【メタスコア】 ゼノブレ2 84点、ゼノブレ1の93点から大幅に下げる、ゼノクロと点数変わらず 2
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
開発に10年掛かったFF15が81点なんだけどどんだけ酷かったんだ https://stevivor.com/reviews/xenoblade-chronicles-2-review-interestingly-bland/
Good
・An engaging world and characters.
魅力的な世界観とキャラクター
・Exploration is a delight.
探索は楽しい
Bad
・Inconsistent graphics.
チグハグなグラフィック
・So very grindy.
ものずこく同じことの繰り返し
総評
Xenoblade Chronicles 2 isn’t a bad game by any means, but it’s one that only die-hard JRPG fans will love.
悪いゲームではないが熱狂的なJRPGファンしか愛せないゲーム。 2スレやるんかwww
キャラデザ失敗は大きかったな
つかホムラの衣装さえ何とかしてれば・・・ https://www.gamecrate.com/reviews/review-xenoblade-chronicles-2-addictive-frustrating-mess/17585
long-time fan of the Xeno series, I found Xenoblade Chronicles 2 to be a disappointment.
A little balance testing, some reduced system bloat, and a little more effort in presentation could have made it an RPG to remember.
If you played Xenoblade Chronicles 2 with a cheat device or walkthrough it would probably improve the experience,
because you could bypass all the boring grinding and rough difficulty spikes.
As it is now, the game is kind of a mess.
An addicting mess, yes, but still a mess.
長年のゼノシリーズファンですが、ゼノブレイド2には失望しました。
少しのバランステスト、いくつかのシステムの肥大化の軽減、そして演出に対する少しの努力があればRPGであることを思い出せたでしょう。
チートツールでも使えば楽しくなるかもしれません。
なぜなら退屈な繰り返し作業や難解なスパイクを全て回避出来るからです。 FUDを気にするゲハ民がアンチスレ行かずに叩くスレシリーズ いわっちライン下回ったソフトは京都の寺で埋葬してお坊さんに供養してもらわないとダメ
成仏できないよ クソ作業ゲーか
結局1だけのマグレだったって事だな >>10
ろくなソフト | ろくでもないソフト
─────────┼───────────
マリカ .| 1-2 switch
ゼルダ .| ARMS
スプラ | スト2
マリオ | モンハン
.| ドラクエ
-ニ三 ゼノブレ2
/ ̄  ̄\ /)
よいしょっと .| | / /
6| |9/ /
/⌒''' ''''⌒ ´ / しかしクロス作っといてよかったね
作ってなかったら完全にブランド終了してたろ とりあえず明日配達されるんで早くやりたいわ
キャラデザに問題があるのは確定だが、他がどうなのか知りたい 1は過渡期だっただけで今が正当な評価が下されただけ
ゼルダやマリオのような常にメタスコア高く設定されてるゲームでもなかったのは証明されたな
マリオオデッセイの数字は明らかにオカシイゼルダははまあよかったけどね 1→JRPGの過去の罪を償って余りある名作
2→JRPG好きしか楽しめない
ニッチ向けに舵を切ったのが完全に悪印象に繋がったな ゼノブレクロスが出来が悪かったわけじゃないとわかっただろう
ゼノ1がオカシイ評価だっただけ
むしろクロスが一番出来が良かったんじゃないかと思ってるくらい ゴキブリ君ネガキャン大変だね ゲームもやらずに
ウルフなんとかだっけか? 買ってやれよ あるよ、そのRPGコピペなんで発売日になった途端やめるの?(´・ω・`) PSファンの一部がアニオタ、キモオタを馬鹿にしまくってゼノクロ2を叩いている
普段オタクに優しく理解のある人を演じていても、追いつめられたら出てくるこれが本音やで
利用されてる人達はいいかげん目を覚ましや >>23
あのコピペのキモさ、会社の休憩室でPVのコピペといい勝負だったなw >>20
ゼノブレしかやったことないけど途中で飽きたしここまで持ち上げられてるのが謎でしょうがなかったけどゼノブレのメタスコアが間違いだったと考えるのがしっくりくるな
メタスコア92点でどのGOTYにも全然引っかからないってのはあり得ないし >>19
なんか納得した
JRPGの代表みたいに持ち上げられて勘違いしちゃったんだな >>6
システムの肥大化はわかるわ
戦闘・育成の各要素が無駄に水増しされてる感じがある
システムの要素をもっと整理統合してシンプルで奥深いシステムにして欲しい >>20
クロスは説明不足で雑なところが多くてめちゃくちゃ遊びにくいゲームだから
完成度そのものが1より格段に低いよ まぁゼノブレ1はレビューも少なかったし本当に好きな奴しかレビューしてなかったんだろ
要はほとんど相手にされてなかったということ
据置RPGでのメタスコア92でGOTYがん無視はありえんからな まあ今作のキモブレ2はメタスコ84のゴミゲーなんだけどねえ(笑)
どこまで下がるか楽しみ〜 速報 ゼノブレイド2 が神ゲーだった件
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512102991/
まーたこりずにドラクエ叩いてるやついるし
なんで絶対に売上も人気も勝てない相手に喧嘩売るかな
糞面白いからスイッチ持ってたら買うべきとか言ってるけど
そもそもゼノブレのゲームシステム自体がコア向けって自覚無さすぎだろ信者は
大多数はあんなの覚えるの面倒くさいわ まだファミ通に謝罪するスレ立てないの?ゴキブリに立ててもらうとか尚更恥掻くよ? 誰か!誰かこいつを早くゴキブリ認定してくれ!
早くしないとゼノブレ2に直撃してしまうぅうううう!!!
130 名無しさん必死だな 2017/12/01(金) 14:19:28.92 ID:ObZWDjSd0
たったの200万ねぇ
switchのメガテンなら300万以上売れそうだな
宗教でPSでゲーム作っているアトラスの癌、ペルソナチームを早く追放しろ
それに日頃から任天堂のゲームを嗜んでいると200万程度で持ち上げる気にはなれないしな
任天堂ソフトの売上と比べると恥ずかしい数字だよ
135 名無しさん必死だな 2017/12/01(金) 14:31:29.26 ID:ObZWDjSd0
>>132
俺は任天堂ハードで出たサードだろうが、売上が伴わないソフトは持ち上げない
任天堂が数百万本が当たり前のなか、数万〜数十万とか恥ずかしくてな
見栄えが悪くなる
PS陣営がたかが数万売れて喜んでいるのが信じられんよ >>36
スプラにも抜かれたオワクエw
には反応しないのに対立必死だなw >>40
ゼノブレはせいぜい国内10万程度だから
ドラクエとスプラの土俵にもたてないただのオタクゲー >>19
JRPG=キモヲタ向けという概念を覆したのが1なら
キモヲタ向けに降りきったのが2だもんな 「好きな奴にとっては最高」なんだろうなってのは誰でもわかってた事だろ
あんだけ濃くてクドくてコッテリガッツリな仕様を見て
「万人が気軽に遊べて誰でも満足できる」と思う奴は頭がおかしい
重要なのは「好きな奴にとっては最高」なのかどうか、それだけだ
残念ながらな モノリス信者は任天堂独占、でスレ立てて
キチガイ独占よりよっぽど酷いわ笑 40 名無しさん必死だな sage 2017/12/01(金) 14:48:11.89 ID:znfgN+3Sd
>>36
スプラにも抜かれたオワクエw
には反応しないのに対立必死だなw
43 名無しさん必死だな sage 2017/12/01(金) 14:51:38.34 ID:znfgN+3Sd
>>41
末尾aコロった?
