15.84ID:rRFOhfdr0
>>450
で、ファミ通不買は続けるんですか
0452名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:13:59.71ID:dlgYCVwK0
少なくとも今回の騒動でゼノブレ関連はゲハよりファミ通のほうが信頼できるのはわかった
0453名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:15:24.02ID:QqhyPaXy0
>>450
そんな経緯はどうでもいいから、
ゼノブレ2は凡ゲーという無慈悲な現実だけ受け入れておこうぜ
0454名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:15:40.20ID:fUb6VNaO0
>>450
くしだナム子は1/4の人かもしれないけどたぶん君は1/100くらいの人だよ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 01:15:58.91ID:dbmty8Kbd
そういやユーロゲーマーがゼルダと同じ評価してるってのもファミ通評価の間違いの論拠としてスレ立ててたなと思って改めて見てみたら

ゼルダBotW Essential ← 金(最高評価)
ゼノブレイド2 Recommend ← 銀

普通に評価低いやんけw
今までの持ち上げ嘘しかなかったとかまじかよw
0456名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:16:49.42ID:DiS+dwTXd
少なくとも今回の騒動でソニー信者が「単調な糞ゲー」とレッテル貼る為に持ち上げたくしだナム子は信頼できない事が分かったな
0458名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:17:49.73ID:ahUwlS8u0
>>450
全体の1/4の点数付けてるのは正しいやん
はっきり言ってみてよ、「ゼノブレ2に80点以下の点数付けてるレビュアーは全て異常だ」って
そうすれば誰が異常かはっきりするからさ
0459名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:19:06.83ID:uvsnXXwi0
今回は金を積まなかった?
任天堂ボーナスポイント獲得出来なかったからじゃね
0460名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:19:45.59ID:Au+eZM7w0
神ゲーと持て囃しすぎたね
いくらなんでも無茶苦茶な持ち上げは良くないよ
こういう風に期待外れな現実突きつけられる
0461名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:20:21.93ID:nT1qwWQw0
むしろ周り9点で流されずに8点付けたのは信頼できるかもな
こういうふうに叩く人も出てくるわけだし
0462名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:20:55.42ID:DiS+dwTXd
>>458
「メタクリで25%の少数派と同じ意見だからくしだナム子のレビューが正しい!」

意味不明すぎる
0463名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:21:21.53ID:dbmty8Kbd
>>456
>>4>>6
ここに上がってる海外レビューだけでも単調な繰り返しだって指摘は複数出てるし平均84点って時点で実際単調な部分もあるゲームなんだってのは認めざるを得ないでしょ
0464名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:22:25.98ID:dlgYCVwK0
>>456
わざわざオウム返しとか
ゼノブレ信者顔真っ赤かよ

最近はゴキちゃんのなりすましも多いけどガチの信者はやっぱ頭おかしいねー
0465名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:22:53.89ID:Sch3BAiud
点数的にはまぁ普通〜良ゲーの評価をつけたファミ通に根拠もなく噛みつき、蓋をあけてみれば…
流れがクロスの時と何も変わってないんだよな…
0466名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:23:34.70ID:RgQroZVnd
>>462
「が」じゃなくて「も」でしょ
少数派だろうが25%も80点以下の評価付けてるのに逆にナム子のレビューだけ間違ってるって言うほうが無理あるよ
0467名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:25:11.78ID:ahUwlS8u0
>>462
どこが意味不明なん?メタクリに採用されている大手サイトの1/4と同じ点数ってだいぶ正常なレビューじゃん
0468名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:25:49.35ID:Wr+h7nMM0
主人公やヒロインのキャラデザは良いんだけど、レアブレイドがチグハグ過ぎて没入感を損なう
あれ客寄せにほんとになったのか?
0469名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:27:11.62ID:DiS+dwTXd
>>466
25%の少数派を持ち上げて「やっぱりこいつが正しかった!叩いてた奴w」と喚いてる奴の方が無理あると思うぞ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 01:29:06.01ID:ahUwlS8u0
>>469
自分の意見が全体の1/20以下の少数派なことについてはどう思ってるの?
0472名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:29:47.03ID:Sq62yrwD0
>>468
既存からかけ離れたデザインでツイッターでは盛り上がってたけど、売上次第で客寄せになったかどうかわかるね
0473名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:30:18.24ID:W0FpzJXj0
PSのゲームと似たような持ち上げ方されてたからね
適正ポジに戻る事は悪く無いよ
まあゼノブレ2は結構売れると思うけど
0476名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:34:25.07ID:XQad0cm7d
ていうか25%25%言ってるけど微妙にさば読んでて草w

91〜   8/53 15%
81〜90 30/53 56%
〜80   15/53 28%
0477名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:34:59.18ID:ahUwlS8u0
散見されるって全体の何%が8点を持ち上げてるの?
まさか少数派を持ち上げて喚いてないよね?
0480名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:37:01.11ID:jbxkMIKTa
>>474
むしろ今まで海外比率が圧倒的に高かったのに萌え方面に行き過ぎたせいで海外売上落ちそう
日本は少し上がるだろうけどそれでも海外分を補填できるほどの馬鹿売れはまあ無理だな
0481名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:38:54.31ID:XQad0cm7d
>>475
俺が見た限りだと8点レビューだけが正しいって言ってる人は見受けられなかったけど>>477の言うように何%がそう言ってるの?w
まさか25%以下ではないよねw
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 01:44:16.13ID:DiS+dwTXd
38 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/12/01(金) 14:46:12.12 ID:OhvZlPEk0
まだファミ通に謝罪するスレ立てないの?ゴキブリに立ててもらうとか尚更恥掻くよ?

95 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 15:58:45.70 ID:vaz0E5iUa
ファミ通はまともってことだったな

118 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 16:45:55.35 ID:vaz0E5iUa
>>116
またファミ通みたいに叩きだすのかぁ
キチガイ頑張るな

122 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 16:49:39.00 ID:Ivij5KWKd
てか叩いてたファミ通のがゼノブレ評価してたという皮肉

357 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 23:14:52.27 ID:4O1RHG+x0
ファミ通の八点の人の指摘がまさに的確だったな。
お前ら謝れよ。

365 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 23:51:02.19 ID:8VbfDDVM0
ファミ通ゼノブレレビューなんであんな叩かれてたんだろ
外人も用語やシステム分かりにくい言うてるやん
少なくともゼノブレレビューに関しては適正やったやんけ
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 01:48:35.08ID:hwgbZE5ed
>>482
8点だけが正しいって言ってるやつ1人もいなくて草
唯一8点が的確だったって言ってるのはそれっぽいけどそれだけが正しいとは言ってないし
んで何%かちゃんと計算しろよw
0484名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:48:53.08ID:0MTA/WNy0
ニコ生でちらほら見てるけど正直全然面白そうじゃないんだが
俺の見てる配信者の3人の内2人もつまんなそうにプレイしてるし(面白そうにプレイしてたのはコミュレベが高い奴だけだった)

因みに俺はこいつのゲームはゼノギアスとゼノブレイドだけはプレイしてる
ゼノギアスの評価はウンコゲー、マジで酷かった(ゼノブレイドが面白すぎたためにゼノギアスも評価高かったからやったらうんこだった)
ゼノブレイドの評価は神げー、マジで面白かった

そしてこのゼノブレイド2には全く魅力を感じない
まず主人公たちがガキってのが受け付けないわ、テイルズそのまんまのキャラだし
テイルズ好きな奴らなら楽しめるのかもな、俺には幼過ぎて無理
0485名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:49:41.44ID:aw34OST40
ゲハにいると8点つけたファミ通のくしだ何ちゃらが正しかったって草生やしながら煽ってる奴を結構見るけど、そのくしだ何ちゃらより高評価してるメディアの方が多いんだからその論調は間違ってるって話だろ?
8点つけたくしだ何ちゃらが叩かれてたのに「4人合わせて35点だからメタスコより甘い!」って言ってる奴も意味わからんし
0486名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:52:36.86ID:DiS+dwTXd
>>483
「謝罪しろ」だの「適正」だの8点付けた奴が正しいと思ってなきゃ出てこない発言だが

25%の少数派を持ち上げて「こいつが正しかった!適正だった!叩いてた奴は謝罪しろ!」

意味不明だな
0487名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:54:16.28ID:hMbSHdORa
>>484
ゼノブレ2はアニオタのおっさん世代じゃないと楽しめないと思うわ
キャラデとか全体的なノリとか見る限り
戦闘もマニア以外には複雑すぎて覚えるのが大変だし
任天堂ソフトだからって買ったタイプは楽しむ前に売っちゃう人多そう
0488名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:55:10.77ID:mnKbNUE70
8点付けたのが正しいと言いたいんじゃなくて
8点という評価は別におかしくない
8点と評価した人間を叩くなんてありえないと言ってるんだよ

これが5点とかで内容も的外れだったら叩かれてもしょうがないけど
0489名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:55:53.27ID:0MTA/WNy0
主人公の年齢層って低い方が受けるのかなぁ?
よくわからんわ
俺は自分がガキの頃から主人公は青年層・壮年層のキャラの方が魅力を感じたけどねぇ
だからドラクエ7とか必要以上に評価低い、ゲームとしてつまんなくは無いけどあのガキが世界救うの?って冷めちゃったわ

ゼノブレ1は全部が良かったなぁ、キャラデザが変とか言われてたけどダンバンとか大好きだったわ、勿論シュルクもね
0490名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 01:58:36.05ID:Sch3BAiud
戦闘はMMORPGの影響を受けてるのは分かるがどういう方向にしたいのか分からんからな…
ARPGみたいな爽快感はないしSLGみたいな戦略性もないしコマンド戦闘じゃないと無理なライトもお断り
一作目の未来を壊す演出だけは良かったがそんだけだわ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 01:59:32.31ID:ahUwlS8u0
>>486
8点のくしだなんちゃらが適正かどうかはともかく
お前がわざわざ引用してきたレスは「ファミ通の」レビューが適正だって意見だぞ
9 9 9 8 はメタクリの分布と完全に一致してて適正ですよね
0492名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:00:05.19ID:0MTA/WNy0
>>487
アニオタのおっさん世代をターゲットにしたのかなぁ・・・
もっと純粋に子供をターゲットにしたように感じる
丁度主人公と同じような中学生くらいを
だからニコ生で実況してる奴らも違和感感じてる奴が多そう、あそこ20代の奴が多いし
コミュレベ高い奴はどんなもんでも”面白そうに実況する”からあんまりそのゲーム自体の評価は参考にならんのだよね
0493名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:02:55.75ID:DiS+dwTXd
>>488
いや、このスレに「8点が適正、まとも」って喚いてる奴がいるからこうやってID真っ赤にしてんだが
0495名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:04:48.23ID:jbxkMIKTa
>>492
主人公はガチで子供狙いなんだろうけど
ヒロインが乳でかエロエロなのはついでに大人のオタク層も総取りしたろ!
ヒロインエロいねーちゃんなら思春期男子も大喜びやろwみたいなキモオタの希望的願望を感じる
なんかレアブレイドの人選といいゲストのコスモスといい身内受けと加齢臭がキツイんだよね
0496名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:06:42.59ID:hwgbZE5ed
>>486
ファミ通は9998だったわけで
謝罪しろってのもファミ通全体にしか言ってないのに8点だけが正しいって言ってることになるとか被害妄想やばくね?
ねみ子だっけ?そいつに謝罪しろって言ったならまだ分かるけど
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:06:51.43ID:ahUwlS8u0
少数派の点数を除外していって最頻値だけが正しいってそれレビューでも何でもねえよ
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:07:26.63ID:DiS+dwTXd
>>491
「ファミ通レビュー(4人分)が適正だから叩いてた奴らは謝罪しろ」って意図で言ってんならそいつらが「ゲハでくしだナム子のレビューが叩かれた」って事実をすり替えてる嘘つきなだけの話
9点付けてる他の3人は叩かれてない
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:10:32.63ID:mnKbNUE70
>>493
レビュアーは人間なんだからどうしたって評価にズレが出る

これが5点とかだったら流石にズレすぎだが
8点なら十分許容範囲だし適正でまともな点数であり
8点と評価した人間を叩くのはありえない
0500名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:10:48.60ID:DiS+dwTXd
>>497
25%の少数派の意見が正しいから謝罪しろと妄言ほざく奴がいるからツッコミ入れてるんやで
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:15:40.63ID:DiS+dwTXd
>>499
「8点を叩くな」って意見の是非に関係なく「25%の少数派が正しいから謝罪しろ!」と騒いでる奴の理論に納得いかないからツッコミ入れてる
くしだナム子と同じ様な評価してるメディアが少なくともメタクリの50%以上だったらその言い分もわかるが
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:16:32.03ID:ahUwlS8u0
>>498,500
結局は28%の大手サイトと同様の点数を付けるレビューは叩かれるべきだと考えてるのか
0503名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:19:38.50ID:Wr+h7nMM0
平均が84点なら80点は現状に一番近い数字だろ
それに28%は決して少数ではない
レビューにずれがあるのは当たり前
いくらなんでも頭悪すぎだろ
0504名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:20:48.28ID:mnKbNUE70
それはニュアンスの違いとか言葉のあや
ゼノブレ信者に謝れと言ってる奴の本質は
「まだ発売前でプレーしてもいない、そもそも8点という別に低くない評価をした人間を叩きまくったことを謝れ」
と言いたいんだ

この本質の部分が
「8点が適正だったから謝罪しろ」
という形で表面に出ただけ
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:27:36.85ID:DiS+dwTXd
>>502
叩かれたのはメタクリの評価が出揃う前だから順番が違う
ナム子のレビューを利用して「単調な糞ゲー」と認定したい奴らもいればそれに反抗する奴もいる
メタクリの評価が出揃った後に前者の立場にいた奴が嬉々として「ナム子が正しかった!」と後者の立場にいた奴を煽っているが、実際はナム子と同じような評価をしてるのが1/4程度の少数派だしその煽りは的外れだって話
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:33:06.98ID:Be8yIsqH0
なんかやべーやついるな
周り見て見ろよ
お仲間ですらお前の擁護してるやつ1人もいないだろ
お仲間もお前に大して「いいからもう黙ってくれ」って思ってるんだよ?
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:33:41.84ID:Wr+h7nMM0
分布が平均を中心に上下に均等であると仮定して、平均より低いラインより下の総数より上の総数が上になるのは当たり前なんだが
こいつは本気でアタマが悪いのか?
こいつの理論だと、平均より低い評価は全て妥当ではないことになる
0508名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:34:35.85ID:DiS+dwTXd
>>504
うん、だからそいつらが本当に言いたい事が「それ」だとして8点を叩くなって主張に賛も否も言わないけど、そもそもナム子と同じような評価してるメディアが28%って状況で「ナム子が正しかった!」って喚き立てることがおかしいと思うからツッコミ入れてる
0510名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:36:48.30ID:ahUwlS8u0
>>505
で、ナム子が正しかった!って言ってる奴は全体の何%なん?
多数派なら無条件で正しくて、少数派なら持ち上げるべきではないんだっけ?
0511名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:39:51.52ID:5+K8jvao0
>>508
多様な評価はあって当然だろうに
少数の意見は認められないって根本的に認識が狂ってるよ
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:43:41.83ID:5XL6loK10
正しかったというか叩かれるような事ではなかったな
神ゲーに8点付けたとか豚は狂ったように叩いてたが
0513名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:43:56.03ID:mnKbNUE70
>>508
岩田社長が生前
レストランの料理で「量が多い」という客からの不満の本質はまずいことであり
量が多いというのは表面に出た感想に過ぎない場合がある
という事を言っていたらしい

「ナム子が正しかった!」というのは表面に出た感想に過ぎず
ゼノブレ信者を批判してる側が本当に言いたいことは
「まだプレーしていない段階で勝手に神ゲーと決めつけ8点という別におかしくない評価をした人間を叩きまくった事を謝れ」
ということなんだよ
0514名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 02:51:08.97ID:sSABodoM0
暫くスレ見てなかったけどまだ続いてたのかw
痛いモノリス信者の見本の様なヤツやな
0515名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 02:57:11.75ID:DiS+dwTXd
>>510
>多数派なら無条件で正しくて、少数派なら持ち上げるべきではないんだっけ?

28%の少数派だって結果を受けて「ナム子が正しかった!」とかいうオツムの弱い煽りやっちゃう奴は頭悪いと思うよ

>>511
>少数の意見は認められないって根本的に認識が狂ってるよ

「少数の意見を認めない」じゃなく「『28%がナム子と同じかそれ以下の評価をしている!ナム子が正しい!』という意味不明な主張を認めない」だよ
ナム子より高評価してるメディアの方が圧倒多数派という事実があるし、少数派の意見を「まとも」と評価してるそいつらの根拠がそいつらのバイアスでしか無いから

>>513
「謝れ」と煽ろうと思ったのは「メタスコアが84で同じくらいだからナム子が正しい!」というズレた認識が生まれたからだろ
0516名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 03:02:38.50ID:dlgYCVwK0
この信者くんは病気だなぁ
でもこういうやつに限ってスイッチ持ってなかったりするんだよな
0517名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 03:05:19.20ID:mnKbNUE70
>>515
周りの人間はゼノブレ信者に対して
「ゼノブレ2を未プレー状態で勝手に神ゲーと決めつけ8点という低くない点数を付けた人間を叩いた」
件についてドン引きしてるんだ

だから謝れよと言ってる
こんな単純な話だよ
0518名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 03:09:37.53ID:Wr+h7nMM0
>>515
だからさ、お前の理論だとそのラインより上の評価をした数と下の評価をした数とが同数である点数以外は不当になるのよ
一般的に平均点に一番近い点数はある程度妥当と考えられるわけ
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 04:35:41.35ID:I+wJ+7+4d
やっぱあのキャラデザアカンよ
0522名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 04:36:46.84ID:vqaGLC9da
ゼノブレシリーズはほとんど海外売上メインみたいなもんなので北米落ち込むとかなりヤバい
信者は日本のアマラン売り切れやらでホルホルしてるけど
日本のキモオタ層に売れたところで微々たるもんなのでお花畑だなぁとしか
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 04:46:42.34ID:I0Hn72fE0
ゼノブレ2プレイ中の身としては今回のメタスコアは本当にあてになんねぇなとしか。
近年のRPGでぶっちぎりに面白い、買わない奴が哀れに見えてくるレベル
個人的に1は越えてる
0525名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 04:50:58.16ID:Au+eZM7w0
>>524
面白いと思うけど評価されないでしょ
やってて思ったけどこれ評価するのは日本のアニメのお約束ある程度知ってる日本のオタクだけでしょ
ヒカリが「エッチ」とか言ってレックス引っ叩くシーンだって日本人でも苦笑するわ
多分海外の人間の大半は気が滅入ってやめる
0526名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 04:52:11.00ID:lMcFtvTK0
自分が面白いつまらないと感じるのは自由だが
自分が気に入らんからてメタスコア批判すんのはダサい
0527名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 04:56:31.86ID:W0FpzJXj0
メタスコが当てにならないのは事実
特にRPGはめちゃくちゃ
0528名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 04:58:06.53ID:Pr3AoPQP0
ファミ通は正しかったんやなぁって
0529名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 04:58:57.54ID:Au+eZM7w0
>>527
ある程度は当てになるよ
だって点高いゲームって大体面白いし
あとが好みでしょ
自分の好きなゲームが思ったより低いからって文句言うもんじゃないよ
0530名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 04:59:36.70ID:1JyL/8TXp
>>525
そのシーンばっかり上がるけど他にはないの?
0531名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:01:32.49ID:F2HgCZGKM
>>527
高い方は当てにならない(自分に合うかわからない)
低い方は普通につまらない

これが定説だろレビュー系は
低いときの言い訳にはならんな
0532名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 05:01:51.91ID:Au+eZM7w0
>>530
というか温泉パートに日本のその手のアニメの悪い部分が集約されすぎててね
あそこが海外プレイヤーにとっての第一関門だろ
日本人はアトリエとかコンパのゲームかよって笑って済ませるけど
0533名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:04:06.49ID:W0FpzJXj0
>>531
まあそうだな
低くさで参考になるのは60以下とかだけどな
0534名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 05:08:55.78ID:bq5nJ3xK0
まあ合えば90点、合わなければ60点
って感じのゲームになってるから
メタスコアの点数分布は割と的を射てる気はする
ただアニメ耐性ある日本人ならゼノクロよりは確実に間口広い
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:15:48.79ID:uY0hXyHe0
そもそもファミ通「レビュー」と海外の「プレビュー」を比較して叩いてたのがナンセンスだったんだよ
発売前のプレビューのほうが方がレビューより甘めな評価になるなんてゼノブレ2に限らずどんなゲームにだって言える
実際に「レビュー」で比較したらむしろファミ通よりも海外の方が辛辣になるのはそのため
0536名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:19:01.00ID:7G0Y/Fjcp
こうして発売してみると発売前レビューのNBPほんとびどいな
あの叩かれたファミ通ですら金貰ってたんじゃないかと疑うレベル
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:36:18.37ID:uY0hXyHe0
新規と外人ドン引きの高齢オタクの内輪受けとエロネタって、まんま無限のフロンティアとかと同じ失敗してるんだよなぁ
森住から辞表受け取ってからまだ一年も経ってないだろう、高橋よ

自分が株主でもある会社で10年以上続いた開発ラインが一個潰れて、2017年発表と告知してた次回作も開発中止になって、ディレクターとプロデューサー辞めてるのに
「森住は駄目だったけど俺のセンスは一般層にウケるからセーフ」とでも思ってたのか、完全に同類だぞ
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:38:58.16ID:a4v1VskQ0
デザインデザインっていってる手合がいるが、具体的にどのレビューのことなのやら
デザインだけではそんなに点差はつかない
例えばベヨネッタはポリゴンがsexismなデザインだからといってあからさまに減点して
向こうのコミュニティでも話題になったが、レビューの大勢には影響を与えなかった
ペルソナも一部のキャラの描き方がクリシェだとか、女性やLGBTに対して侮辱的だとか
いまですら批判されてるぐらいだが、レビューの大勢には影響を与えていない
genericすぎるアニメなキャラデザインってのは確かに批判されるが、それが大きく
点数に影響を与えるというのは、逆に言うとゲーム性その他を無視した意見になるから、
レビュアーとしても自制が働くだろう

ちなみに、ゼノブレ2のデザインが外人にとって問題があるとすれば、それは
アニメ絵すぎるとか萌え絵が露骨すぎるから、などということではない
レビューする側としてもこれはJRPGなんだということはわかってるし、その批判は
ある意味文化そのものの批判につながりかねないリスクがあると承知している
連中にとって問題なのは、むしろ明らかにマイナーにみえる女の子なのに
乳が強調される露出過多な服を着せられていたり、あるいはヒーローに対して
従属的な立場に置かれているブレイドの描写だったり、そういうsexism、
つまり性差別(と彼らがみなしているもの)なのであって、萌えそのものではない
その批判は、JRPGにはつきものではあるが、たしかにこれは露骨にみえる

とはいえ、何度も言うようにそれらはJRPGに付き物だということは彼らも
わかっていることなので、65点をつけた>>4のようにデザイン抜きに単純につまらんのだろう
色々見ててもカットシーンが冗長だとかレベル上げのためのgrindが多いとか
バランスが未調整だとかゲーム内容についての批判がかなりめにつく
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:47:50.83ID:Je4IqZwb0
自由にやって信用叩き落してもそれでも売れまくるポケモンがうらやましいだろうな
0540名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 05:48:40.30ID:QOuk03pc0
基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基
地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地
外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独
占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占
0541名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 05:55:44.68ID:yJ3IcUZda
>>537
森住は外注組だから開発ラインとかないけどそんなことも知らずに叩いてるの?
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 06:58:08.61ID:Wv4wBmH50
>>538
そうだな君の言ってる事は分かるよ
やはりファミ通の8点はおかしいね
まあ外人が低評価するのはなんとなく理解できるんだよ
だけどドラクエに満点入れるJRPG好きのファミ通が8点入れるのは
矛盾している
0543名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 07:00:56.33ID:Je4IqZwb0
FFを比較対象とするならともかくドラクエを持ってくるのはあまりにも意味不明
逆にゼノブレイドとドラクエをプレイして近しい何かを感じるのか
0544名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 07:03:44.64ID:HDOve3e6a
ハナというキャラの育成にはミニゲーム必須で難易度がそこそこありクリア出来ない人達がいるが
任豚が群れで下手くそ乙と潰しにかかってて笑えた
0545名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 07:11:06.78ID:Wv4wBmH50
実際に遊んでみてゼノブレイド2は間違いなくJRPG最高峰だと言えるね
ファミ通では分かりにくいマップとかレビューされてたものだって
RPG好きな俺には良い部分だった
シームレスに繋がった立体的な造形で建てられた
街の雰囲気は最高に素晴らしいと感じる
路地裏に入ったり大きな街を探索してるだけで旅をしているような気分を味わえる
0546名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 07:15:36.33ID:Wv4wBmH50
>>543
ff15とは比べものにならんぐらいゼノブレイド2は丁寧に作られてるぞ
強制的にやらなくていいけど
アンチしてるせいでこの素晴らしさを分かち合えないのは勿体ない
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 07:29:39.67ID:wjoDCH/20
シュルクとメリアは女ユーザーにも好かれたけど
今回の二人は・・・ね
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 07:48:07.95ID:Wv4wBmH50
クライマックスとも見えてた発売前の公式ムービーはプロローグに過ぎなかったな
0550名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:08:00.54ID:Wv4wBmH50
そのうちゲーム業界は
身内が評価したものをコレ評判いいよって小売に捌く商売になりそう
もしそうなったらクソゲーしか売れなくなって
本当に面白いものは埋もれてしまうな
0551名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:26:15.26ID:9+PcE9bU0
スコアで煽られるってことはこの程度のゲームにアホみたいなクレクレする奴は居なくなるってことか
つまりこれで解決じゃん
それでもまだクレクレするやつは酢飯豚認定でいいよな?
0553名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:36:03.80ID:Au+eZM7w0
>>551
クレクレは消えるだろうね
ペルソナより評価されてないって確定したからね
0554名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:42:08.00ID:Wv4wBmH50
そもそもイース8はノーマークじゃん
vitaに腐る程ありそうなタイトルで誰もマークしてないだろ
ファンしか遊んでないんだから
そりゃあ簡単に得点取れますわ
0555名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:43:48.90ID:q763U6WY0
俺は任天堂ファンだけど、ゼノブレイド信者と一緒にして欲しくない。この数ヶ月で心の底から嫌いになった。
0556名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:45:47.37ID:/FY7Nw/Zd
またペルソナに負けたのか
ゼノ信者は口だけ番長すぎるな
0557名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:56:35.95ID:EqrPL5NX0
>>554
ニッチゲー度でいえばゼノブレ2もたいして変わらんだろw
なんか勝手にそこそこ海外で人気、評価されてる和ゲーを装ってるが実際は海外の尼ランクでもボロボロじゃん
同じような知名度、規模のシリーズだと思うんだけどね
0558名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:57:16.79ID:Wv4wBmH50
任天堂フィーバー続いてたし
リアル系で頑張ってる海外からすれば
これ以上アニメ調のグラフィックで追撃されるのは
流石にヤベーと思っても不思議ではな
そこでゼノブレイド2に売れて欲しくないゴキちゃんと意気投合して
0559名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 08:58:10.89ID:/FY7Nw/Zd
>>558
頭大丈夫?
0560名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:02:41.24ID:Au+eZM7w0
>>558
Hahaha!!Nice joke!!
0561名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:03:56.29ID:knZ83LpI0
十分高い点数だろう
これで低いとか言ってるやつはただの馬鹿
ハードル上げすぎてるだけ
0562名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:04:01.97ID:oCTe8Ans0
実際にレビュアーってのはレビュアー同士でが繋がってるコミュニティ持ってて「今年はこのゲームをトレンドにしよう」ってやってるってのは昔から言われてることだからな
だから同じ年に同じ会社のゲームばっか飛び抜けた高得点出すわけにはいかない
今年はラスアスをトレンドにしよう、今年はゼルダとマリオをトレンドにしよう
こんな感じだよ
だからメタスコアなんて本来馬鹿正直に有難がるもんじゃないよ
点数の先入観よりまず遊んでみろと
0563名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:04:47.21ID:bWR5sFfG0
>>557
レビュー数に大きな差が出てる以上変わらないっていうのはキミの思い込みですね
0564名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:04:53.36ID:Hc/sl5Zup
>>545
ファミ通が指摘してたのは多分探索しがいの
あるフィールドじゃなくて、マップの使いにくさのことだと思う。
0565名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:06:12.13ID:Au+eZM7w0
>>561
その馬鹿信者どもが世紀の神ゲー扱いしてこのザマだ
0566名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:10:41.38ID:Hc/sl5Zup
>>565
刺さる人にはめちゃくちゃ刺さるゲーム
なのは間違いないし、そういう層がここに多いからな。メタスコアとかの客観的評価に文句言うのはアホやけど。
0568名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:18:31.87ID:Wv4wBmH50
>>564
マップが使いにくい?ってのはどう言うこと
上にはコンパスに親切ナビもあるし
マップの種類も2パターンぐらい用意されてる
画面いっぱいにマップのウインドウ出せて
そのまま移動もできるし問題ないだろ
ファミ通のはおそらく立体的なフィールドが難しいって言いたいんだよ
平面マップしかないから実際の立体的なフィールドと照らし合わせると分かりにくいって
空間の認識力が弱い女特有の方向音痴みたいなやつだろな
0569名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:21:25.60ID:w5xplbCw0
ユーザースコアが一日で8.9→8.4にwwwwwwwwwwwwwww