信者がゼノブレ2の擁護もしないでこんなくだらないレスつけるあたり売上はお察しかな Pokemon USUM メタスコア85
ゼノブレイド2 メタスコア84
これもうわかんねぇな
ゼノブレイドより近年のanimeっぽさ上げただけてここまで落ちるか
グラフィック戦闘に関してはゼノブレイドよりはマシの評価だからキャラデザとボイスとその他でここまで落ちたのか
84って低くはないけどさ 信者は1の時点でかなりオタク向けな自覚がないのは凄いと思う 仮にゼルダがキモオタ向けになってたら97点なんて絶対にとれてなかったと確信する
キャラデザとボイスは重要 このスレでも過剰なゼノ上げ、他ゲーム叩きしてましたよー
きちがいはゼノ信者ど、くせ、んだな
JRPG=クソゲーになった原因は考えるスレ [無断転載禁止]©2ch.net
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/gamerpg/1454227644/ 良作ならじわ売れで全世界で150万〜200万は狙えたのだろうが
こりゃ100万前後だな ポケモンはポケモンを捕まえてパートナーにするっていう要素だけで評価されてるだろ
ゼノブレイドもモブを捕まえて対戦させるゲームにしとけばもっと点数あがっててもおかしくない
ブレイドとかいう奇天烈キャラなんか日本人でも抵抗あるのに外国人が理解するわけない
ポケモンはポケモンというジャンルだからこそだ >>51
UIとかはあいかわらず難があるみたいだしキャラデザの要素抜いてもしょせんコア向けでしかない
モノリスと高橋は任天堂の遊びやすさや細かい配慮を見習うべき ローカライズも絵でやる気無くしたか勘違いしたんかな
高橋はまたもや身内から不遇される運命にあるんやな 前髪短い15歳の少年のちんちんがかりだかくろすけ
そういうゲームでしょ
戦闘も煩雑だし、その煩雑な過程をアクションとして落とし込むこともしてないんでしょ
よくわかんねえ感じ。格ゲーとかと同じでしょ 日本人にとってはアニメ、JRPGっぽさや声優は関係ないし90点位だろ >>58
ポケモンはシステム周り進化してて時代に合わせて遊びやすくなってるしな
FEも難易度選択で間口広げてゲームシステムの評価は安定してる
モノリスゲーはそもそも作りが雑なんだよ
ゲーマーしかついていけない仕様なのに信者はキャラデザのせいでライトに受けないと思い込んでるからたち悪い >>63
ニーアがまさにそんな感じだが
20万売れると思う? マジでキャラデザ違ったら5点くらいアップしてたかもな・・・
それくらい足引っ張ってると思うわ 技名叫んで戦ってる時点で池沼なんだよ。
中二どころか小二レベル。 >>51
アニメっぽいというよりなんかギャルゲ寄りで品がないんだよ
オレそこまでアニメ嫌いってわけじゃないけどそれでもちょっとなって思うからな
アニメに興味ない奴からしたらかなり抵抗あると思うわ >>66
だな
JRPGはいい加減あのダサいキャラデザやめろや 初動20万は行くよ
評価なんて売り上げに全く関係ない
君の名はなんてなんも貰えなかったけど映画歴代2位だぜ >>51
海外レビューは携帯機ってだけで大幅減点だから参考にならんぞ >>70
まぁそんなもんだな
軌跡が起これば10万本越えるかもしれんが、予想としては6〜8万本だろう ニーアはキャラデザだけで世界中のオタクを虜にしたというのに… やっぱり見た目だよな
ヒロインがゴリラだったら95は行ってるはず
ちょっとパンツ過ぎるよね ニーアのデザインが外人に受けたのはソウルシリーズのおかげじゃないの
火防女をオタク向けにアレンジしたって印象を受けたわ 海外レビューで総スカン食らったのがもう動かしようが無いから、
「あのキャラデザは日本人には受けてる、叩いてる日本人はゴキブリ」
みたいな方向に持って行くつもりなの?
どう見ても日本人からも酷評じゃん、全世界共通 >>81
デザインモデルの椎名林檎のセンスがいいんだよ
ナースのpvも忘れたが海外の歌手が褒めてた ゲーム部分は良いのに萌え豚向けにし過ぎたせいで普通の人に拒絶される作品になっちまった はいはいエロゲ
https://i.imgur.com/28elJaa.jpg
全編(多分)こんなアングルでしかも揺れるとか健全を主張するには無理がありすぎ >>82
普通にJRPG好きからは高評価だよ
後、野村哲也とかもキャラデザに少し関わってるからな 本当になんで海外同発にしちゃったかな
日本先行にして工作だらけのAmazonレビューをソースに神ゲー連呼で逃げ切る作戦が台無しじゃないか 俺がいったようにゼノ1がそもそも点がつけられすぎだったか
ゼノ2が極端に悪い出来だったか
やってみればわかるんじゃないか
1がそんなにすさまじいクオリティだったのかと GTSに高得点つけてるとこが低評価してて糞笑う
GameCrateが8.5
ガメポが8
あげくGTSのレビューしてないサイトまであるし キャラデザよりオタクノリなイベントとか演出が寒いんだよ ペルソナ5に高得点つけてるのにゼノブレイド2 に厳しい点数つけてるとこ多いね >>93
メタスコア平均点自体が差があるんだからそれが全体の評価でしょ
まさかゼノブレ2に低評価付けたレビューを標的にして晒し者にでもするつもりか?ファミ通の時みたいに >>92
あのキャラデザでオタクノリだからなおさらキツイんじゃね
ゼノブレ2のキャラデザでペルソナ5のストーリーなぞってもペルソナみたいなクールなんて評価は貰えないことは想像つく >>20
新しいことに挑戦した部分についてはままならないこと(コメント共有とか)も
あったがそれはある程度仕方ない所だしな
従来のリニアゲーに引き籠って見てるだけのムービー増やして
完成度高いなんて言い回ってるのが間違ってるのは断言できるわ 前スレからのコピペだが
566名無しさん必死だな2017/12/01(金) 10:59:41.17
メタクリティック登録メディアのレビューを高評価とそれ以外に分けたとき
ペルソナ5 高評価95、他1
ニーア 高評価97、他3
仁王 高評価97、他3
龍が如く0 高評価76、他10
ゼノブレイド2 高評価46、他7 というかキャラデザがオタクな時点ですべてがオタクだろ。
そのキャラデザを是とした人間がまとめてるんだから。 >>96
同じオタ臭いJRPGなのに評価かわってくるんだなって思っただけだけど
カリカリし過ぎちゃう? ペルソナ5が評価高いのはUIと珍しいときメモシステムのおかげかな
たしかに序盤は面白かったよ
あの徒競走地獄90時間を味わったら間違っても90オーバーを付けられるような出来じゃないが 今週の週販ファミ通だとポケモンが24万だったから
ゼノブレ2が10万程度の売上だと二度と一位取れないかもな ゼノブレイドだろうがCall of DutyだろうがAssassin's Creedだろうが
シリーズもしくはジャンルとしての革新につながると評価されればスコアは高くなる
その前作を基礎に作られた続編が
ビジュアルがよくなったり新システム導入やバランス調整など
幾分かの改善(改悪)があったとしても
革新性かよほどの完成度・洗練性・オリジナリティが無い限り
スコアが前作より下がるのもまたよくあること >>99
ペルソナ5流石だな。海外でもかなり評判良かったんだな
ゼノブレイド2は結構評価わかれるなって印象
個人的にはゼノブレ2めっちゃ面白いけど、戦闘やキャラクターデザインが合わない人もいるから人それぞれだな
もちろん買って損はない出来だとは思う 岩田ラインやはり割ったか
岩田が生きていればエロ推しなんて認めなかったのに せめてホムラの衣装もっと無難にして装備変更ありでやりゃよかったのに
需要少ないヲタRPGでこの規模なんてありえないレベルなのにもったいない 自力で大作を作るだけの開発費が稼げないくらいパイが縮小してるのなら、この手のJRPGにはもう需要が無いだけの話でしょ
そこの市場原理を任天堂マネーで歪めてまで延命するのが正しいやり方とは到底思えん たぶんPSで出てたら5点くらい上がった気がするがね そりゃキモオタ層多いPSならこんなキャラデザ許されないもの
もっと受け入れられるようなものになってたよ ヒカリは無難なキャラデザだからこちらをメインにすればよかったんや JRPGって枠だけでペルソナが高得点なのになんでゼノブレ2がって人いるけど
ゼノブレ2のアートスタイルに近いのはどう見てもメタスコ79点のテイルズのほうだからね
まだ84点もらってるだけましなレベル。クソ評判悪いテイルズのキャラデザを更に性的にしてキモオタ寄りにしたかんじだし 100点 RPGamer
98点 Areajugones
95点 NintendoWorldReport、DualShockers
94点 Multiplayer.it
92点 Meristation、IGN Spain、Everyeye.it
90点 RPG Fan、SpazioGames、Trusted Reviews、DarkStation、Gamer.nl、GamePro Germany、Vandal、Critical Hit、Game Revolution、USgamer、Gameblog.fr、Nintendo Life、IGN Italia、RPG Site、Switch Player、TheSixthAxis、Eurogamer Italy、Attack of the Fanboy、
89〜85点 Hobby Consolas、Gaming Nexus、The Games Machine、Wccftech、InsideGamer.nl、GamingTrend、3DJuegos、MMORPG.com、God is a Geek、IGN
84〜75点 Power Unlimited、GamesBeat、COGconnected、Telegraph、We Got This Covered、XGN、Digitally Downloaded、Destructoid、Game Informer、Post Arcade (National Post)
70点以下(笑) Cubed3、Metro GameCentral、Vooks、EGM、GameSpot、GameCrate、Stevivor
ほとんどが90点以上の高評価でしたとさ ゲハに居るようなJRPGオタならなんだかんだやれば楽しいんだろ?