こりゃ7点台まで下がるなあ
0570名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:29:31.26ID:8nOlS7Uzd
>>546
FF15も丁寧に作られてると思うよ。たぶんゼノよりも
ホストがアレすぎるから好かんけど
0571名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:30:04.63ID:EqrPL5NX0
ゼノブレ1のメタスコア92が何よりの自慢だったのに、低い点数出されたらメタスコアは信用できないとか言い出してんのうける
尚、点数出る前にプレビューで絶賛とかはしゃいでた時は海外レビュアーはよく見てる、その通りだとか言ってた模様
0572名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:35:30.07ID:w5xplbCw0
そこまで売れてないのが救いだな
JRPGオタが買ってこの評価だから
ステマしまくってキモオタ耐性のない外人にまで買わせてたら炎上間違い無しだった
0573名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:40:02.15ID:Wv4wBmH50
リアルでも初めて訪れる駅では方向感覚が分からなくなり迷うってことはあるからな
何度か探索していくうちに頭の中に位置関係が記憶され迷わず改札まで行けるようになる
全体像を把握した頃になれば自分の知らない道を発見することに面白さを見出せるようになり
その感覚はRPGの街を探索するものに似ていると思うけど
分かりにくいってことを減点するのは面白くするなってのを言ってるようなもんじゃん
0574名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:41:50.51ID:RD3/BbUAd
>>541
外注組だから〜とか意味不明だな、中核スタッフは全員ナムコ時代からのモノリスの正社員じゃん
受注先が任天堂だろうがバンナムだろうが、モノリスの社員が長年開発してきたシリーズで、高橋はモノリスの経営と開発の両方の責任者
0575名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:42:56.72ID:IkGNK6kx0
もう少し落ちるとして最終は82〜79点ぐらいか?そうなるとシリーズ最低だな

HENTAIキャラデザ、アニメ声優・絵師押し、ガチャイベント押し…
要するにソシャゲに足突っ込んでるアキバ系のキモオタ向けに全力で調整したって事だからな
そりゃこういう結果になるだろ
0576名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:45:23.34ID:q763U6WY0
85点自体が非難されてるわけじゃない

今まで信者が神ゲーだのjrpgの最高峰 キャラデザもアニメ好きな日本人なら受け入れる
こう言い続けてきた

ドラクエ、マリオ、ゼルダ、他のゲームを貶めるような発言を続け悪目立ちし過ぎた

85点が低いというよりか、信者さんに対する批判でしょ
0577名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:46:22.56ID:QfeX0Y8o0
FF15は糞
しかし野村の作ったKH3やFF7リメイクにメタスコア84で果たして対抗できるかな
KH2はメタスコア87くらいだっけ
0578名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:49:42.82ID:Wv4wBmH50
>>571
実際に遊んでみて得点を調整されてる感はあるんだけど
そうでもない他のゲームと同じになってくるとあまりにも露骨でさ
純粋にJRPG好きな海外レビュアーと
はじめから低評価してる人では温度差があり過ぎる
0579名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:50:24.89ID:NKsaNbLup
まだレビュー50件の段階で84点だと100件近くレビューが揃うまでにあと5点ぐらい下がりそう
0580名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:50:52.87ID:v7h1dQ0M0
神ゲーらしいのに信者さんたちが全然いなくならないね
それにしてもキモオタさんたちを味方につけると勝手に宣伝してくれるし粗も擁護してくれるから便利なんだな
ネットで活発にアンチ活動しまくるのなんてキモオタさんたちだからご機嫌とるのも当然か
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 09:51:32.58ID:EqrPL5NX0
JRPGの最高峰どころか、悪いJRPGの典型とか再来と言ってるメディアもあるからなw
0582名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:55:26.47ID:A29L/6Zu0
>>538
そうなんだよ
あと、キャラデザでマイナスつけると炎上するからメディアも付けにくいと思う
キャラデザに関してはneogaf,resetera,kotaku(性差別,人種差別表現反対派)とreddit,4chan,Twitter(表現の自由推進派)の住人らがそれぞれの主張に沿わない事を書いたメディアを炎上させるからね
特にレビューに関しては
0583名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:55:43.74ID:RD3/BbUAd
>>578
「JRPG好きのレビューだけ切り取ったら高得点、下げてる奴らはJRPGのことを分かってない」

こんなんもうレビューでも何でもないぞ
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 09:57:45.72ID:Wv4wBmH50
>>581
そのメディアを間に受けたモノリスと任天堂が
今後ゼノブレイドやめて
方向性変えたリアル系のオープンワールドしか作らなくなったらどうする?
何の工夫もないただリアルを追求した
くそつまんないゲームしかない世の中になってもいいのか?
0585名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 09:59:19.26ID:IkGNK6kx0
モノリスは高橋が老害すぎて、同じ体制で物作ると今後はかなり厳しいだろうな
0586名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:01:19.76ID:QfeX0Y8o0
リアルにしたら評価されると思ってるようだな
このゲームは普通に評価したらそんなに高得点が当たりまえだとおもってるのがこえーわ
キャラデザでメタスコア下げられまくるわけないだろうw
0587名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:01:48.60ID:Au+eZM7w0
>>584
表現を工夫してほしいね
例えばニーアやペルソナは受け入れられてるんだから何故受けたのかちゃんと理解した方がいい
というかその意見も的ハズレだよ。
考えるべきなのはこの表現の何が受け入れられなかったかだよね?
だからその意見には想像力が足りてないし色々稚拙だよ
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:02:44.82ID:iQL0605R0
最初のテキストが1行表示された時点で1080pじゃなくてがっかりするが、そんなの関係なくなるぐらい面白くて、でもそれだけにやっぱネイティブ1080p欲しかった
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:03:22.64ID:IkGNK6kx0
アニメ絵でもゼルダやペルソナはアートワーク大絶賛されてるからな

高橋の、モノリスのキモオタセンスがアキバ村の外では全く通用してないだけ
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:04:31.64ID:QfeX0Y8o0
妊娠の発言はこうか
リアルにしたらメタスコア下げられなかったw
そもそも任天堂ってリアル系全く作れないじゃないか
リアルじゃないのを叩かれた程度で路線変更できんの?
マリオもゼルダも全然リアルじゃないよな?
不自然に点は高いじゃないか
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:07:17.61ID:EqrPL5NX0
そもそもこれ国内のアキバ村では通用するの?
人気ソシャゲの萌え絵ともだいぶ違う気がするけど
なんか90年代くらいのセンスでとにかく古臭い。これ響くのはおっさんのキモオタだけじゃないかな
受ける層がかなり狭い気がする
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:08:26.40ID:uY0hXyHe0
国内だけで儲かってて海外市場はオマケ、って立ち位置のJRPGで変態ビキニスーツとかやってるなら海外の声に無理に迎合しなくてもいいけど、
実際には海外市場でまとまった数を売らないと成り立たないゲームが海外ユーザーの趣向を完全に無視して「このエロがJRPGだから文句言うな」っての通らないでしょ
モノリスは外国人に買ってもらわないとビジネスにならないけど、外国人はわざわざ日本人の気持ち悪いノリを我慢して60ドル払う必要は無いんだなら
0594名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:08:31.30ID:Wv4wBmH50
>>587
ペルソナもニーアも大味だからね
今作のゼノブレイド2みたいな萌え系でシリアスなものをやるって日本のアニメ文化は海外ではまだ浅いんだろ
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:13:27.70ID:RD3/BbUAd
>>584
「どうやって調整するのか」って考えずに、こうやって極論でしか返せなくなってる時点でもう駄目だわな
逆ギレ気味に正反対の方向にしてまたクソゲー作るって考え方しか出来なくなってる、頭高橋かよ
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:13:51.18ID:Wv4wBmH50
>>591
マリオはともかく
ゼルダはアニメな部分で得点下げられてたし
海外ファンもグラフィックで叩かれることを心配してたじゃん
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:14:43.86ID:hl/yA3tOd
海外レビューに英語版の声優が酷いってあるがそんなに駄目だったのか?
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:15:34.46ID:QfeX0Y8o0
海外では受けない、ではないぞ?
海外でもうけない、だからな
国内で売れてるような言い方は違和感あるな
国内でも10−20万程度だろ
むしろ海外のほうが売れてんじゃないか?
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:15:50.63ID:AT4nC08u0
オタキャラが日本向け言われるけど
日本でもドラクエゼルダと非オタキャラゲーの方が遥に売れるのが現実
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:16:25.04ID:uY0hXyHe0
>>598
97点の最高得点取ってるんだから「一部レビュアーがアニメを叩いてた」って話は無意味だろ
全ての人間が満点を取れるキャラデザなんてこの世には存在しない

で、ゼノブレ2はそのアニメ路線すら支持されてないんだからゼルダとは全く話が違う
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:16:54.89ID:IkGNK6kx0
>>598
最高のアートワークという評価が圧倒的に山ほどあるから見て来い
ディズニーやジブリに例えてる例も結構あったし
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:23:12.46ID:cT1pLta0a
ゼルダはマジで絵画みたいだったな。キャラと世界の溶け込みも素晴らしかった

ゼノ2はその辺チグハグだし絵作り下手
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:23:46.62ID:WYRcBbLR0
>>603
モンハンは任天堂販売の3DSで100万売ってるよ

てか、ゼノブレ2はモノリス版ローグギャラクシーみたいなモノか
自分達を過大評価してバランス感覚を失ったゲーム
それでも海外版は調整し直して、そこそこ評価を得たようだけど
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:26:27.23ID:Wv4wBmH50
>>602
海外では90点台の高評価と
60辺りの低評価ではっきり分かれている
嫌いな人には無理なんだろ
アニメ絵でもカッコいいペルソナぐらいまでなら許せるんだろな
でもニーアやベヨも大味過ぎないか?カッコいいモデリングでカッコいいポーズ取ってってのは悪くはないけど
0608名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:29:32.98ID:O4iVrS4K0
米尼ランBotWに抜かれてて草
あと品切れだったのに在庫あるやん
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:32:17.37ID:Wv4wBmH50
>>605
ゼノブレイド2の絵作りメチャいいじゃん
フィールドが美しいから歩いてるだけで楽しいぞ
ハナのカスタマイズ画面のセンスや章の区切りに入る文字もお洒落だし
細かい部分まで拘り感じる
0610名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:34:05.55ID:QC2yiNLZd
ゼルダはデザイン一つ取っても凄い作り込んでるじゃん、アニメ的表現の最高峰として評価されるだけの努力を積み重ねた結果だよ

レックスの股間丸出しとかホムラの半ケツがゼルダと同じだけの評価を得られないのを「アニメだから同じ!」とか余りにもバカバカしい
それこそお前が叩いてるJRPGの微妙な機微が理解出来ない外国人と同レベルだろうに
0611名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:40:40.97ID:ahUwlS8u0
>>515
質問の答えになってねえよさっきから 多数派か少数派か訊いてんだよ
それからお前の意見が少数派であることについてどう考えてんだよ
0612名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:44:15.47ID:EqrPL5NX0
ゼノブレ信者は主語を大きくして批判かわしに必死
「JRPG」で「アニメ絵」だから評価が低いんじゃなくて
悪いJRPGで、気持ち悪いアニメ絵のゼノブレ2がうけてないだけっていう現実を受け入れてほしい
0613名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:45:11.16ID:8nOlS7Uzd
ゼノギアスのウキウキするような厨二感がないんだよな
ボーイミーツガールジュブナイルは他に任せろよ
0614名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:45:22.99ID:IkGNK6kx0
アニメ絵だからアートワーク悪いと言われた、みたいに無駄にとか主語を大きくして現実をぼやかすのは良くない
高橋のモノリスのゼノ2のキモオタセンスがアキバ村の外側では通用しなかっただけ

同じ任天堂のゼルダや同じJRPGのペルソナと比べて
ゼノブレイド2が評価されないのはゼノブレイド2の実力が足りてないからであってそれ以上でもそれ以下でも無い
0615名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:46:51.77ID:atDx5t+N0
ゼノ2のレビュー、高得点のところこそむしろキャラデザに嫌悪感示してますね
低得点のところは「キャラとかそういう問題ではないから」って感じで戦闘と探索にはっきりダメ出し

エロ漫画的キャラデザが世界的に嫌われてるのは事実だけど
ほとんどの職業ライターはそんな単純な好き嫌いで判定しない
0617名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:52:33.00ID:IkGNK6kx0
アニメ絵が嫌われるから
海外の声優が悪いから
JRPGに興味の無いレビュアーが悪いから
ファミ通が悪いから

モノリス信者から溢れ出る言い訳が見苦しすぎ


84点の評価を悪いとするなら、悪いのは全部ゼノ2の出来とそれを作った高橋率いるモノリスだから
0618名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:55:38.48ID:lSI00Gd40
          /妊_娠 = 妊 娠ヽ
          |(・;)(;・;)ヽ-/(;・;)(;・;)   今、任天堂の悪口言ったのは誰だ
         (.: )'e'( : .三 . : )'e'(:.)   
          `-=-‐ '-‐-=-‐'
          |   ・ ハ ・ .| |
          ||      )| 
          (_|   r  /_)=|三ラ
            ヽ |/
            >__ノ;:::...... 
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:58:26.55ID:NKsaNbLup
ボーイミーツガールのジュブナイルで
ヒロインが退魔忍ホムラって色々オカシイだろw

笑ってはいけないジュブナイルかよw
0620名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 10:58:47.07ID:g/UBziZz0
>>613
ボーイミーツガールにもいろいろあるから
ボーイミーツガールであること自体に問題があるわけではないと思う
0621名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:01:43.80ID:wjoDCH/20
84自体は高い方だなと思うけど
ゼノショボイドワロスと同じスコアだと思うとそうでもないな
0623名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:02:21.47ID:ZI8/egnr0
4Kテレビで遊んでるけど 正直グラが汚いわ
ドラクエ11の方が圧倒的にキレイ
0625名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:08:35.59ID:88XnaMvZd
>>623
そうかそこまで変わらんと思うけどな
0626名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:11:48.66ID:/R/ivkVjM
>>623
据え置きでも720pみたいだからしゃーないのでは?
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:24:56.35ID:7OdicLaud
>>584
は?
ゼルダがあれだけ評価されてんのにゼノが酷評されたくらいで方針転換するわけないだろ
0628名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:27:54.14ID:QQOGpww1a
この評価の仕方だとドラクエ11とか80切るんじゃね
0629名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:28:20.07ID:uY0hXyHe0
任天堂の中での高橋とモノリスの立場は悪くなっただろうけど、
それでゼルダとかの他の任天堂ゲームの内容に影響を与えると思うのは自意識過剰にも程がある
0631名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:32:21.18ID:EqrPL5NX0
>>628
だからなんでそうなるの?
ゼノブレ2がうけなかったのとドラクエ11は全く関係ないでしょ
普通にゼノブレ2よりは評価もされるから安心しろ
0634名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:38:48.42ID:Au+eZM7w0
まぁ、ドラクエはドラゴンボールとクロノトリガーの鳥山明の知名度でいいとこいきそうだろ
0635名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 11:44:18.73ID:WvzMQ4sK0
>>468
主人公のデザインだめだろ
ガキ臭すぎるし特徴個性皆無の子供モブみたい
スマブラに出ても嬉しくならんし浮くわ
0636名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 11:51:22.90ID:1e+Dd1Xd0
>>633
海外でも売り切れてる・・・
0637名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 11:56:20.13ID:EqrPL5NX0
フランスは尼で10位以内にすら一回も入らないで在庫なくなるってことは、そもそもほとんど入荷してないってだけだろ
0638名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 11:59:33.56ID:i5QA9VtRa
>>637
アマランの仕組み知ってる?
0639名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:09:08.30ID:hMbSHdORa
今見たら米アマ17位まで下がってるじゃん
日本と正反対でどんどん勢い落ちてるね
ちなみにマリオデは一時的に在庫切れになったけどずっと上位から落ちてないよ
思えば和ゲーが強いフランスで10位以内に入らなかった時点で色々察するべきだったか
0640名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:09:10.82ID:7NDlEGL6d
システムは一度に理解できんなぁって感じだけど、そこ乗り越えて楽しく感じる人か諦めて脳死ゲームやる人かによって評価が分かれる
0641名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:13:51.61ID:OnmCHuoYd
ゼノブレ2のシステムを理解出来ない奴は脳死!乗り越える努力をしない奴は脳死!