迷うなぁ >>116
またファミ通みたいに叩きだすのかぁ
キチガイ頑張るな てか叩いてたファミ通のがゼノブレ評価してたという皮肉 キャラデザのせいにしたいだけで普通に盆ゲーなんだと思うよ 今最初の町まで来たけどイベントシーンでちょいカクつくな
グラフィックは正直前世代レベル ファミ通は実質30〜40点しか出さないから、ゼノブレ2は10点満点中5点だよ キャラをゼルダぽくすればいい
キャラでざをキモヲタよりにしすぎてうけなかったんだろう あのキャラデザでメイドJK温泉イベントですぜ
そりゃネプテューヌとか言われるわ
レビューでコンパの名前出されるとか落ちるとこまで落ちたなw 見た目がアレ系
見た人は、あー。。となんとなく感じる。
で、そこから類推される内容が、結局あたってるってことでしょw
オタによるオタのためのオタRPG
ただそれだけの事。 絵柄カグラじゃんw乳もバカでかいし
カグラ売れる国じゃ人気出るんだろ >>121
キャラデザインだけじゃ大して引かれないだろう
実際厳しい点数のレビュー読むといろいろな減点要因が書かれてるし イース8に一点負けか
うん、ならまあ良ゲーなんじゃない? ノリがオタクなんでしょ
それをJRPGって呼ぶならそうなんですねって話で。
キャラが必然性なしのセックスアピールするのは
要素の全てがそっちなアレで出来てるてこと。
戦闘が楽しいってのも、アクションでもなく単純なコマンドでもないけど
複雑さを用意しましたって感じするし。そういうの、好きじゃん?
だからやっぱ、良く出来たオタRPGなんだよ しかしdoomやらが謎のご祝儀点もらえるスイッチというハードでこの点数は
実は相当つまらないのかもしれない・・・ ゼノブレが奇跡だっただけで
これがモノリスの本来なんだろうな
ゼノクロに続き84点ぐらいが限界 日本のオタク文化どっぷりの
キャラクターデザインやエピソード
奥深いとはいうが直感的ではない
複雑さを増しただけの「新システム」の戦闘
ってのは海外からみたJRPG批判でよくあること あと30か40のレビューが全部100点なら
90台はいけるだろう なんというかゼノブレ2のグラってキャラはマシになったかわりにフィールド微妙になってね?
ゼノクロがWiiUとは思えないほど凄かったから劣化してる気がする
光の加減とか透明感はゼルダが圧倒的だし >>140
エンジン流用してるからゼノクロよりは掛かってないと思うけど
そこ抜かすとムービーの製作費やら
大量のデザイン発注料やらかさんでると思う 海外持ち上げてファミ通叩いてたけど海外はファミ通より評価低くて笑うわ 海外レビュワーにとっちゃ小粒タイトル
ゲーム業界に何の影響も及ぼさないんだから
お世辞のひとつくらいは言うはずだわ
それを鵜呑みにしてファミ通の点数叩いてたやつのほうが現実みてなかった ゼルダが任天ソフトのハードル上げてんだよ
スイッチのポケモンも3DSと違って次世代機扱いだから採点が厳しくなるだろう 日本で洋ゲーだからと敬遠している奴らはバカだと思っていたが、
海外でもJRPGだからというだけで敬遠するバカがいるんだなw
好き嫌いがあるのは仕方がないが、
それだけで65点をつけるのはまともなレビュアーとは言えないね いやレビュー内容を見る限り
普通に出来の悪さ指摘されてるんだけど あんだけ
「海外プレビューで絶賛!」
てはしゃいでたのに
今度はメタスコア叩きっすか 点出てないのに持ち上げてるの見てこうなると思ったけどほんと面白いやつらだ 携帯モードの文字読みづらい
俺がゲームやりすぎで視力落ちてるのもあるけど せっかく日本のRPGがまた海外で認められるようになってきたのに
今更何でこのノリのJRPG作っちゃうんだよ >>151
「ゼノブレ2は良いゲームだ、でも滅びたJRPGファンが喜ぶ作品 65点」
「キャラデザインキモい、JRPGコテコテのノリがキモい 65点」
こんなのだぞw
ただのゲハカスと同レベルだよ ペルソナニーアイースがいい流れをつくってたのに・・・。 一般人もそう思ってるよキモ豚共 キモ豚はキモ豚の中だけで完結しとけや 異端なんだからよー 速報 ゼノブレイド2 が神ゲーだった件
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512102991/
このスレ見るかぎり低点数つけてるやつは節穴!全RPGの頂点間違い無し!みたいな過激な信者が多すぎる
しょせんファンであるお前の評価だしシステムもキャラのノリもゲーマーのオタク以外には受けないだろ
公式自らキモオタ方面に舵を切ったから生理的に受け付けないレビュアーがいて当然
というかレビューだとキャラや声優以外にも普通にマイナス点並べられてたじゃん >>159
イース8 メタスコア85 ユーザースコア 8.1
ゼノブレイド2 メタスコア84 ユーザースコア 6.6 強制イベントの連続で俺が何もしなくても画面の中だけで盛り上がっててワロタw
いつも行けるところ限定されててオープンワールドって感じしないな
進めていけばもっと自由度あがっていくのかな? >>162
Ys VIII: Lacrimosa of DANA
Metascore 85
Based on 39 Critics
User Score 8.1
Based on 102 Ratings
33 名無しさん必死だな 2017/12/01(金) 14:37:59.30 ID:eEsXKT9T0
まぁゼノブレ1はレビューも少なかったし本当に好きな奴しかレビューしてなかったんだろ
要はほとんど相手にされてなかったということ
据置RPGでのメタスコア92でGOTYがん無視はありえんからな こんなコテコテのJRPGでも3DSなら許されただろう
E3で大々的に見せていいものじゃなかった >>162
今回ゼノブレ2で65点レビューを書いた奴はイース8は何点つけているの?
まさかレビューすらしていないとかは無いよね? >>3
ff15はソニーポイントのあるホームで81点
ゼノブレイド2はアウェーで85点 ユーザースコアはいつもの0点爆撃君がいるから意味ない
ゼルダときもPS信者の爆撃が問題になってたね >>169
その前にホライゾンの0点爆撃あったこと忘れたの てかプレビューで絶賛してたユーロが
本レビューじゃ結構辛辣で草生える 「レビュアーの目が節穴なだけ、海外のゲームファンなら分かってくれる」
とか言ってたのにユーザースコアはそれより更に低いって言う
日本のネットのノイジーマイノリティだけじゃん あんなスマホギャルゲーみたいなのが
80点以上も取れたことにむしろ感心 「ファミ通レビューは信用できない、海外レビュー見ろ」
↓
プレビュー絶賛で大はしゃぎ
↓
メタスコア84点
↓
メタスコアは糞←今ここ 最近の任天堂おかしくね
オタの客層欲しいのは分かるけどど真ん中投げすぎ
わざわざ狭いとこ狙ってどうすんだよ >>176
極端に下げてるのはJRPG嫌い!とかイギリス声優がクソ!みたいなレビューばっかりだから
日本人にはあんまり関係ないぞ
90点以上のレビューの方が大半だし 日本のRPGの看板はアトラスだね
ペルソナ6はそうだしメガテンも頑張れると良いね
ファンタジーRPGもめっちゃ期待してる キャラデザがオタよりでもストーリーや演出がスタイリッシュかつセンス良かったら普通に受け入れられるってニーアが証明してるし・・・
ゼノ2はキャラデザどうこうだけの問題だけじゃない モノリスがアトラス目標て言って「ん?」て思ったが
モノリス自体はなんとなく分かってたんやろな 北米アマラン4位で嬉ションしてるアホは
ゼノブレシリーズの売上の9割は海外売上って知らんやつ?