こういう奴がJRPGを腐らせた
0644名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:20:06.92ID:W5E211j8a
信者が売り切れた売り切れたって喜んでるけど
そもそも大人気ソフトは売り切れただけでランキングガタ落ちしたりしないから
0645名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:21:46.46ID:1q2Zcp00d
ゼルダとかFEの方がよっぽどシンプルで初心者が入りやすいけど、こう言う任天堂のゲームが好きな人も「脳死」なんだろうね
任天堂のゲームは新システムを考えるのと同じくらい「複雑にし過ぎない」って事も重要視してるぞ

ゼノブレ2の駄目な点を擁護するために自分の気に入らないゲーマーを貶めようとするからこうやってすぐに墓穴を掘る
0646名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:25:31.29ID:H48rBbAp0
予約が低調だから入荷を絞ったら、発売日に思ってたより売れたってことかな
今は商戦期でスイッチと同時にソフトも買うからありえる話だと思う
0647名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:26:51.59ID:1wqq4nIla
信者の脳が死んでると言うほうがしっくりくるね
ゼノブレイド信者の批判を認めない姿勢は
すべてのゲームの信者のなかでもかなり酷いほうに感じる
0649名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:29:11.34ID:LoSi/KHAa
>>639
マケプレも無いなら他で買うわな
0650名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:29:33.86ID:B6wiEkm/a
数日前の予約の時点で売り切れて60位までガタ落ちした時予約してる分母自体少ないんだなと思ったわ
マリオデやFFみたいなメジャーな人気ソフトは売り切れようがたいして順位変動しないし
0651名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:32:08.92ID:sBJqoXSe0
仕事でレビューしてる人は忖度するだろうけどまあ正直なんじゃないの
購入者はアニメゲーやりたくて金払ってるんだからそりゃキャラ可愛く見えるだろ
0652名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 12:37:30.45ID:g/UBziZz0
>>640
モノリスのゲームとか最近のFFは
開発の都合で作ったルールのためのルールが多くて
直感的に理解しやすいものになってないっていうのが
無駄に分かりにくくなってる原因だからな

ファンタジーであってもSFであっても
現実に馴染みのあるものごとを起点にシンプルに組み立てないと普遍性を失って
たくさんの人が理解しやすいものにはならないのは当たり前なので
他人に伝えるため基礎を疎かにしてるのが根本にある問題だな
0653名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 13:19:09.23ID:21CStcTC0
ファミ通の8点に怒り狂ってた豚www
0655名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 13:23:43.60ID:wc8Cw7oJM
>>647
任天堂信者はみんなそんな感じだろw
0656名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 13:33:17.32ID:NKsaNbLup
ゼルダは圧倒的な実力が伴ってるから許されるけど
モノリスは言うて2軍のヘナチョコなんだからアカンわ
ファルコムに毛が生えた程度だろ
0657名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 13:44:36.67ID:gBbpXanW0
最終的な売り上げがどうなるかは分からんが、メタスコアの伸び悩みは単純に販売戦略の問題だと思う。

前作は日本で最初に販売して、日本での評判の良さが海外にも伝わり、遊びたいという声が挙がった。だから海外でもJRPGに理解のある人を中心に評価されていたのだと思う。

今作は初めからワールドワイドでの販売となった訳だが、それである以上、所謂「クール」でないジャパニズムは、なるべく表に出すべきではなかった。

特にこのシリーズはストーリードリブンなので、キャラクターとストーリーに共感出来なければ、いくら凝ったゲームシステムだったとしてもモチベーションの維持が難しくなり、自然と評価は渋くなるだろう。

一作目と同じように最初は「これが好きな人」に絞って販売できればよかったのだが、FEが一定の評価を得たから判断を誤ったのかなとも思う。
0658名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 13:46:09.43ID:JGGiqAb/0
1で夢を見せてしまったからなあ
これでキャラクターモデルがよくなれば勝てる的な
0659名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 13:59:30.21ID:NjElg4vad
覚醒以降のFEはその今風なクールなJRPGとして見られたから売れたんでしょ
前作までのクールとは真逆の芋臭いノリから脱却して

このスレでゼノブレ2の失敗でゼルダとかFEを引き合いに出す奴いるけど、余りにも内容が違い過ぎて比較にもならんわ
0660名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 14:14:19.10ID:HUX6Ec8K0
なんとなく買ったゼノ1が面白くてゼノクロにも期待して買ってガッカリしたんだけど、
何がそんなにダメだったかって問題点を言われたら

ダンバン、ライン、リキみたいなJRPGらしからぬ魅力的なキャラクターと自由に旅が出来たのが
エルマ、リン、タツという最低のキモオタ仕様のメンツを強制されるようになった事に尽きるんだけど

2になってその辺の思いっきりキモオタ方向に全力で舵を切るとか・・・
ああ、何が問題だったのかモノリスは何にもわかってないんだな・・・としか
0663名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 14:34:54.27ID:NFNrOI9ca
ってかゼノブレで最初に仲間になるのがラインみたいな兄貴キャラだったからクロスではエルマという姉貴キャラだったんだし
ゼノブレ1の時点でフィオルンスピード型やメリアみたいなオタ受けする萌えキャラだって主役級にいただろうに
0664名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 15:04:45.23ID:SHSCZ5OtM
>>625
いや変わるだろ
3DSのドラクエ11と比べてるのか?

グラ確かにイマイチだわ
ドラクエ10といい勝負ぐらい
0665名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 15:07:50.44ID:C9kUpCJH0
ドラクエ11はちゃんとPS4クオリティあるからな
ハードの問題でどうにもならん壁があるだろ
0666名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 15:11:22.29ID:JGGiqAb/0
解像度低くてもゼルダみたいに映像演出が優れてれば気にならんのやけどね
のっぺりしたCGだから目立つ
0668名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 15:28:41.19ID:MN2Xzbyw0
P5は93もあるのか
ゼルダと変わらないじゃん
0670名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 15:52:14.67ID:Wv4wBmH50
ホルホルしてるわけでもなく
海外のアニメはパペットが限界じゃん
と言うかアニメを幼稚な題材として見てるからそこまでは力を入れてないんだろな
だからアメリカは手抜きのCGアニメで事済まそうとする
60点付けてる人はアニメに対してコンプレックスでも持ってるのかと勘ぐってしまうわ
0672名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 15:57:38.43ID:2YBCIPYOa
ゼルダは最高のアニメビジュアルだけどゼノブレ2はただただ気持ち悪い
単にそれだけ
0673名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 15:58:22.18ID:Wv4wBmH50
>>672
もうクリアしたの?
0675名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:05:07.76ID:MN2Xzbyw0
ジャギってるな
0676名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:05:38.28ID:gdJLnjH60
プレイしないと批判すら許さないって姿勢がほんとキモいわ・・・
安くはない値段なのに地雷とわかってて買う奴がどんだけいるんだよ
買わなくてもわかるレベルで地雷なのに
0677名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:06:01.75ID:NjElg4vad
>>670
日本製のアニメでも評価されてる奴は評価されてるって、何度言われても分からんのか
「ゼノブレ2を評価しないのは外人の嫉妬」って、主語をデカく語りたがるオタクの被害妄想は聞いてるこっちが恥ずかしいわ
0678名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:17:42.45ID:GCRvSuKs0
85点か、これじゃPS4にある数多ある凡ゲーと変わらないじゃん
85点のソフトなら100本以上あるんじゃない?
0679名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:24:27.14ID:Hnm6o3lud
>>667
まずゼノブレ2の☆5はあり得ない
そして信長の野望の☆1だらけなのはあり得ない

購入者だけが評価できるってことは良いことだけど
業者がわざわざ買って嫌がらせや持ち上げだって可能

購入しても中古で売れるしそれほど損はしない
レビュー一つで印象変えれるんだったら安いもん
0680名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:25:20.07ID:gBbpXanW0
俺はこのゲーム今の所凄く面白いと思ってる。
けど第1話だけ見ても、盛り上がってるカットシーンでいきなり、二人一緒に「なんとかブレード!」とか叫ぶシーンは海外勢には敷居高いとは思う。
0681名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:27:44.05ID:875psqiS0
>>679
ファミ通との評価の差で今だけ話題になってるが、信長のネガキャンなんてやる暇人はおらんと思うし、もともとファンしか買わんのだから、あの低スコアはガチだと思うぞ
0682名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:32:18.00ID:Je4IqZwb0
>>670
たぶん日本のアニメこそアニメって思ってるタイプなんだろうな
映画のクオリティにしてもピクサーにワンパンされるのが現実だし
キャラ性にしてもミニオンが世界を席巻してるのが現実だし
リック&モーティとかサウスパークとかも日本じゃ作られないクオリティだろう
ついでに言うと日本でも推すほど大した商業規模じゃないしな
0683名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:35:19.57ID:GCRvSuKs0
ゼノクロなんて作らなければな
これで糞なエンジンが完成されちゃった。
0684名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:37:59.22ID:Wv4wBmH50
>>682
日本のアニメは絵作りが上手いんだよ
ただパワーで押してCGの解像度上げるのとはわけが違う
0685名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:42:46.16ID:jbxkMIKTa
アニメ好きの日本人から見てもゼノブレ2のキャラデザはダサくて気持ち悪いことにはかわらん
0686名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:45:22.24ID:Wv4wBmH50
ゼルダの場合はwiiUスペックでグラフィックにハンデあるにも拘らず
一番良い見せ方ができる方法を選択してると思った
トワプリ路線でやるならプレステ4ぐらいのパワーないとクソグラになるんじゃね
ゼノブレイド2のテレビモードの解像度はいいね
0687名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:50:26.57ID:EqrPL5NX0
>>678
ゼノブレ2のような駄作が岩田ライン超えれるわけないだろ。メタスコアは84だ
イース8クラスじゃないと85の壁は越えられん
0688名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:51:15.11ID:wcFbvAbWd
ゼノブレに求められてるのは極端なアニメ調ではないことが分かって良かっただろ
次出るとしたらキャラデザでは叩かれることはない
0689名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:54:23.47ID:GCRvSuKs0
動画でもどんなシステムかぐらいは分かる
操作性も配信者がしゃべれば伝わる場合もある
0690名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 16:56:01.02ID:+K+Wi+qG0
FFナンバリングのモデリングセンスなぞればいいんだよ
結局一番アレが売れてるんだから
糞ジャップは差別化〜とかいってすぐアニメ調に逃げて
〇〇のお株を奪ってやろうっていう野心が無い
グラでも売上でもトゥーム捲ったアンチャ見習えっての
0691名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:05:10.31ID:Wv4wBmH50
>>690
ffはクソダサいじゃん
野村絵でもゼノブレイド2だとかなりイケてるぞ
0692名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:09:15.60ID:GCRvSuKs0
ファンがが何でもマンセーしまくるとこうなる
0693名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:09:19.86ID:NjElg4vad
>>684
本当に齋藤が日本国内でそんなに評価されてるなら楽園追放はもっと大ブームになってるだろ
毎年何百本も作られる深夜アニメに関わった程度の、一山いくらのエロ漫画家を日本アニメ代表と考えるのがおかしい
0695名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:22:44.48ID:hAYbahA30
何気にFFの女性キャラはいい
DQばっか持ち上げられるけど
0696名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:28:52.12ID:jbxkMIKTa
国内のファミ通も含めて世界中からマニア以外には佳作って評価で固まったのにまーだ信者はぐちぐち言うんだな
全てのRPGを過去にする傑作なんて評価はしょせんお前らの幻想でしかない
いい加減FF、ペルソナ、ドラクエを見下して持ち上げるのはやめろ
あとゼルダの評価持ち出して語るのもやめろ
高橋のオナニーゲーと10年に一度の大傑作を並べるなんておこがましいわ
0697名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:32:51.15ID:t9gIoHyVd
テイルズ辺りよりは上
イース8未満
まあまあ良作ってとこ?
これがメインの弾であとしばらくなんもなしって
スイッチって辛いハードだなw
0698名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:43:24.25ID:7+kMTNw/0
PS4独占だったらファミ通レビュー満点のジョジョと同点のクソゲーだったかも…
任天堂Switchで良かった
0699名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:43:29.44ID:NjElg4vad
「ゼノブレ2が海外で評価されないのは日本アニメ差別だ!」とか言ってる連中のために、もう一度事実関係を整理しよう


モノリスはゼノブレイド2を海外で沢山売らなければ到底開発費をペイ出来ない
それに対して海外のゲーマーがゼノブレイド2の作風を理解してやる必要は無い、自分達の好みの内容なら買うけどそうじゃなければスルーするだけ
海外市場の都合に合わせたゲームを作らなければいけないのはゼノブレイド2の方
全ての日本のアニメ的なJRPGが低い評価を受けている訳ではない、むしろここ数年は過去に無かったほど好意的になっている
そもそも、国内においてもゼノブレイドシリーズが幅広い支持を集める人気シリーズと言う訳でもない
高橋はアニメJRPGにおける権威でも何でもないし、齋藤も海外をはおろか日本国内でも全くの無名なデザイナー
0700名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:44:22.65ID:C9kUpCJH0
>>695
デザインは普通にいいよ
0701名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:46:04.13ID:Wv4wBmH50
動画じゃなくて実機で見るとグラフィックはかなり綺麗だよ
女キャラのモデリングはどれも可愛い
一番驚いたのは野村キャラが想像以上にカッコいいことな
ヨシツネって動画では量産型のにおいがしてたが
ちゃんとイケメンに仕上がってる
0704名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:53:57.74ID:dlgYCVwK0
グラが〜アニメが〜じゃなくてまずメインキャラのデザインが酷いって意見には触れないんだな
国内でも海外でも叩かれてて好意的なレビュアーもマイナスポイントに上げてるのに
大多数のユーザーはキャラデザきもいと思ったら見向きもされないぞ
0705名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:54:34.68ID:+K+Wi+qG0
ゼノクロは傍目には売れたように見えないけど
現にこうしてゼノブレ2が出た
続いていくのかどうかは任天堂の考え方次第だからな
0706名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:55:48.03ID:hAYbahA30
ゼルダの伝説ブレワイ、Yahoo (US) で10個目のGOTY獲得!
0707名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:57:35.02ID:v1WmMKbT0
>>699
海外って言うけど欧州はいい
欧米が良くない