もし今日出たメタスコアのコテコテのJRPGって評価で避けられてジワ売れしなかったらブランド終わるぞ
キモオタ向けなんてかなり初動型だし 今やってるけどグラフィックはコレ他の和ゲーを凌駕しているだろ
間違いなく神ゲーだね
海外でもJRPG好きな奴にはたまらないと思うけどな
じっちゃんと猫娘を回収したところだけど
心配されている退屈な序盤ってのは
おそらくJRPGによくある長いムービーのことを言ってるんだろうな
しかしゼルダと作りの違うRPGでそれ言うのもおかしい
俺的には演出は素晴らしいと思うし豪華なグラフィックに感動してるけどな >>179
それで加点されてるレビューもあるから
結局平均値じゃないの あとイベントシーンのカメラワークがなんかフェチっぽい
ほむらの胸がすごいデカく見えるw >>185
ごうかなぐらひっくにかんどう(笑)
アホやろコイツ(笑) 携帯モードで画質は落ちるが
まったく問題ない
と言うかテレビモードが綺麗なんだよ >>179
大半って6割程度は必要だと思うが
今ある53レビューで90点以上は全体の半分弱だぞ オタク臭さを嫌ってるレビューを除外すればオタク臭さは叩かれてない!!
アホだろ 上の点数と下の点数で差があり過ぎるね
満点レビューがないのはリアルだろ
ゴキちゃんの言ってる任天堂ポイントはないってことさ
つまり下の点数がネガキャンまではいかないけど
JRPG自体に嫌悪感もってる連中がいるってこと
ゲームにも差別があるのかな オタク臭さを受け入れられる人には神ゲーで良いと思う
オレはもう少し気を使ってくれたら楽しめたのかもしれないと残念だけど >>194
JRPGに好意的なサイトにもキャラデザ叩かれてるんだが 良く分からんがメタスコ84点だとクソゲー扱いなの?
PS4とかのJRPGソフト含めても、やっぱりヤバいスコアなのだろうか… キャラデザが吉田明彦だったらキツいオタ臭を弱めることできたな 糞とは言わんが良ゲー止まり
とても最高峰とは呼べない >>196
それはアニメが嫌いと言うか
日本のアニメ技術に嫉妬してるんじゃねw ゲハでネタにされるようなJPRGキャラは外人も嫌がるからな >>192
ラノベ読む様な中高生がターゲットなんだろう
でもあの辺もスマホゲー浸りやら読書離れやら
低知能化が叫ばれて久しいけど >>197
ペルソナニーア下回ってるし
なによりゼルダと並ぶという信者の持ち上げがあってのこれだから
まさか1より点数低いとは思わなかったのでしょう 全部野村がキャラデザしてたら良かったのに
キングダムハーツライクな見た目だったら誰も文句言わなかったろ >>200
こう言うアニオタの自意識過剰は恥ずかしいわあ >>182
いやキャラデザだろ
オタ寄りっつっても色々あるし、ニーアやペルソナはオシャレ系だから比較的受け入れられやすい
ニーアのシナリオとか面白そうな設定投げ捨てるわ演出はレプリカントほど盛り上がらんわねそんな優れてないだろ >>203
グラフィックはwiiU版に合わせたゼルダよりも
ずっと頑張ってるぞ
Switchのポテンシャルの高さは感じる 今は何を言ってもネガキャンしかされないのが残念だ
真実を知らないでスルーするのは勿体ない作品 ソシャゲの萌えユーザーをターゲットにしてそうだけど
大半のソシャゲユーザーって萌えゲーに戦闘の歯ごたえとか求めてないよね 全面的に野村デザインだとまた別な意味で気色悪くなる >>211
ヒロインが生理的に気持ち悪く感じるデザインな時点でキモオタ以外は触れてはいけない物扱いするのが普通 >>209
ゼルダのグラフィックって見せ方が異常に上手いんだよ
ああいうセンスはゼノブレも学んだ方がいいわな
風のタクトの頃からだけどもグラフィックというのは単純に綺麗に作ることだけが綺麗に見せる形ではないと示してる >>212
ソシャゲ層狙ってるとか言う割に、デザイナーと声優も「こいつらが流行ったの何年前だよ」って連中ばかり
「流行モノを短期間で取り入れる」って言うソシャゲのコンシューマに対する優位性の全く逆をやってる
レアブレイドは結果的に大失敗だったな、新規層にはスルーされて高橋と信者が内輪で盛り上がってただけ 主人公たちとイーラの連中とかモブって同じ種族なんだよな?
グラフィックに一貫性がないって指摘あるけどもうちょっと統一した方がいいんじゃないか >>198
わりとコレ
今回の敗因の半分はキャラデザの酷さ 何で萌え路線にしたんやろ
ゼノクロで不気味の谷にして批判されたのは分かるが
そっちにいくことはないだろ ゼノブレ2はキャラデザが中途半端
主人公はコロコロとかにいそうな感じだからそういう子供層を狙うようにしたのかなと思ったけど露骨なオタク向けキャラとかもいてどこを対象にしたいのかが不明
アニメ絵って一括りにしてるけどペルソナとかテイルズは中高生辺り対象って感じでそこらの層って露骨に小学生っぽいのを嫌うから相容れないものが一つに入っちゃってる感が凄い レアブレイドの絵柄が統一されてないのもちょっと嫌だな
中には落書きレベルのあるし、キャラデザ案だけもらって書き直せばよかったのに ソシャゲみたいなんて言われてるけど
グラブルとかデレマスとか一部のソシャゲは絵師が別々でも絵柄を統一してたりするからな
ゼノブレ2のキャラデザは魅力の無さも含めてソシャゲ以下だよ >>215
風景が綺麗じゃなくて美しいだからね
世界が生きてるはだてじゃない >>216
やっぱこれでソシャゲ層狙いはおかしいよな
自分好みの趣味全快な感じだし 未プレーだから動画とかでの印象に過ぎないけど、
オタ路線に向かったのが痛恨だろうよ
あと全体的にPS2感がある
なにか足りてないという印象が拭えない
楽しめるゲームだとは思うけど名作かというと難しいだろうな まだプレイして5時間くらいだけどかなり面白いよ
ゼノブレ1と同等かそれ以上な感じ
なんでこんなメタスコア低いのか本当不思議だわ >>220
初代みたいなキャラデザでモデリングを
向上させたのが一番無難だっただろうけどな。自分は今回の全く気にならないのだが、
やっぱり受ける層は限られてる感じか。 >>226
一度萌えエロ方向に行ってしまうと過去作のユーザーに失望されて戻ってこないパターン多いし
今回レビューでキャラデが不評だったからって次回作で萌え要素を減らすと萌えオタに逃げられるし
結構詰んでる気がするんだよね
高橋は実験だしまた変えればいいやぐらいで好き勝手にやってるんだろうけど間違いなくゼノブレ自体の信頼や期待は揺ぐ
シリーズでころころ方向性変えすぎ キャラデザは1も2もそれほど大きな差異を感じないんだがなー
今回は表情の表現も素晴らしいしむしろ良いと思うわ
ゲハの争いで埋もれていくには惜しいソフトだわ >>230
そもそもこれゼノブレイド「2」ってタイトルだからな、ファンは1の路線の正統進化を期待するのは当たり前
「ゼノブレイド アニメイテッド」みたいなタイトルならまだ外伝って言い訳も立ったのに アニメ調のグラフィックであるゼルダ、ペルソナと比べて
ゼノブレはどうしてオタ臭く見えるのか、この辺の違いを理解できないと
名作を作るのは難しい 個人的趣味だと
クジラの子らは砂上に歌うの漫画家さんとか好きなんだよなあ >>232
もともとゼノブレ自体アニメぽいと言われたぞ? >>230
ゼノブレイドってタイトル(もっと言えば高橋のゼノなんとか全部)そのものが