英語声優酷いみたい
0708名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:58:11.06ID:Je4IqZwb0
ゼノブレイドクロスって15万程度の売上でペイできたのか
開発費10億もかかってなかったんだな
0709名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:58:47.89ID:H48rBbAp0
>>699
オタ好みも色々あるからな
巨乳ロリ萌エロっていうのは下品でやっちゃいけないオタだった
0710名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 17:59:41.11ID:B6wiEkm/a
ゼノクロの世界売上は90万
ゼノブレシリーズの売上の9割は海外頼み
0711名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:01:11.52ID:7Td6cO7t0
本音を言うとあのキャラデザはPSの方が良かったよな
やわらかエンジン無しで魔乳は無理だったんやなって…
0712名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:01:24.26ID:A29L/6Zu0
>>699
どうせ、開発者も俺らと同じ日本人なんだから
海外にウケるデザインなんて作ろうとしても作れない
まず、日本で受け入れられるデザイン作って
自国市場+アジア、欧米の日本好きを狙うべき
0713名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:02:17.67ID:R4kLixti0
ユーザースコアが上がってきたし何だかんだ言ってそこそこ良ゲーと言った感じだな。
0714名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:02:30.35ID:Wv4wBmH50
問題なのはグラフィックではなく
複雑そうに見える戦闘とか
アクションにすれば手に取って貰える気もする
アーツをカスタマイズする戦闘ってのはゼノブレイドの肝だし今回はカードゲームを彷彿とさせるガチャ要素も組み合わさって面白いんだけど
シリーズを遊んだ事のない人は面倒に感じる要素かもしれない
0715名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:10:35.60ID:Je4IqZwb0
複雑そうに見える戦闘でなく実際に複雑で面倒な戦闘
それを好めるかどうかもモノリスゲーの壁だろう
0717名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:16:38.66ID:AZEgC+qm0
>>708
モノリスは安定的に黒字なんだけど
開発会社として別ラインも含めて利益を出してるって話でしかなくて
任天堂がゼノクロの開発費をゼノクロの国内売り上げで賄えてるかどうかは
外部から把握することはできないな
0718名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 18:19:48.82ID:gBbpXanW0
好き嫌いは置いといて日本人でキャラデザに抵抗なくJRPG好きなら楽しめる内容だよ。作り込みもハンパない。戦闘の楽しさも遊んでみなければわからないだろう。キャラが気に入らなければスルーするも良し。
0719名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:25:38.24ID:t9gIoHyVd
まぁまぁ良ゲーという点数なのは誰も異論ないでしょ
あくまでまぁまぁだし直近の目玉タイトルがこれしかないというスイッチって辛いハードだなあと思うけどw
0720名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:43:31.95ID:H48rBbAp0
>>716
横レスだが、wikiの数字じゃね、元はVG
世界でミリオン越えれば決算参考資料に出荷本数が出るんだがなぁ
0721名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:45:56.08ID:bkxwXEis0
>>719
発売からモンハンWまでずっと目玉が無かったハード遠まわしにdisするのやめなよ・・・
0722名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:47:51.23ID:hAYbahA30
マップ広くして海外に媚びて評価されなかったのがダセー
0723名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:48:31.21ID:c/V2Gqjaa
日本向けのオタクゲーなのにネット上で全然話題になってないから信者たち内心焦ってそう
0724名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 18:54:30.02ID:XIK5YRp20
NBP込みでこれって
ほんとは75点じゃねぇかよ・・・・。
0725名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 18:55:32.34ID:HUX6Ec8K0
アニメ声優と絵師を重要情報のように毎日ドヤ顔で出していくツイッターの宣伝を見てると
ゼルダやイカやマリオで大喜びしてるSwitchの従来の客はあんまり相手にしてなくて
ソシャゲ層を新規客として取り込むつもりだったんだろうなとは思うが

どんだけ新規客が増えるのかはちょっと興味深くはある
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 18:59:19.31ID:H48rBbAp0
>>725
ソシャゲ層をあきらかに狙ったと思う
レアブレイドの絵師声優推しは、オタクの内輪受けのようなノリで馴染めなかったが
0728名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 19:00:52.37ID:mRwsYD680
ステマで売れた
レビュー評価に力がある

ガチステルス広告代理外部運営ならではの発想だ
0729名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:02:34.86ID:EqrPL5NX0
>>720
あーやっぱりメーカー発表じゃないのか。そんな売れたって話全然聞かないからおかしいと思った
VGじゃ全くあてにならんからダメだな
0730名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:06:35.08ID:HUX6Ec8K0
ゼノブレイド1はJRPGでも結構楽しめたんだけど、
発売日にSwtich買って「ゼルダ超ものすげー!イカやっぱおもしれー、オデッセイ最高かよ・・・」てやってた自分みたいな層は
多分あんまり相手にしてないゲームなんだなというのは情報が出るたびに強く感じたな

まあ狙った通り外からソシャゲ層がやってくるならそれはそれで商売としては良いんだろうけど
0731名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:12:44.59ID:PpMm7uS80
ポケ森公式アカウント→フォロワー45万
FEヒーローズ公式アカウント→フォロワー20万

ゼノブレイド2公式アカウント→フォロワー4万


コンシューマであんな「ソシャゲみたいな宣伝」を見せられるなら最初からソシャゲやってるっつーの
0733名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:20:36.85ID:t9gIoHyVd
>>721
???
モンハンなんてメじゃないくらいの大作がぞろぞろ出まくってますが・・・
0734名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:21:39.75ID:b9o1kB8F0
>>730
そういう人に向けて出してた情報がダイレクトなんだけど、それだけ文句を言ってるのに見てないの?
0735名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:27:43.02ID:HUX6Ec8K0
>>734
勿論ダイレクトも含めて一通り出てくる情報は全部見てるよ

その上で自分みたいなのを客として相手にしてるゲームではないんだなあと思っただけの話
0737名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:30:01.84ID:4GXqfuxVr
基本的に任天堂ゲーと洋ゲーしか遊ばない
アニメも全然観ない興味ない俺が思うに
ゼノブレ2はそのどちらにもない要素がてんこ盛りだから良いアクセントになって楽しめてるわ

キャラはジャンプ、コロコロ、マガジン、サンデーで育った日本人ならストーリーに入れば気にならんレベルになるよ
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 19:32:22.20ID:WoiHkm4da
そんな奴のレビューなんかあてにしたくないわ
0739名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 19:32:48.13ID:M1WOpNBk0
「29歳既婚、2年前に会社を辞めた。ボードゲーム作りを始めて3700万円を
売り上げたけど何か聞きたいことはある?」回答いろいろ
http://labaq.com/archives/51880196.html
日本ボードゲーム界の異端児に聞く!ボードゲームデザイナーとして生きていくには?
https://bodoge.hoobby.net/columns/00013
はじめてボードゲームを作ってはじめてゲームマーケットに出店した ので、ひとり反省会をしてみる。
http://datecocco.hatenablog.com/entry/2015/11/26/000000
はじめて作ったボードゲームを売った話
http://nrmgoraku.hateblo.jp/entry/2017/05/17/210000
ボードゲームイベント「ゲームマーケット」から業界が見えた!
https://entertainmentstation.jp/61107
ゲームマーケットに挑む人向けガイド
http://spa-game.com/?p=4830
ボードゲームはどう作るのか、自分なりに考えた
http://roy.hatenablog.com/entry/2014/07/09/124824
オトナも遊べるボードゲーム!自作するといくらになるのか
http://www.d-laboweb.jp/special/sp312/
ボードゲームの展示イベント「ゲームマーケット」の成長記録からこれからの
市場に必要なことを妄想してみた。6年間の来場者数推移(2016年4月時点調べ)
https://bodoge.hoobby.net/columns/00001
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
0741名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:01:21.92ID:C9kUpCJH0
まあソシャゲ展開込みなんでしょう
0742名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:05:01.57ID:eqX09a8DM
ツイッターでアズレンとFGOガッツリやってるフォロワー何人かいるけど全く興味示してないぞ
0743名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:05:22.60ID:xtBbFiuer
>>736
このノリが気になってまだ買ってないわ
くっさい演出やめろやほんとに
ゼノにこういうノリ求めてないんや
0745名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:07:32.33ID:EqrPL5NX0
>>736
ゼノブレイドってここまでがっつりキモオタ系なんだな・・・。
最後のやつは自分がもろ変態みたいなカッコしてんのに、変態とか言っててわろた
お前が変態だろとw
0746名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:09:38.77ID:K30NZw9Ta
>>736
こんな格好した変態女に痴漢とか言われたくないです
って書こうとしたら遅かったwww
0747名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:13:28.88ID:K0wbnKUDd
>>741
ゼノブレなんて無名タイトルで、しかもこんな時代遅れのノリのゲームのソシャゲを誰がやるのか
ソシャゲで重要なのは流行の最先端に合わせる事だよ、ソシャゲにするには高橋の老害っぷりが障害
0748名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:13:44.13ID:PVN5fUTPr
>>736
これは正直キツいな…
0749名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:15:45.43ID:dlgYCVwK0
2は高橋いわくボーイミーツガールらしいけど>>736見る限り感性ズレすぎ
ボーイミーツガール感欠片も無いただの寒い深夜アニメ
ゼノクロはリンとタツのお料理タイムのノリがキツかったけどそれ以外は普通のSF物だったのにどうしてこうなった
0751名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:19:58.38ID:m4IMCZVsd
>>736
こんな気持ち悪いノリに外国人が拒否反応起こすだけで信者曰く「日本アニメへの嫌がらせ」になるらしいからな

50過ぎの初老のオッサンが自分の性欲垂れ流しておいて、それを良識ある大人に咎められたら被害者ぶる
これが今のJRPG製作者とJRPG信者の実態だよ
0753名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:23:05.84ID:EqrPL5NX0
>>736
さすがにこののりがずっと続くんだからどんびきだとか、これはきついって言って外人に減点されてもしゃーないだろ
あまりに低俗すぎる
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:28:23.95ID:c/V2Gqjaa
萌えエロ全開の深夜アニメでも「亀頭」なんて下品すぎる単語そうそう出てこないぞ
信者は比喩表現だからとか言いそうだけどそう言う問題じゃなく単純にギャグとしても下劣
任天堂は本当にちゃんとチェックしたのか?
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:28:25.25ID:/R/ivkVjM
全編こんな気持ち悪いノリなんか
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:31:34.46ID:TTo5nnlTd
亀頭はこのキャラじゃなくて高橋の頭の中だろって話だわな
「ゼノブレ2が海外で叩かれてるのはおかしい」とか抜かしてる奴は是非この画像を見ながら同じことを言って欲しい
どちらが異常者かは論ずるまでも無いだろう
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:34:20.29ID:EqrPL5NX0
>>754
やばいなこれ
ここまでキモオタ方面に振り切ってるとはww
そりゃ海外でHENTAIゲー言われるわ
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:37:48.64ID:PVN5fUTPr
この内容なのにメタスコアがあれなら
海外メディアすごい甘めに点付けてくれたんだな
gamespotのレビューの理由がよく分かったわ
1からなんでこんなんなったんや
0761名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:38:41.39ID:7SO+icPVa
普通の萌えオタってエロ漫画でもないのに度を超えたお下品美少女キャラが出てきたら萎えると思うんだけど
高橋にはマナーや客観視って言葉を知らないのか?
0762名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 20:42:19.85ID:t9gIoHyVd
>>760
まあスイッチのソフトには謎の加点があるのは既に周知の事実だしねえ
それを考慮するとps4で出てた場合80点くらい
丁度テイルズと同レベルというところかな
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:44:03.99ID:dlgYCVwK0
基本健全な任天堂が送る萌えよりの王道RPGだと思って買ったユーザーのダメージやばそう
萌え系ゲームの中でもかなりきつい部類のノリじゃね?
0764名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:45:25.76ID:BSsS1eko0
内容はまともみたいなレスが多かった気がするが、全くそんなことはなかった
これをまともだとか言っちゃってる奴らの頭の中ってどうなってんの?
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:50:32.49ID:Au+eZM7w0
>>754
やっぱり金かけたグラブルだったじゃねぇかよ
ペルソナとは何もかも格落ちすぎるわ
0767名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:52:20.44ID:NFTBxUuQa
キモオタ向けRPGに慣れてないのに仕事でプレイした外人レビュアー達可愛そう・・・
翻訳で少しは緩和されてそうだけどこのノリは相当苦痛だったと思う
90点以上つけてくれてるサイトむしろ優しすぎだろ
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:55:58.18ID:uY0hXyHe0
高橋(50歳)「ゼノブレイド2のテーマはボーイミーツガールです」
幼女「この亀頭!」


みっともない大人…
0769名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:56:01.99ID:HUX6Ec8K0
ああ・・・やっぱこのオタノリは自分には無理だなあ
ゼノクロのリンとタツですら物凄いゲンナリだったし。
なんていうかアニメ声優と萌えを売りにしたこういうの・・・プレステにいっぱいありそうな?
テイルズとかなんかあのへんTHE JRPGって感じ
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 20:57:18.81ID:Rx4ytHF10
これまだゼノブレイドってつけてなけりゃ
ここまでキャラデザとか叩かれてないよな
あぁキモオタゲーなんだ、あっそって感じで

ゼノブレイドってついてる以上1みたいなノリを期待するわけで
こんなん別タイトルでいいじゃん
0772名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:00:07.94ID:hMbSHdORa
>>769
個人的にはテイルズよりきつい
テイルズは女ユーザーに人気あるシリーズだからこういう下品なノリは無いってことだろ?
オタクゲームの中でも萌系かつ下品なノリって最悪の部類だと思う
0774名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:02:14.39ID:Au+eZM7w0
>>772
ベルセリアは主人公はスレてたけど弟みたいなラフィや大人の男キャラがちゃんといたしな
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:06:51.00ID:DPsQ7TCDd
どこぞのテイルズの台詞じゃないが、ボーイミーツガールだの王道展開なんてのは、製作者が自分の性癖を意識しちゃった時点で失格なのよ
作中の主人公とヒロインはそんな大人の薄汚れた性癖とは違う世界に生きているからこそボーイミーツガールになるはずなのに、
高橋はそれを敢えてぶち壊すような自分の性欲発散のためのセクシャルな要素をボーイミーツガールにぶち込んでしまった