特に良いイメージを持たれてるわけではないから
ポジティブなブランドイメージを確立したいのであれば新規で仕切り直した方が確実だろうな
新規ファンタジーのラインもあるけど
高橋のも仕切り直さないとどうにもならん気がする
普遍性の無い悪趣味っていうのは行き詰まる 技術力はあるんだから高橋なんかに作らせなけりゃいい
ドラクエ作ってほしいわ ゼノの名前使わない高橋の新規タイトルなんて誰も買わんでしょ、それがあるから会社を二度も変えてもまだゼノ○○なんてやってるんだし
その自分の生命線とも言えるブランドイメージをどんどん悪いものにして行ってるけど >>236
というか今回ゼノブレイドってつける必要が一切なかった
コスモスとか登場するごった煮ゲーならノポンもファンサービスってことで登場させればよかったし
結果的に1の良作イメージに泥を塗る形になったと思うわ >>230
そういやアトリエはマリエリ好きだが、ロロナのノリがきつくてトトリちょっとやってから買ってないわ >>236
もともとモナドという名の新規タイトルだぞ
名前だけゼノにしただけの実験作だし ゼノブレイドは「モナド」で良かったよなあ
クロスも新規タイトルで良かった >>242
そんなことしてたら今以上に話題にならずに終わってたぞ
モナド時代なんか誰も見向きもしなかった 俺は独りで興奮してたぞw
ブランドとかシリーズとかに拘る奴多いよな
日本人は特に マリオやゼルダみたいにブランドの信頼を裏切らないように長く大切にしてる任天堂本社との落差が凄い
一応高橋は超ベテランだから任天堂も信用して新規のオタク層釣れるように頼んでると思うけど
会社ころころ変えて失敗作だらけの男には荷が重かったか・・・ ゼノクロのキャラデザ不評から路線変更は分かるが
なぜこうなったのか >>243
ゼノブレイドって改題されてからでも
盛り上がり始めたのってフィールドPVが出てからだから
看板じゃなくて内容次第ってことだと思うよ
初代が高価格維持したまま数年間リピートかかり続けて
実売集計20万本近くまで伸びたけど
評判良かった前作と同じゼノブレイドを冠したクロスは
評価も微妙で実売価格も下がり続けて低調だったわけだし 1はギアスやサーガと全く繋がりが無くて、設定の断片で妄想出来なくもない、ってレベルの話だったけど
今回は発売前日に「コスモスが出ます!!」なんて宣伝しちゃってるんだから言い訳出来ないわなぁ
思いっきりゼノシリーズのファンを当て込んで内輪ネタに頼ってるじゃん >>231
ゲーム自体は否定派じゃないんだけどキャラはかなり違うと思うぞ
ほんと2は苦手な奴は拒否反応出るレベルのキャラデザだから
この先ゼノブランド伸ばしたいなら高橋は本気でそのへん考えんと 自分はゼノブレイドもメカルンのデザインとかぶっちゃけキショイと思ってたので
高橋くんはそのへんの病気を治さないと本当の大作は作れない気がする
その自覚が無いからまゆゆの勘違いCMとか作っちゃうわけやろ クロスはモデリングが闇すぎたことが問題だろ
デザインの方じゃなくそっちが酷すぎた >>248
フィールドとか話題になったのもゼノブレイドのタイトル発表の後だから
適当なこと言うなよ 2はジワ売れするか気になるわ
新規で入ってきた中には任天堂のソフトだから親切設計だと信じてるタイプもいるだろうし
そういう層はあれ?ってなってなにも言わずに離れていく気がする
悪い意味でスクウェア特有の面倒くさい仕様だし
なんか最終的にアニオタ層がデカイ声で神ゲー神ゲーって騒ぐデンデン現象が起こりそう >>251
ぶっちゃけ任天堂が飼ってる坂口博信という評価が適切なんじゃないかという気がする
実績はヒゲよりも全然ないけど
毎回悪いところを踏襲してるのが凄く近い雰囲気を感じる もうゼノブレシリーズは終わったというかコア向けシリーズ確定的だろ
大衆向けでやり直すならブレイドじゃなく新しいゼノシリーズでいいのではないか >>256
RPGだと初動から伸びるには
メタスコア80後半はいると思う
ゼノ1、ウィッチャー、ニーア、ホライゾン、仁王
初動から2倍近く伸びるのは全部メタスコア80後半以上とってる オタと非オタの境界線として、このラインを感覚でわかる人じゃないと
後に残る名作を作るのは難しいんじゃなかろうか
OK
ゼノギアス
ゼノブレイド
oh…
それ以外 これでメタスコア95取ってセールスも大ヒット、とかなら結果によって手段が正当化されるって事もあったかも知れないけど、
こうなってしまった以上はキモオタ製作者を野放しにしていた任天堂に対する批判は間違いなく高まるだろうな
子会社をちゃんと監督出来てるなら、トチ狂ってゼノブレ2をE3の目玉タイトルなんかにしないわ 「海外の外人もツイッターでホムラのエロさに喜んでるw」
とか言ってたのに ゼノブレは絵柄変えたところであのMMOもどきのシステム変えない限りRPGマニアにしか受けないと思うけど
ゼノブレ信者や高橋信者はそこらへんわかってないよな
あいつらキャラデザさえ良ければライト層に馬鹿売れすると信じてる
あのシステムが普通のユーザーには難しいってことが理解できてないからドラクエを馬鹿にする
あとUIの見にくさもモノリスいい加減にしろ 任天堂内に第2のFEシリーズが生まれたと思えば
あれもオタ向けに作ってるシリーズだろ たしかにゼノブレイドはクリアしたけど
結局アーツの種類とか色だとかは
最後までよくわからなくて覚えられなかったなw ゼノブレ信者の上から目線のコマンド批判も
アクションRPGはRPGじゃないとかいう謎理論にももうウンザリだね
そのMMOみたいな戦闘が足枷だってわかってない >>253
FF13は確かに酷いけど
このゼノブレ2はムービーがだらだら長い分
FF13よりも強制的に用語勉強させられてる鬱陶しさがある キャラとローカライズでの批判が多い
ローカライズ任天堂uk主導みたいだしさ
この2つだけで5位は下げてると思うよ
海外ユーザーは日本語ダウンロードできるから
ユーザー評価は高くなると思うよ キャラデザをオタ寄りにして点数が下がったところで売上が伸びれば成功だからな >>264
FEはライト層も女性も外国人もやってる、ゼノブレ2とは全くユーザー層の広さが違う
ペルソナもそうだけど200万ってのはそこまで積み重ねなきゃたどり着けない数字 (笑)
速報 Amazon ゴキブリのネガキャンに切れてゼノブレイド2 のレビューを購入者限定にする
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512124680/ 1が奇跡の一作だったんだろうな
ニンテンチェックを厳しくした結果だろう
それでチェックを甘くした任天堂に責任がある
高橋は基本的にクソゲーマイスターだからね 1をレビューしたとこ限定で点数計算したらどれくらいになるだろうか? なろう系のなんでも最初から出来てモテるストーリーっていうんですか
そういうのじゃなくて、王道の(前時代オタ)でいこうと思いました
って言ってるんだからな。時代ともマッチしてないセンスの人のオタク気持ちよくさせるゲーム
需要があればいいんだよね。それはそれで成立するんだからさ。
ダメってなったら、それはもうダメなだけ。 とりあえず1時間プレイしたけど、1にあった寝る間も惜しんでやりたいってほどの魅力は今のとこない
もうちょい進めたら面白くなるんかな?