正直、高橋って我が強い部分があったとしてももう少し人間として成熟してると思ってたからこれには心底失望したわ
クリエイターとして晩年に差し掛かりつつあるのにまだこんな幼稚な事やってるのかと
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:07:41.85ID:EqrPL5NX0
海外のレビュアーがレビューでコンパイルハートとかネプテューヌって単語使ったのも納得の下品さ
テイルズどころじゃねぇよ。これ完全にコンパじゃん
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:09:23.04ID:Pu3AjEXY0
ゼノブレの正当続編を期待してた人涙目だな
これ女性ユーザーの反応はどうなんだろう
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:11:52.68ID:Au+eZM7w0
>>778
最悪でしょ
というか女性キャラが媚びすぎだわ
ペルソナ4の直斗とかみれば女性に受けるキャラっていうのは凛々しさがないといけない
ゼノブレ2のコレは違う
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:12:42.11ID:W5E211j8a
亀頭(かめあたま)ってさぁ
少年誌飛び越えて青年誌の下ネタギャグ漫画に成り下がった感

任天堂〜頼むから会社のイメージのためにも監修はしっかりしてくれ・・・
こんなノリのゲームのキャラがスマブラに出るとか絶対嫌だ
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:16:27.66ID:HUX6Ec8K0
まあどっちかというと、このキモオタノリこそがモノリスソフトの特徴で
ゼノブレイド1だけが偶然出来上がった特殊な例外だったんだろうなと

もうなんていうか悪い意味でのJRPG代表としか思えないし
海外レビューの点が伸びないのも当然だよな・・・としか思えないよ
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:18:03.55ID:+K+Wi+qG0
ゼノギアスはオタ臭さあったけど
こういうベクトルの臭さでは無かった…
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:21:12.84ID:hbLkv6vea
ゲハでキャラデは好きじゃないけどゼノブレだしとりあえず買うわってレス結構あったけど
今頃この人たちの信頼ガタ落ちしてそう
本編面白くても次回作もこのノリ引きずってたら買う気無くすじゃん
ちょっと高橋くんのセンスギアスから劣化しすぎとちゃう?
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:23:32.12ID:Au+eZM7w0
ゼノブレ2 は笑える
FF15もつれぇわとか結構真面目にやってるのに笑えるからポイント高い
ゼノブレ2 はギャグ
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:23:42.38ID:RjS4iY490
海外メディアのJRPG批判に対して
ゼノブレイド1がシームレスなフィールド・町・ダンジョン・戦闘という形で
一部答えてくれたので
それ以外の批判部分に対しても強い問題意識を持って
将来にわたって改善してくれるんだろうと
過大な期待をしてしまったのかもしれない
0786名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:25:06.83ID:EqrPL5NX0
お兄ちゃん!萌えキュンだよ!
この亀頭!
ヘンタイ!ロリコン!チカン!

海外レビュアー のりについていけない、寒々しい、気持ち悪い、意味不明、HENTAI
信者 低得点つけてる奴はJRPGに偏見あるカスばっか。ジャンルそのものやアニメ絵をそもそも嫌ってる!!

内容や演出が嫌われてるしひかれてるんだっていい加減受け入れろw
0787名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:29:15.74ID:B6wiEkm/a
>>775
高橋よりだいぶ歳いってるのにバランス感覚がある堀井ってやっぱ天才なんやなって・・・
古臭くても王道がちゃんとわかってるし
11もいっぱい二次創作されるぐらい人気キャラが多い
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:30:41.55ID:DPsQ7TCDd
ペルソナとかFEにお色気とか下ネタがあったとしても、絶対にここまで一線を超えたような事はやらないじゃん
こう言う所が自分が親会社を転々としていつまでも燻ってる理由だと思うぞ、高橋よ
更に言えばモノリスの全社員よ
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:33:02.82ID:kDT6MAOAr
性癖オープンワールドわらたw
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:34:10.28ID:4GXqfuxVr
>>754
2、3秒で過ぎていった会話だったから印象に残ってないわ
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:35:39.14ID:HUX6Ec8K0
1はこんな気持ち悪い事殆どなかったけどなー
死んだフィオルンがメカになって返って来るのは
結局スタッフが脱がせてコスプレみたいな格好させたかっただけなんだろうなと思ったのはあったけど
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:38:42.61ID:zs8/+Yz6a
>>785
任天堂がE3でプッシュするぐらいだし・・・
フィールドとかストーリーは良かったし・・・
もしかしたら次回作は改善するかも・・・?

みたいなご祝儀感覚かね
しかしゼノクロのガッカリを経験した俺たちなら知っている
高橋は学ばない、悪ノリを抑えられない男だと
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:41:24.02ID:mRwsYD680
>>783
俺もキャラデザ合わないからスルーしようかと思ったが海外絶賛で買ってみた
結果アニヲタに引きずり込まれそうになってるよw
こういうのもありだなー
ゲハが煩いからクロスか新作は安心だろう
0795名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 21:47:00.85ID:hbLkv6vea
今回品切れ多くて今までより売れそうだから次回作もこの萌え系の雰囲気継続しそうなんだよな・・・
あーあ高橋とモノリスのことだから調子に乗ってもっとえげつなくなるの確定じゃん
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:47:34.09ID:gwvTHqUB0
モノリス/任天堂さん
頼むから、萌えゼノはもう二度と作らないでくれ
PS2やPS3時代のJRPGと何も変わらない、今のPS4時代ではソニー自身はもう卒業したぞ
0797名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:49:43.28ID:Rx4ytHF10
>>794
ほんと金とマップ技術のある
コンパイルハートと化したな
もうあかんわ、高橋追放しろ
0798名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:53:15.34ID:Je4IqZwb0
>>781
俺の知るかぎりバテンカイトスはもっとまともだった
と思って調べたらそもそもシナリオに高橋が関わってねーから1も2もまともなわけだわ
まあこういう会話が全てだということはないだろうがそれにしても酷い
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:56:32.61ID:RjS4iY490
海外からのJRPG批判の中でも
キャラクターデザインやキャラクター描写やストーリーに関する部分から
批判されてる要素を削る事って
高度なゲームエンジンも莫大な開発費も必要ない部分だから
一番ハードル低いはずなのにそれをしないって事は
そうする意思が全く無いっていう宣言と見て良さそうだな

他人に好かれるために清潔な服を着てお風呂入って
髪や爪はちゃんと切ろうねって基本的な部分なんだけどな
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 21:57:45.55ID:kDT6MAOAr
>>794
真のパンツゲーだなw
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:00:34.18ID:dlgYCVwK0
ネガキャンとかじゃなくてさ
今回の高橋は開き直りすぎてタガが外れすぎだと思う
正直信者が馬鹿にしてるファルコムやテイルズよりやばいぞ
一般人どころかアニオタでもまともな感覚持ってたらこんなネタドン引きする
全てを擁護してる信者は目を覚ましたほうが良い
このまま放置してると次回作はもっとキモいネタ放り込んでくる
0803名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:06:26.16ID:HUX6Ec8K0
キャラクターの見た目ホントキモくて酷いなと思ってたけど
この板でも見た目だけで判断するなんて云々言われて、まあそうかなあ・・・?と思ったりもしたけど

結局、見た目って中身を表してる場合がかなり多いって事だよね
というか、そもそもこの見た目は自然に発生したものじゃなくて、意思をもって作られた物なんだから
作り手の意思が具現化してる象徴だし
0804名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:10:42.32ID:875psqiS0
>>796
卒業なんて綺麗なもんじゃない。結局、海外を強く意識するようになったからソニーは海外で嫌われるそういう要素を排除するようになっただけやぞ
ソシャゲにいってしまってPSに金を落とさなくなった日本のオタクを見捨てただけやぞ

今回のゼノ2は海外など相手にせず、昔の和メーカーのように日本人オタクのほうだけを向いてくれてる。
近年、金のかかった大作ソフトで、ここまで真摯にオタクのほうを向いてくれたソフトない。
0805名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:11:39.59ID:Rx4ytHF10
まぁ俺もキャラの見た目キツイけど1好きだったし中身は大丈夫かな?と買おうとしてるけどさぁ
見た目だけならともかく中身の悪ノリがヤバイってなるとかなり購買意欲削られるわ
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:12:50.46ID:atDx5t+N0
>>799
性差別的で幼稚なノリはなくした方がいいが
なくすならその代わりになるジョークをこさえる必要がある

ファンタジー世界における社会・歴史に沿ったジョークにすればいいのに
設定好きではあるが文化の設定ができないモノリスは現代日本のオタク男性文化を導入するしかない

やはりモノリスにはファンタジーの専門家が足りないのでは?
0807名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:13:32.53ID:gFUP2+5P0
海外のことは気にしないで良い。
一般人の限界を気にしてくれ。
0808名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:20:22.57ID:+K+Wi+qG0
こちとら一本のソフトのために4万出す価値があるのか品定めしてる最中なんじゃい
あんま俺の趣味に合わんことやってくれるなよ
0809名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:21:58.08ID:soncUjmU0
アニメ的な見た目は良いと思うけど
前のモデリングはどうも惹かれなかったし
ギャグのノリは少しついていけない所もあるけど動きとかは良いと思うなぁ
0810名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:21:58.45ID:uY0hXyHe0
>>804
まるで日本人のオタクはこのノリが大好きかのような口ぶりだな
日本オタク差別だろ
0811名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:22:01.59ID:v7h1dQ0M0
>>804
こういうモノリスはオタクの味方みたいな書き込み何度も見たけど
マジ不気味だわ
0812名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:26:54.55ID:W0FpzJXj0
ギャグシーンは昔のアニメっぽいから合わない人は合わないだろうね
キャラ自体は1と比べると断然よく出来てる
0813名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:32:12.85ID:O4iVrS4K0
キモい画像張られてから擁護してたモノリス信者いなくなって草
0814名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 22:34:59.91ID:sSABodoM0
ゼノブレ2ってスリープしてる時間もプレイタイムに加算されてないか?
そんなにプレイしてないのにプレイタイムが25時間になってて驚愕した
0815名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:37:24.35ID:BHJa92Aoa
ふと思ったけど
健全なイメージがある任天堂が大々的に発表したソフトなのに
ネットでこの下ネタが全然騒がれてないってことはガチで売れてないのか?
この亀頭なんてセリフがテイルズで飛び出したらロゼの時みたいにアフィブログに取り上げられて大騒ぎされるだろうし
0817名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/02(土) 22:42:35.70ID:dyL49+QB0
>>754
こんなんでもゲーム部分頑張ってくれてたら
暖かい目で見守っていられたかな
現実は設定的にも二番煎じのフィールドに誰特レアブレイド
頑張ったのは「ムービー」…
0818名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 22:46:57.21ID:HUX6Ec8K0
>>815
自分も含めてイカやマリカやゼルダ喜んでやってるSwitchの客層の大半は
今回のこのゲームの事前情報見てをドン引きこそすれ、喜んで買うとは全く思えないなあ。

半裸の女キャラのレアカード引くのに数万円とかぶっこんでる
ソシャゲやってる層とはマッチするのかもとは思うけど
0819名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 22:50:12.43ID:dlgYCVwK0
ゼノブレ2の下ネタと過激な信者のお陰であまり好きじゃなかったドラクエ11の偉大さを実感できたよ
ありがとうゼノブレ2
これからは大衆受けしてるゲームを食わず嫌いせず楽しむことにするよ
0820名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 22:51:02.67ID:eqX09a8DM
信者はゲームもせずにずっと各国アマゾンランキングに張り付いてんのか
0821名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 22:58:20.69ID:Wv4wBmH50
どのキャラクターも表情豊かで魅力的だわ
声優の演技力もあってムービー観てるだけでホッコリするね
しかも中身は硬派なJRPG
もう神ゲーですやん
ボーナス入るんだから思い切っていけ
Switch込みで4万ぐらい出しても損はないぞ
ゼルダもあるしインディーズやらには最強のハードだかんね
Switchは来年のライナップも結構良いもの持ってくると思うし
この機会に買っとけ
0823名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:12:56.74ID:Wv4wBmH50
>>822
JRPGをどれぐらいの評価をしてるかは個人の好みになるだろうけど
この手のジャンルではゼノブレイド2は間違いなく一番だろ
これから壮大なスケールの物語が始まると思わせる
プロローグの掴みから3話に入っていく流れも上手いし
カットシーンのアニメーションもカッコいい
これほどのゲームを携帯できるメリットもデカい
0824名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:20:24.42ID:EqrPL5NX0
>>823
キモオタRPGはコンパイルハートと双璧ってかんじだな
今回ゼノブレ2でやっとコンパに追いついた
次で超えてほしい
0826名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:28:12.12ID:uY0hXyHe0
この24レスの信者君は是非>>736を擁護してくれよ
>>736出てから誰も高橋のノリを擁護しなくなったねこのスレ
0828名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:31:55.73ID:Au+eZM7w0
こんなノリだからダメなんだよ
0829名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:32:12.02ID:7Xb9w+7Qa
日本人ならオタクならって言うけど
日本の深夜アニメだってここまで露骨だと大して盛り上がらなくね?
0830名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:34:09.92ID:RjDfD98E0
妥当かまだ高いくらい
ゼルダは思わず布教したくなる出来だったがこれは人には勧められない
買ったからには遊ぶが辛い
0832名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:37:41.82ID:BHJa92Aoa
個人的にゼノブレファンの外人が一番かわいそうだと思う
ゼノブレは日本より海外のほうが売上比率が高くて2のビジュアル議論も4chのほうが熱がある
ゼノブレ1のファンって典型的なJRPGが苦手なタイプが多かっただろうし
今回キモオタ向けなノリに変わったのは相当ショックだったんじゃないかな
いくらゲーム自体は面白くても幼稚な絵柄と日本特有の深夜アニメノリを完全に受け入れられる外人は希少だろうし
0833名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:41:34.86ID:w5xplbCw0
深夜アニメを持ち上げるキモオタと同じ気持ち悪さが有る
 
0834名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:42:40.59ID:Wv4wBmH50
>>824
エアプだろ全く別物
0835名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:45:52.71ID:jbxkMIKTa
>>826
「亀頭」なんて単語はオタク向け作品のギャグとしても完全に一線超えてるからね
こういうのが許されるのは医療物か最初から下ネタギャグがメインになってる作品だけ
たとえそれが一瞬しか映らないシーンでも子供主人公のゲームにそういう描写を入れるってだけで人格疑われるレベル
0838名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:50:48.50ID:HUX6Ec8K0
>>832
外人じゃなくて、根っからの日本人だけど殆どそれに当てはまるんだけど・・・
自分でも楽しく遊べるJRPGがあるんだというあの日の喜びが今回で木っ端微塵に砕け散った感じ