ガウル平原みたいな神BGMに会えるのかな? オタク系高く出すレビューサイトも低いとこあるんだよな >>267
FF13はなんだかんだいってビジュアルの美しさが半端ないしな
ライトニングさんも人気キャラだし
なんかゼノブレ2はデザイナーバラバラなまま突っ込んでるからオタク向けとしても突き抜けた拘りを感じない 最新の流行を追ってる訳でもない、かと言って時代を超越するような普遍的なテーマって訳でもない
高橋自身が若い頃に影響を受けたノリを今の時代にやってるだけだからただ単純に時代遅れなだけになってる
半ケツ・乳袋のぴっちりスーツでおねショタとか、いつの時代のアニメですか メガテン4のゲストデザインも制作者の趣味で発注して、なんだかなーってなってたしな
辛うじて全体の評価には影響でなかっただけで、RPG製作者が陥りやすいとこなのかもなあ
世界観とか、そういうものの上に必然的に表出してくるデザインではなく
自分が好きな感じ、理解ある人たちに喜ばれそうな感じを用意しだしたら
それはもう、やっぱオタク思考でしかないんだよなあ。 信者が自ら上げたハードルに自らひっかかった感じ
ゼノクロの出来考えたら期待する方がおかしかったんや いつものね 裏付けはここが存在する限り毎日見られるだろう
2chの正体 でまとめられてるのは疑惑
ソニーマーケティング株式会社(設立1997年)社員数1800人は事実
ただの事実の時系列
セガBBSは1996年セガホームページ内から始まる
セガはDC発売前にセガBBSをセガDCBBSにリニューアル
1998年末セガDC発売
1999年3月ソニーPS2初公開
あめぞう掲示板を丸パクりした疑惑の2ちゃんねるは1999年5月〜6月に開設
同年秋あめぞうとセガDCBBSが荒らされ閉鎖
2000年3月PS2発売
470 :転載:2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:H8Fh/lRm
プロ固定 = 2ちゃんねる掲示板のサクラ要員 ≒ 東京アクセスのBBSボーイ
2ちゃんねるの設立者・西村博之(にしむら ひろゆき)氏は、1998年3月に合資会社東京アクセスを設立している。
同社は「BBSボーイ」という名称で、掲示板に書き込む仕事の求人募集を行った事があり、
この「BBSボーイ」こそが、悪名高いプロ固定(別名プロ名無し)の正体である。
プロ固定の仕事は煽り行為、祭りを作る事、金銭を得て特定のスレッドを荒らす、
議論妨害、特定の組織に対するネガティブキャンペーン(=ネット工作)。
札幌市にある2ちゃんねる運営会社は、求人広告を出しているが、
その内容に報酬を得てネット工作を行っている事を窺わせる記述がある。
突如平日の朝から夜まで大発狂の253レス
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/TVV5SHdDSDYw.html
普段はこのコンビ 最低でも一年以上ほぼ毎日同じ作業を繰り返してる
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/VFRDbDZBTHIw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20171109/NFVDN3gvelBL.html どのサイトも批判が多いのは、キャラクターとローカライズ
キャラクターに関してはモノリスの責任
ローカライズに関しては任天堂の責任
どっちもどっちだよ
海外では発売と同時に日本の声優ダウンロードできるけどさ
レビューでは日本語ないバージョン >>283
悪しきJRPGの再来とか言われてるからストーリーのノリもマイナス要素にしてるところ多いよ キャラデザとローカライズの批判か・・・
岩田社長が過去に例にだした
料理店でだされこメニューに対して「多い」って感想が出るって話を思い出すな
問題の本質は料理がまずいことなんだけど
そこを無視して量を少なくしても問題は解決しないって話
表面的な批評として「多い」って言葉がが使われてるだけで
「まずい」という感想が隠れてるんじゃないの?
ゼルダ姫の英語版も批判されてたけどメタスコアになんの影響もなかったよ デザイナーをバラバラにしたのはカードゲームのノリを狙ってやってることだから
いいとこ取りの贅沢なやり方を理解できなければ合わないってだけの話じゃん
何をいまさら アトラス目標言い出した時に
なんか怪しい感じ出てた
謙虚というより本当に劣ってる可能性を感じてたんだろうモノリス自体が 色々な層を取り込もうと狙いすぎて失敗した感はあるな >>287
銀枠のユーロも
かつて愛されたJRPGの続編は壮大な野心にも関わらず結果はまとまりがなく混沌としている
て言ってるぞ >>288
結果的には贅沢どころか統一感の無いとっ散らかったチープな印象になってしまったな
結局こう言う所だよ、高橋自身に自制心が全く欠如してるから何やってもバランスが悪くなる 買おうかと悩んでいたがヒロインが半ケツイベントみて
やめた。恥ずかしくて家族の前じゃ無理。
ドラクエ10に戻るわ。 服さえ着てればあとは好みの差で多少合わなくても我慢できるんだが
痴女だどそういうレベル超える >>287
ゼルダはゼルダ姫の声優が酷かったけど面白すぎて満点つけるところが多かった
逆にゼノブレ2は声優の駄目さを覆い隠すほど面白くはないし
レビュアーが気になる駄目な要素が積み重なって結果的に評価が落ちていっただけ
ペルソナ5に手も足も出ない評価なのが全てを物語ってる やはり、ゼノシリーズ本編という位置付けなら、リアルキャラにすべきだったと思う
当然、リアルキャラに合ったストーリーに大幅修正する必要があるけど
萌えキャラゼノにするなら、お手軽ゲーの外伝にすべきだった
今作は企画ミスだな >>293
無理矢理に叩こうとしてるのがあからさまで
ネガキャンしてるのバレバレだぞ >>292
やっぱ外人も考える事一緒やな
統一感がない マジで独身なら欲しかったわ。
残念…。悔やみきれん。 >>302
確かにこれは分からなくもない
嫁や子供の前では恥ずかしいかもな
ひっそりと携帯モードもできなくもないけど
今回はテレビモードがお勧めだわ ていうか絵師参加はクエストキャラとかにしとけばよかったのに
せっかく絆をテーマにした作品なのに
大事なシーンで専用ブレイドじゃなくてレアブレ必須とか
逆に戦闘でレアブレとどれだけ絆育んでもストーリーじゃ全く出てこないとか
作ってて思う所はなかったんだろうか ゼノブレ2滅茶苦茶楽しいのだがなんでこんなにメタスコア低いんだろうな
普段メタスコア割と当てになるのに
この作品の点数の低さとFF15の点数の高さだけは釈然としないな 安っぽいソシャゲの雰囲気を真似して何か意味あったのか? キャラを決めた後にデザインを発注するから速筆であること、1年で50人のキャラデザが出来ること
デザイナーがゲーム内のバストアップを全員分描くこと、表情差分を最低でも4種類以上描くこと
後からデザイン変更出来るようにアニメ塗り・デジタル絵である事
国内だけじゃなくて海外でもゲームのキャラデザが評価された実績があること
任天堂がFE覚醒のキャラデザ募集した時に課した条件
キャラデザ大幅に変えて成功するつもりならここまで厳しい目で見なきゃ駄目だよ、斎藤がそこまでの逸材とは到底思えん 楽しい楽しくない以前に耐えられないってタイプが多かったんだろうな
90点つけてるところも低得点のところもみーんなキャラデザの酷さに難色示してるし >>304
1のキャラクター面で評価されてたのは正にそう言う所なのに、クロスと2では完全に長所をかなぐり捨ててるよな
気の良い奴らの仲良しパーティに敢えてしないってなんか厨二病みたい しかしこれは結構難しい問題だぜ
レックスがシュルク、ホムラがフィオルンみたいなデザインだと二番煎じ感が否めない 嘘ばっかついてんな、こいつら
専用ブレイドだけでクリア出来ると高橋が明言済み
>大事なシーンで専用ブレイドじゃなくてレアブレ必須とか
>気の良い奴らの仲良しパーティに敢えてしないってなんか厨二病みたい デザインだけじゃなくて全てがまとまりが悪くてとっ散らかってるって事だと思うよ
よく言われる大容量化に制作が追いついてないってやつだね
DQ11のPS4版がまだ国内だけとはいえあれだけの高評価を受けてるのは本当に凄いことだ >>311
いやそれでいいんだよ
コンパチ感あってもそれがゼノらしさになっていくはずだろ まあドラクエは3DS版という見本が先にあったからできたってのもあるんだろうな もうゼノブレイドはアニオタ萌え豚専用のキャラゲーでいいよ
そのかわりクロスは硬派コアゲーマー向けにしてくれや萌えとかいらんわ PSゴキブリの0点爆撃が削除されて8.2になったな 同じシリーズなんだから同じ人間のデザインでいいだろ
シュルクっぽくする必要もフィオルンっぽくする必要もないし
そこで二番煎じとかいい始めたらドラクエなんかとっくにシリーズなくなってるわ >>314
それをマンネリというが、そもそもゼノブレイドが従来のゼノシリーズとコンパチ感あると思っているのやお前みたいな知障だけだよ >>320
ギアスサーガなんて世代間隔あきすぎて認識すらされてないよ
一部のキモオタがもてはやしてるだけで遊んでない奴のほうが多いだろうに
例えばドラクエファンつってファミコンのソフト遊んでるやつどれだけいると思うの モノリスの魅力は風景だけど
そのインパクトも回を重ねると
よほどのグラフィック技術の向上が無い限り
どうしても擦り切れていくのは仕方が無いね おそらくゼルダのマップもモノリスが担当だろ?