絵柄で中身を判断するのは早計なのかもと思っrwたけど、結局絵柄は中身をくっきり表してたんだなという
0840名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:51:05.18ID:Wv4wBmH50
ハンターハンターをドラゴンボールだろと言ってる奴と同じレベルか
0842名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:58:55.62ID:v7h1dQ0M0
なんか突然、強制終了したって人が本スレとかtwitterにチラホラいるな
0843名無しさん必死だな
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2017/12/02(土) 23:59:06.14ID:Wv4wBmH50
まどかまぎかをセーラームーンだろと言ってる奴と同じレベルか
0844名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:00:28.37ID:DGiDSRoz0
>>838
ドンマイ
俺もゼノクロのフィールドとか好きだったから痛いところに目をつぶって次回作を楽しみにしてたけど
ゼノブレ2のキャラデの酷さで様子見してたら案の定中身もかなりのキモオタ向けで落胆したタイプ
高橋はバランス感覚ないから本編王道ならサブは好き勝手して問題無いと思ってるんだろうけど
キモオタ特有のエグさが滲み出てるだけで世間ではドン引きされるって常識がわからないんだろうな
0845名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:04:55.14ID:JgsQ8nFrM
>>842
スプラでもそういう報告多いのは不具合スレで割りとお馴染みだぞ
負荷かかるとかなり落ちやすいみたい
0846名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:12:01.24ID:A9UxgiUp0
さすがにここに張られてる画像やばすぎてひいたわ
想像のはるか上をいってた
ゼノブレ2、完全キモオタ仕様のテイルズってかんじだな
ファンタジーRPGで「亀頭」とか「萌えキュン」とかをロリキャラに言わせるセンスが信じられない
完全に作者のオナニーじゃん。よくそんなワードを恥ずかしげもなく放り込んだなと思う。海外でどんびきされて当たり前
0847名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:13:18.15ID:4sQZGm7S0
みんな大好き入浴シーンもあるぞ
これ見たら買いたくなるってw
https://youtu.be/-Lx_TBm2euM?t=5
0848名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:21:11.65ID:WmLkmPEG0
アトリエは入浴シーン毎回あるよな
0849名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:23:09.87ID:BuNfZF++0
キャラデザキャラデザ言ってる阿呆はいい加減ソースを出すべきだろう
75点以下のレビューをざらっとみたが、キャラデザを露骨に批判してるのはvooksと
post arcadeぐらいってとこだ
ほかはまったく触れないか、わずかに一行触れてるのがEGMとmetroぐらいで、
それも点数に対して影響を与えるような書きぶりではない
cubed3も批判してるが、アニメキャラとリアルなフィールドが調和しておらず
一部のキャラのモデリングに整合性がない、というもので、デザイン自体が
悪いと言っているわけではない
個人的にもっとsexism批判があるかとおもったが拍子抜けぐらいすくないし
デザインの問題よりストーリーがクリシェだとかありきたりだとか、英語版の
voice actingがおかしいだとかいう批判のほうが目につく
ちなみに65点つけてるふたつのレビューは、いずれもデザインにふれていない

ざっと読む限り、批判としてはまず戦闘に対するものが圧倒的で、そのつぎに
ストーリーや、バランスのおかしさシステムのわかりづらさが来ているという印象
キャラデザのせいでバッドレビューになったとかいってる手合は、
自分の感情を海外レビューをダシに正当化しているようにしか見えないが
0850名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:25:03.43ID:Hmk5lkama
>>846
ゼノブレ2がというより高橋の感性がヤバすぎるよな
見た目は子供主人公のさわやかファンタジー物なのに亀頭なんてえぐすぎる単語をほいほい入れてきたり
こんなきっしょいノリのゲームをボーイミーツガールとか言っちゃったり
なにより任天堂から莫大な予算と大々的な広告出して貰っといてシリーズファンの信頼壊すような内容にしてるとことか
ゼノブレを豪華な内容にできるのは任天堂のお陰であってお前の力じゃねぇって言いたくなる
0852名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:29:12.68ID:DX0hPwfd0
なんか勘違いしてる人いるけど初代ゼノブレもキモヲタ用だからな
0853名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:31:13.31ID:c3YT1Qup0
>>852
容認できるレベルと、とても容認できないレベルの差が大きすぎる
0854名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:38:55.72ID:DX0hPwfd0
>>853
それは単純に好みの問題でしょうな
俺は初代の方がキモイと思ってるし
0856名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:46:55.30ID:1rDgaWVz0
無印は捨てられた子犬みたいな感じかな
小汚くて敬遠する人はいてもキモイのとは違うような
0857名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 00:47:28.10ID:4LUWuSxya
>>852
例えばエヴァンゲリオンはもともとオタク向けアニメだけど
新劇場版はテレビアニメよりマイルドになってオタクにも若いライト層にヒットした
旧劇場版はグロすぎエグすぎてファンのオタクすらドン引きした
同じオタク向け作品でも作風によってだいぶ受け方が違う
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:47:47.94ID:Ot+Ltncn0
メカルンのスピード装備がデフォルトでしかも変えられなかったらキツかったろうね
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:50:51.65ID:sosl542V0
Xenoblade Chronicles 2: The Kotaku Review
https://kotaku.com/xenoblade-chronicles-2-the-kotaku-review-1820903229
Xenogears, one of my favorite games of all time

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--__O_0gvZ--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/ecnrz5cgw59hdwhlhyne.jpg
Yes, that’s really Pyra’s outfit.

https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--11_Y08Vf--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/xwiittjil88esneykcjx.jpg
During its most serious, emotional scenes,
Xenoblade 2 is always careful to ensure the camera is in just the right place.
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 00:52:35.69ID:f4hm5RMHp
チクビンビンのKBTIT服着て半ケツのワレ目を見せつけて
デカチンがクッキリ浮き出るピタピタスーツで常にデカい玉袋ゆさゆさしてるメインキャラがいて
ホモ大歓喜の座りションベンだったとしよう。

ソイツが真面目な顔でカットシーンの度にタマキンアピールかっつーくらいユッサユッサしてたら
これぞ王道!だとか、ジブリ風の爽やかなジュブナイルみたいだ! とか、外人は文句言うかも知れないが日本人なら全然気にならないよ!
って思えるか?

同じ事だぞ
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 01:30:27.57ID:DX0hPwfd0
>>857
エヴァは元々ライトが見るアニメやww
逆に元ネタのイデオンはオタク成分は低めなのに何故かオタクからしか支持されていない
0862名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 02:03:18.17ID:Vxo9uQ+G0
ゼノブレ1でなまじ成功したから
高橋の暴走止めれないて感じなのか
0863名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 02:18:15.96ID:E3NTdnd/0
エヴァがライトとかオタクの考えることは違うな
0864名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 02:23:18.76ID:DX0hPwfd0
エヴァは普通の高校生や社会人が見てたからね
0865名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 02:33:03.34ID:a+p3pa0Z0
エヴァは社会現象なったし多少はね
0866名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 02:38:46.06ID:5or0wJvX0
>>862
止めるべき人がお亡くなりになったからね
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 02:55:51.83ID:E3NTdnd/0
流行ってから見出したのもオタクっ気のあるやつばっかりだ
0869名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 03:02:01.84ID:DX0hPwfd0
>>867
それはそうですね
流行る物はこのパターン多いけどね
0871名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 04:51:21.14ID:RyV4X6E4a
信者が頑なにゼノブレ2の携帯モードの画質安定しないの認めないな
ゼルダみたいな他のソフトに比べて明らかに調節不足なのに
なんつーか全体的にフィールドと戦闘とキャラグラ以外は突貫工事で作った感丸出しのソフトなんだが
0872名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 05:45:27.38ID:jDAouFwS0
「たった2年でこれを作ったモノリスの開発力すげぇ!www」
とか持ち上げてたけど、明らかに今までより低予算でほとんどテストプレイもせずに雑に作った感じになってるんだよな
気持ち悪いキャラグラとカットシーンに力入れてたのかも知れないが
0873名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 07:17:03.74ID:ebw2JZdZd
29 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/12/03(日) 06:44:32.35 ID:/R4w1MF9a
>>28

別に気色悪くないじゃん

キチガイはPS独占

30 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/12/03(日) 07:01:00.25 ID:ZTLhK1dG0
若い女の子が怒るときって普通に悪い言葉使ってくるよな
空想の女の子しか知らないのでは


>>736に対する信者さんによる有難い擁護
0875名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 07:38:28.70ID:BOcdfB8ta
>>873
男でも罵倒で亀頭なんて単語使う機会無いのに
ゼノブレ2を完全無欠の神ゲーとして擁護するためならもうなんでもありなんだな
キチガイはPS独占ならぬキチガイはゼノブレ独占じゃん
0876名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 08:23:04.92ID:wPqWcc/N0
ジークがペットの亀のことばかり考えてるから「亀頭(かめあたま)」なんだけど
スクショだけ見て本当に「亀頭(きとう)」だと思ってるエアプがゾロゾロいるとはな・・・
0877名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 08:29:40.38ID:RzxBlY5v0
でもわざと言わせてるんでしょ
読みようによっては幼女がこんなセリフをって感じで
0878名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 08:32:05.75ID:DglSwm4y0
80点割るなこりゃ
0879名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 08:39:38.02ID:QI+QPdhe0
萌えゲー特有の、一つの話題にその場にいる全キャラが延々と同じようなコメントを続けるやつやめてほしい
ゲームを遊ばせたいのか?声優の声を聞かせたいのか?
見たらわかる事を何故全て口に出す?多弁なキャラがそうするならまだしも、何故全てのキャラが?
ゼノブレはカットシーンでこの手法を使うのでテキスト送りできるファルコムより悪質
0881名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 08:56:27.19ID:q+xSnd800
>>736
ゼノクロのリンタツの会話でさえ痛くて飛ばせないことにイラっとした自分には
ゼノブレ2は大地雷だわ
軌跡シリーズも空だけプレイしてるが、この寒いキモさはあれ以下
0882名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 09:08:04.79ID:25mlKY5x0
主人公勢含むスマホゲーみたいな絵柄の奴らが周囲から浮きすぎ

キャラデザは全員野村で良かった
ソラやカイリみたいな少年少女だって描けるじゃん
0883名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 09:14:27.29ID:VvNUAHI6M
ゼノクロは全然面白くなかったけどな
点数が全く意味ない
0884名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 09:23:50.21ID:+yJ4poV10
やった人に聞きたいんだけど、買うかどうか迷ってる
90年代のrpg好き テイルズは苦手 キャラデザには引いてる

楽しめそうかな?
0885名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 09:30:02.30ID:fT2UlLYj0
キャラデザ全部野村ならほんとここまで叩かれなかったね
シナリオムービーもメインより敵キャラ達の方が盛り上がるしカッコエエもん
0887名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 09:46:04.35ID:LJ+uwXJn0
>>884
キャラデザに引くのなら止めた方が良い
気になってゲームが楽しめなくなるから
0888名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 09:47:28.58ID:GaVPab43d
>>884
会話のノリはほぼ一緒だしおつかい成分はむしろこっちの方が多い
テイルズの苦手成分が格ゲーをマイルドにした戦闘じゃないならこっちもまず合わないと思う
0891名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 11:04:07.31ID:P7U632ts0
アクションがやりたいわ
KH3に期待するしかないのか
0892名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 11:23:51.05ID:kMgcrdTrd
>>891
次のモノリス作品はアクションだからそこに期待だな
0894名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 12:13:19.01ID:c3YT1Qup0
アクションならゼルダとかフロムとかプラチナとか色々あるし
0895名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 12:28:17.83ID:nSDaotdfa
基本は前作を踏襲してるけど全てをマニアックな方向に掘り下げた上級者向けゲーム
前作はそこまで市民権を得たわけじゃないのに
ファン層を拡大するべきところでぼくの考えた最強のゲームを出しちゃう
高橋くんは相変わらずやな
0896名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 12:30:19.88ID:jDAouFwS0
アクション要素抑えめでも良いんだけど、もっとアクションしてるような絵作りにした方が良かったと思うわ
オープンワールドなのに戦闘始まると基本棒立ちで、たまに敵に背を向けて謎ポーズ取ったりしてるのが違和感しかない
0897名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 12:35:26.95ID:kspr/rLla
戦闘面白いらしいけどチュートリアル糞で説明不足だから攻略サイト必須っていうね
またゼノクロと同じ過ち繰り返してるし
モノリスはこういう細かいところが雑だから絶対メジャーになれないんだよ
0898名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 12:45:58.99ID:hUH/gqru0
>>897
戦闘はムズい、つか覚えることが多過ぎ
慣れてくると面白くなるんだろうけど・・・
0899名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 13:11:34.09ID:/g0dGnBq0
KH3が発売したあたりで野村がフリーとしてスクエニから放逐されそうだし、ゼノブレ3がもし出るなら野村にキャラデザ全部やらせたら良いんじゃね?
0900名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 13:18:52.79ID:Qy7hjRnQ0
野村はあくまでキャラデザだから
モデリングで再現する技術皆無のモノリス作品が変わることはない
スクエニに土下座してモデリングの基礎から教えてもらえ
0901名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 13:20:16.84ID:TqrStvONM
>>872
イベントシーンで背景の草とかがキャラからはみだしてることがあるのはなんとかしてほしかった。
FF15やMG5みたいに細かい部分にこだわりすぎたら全体が完成できなかったという失敗をさける為の開発手法なのはわかるが
0903名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 13:24:35.15ID:EWidOy0ad
>>898
最初は意味も分からず適当にやってればいいよ
そのうち忘れた頃にアイコンの説明してくれるから
極めなくてもクリアできるだろうし
やり込み要素で倒すユニークモンスター倒すのに
細かい知識が必要なだけ
0904名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 13:31:30.80ID:EWidOy0ad
ここで言われているエロいエロいって連呼してる人がいるけど
俺が漫画の表現に麻痺してるせいかまったくエロいと感じないわけだが
海外の人達にはそういった免疫ないからちんコたつのかな?
0905名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 13:36:31.76ID:+yJ4poV10
興奮するとかじゃなくて嫌悪感じゃないかな

公共の場でオナニー見せられるみたいな コンビニのレジの前にエロ漫画おいてあるみたいな
0906名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 13:40:16.08ID:YzJwIsSud
>>903
いや、まさにそう言う所の作りが雑なんだって話だろ
「このシステムは後から説明が入るから後回しで良い、このシステムはここが本番だからここでしっかり覚えよう」
なんて初見のプレイヤーがどうやって判断すんの?
それでもし覚え切れないまま後になっても説明が無かったらまた最初から覚え直せと?また説明書を引けと?