やっぱニンテンチェックを厳しくかけないとクソゲーしか作れないんじゃね ゼノサーガ1がもう15年前のゲームだからな、「コスモス参戦!」とか言われても若い世代知らんだろ
無限のフロンティアとかにも出したりして、モノリスはコスモスを会社の顔にしたいんだろうけど、
文字通りスタッフのお人形遊びの道具に成り果ててて、モノリスのゲーム全作やってる信者以外には内輪ノリにしか見えない >>3
あれほど伝説的な糞ゲーと思われたFF15も
なんだかんだでゼノブレ2と大差ないんだな >>310
クロスはメンバーごとにムービーやテキスト
作る訳にはいかなかったから分かるけどさ
レアブレイドやモブブレイドは無理矢理ぶち込む必要なかっただろ >>326
※海外メディアがスクエニに圧力かけられたと暴露してます ゼノクロが加点式で100点減点式で70点みたいなゲームだったのと比べると
2は加点控えめで減点も控えめみたいなゲーム http://gazo.shitao.info/r/i/20171201220442_000.jpg
グラこんなだし、フレームレートガクガクだし、キャラデザダサきもいし、音楽センス悪いし
ゼノブレ1の神ゲーオーラは全く感じないな ゼノクロの続編ゼノクロ2でドール廃止って考えられないけれど
ゼノブレ2の続編ゼノブレ3のブレイド廃止って結構ありそう 洋ゲーならゲラルトが独り言で教えてくれそうな場面をテキストで指示する
洋ゲーならフルボイスだろうが途中で声途切れようが画面のカットが奇妙になろうがバンバンテキスト送りできるイベントをしっかり聞かせる
蒼ヴァルは「イベントシーン頑張ってないんだから飛ばさせろよ」
ゼノ2は「イベント頑張ったんだろうけどそれでも飛ばさせろよ」
ウィッチャーのように
「もっとこのカットシーンを見ていたい」って思わせるくらいのボリュームがちょうどいいんじゃないの? 高橋廃止で良いな
任天堂から派遣されてきたスタッフが製作総指揮 >>335
ん?TVのスケーリングが合ってなくね
ちゃんと100%にしないとボケるぞ え?逆に何で携帯モードの画像貼っちゃ駄目なの?
正直携帯モードで人混みのある場所に行くと普通にキツいわ、もうちょっと何とかならんかったのか >>334
その時は新規IP前の腕試しとして
マザー2のシームレスな3Dリメイクお願い お、噂の乳袋出てきたw
これ男に媚びすぎじゃね?
フィオルンも相当だったけどさ >>330
電線に分かりやすいジャギが出てたから数えてみたけど、
これ380p程度しかなくね? >>334
それでいいかもしれん。
高橋がデカイ顔して仕切ってるのが一番ダメなような気がしてきた。 >>341
具体的には分からんけど、ジャギはとにかく酷いね
しかもこのグラなのにフレームレート安定しないし それ貼られても正直TVでも町の方はいまいちだと思われるだけだぞ テレビモードでも輪郭とか結構なギザギザになってるよな
この画像が悪いのか何なのか知らんけど >>344
据え置きモードのこれはドットバイドットでちゃんと720pあるな
>>330の携帯モードは本当に380p程度しかない
UIはクッキリしてるし
可変解像度で負荷の高いところかもしれないけど >>348
据え置きモードは720pだと思うぞ
任天堂公式のトレイラーが720pまでしかない
900pや1080pの場合のトレイラーは1080pで上げてある こう言うの描くのがいかにもエロ漫画家だな
もう二度とゲーム作りに関わるな レンダースケール75%とか
内部のグラフィックいじってんじゃね ゲーム作ってたのがクロスとほぼ同時期ということでエンジンも古かったのかな?
だからクロス路線のままキャラづくりしてもあまり変わらないものしか出来なかったから
思いきってアニメにしたのかも
次はしっかりしたものを作って欲しい
敵が棒立ちなのも古い感じがするのでNPCがガッツリ動く戦闘とマシなキャラデザインを確立してほしいね ファミ通の八点の人の指摘がまさに的確だったな。
お前ら謝れよ。 >>358
どこから持ってきたんだよそのボッケボケに圧縮した画像
ttps://i.imgur.com/WTvIW5v.jpg >>359
いやいや、1080pかどうか判断するのに720pのSSもってきてどうすんだよ
お前アホか?w >>362の眉毛のところで数えると
ジャギ 10段
縦のピクセル数 15
https://i.imgur.com/ciOpY5D.png
10/15 x 1080 =720p
可変解像度で無い限り720pだね ファミ通ゼノブレレビューなんであんな叩かれてたんだろ
外人も用語やシステム分かりにくい言うてるやん
少なくともゼノブレレビューに関しては適正やったやんけ >>366
ゼノ1は任天堂の社員が指導監督に来て
キモオタ丸出しの高橋に厳しくダメ出しして作り直しさせた結果だから
まぐれじゃなくただの任天堂のおかげ >>365
今メタクリに53のメディアの点数が集計されてるけどファミ通と同じ8点(80点)かそれ以下の点数付けてるメディアはその内の15しか無いんだけど ファミ通の87点はかなり甘めの下駄履かせ点だったんだな
これ最終は80点ぐらいまで落ちそう マーヤがやたらと予約も発売日もゼノブレ2は男性客が目立つって書いてるけど
これってようは男ユーザーしかいないってことだろ
ノムリッシュのイケメンと人気声優も用意したのに女に見向きもされないどころか近寄りすらしない
女にドン引きされるような完全なキモオタ絵は男ユーザーの中でも一部の層しか受けないからジワ売れは厳しいな >>368
レビュー4人いてそのうちの1人が8点ならむしろ正確なんだが >>356
戦闘は慣れたら楽しいんだが第三者につまらなく見えるのは
敵が動かないからカメラが定位置で泥試合みたいになってるなと思うわけ
そらプレイヤーは見やすいのが一番だから動かさないんだし
戦闘が始まったら一定の距離を置いて敵を軸に円の動きにしか移動出来ないように制限して
オートでヒットアンドアウェイに立ち回る味方キャラ、
敵キャラも活発に良く動くカメラも動くってふうにしたら
もっと躍動感が出てくるはず ディレクターの一人が任天堂社員で、そいつが社長が訊くで開発の途中でちゃぶ台返しして「ゆるくつながるオンライン」をメインに据えた経緯について楽しそうに話してたがそれはモノリスのせいになっちゃうのかな >>368
他の3人が9点だから
割合的にはほぼ合ってますやん ゲーム画面、ちょっとぼやけた感じだから720Pと言われた方が納得いく むしろ一人は7点つけて
メタスコアと平均トントンぐらいじゃ? >>367
1もキモヲタ向けだぞ
慣れるのに50時間かかったわ 動画見てると興味が薄れてゆく
神ゲーなら動画見てるだけでほしくなるんだが 確かにゼルダマリオの後じゃ酷評になるわけだわ
速報 Amazon ゴキブリのネガキャンに切れてゼノブレイド2 のレビューを購入者限定にする
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1512124680/
勝手に"ゴキブリ"のせいにしてるみたいだけどね >>379
見れば見るほどアニメだよな、しかも懐古補正でしか面白くならないタイプの
エレメンタルジェレイドやん ファミ通はかなり忖度してくれてたのに
モノリス信者は何故かファミ通叩きまくって不買運動までしてたという… >>380
発売後即☆1付けてる未購入レビュアーは豚!って言いたいの? 尼で売切れホルホルしてて草
1位にもなってないのに品切れとか出荷かなり少なそうだな >>380
信長も購入者レビューだから12月から規約変更が行われたってだけなのにな
信者の被害妄想は恐ろしいわ >>374
割合ってのが点数の話ならメタクリはファミ通と違って90以上付けてるメディアがいくつもあれば70、60と付けてるメディアもあるんで「ファミ通の4人の点数の分布がメタクリと同じような感じだからファミ通は正確!」って意味不明なんだけど まあ単純に1は外人好みで2はそうでは無いという事なんだろう ユーザースコア10と1しかない。0は消された
マジで宗教戦争してる というかゼノ2に限らずファミ通のワロスレビューなんか今まで積み上げてきた悪行が多すぎて高くても低くても陣営関係なく毎回叩かれるだけなのに何で今回だけ「ファミ通が正しい!」って騒ぐ擁護派が湧いてるんだろうか モノリスは所詮ファルコムと同レベル
大きな違いは任天堂の財力と技術のバックアップが受けられる事 >>386
君が80を基準にそれ以上か以下か言い出したんだろ >>389
正しいじゃなくてメタスコアの結果から見て正しかったねって言ってるだけだろ >>384
なんか店頭でも売り切れてるから爆売れ確定!とか喜んでるけど
そもそも元々たいして売れないシリーズで
前作のゼノクロがワゴン価格だったこと考えるととても大量入荷なんてできない
こういう客観的な視点が無いから信者って駄目なんだよな 正しいというか
ファミ通レビュー出た時に「低すぎ」て海外レビュー引き合いに出すのが大量に居て
絶賛しかない初期プレビューで「ほら見たことか」て喜んでたが
蓋を開けたら「あれ?ファミ通と平均変わらないというかファミ通の高くね?」て突っ込まれてるだけやろ FF15とネプテューヌを合わせた様なゲーム言われて草 メタスコなんて外人の好みでめちゃくちゃ変動するからな ていうかそのプレビュー出してたユーロですら
まあまあディスってるからな >>394
メタスコアってのが複数の採点の平均値だって事は知ってるか?