モノリスのこう言う所は本当にレベル低いわ、全然お話にならない
0907名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 13:41:09.48ID:+PdRYTNdd
ユーザースコア8.7になってた
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 13:54:52.86ID:DGiDSRoz0
>>909
ネタ抜きでゼノブレシリーズこそゲーム業界の最高傑作とか思ってる信者は確実にいるだろうね
このスレでずーとファミ通叩いてたID:DiS+dwTXdなんかは成りすましじゃないマジもんの狂信者だろうし
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 14:11:06.22ID:+yJ4poV10
>>911
スイッチの総合スレなんか 信者に乗っ取られてるけど そんな感じの人達ばっかりだよ 他の人は追い出された

ゼノブレは初動型になるだろうね キャラデザ等を受け入れられる人は既に買ってると思う
0913名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 14:18:03.81ID:RyV4X6E4a
>>912
今回は見た目に騙されて初動そこそこ売れそうだけど
中身はあいかわらずマニア以外お断りの複雑なシステムだから良作評価でも中古かなり出回りそう
0914名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 14:44:22.54ID:IH2+oS9oa
常にチンコくっきりの半ケツ短パン野郎見ても何も思わないとかすげえな
0916名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 14:55:18.44ID:su0R0GdF0
>>908
ユーザースコアは単発が当たり前じゃねえのか?w

お前は連投で1点爆撃をしているのかよwww
0917名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 14:57:20.66ID:swh79uc+0
そういう意味の単発じゃなくて他にレビューしてない人間の単発じゃねーのか
0918名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 14:58:33.01ID:FWabzAlu0
ムービーゲーだし導入が長すぎる
DCのRPGをやってる気分になったわ
0919名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 15:05:48.82ID:A9UxgiUp0
元々しょぼい順位だったのにすでに尼ラン下がりはじめてる
キモオタゲー特有の超初動型でじわ売れは無理だな、あの変態路線じゃ
0920名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 15:07:42.42ID:as2uUCaV0
キャラデザのせいで三流RPG感が強い
0921名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 15:13:01.38ID:as2uUCaV0
>>915
地球防衛軍に抜かれた
ゲハでネガスレ立ってるな
0922名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 15:20:23.94ID:kspr/rLla
というかフランスは10位にも入ってなかったのに売り切れとか
年末なのにどんだけ出荷絞ってんだって話だ
0923名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 15:24:39.49ID:A9UxgiUp0
和ゲー、アニメ好きなフランスで10位にも入らんってけっこうやばい
0925名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 15:44:32.63ID:+ScURB7e0
別スレでも触れられてたけど「身体を売る」みたいな台詞はちょっとな
0926名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 15:47:36.16ID:yd0BTQDra
前に米尼で予約時に売り切れて60位まで下がったり
発売直後に売り切れてあっという間に4位から10位以下に転落した時は
売り切れだから落ちてるだけ!無知なゴキブリざまぁwとか信者が擁護してたけど
そもそも注目度が高い人気ソフトは売り切れようが順位が激しく変動することはないんだよな
売り切れてガタ落ちしたり入荷すると一気に上がったりするのは一部のマニアが殺到するせいであって
大量のユーザーから安定して注文されてるわけではない
0927名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 17:14:28.97ID:+yJ4poV10
何年か後にこのゲームはどう評価されるかな 名作か問題作か 忘れられるのか

正直あまり売れて欲しくないよ

シノビリフレくらいだったらバリエーションの一つで済むけど これはなんか笑えない
0928名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 17:17:33.37ID:DGiDSRoz0
>>927
少なくともJRPG特有の悪しきセクシャル要素の代表例として海外のネットで語られ続けそう
任天堂の作品かつ1から路線変更しすぎたインパクト半端ないから
0929名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 17:27:30.61ID:+yJ4poV10
>>928
怖いんだよね
これが売れて わけのわからんノリのゲームが後追いして
スマホゲーのCMみたいなのがスイッチでいっぱい流れるようになって

カルトっぽい何かがあってさ スイッチはスーファミ以来の夢中になれてるゲーム機なのに 台無しにされそうなパワーを感じる
0930名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 17:43:41.94ID:y7kEknJ/0
今何点
0931名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 18:08:50.90ID:BOcdfB8ta
>>929
まあ初動はわからんけどジワ売れはしないだろうし大丈夫だと思うけどな
ぶっちゃけ暴走してる高橋より萌ゲー作ってるサードのほうが空気読めるだろうし
一般層と萌えオタ層でうまく棲み分けできるんじゃない?
0932名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 18:13:56.17ID:cjSTU06w0
正直妥当な評価だよね
ゼノブレ1のバランス感覚は奇跡だった
ゼノクロゼノブレ2で化けの皮剥がれた
良くも悪くもオタ向けすぎる
0934名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 18:20:38.14ID:DGiDSRoz0
昨日あれだけ売り切れだー爆売れだーって信者が狂喜乱舞してたのに
下品イベントまで到達するユーザーが増えたのか一気に持ち上げスレが減ったな
購入者限定のAmazon評価も星3が増えてきてるし
EDもしょぼいみたいだからこれから国内外でどんどん評価下がるの確定
0935名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 18:24:26.76ID:kzL7WQMX0
まあこれのライバルはFGOだから
ソシャゲではかなり売れるだろ
アニメオタクはこんな複雑なゲームやらん
0936名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 18:34:20.23ID:TqrStvONM
>>933
正直このシステムはいらんかったな
戦闘に関しては、なんでもがんでも詰め込むのではなく切り捨てる勇気が必要だった
0937名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 18:37:08.44ID:5a0bLP7ta
>>935
FGOとかガチャに金突っ込んで爆死するのを楽しむゲームだしな
こんな頭使わないソシャゲ層が複雑な据え置きRPGなんて買うわけないのに
0938名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 18:55:00.06ID:29gPVL8b0
ゼノブレ1やったときに思ったけど戦闘のトレーニングモード欲しかった
雑魚的だとすぐ倒しちゃうし強敵だと忙しくて練習にならない
0941名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 21:55:36.89ID:4a5ufE/2d
>>932
ゼノクロはまとめきらん所もあったが
フライトとかは実現させてるし面白いゲーム作ろうと言う気概は感じたぞ
これといっしょにしないで貰おう
0942名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 21:56:04.19ID:ggiLt5Bwa
まー評価面では発売前にゲハで言われていた
ゼノブレイド1超えの世界が大絶賛の神ゲー
…ではなく残念ながらゼノクロ程度の佳作止まりだったようだが
売上的にはどうなるんだろうな?

歴史的絶好調を記録するswitchの怒涛の勢いに加え
任天堂の大々的な宣伝プロモーションと
発売環境としてはこの上ない好条件が揃っているが…
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 22:03:39.66ID:X3MjHtKHM
現在米尼 ゼノ27位 入れ替わるようBotW7位
海外でも初動で終わりそうな推移
0944名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 22:04:54.91ID:Hmk5lkama
>>942
その割にコングptの予約はゼノクロ以下のまま発売を迎えたという・・・
初動はどう転ぶのかわからん
どこもすぐ売り切れて出荷少なそうだし

ただ一つ言えるのは長期ジワ売れは厳しそうということ
0947名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/03(日) 22:24:12.68ID:DGiDSRoz0
アマランが落ちてるのは完売してるからって擁護よく見るけど
入荷したからといって再び上位に入るとでも思ってるんだろうか
数日経って購入者の評価もちょっとずつ落ちてる状態なのに
0948名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 22:26:10.57ID:sc/6plxj0
    /::::: イ壬_月豕::::::::\ イライライライライライライライライライライライラ  
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    ヽ::::::::::  ──   _ ノ イライライライライライライライライライライライラ  
0949名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 22:33:02.68ID:f4hm5RMHp
モノリス信者と任天堂ファンはあんまり被ってないと思う
だから結局モノリスは大して売れない

任天堂ファンとは違う客層を外から連れてこないと
0950名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 22:59:07.37ID:GaVPab43d
まぁ…旧スクウェア信者の残党って感じはする
悪いゲームじゃないんだがあの批判は一切許さない雰囲気はちょっと無理
0951名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 23:12:12.47ID:fT2UlLYj0
ヤフオクとか限定盤の値下げ合戦始まりました
転売屋ww
0952名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 23:39:35.23ID:RyV4X6E4a
>>951
あちゃーやっぱり売れてないのか
ガチオタ向けのコンテンツで売り切れ報告多いのにネット上の限定版の転売捌けないって
こりゃ中古値崩れする前触れかな
0953名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 23:54:26.59ID:RNN7YCWb0
こんな糞運ガチャゲー売れなくて当然
豚とゼノガイジは首吊って死ね!
0954名無しさん必死だな
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2017/12/03(日) 23:57:54.54ID:kzL7WQMX0
日本ではそこそこ売れるだろうな
スイッチ大増産の後押しが大きい
とりあえず最新作買うってのが結構いると思う
0955名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 00:01:00.10ID:h4O3/X7c0
>>932
ほんとこれ
ゼノブレイドが奇跡の出来だったというだけ
もうモノゴミのゲーム発売日に買うことないわ
0956名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 00:04:39.56ID:XfbVEf2c0
ユーザスコア現在 87
これはじわ売れあるよ

風たくみたいになるソフトかもな
0957名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 00:33:12.81ID:wJGUI2AC0
>>956
ユーザースコアもメタスコアも遥かに上だった無印が世界ミリオン行かなかったのに?
0959名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 01:25:37.23ID:DIIUz4ni0
レビュー50件で84点だとメタスコアの最終はFF15に負けるかもしれんな
0960名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 02:04:31.46ID:94lg9Lm+0
タツが仲間になる辺りまでいまいち面白くなかったし不満点もチラホラあるし
正直序盤の掴みが弱いこの内容で84点ってかなり健闘してると思うわ
0961名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 02:16:52.41ID:uEwT/aRp0
>>957
あれ違法dlで一位になるわ
後発すぎるわで無茶苦茶なタイミングやったやん
0962名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 02:34:38.22ID:Ajo2/Spha
ゼノブレ1出せよ
いきなり2からやる気にならんし、完成度もそっちのが上みたいだし
3DSのはnew専用なんてフザケた仕様だったのでやる気もしない
0963名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 02:36:31.35ID:Ac2YwAh60
この手のゲームって他機種で出たら真っ先に槍玉に挙げて叩かれるのになぜか大人しいよね
内容自体はテイルズの足元にも及ばないのでは
0964名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 04:08:42.18ID:v1NDueI+0
性癖オープンワールドのキモブレイド2
ワロタw

まだ4章くらいまでしかやってないけどどう擁護しよう
が一般向けじゃないのは確かだわ
ゲーム自体は面白いと思うけど
0965名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 05:21:51.28ID:jlzyUupD0
ゼノブレ2やゼノクロ叩ける連中って普段どんなコマンド系JRPGやってるんだ?
ペルソナしかできなさそうだなw
0966名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 07:10:33.25ID:aXEVXQ230
ゼノブレゼノクロのアクションでもコマンドでもない中途半端な戦闘は単純につまらない
その形式を維持したままシステムやUIが複雑化する一方だし

戦闘に限るならアクションに全振りしたFF15の方が遥かに楽しい
0968名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 07:44:16.97ID:YprzoDlDM
金曜の夜から50時間プレイしてるけどホンマ楽しい
0969名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 08:29:46.82ID:08fBtrLd0
ちなみにゼノブレ1は92点
93点はペルソナ4Gならびにペルソナ5の点数です
0970名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 09:02:41.05ID:Ac2YwAh60
>>965
FFドラクエテイルズを蛇蝎の如く叩いていた人がどんな顔して
ゼノブレ2を遊んでるのか聞いたほうがいいかもね
0971名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 10:11:34.61ID:GFarxtD0p
>>963
最近のはTOVしかやってないけど、ゼノ2はとっ散らかってるけどTOVよりは遥かに良くできてるよ
無難さという点では圧倒的にTOVだけど
0972名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 10:49:03.08ID:ogGwsfZu0
マジで良くできたゲームだと思う、出来だけでいえば95〜100点付けられる
ただ好みが分かれる点がいくつかあって、そこで評価が違ってくるだろうな
0973名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 11:00:30.56ID:F0LAAQS5a
95から100っていうのはゼルダ級のゲームの歴史に残り歴史を変えるレベルの神ゲーにしかつかねーよ

一部のマニアがネットで大袈裟に喚くだけの
モノリスやファルコムみたいな三下のキモオタゲーは80点ちょっとが限界
0974名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:05:28.67ID:STkMnWU4d
中盤ぐらいにさしかかったぐらいだと思うが色んなレビュアーが単調って言ってる理由がだんだん分かってきたな
基本的に同じことの繰り返しが多くてさらに作業感が強い
序盤はファンタジー系アニメ好きなら大丈夫だと思う
0975名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:13:53.70ID:JA9kskuv0
任天堂が口出ししなくなったら一気に駄作化ってマザーと全く一緒だよな
糸井や高橋が凄いんじゃなくて任天堂が凄いだけ
0976名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:18:29.08ID:XYlxikJVa
Amazon購入者の☆3評価が急激に伸びてきて
平均☆4.5から☆4.0に下がっちゃったな
これからも落ちるだろうしジワ売れ無理だわ
0977名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:26:13.20ID:ZlNQwJzN0
>>975
なんか下らない上司みたいな理論だな
部下の成果は上司のもの、失態は全部下に被せるっていうのが
0978名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:31:46.55ID:Ou7nCqL0a
発売後即レビューするのなんか重度の信者かアンチぐらいだからな
一般人はクリア後か終盤見えてきてから書くだろうから本当の評価はここからだと思う
0979名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:36:54.85ID:JA9kskuv0
>>977
任天堂は金出して趣味全開にさせてやってんだから全然違うだろ
0982名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:40:38.48ID:CFs+Cuxca
初動10万超えて信者がゲハで暴れまわるけど結局ジワ売れせず評価も徐々に落ちて萎んでいくと予想
0983名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:56:32.72ID:BVzZmlStM
>>982
今のこのアゲアゲドンドンな空気に溢れた肥沃なSwitchの土壌で
初動10万で暴れまわる余地が1oでもあるのか?

マリオデやイカは本体の出荷数次第じゃ超えかねない数字だぞ
ロンチのゼルダですら先週2万ぐらい売ってたのに
0985名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 17:08:16.42ID:CBbClVVg0
>>983
まあポケモン合算は絶対ゼノブレ2より上だから1位取ることは不可能だとして
ちょうど10万程度の売上でも信者はシリーズ最高の初動!ジワ売れで爆売れ確定!みたいに煽りそう
たとえスイッチブームと任天堂のゴリ押しのお陰って結果があるとしてもね
俺はいいとこ15万程度まで売れて20万もいかずにランキングから消えると予測してるけど
0986名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 17:20:42.82ID:sWeSz+iT0
ペルソナ5の偉大さ
0987名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 20:34:22.22ID:jlzyUupD0
>>970
メタスコアで叩きたいスレなのにFFテイルズ挙げるの?よくわからんな
DQはまだ出てないが87か88ってとこか?言うほど差はなさそうだな
やっぱペルソナしかできないんじゃね?
0988名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 22:35:38.02ID:i+tuXH/C0
クリアまでやれば評価が落ちていくのは至極当然の事だと分かるよ
0989名無しさん必死だな
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2017/12/05(火) 00:13:22.22ID:w7d9T2JD0
がっかりさせんなよ
0990名無しさん必死だな
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2017/12/05(火) 06:20:13.15ID:wPYmoRuwr
レアブレイドやレビューによく見られる単調な作業の繰返しといいソシャゲ前提にした企画だったんかな
ソシャゲで開発してたのをCSに作り直したか今後ソシャゲで出す為の布石か
0991名無しさん必死だな
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2017/12/05(火) 09:24:33.10ID:w7d9T2JD0
次スレいる?
0992名無しさん必死だな
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2017/12/05(火) 09:38:20.79ID:EAuYf0NK0
俺の中では75点ぐらい
これ内容が面白くないとか言うよりユーザーのことを全く考えてない
任天堂がちゃんとチェック入れて二人三脚ぐらいの体制で作ってたらもっといいものになったと思う
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 18:29:21.90ID:2nUsnbGq0
下がってるねえ
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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