メタクリでも80点以下付けてるメディアが少数派なのに「ファミ通の8点付けたレビュアーが正しい!」って馬鹿なのかな? 少数派は間違ってるって見方が正しいの?
それならもうメタスコアの平均点や分布に近い点数で一律じゃないと全て間違ってることになっちゃうね
それに8点ってそんなに外れ値でもないのに 少数派だろうがそういうのも含めて平均出してるんだが
信者ってガチで頭悪いのな まあモノリス信者は相当頭わるいからなあ・・・
ゼルダのマップはモノリスの功績とか散々言いまわってたし 5点6点付けてるレビュアーが居て内容が説得力に欠けてるとかで批判するならまだしも
8点のレビューすら許せないってもう異常だよ
ちょっと頭冷やしたほうがいい 少数でも平均には入るだろ
ニーアだってストーリークリアしないで50点爆撃2つついてる
少数の低得点含めてんだよどこも
ゼノブレだけじゃない 狂信者の日ごろの行いが悪いから、ファミ通使って馬鹿にされてるだけだろ?
まぁ、メタスコ95前後の雰囲気からの84だから、イライラするのも分かるけどなw
自分達でハードル上げ続けた結果だから自業自得だけどなw きちがい信者やなぁ
ゴキブリ認定されそうだけど
わしPS4もってないで モノリスは任天堂のファルコム
作るゲームのレベルも大体同じぐらい
信者の臭さも大体同じぐらい モノリスの強みは高橋の設定とマップ制作班(ゼルダは関係無い)で
細かい部分に関しては毎度粗いからなぁ 1が奇跡的な出来だっただけ
ナンバリングにするべきじゃなかったな 信者が北米アマラン4位でホルホルしてたけど
2017年間セルランのほうにはカスリもしてないのな
ARMSは発売前の予約時にはすでに100位以内にランクインしてたのに
しょせんファン買いによる瞬間風速か 最高に面白いけどメタスコアはこのくらいで妥当な気がするな >>382
ファミ通はかなり高くつけてくれてたなw 8点付けたレビュアーが叩かれる
↓
「メタスコア84!8点付けたファミ通のレビュアーが正しい!」(80点以下付けてるメディアは1/4程度) >>411
ゼルダは関係ないってのはなんかソースがあって言ってるのか? 8点って事は80点以下じゃなくて80〜89迄だと思うぞ >>417
君が病気なのはよくわかったけど80点以下で区切るのってどうなん?
小数点付けられないんだから84点以下で区切るべきじゃない?
まぁそこが論点じゃないんだけどさ >>400
本当に神ゲーだったらほとんど100点で埋め尽くされるけどゼノブレイド2に100点付けてるのが53レビュー中1つしかない時点で「100点ではないゲーム」というのは正しいと言わざるを得ない
ファミ通は9/9/8/9だしお前が言ってる80点以下が少数派というのにも合っているし平均したら87.5点なのでなんならメタスコアの平均より上の評価をしている 8点は8点だよ
10段階なんだからその間はそもそも考慮するものではない メタクリ見ても80点より高い点数付けてるメディアが多数派なのに何故か平均点を持ち出して「8点付けたレビュアーが正しい」と主張する馬鹿が多いのは何でだろうな >>426
ファミ通のレビューの話がいつの間にか8点レビュアー単体の話にすり替わってて草w
9点3人と8点1人なら大体メタスコアと一緒の分布やろw ゼルダは本当に100点で埋め尽くされたからなあ
まあモノリスのゼノみたいな2軍とは次元が違ってあたりまえではあるけど つーかメタスコ84で8点ならさしておかしい点数じゃないだろ
トチ狂って叩いてた方が異常、しかも発売前の未プレイな状態でだぞ もう100点のレビューだけ信用してろよ
そのほうが迷惑かけなくていいと思う 面白いけど1やクロスみたいに尖って良い部分がまだ見つからないな >>426
ゲームの評価に正しいもクソあるの?
嘘ついてるのは正しくないでいいと思うけどハミ痛は嘘ついてないよね >>426
スレ見てもお前に同調してる人の方が少なくて少数派なんだから
お前の理屈に基づけば間違ってるのはお前だろw >>427
ソニー信者が一番最初にファミ通のフラゲ情報で「単調な糞ゲー」とスレ立ててネガキャンしてた時から主題は「8点付けたくしだナム子」だったと思うが
すり替えてんのはお前だろ
8点付けたこいつの意見が少数派なのはメタクリに集計されてる53のメディアの点数見ても分かる事だし「メタクリがこうだから8点付けたくしだナム子が正しい!」って騒ぐのはアホだと思うわ むしろ53レビュー中100点付けてるのが1社だけって時点で10段階の10はないゲームなんだし9〜6でしょ
ファミ通が9が多めで8がちょっとなら普通の割合だと思うよ >>434
9点が正しいのに8点はあり得ないってほうがあり得ないでしょw
全員8点だったならまだしも1人ぐらい8点がいるからって叩くことを正当化出来るようなレベルのものじゃない もうメタスコアで84点て結果出て大して平均変わらんファミ通に
ここまで憎悪抱けるの凄いな ゼルダもごくわずかに60点とかつけてるサイトがあるけど
周りが100点や90後半だらけで浮いてるレベル
そして低点数つけられても満点の数が多すぎて97点をキープしてる
つまり低点数つけられてるのはゼノブレ2だけじゃないし
低点数つけたサイトさえいなければ絶対高得点になると思ってる信者はアホ ゼノブレイド2は世紀の神ゲーであり、おしなべて高評価するのは事実である
って考えに憑りつかれてる人がいるね。
他人のレビューに口出す暇があるなら今すぐ遊んでその認めたくないレビュー
を払拭する努力した方がいいと思うよ この感じならむしろ全員9のほうがあり得ないよね
10は絶対ないけど9のほうが多数派で8もいるよってのは正しい分布だと思うよ モノリス信者とファルコム信者は大体一緒って書いたが
すまん、ファルコム信者はここまで酷くは無かった
モノリス信者ヤバ過ぎ ていうかファミ通評価が間違ってるっていう論拠としてIGNが高評価だってスレ立てて騒いでたけどIGN85点やないかw
ほぼファミ通と同じ評価やんけw >>444
ファルコム信者とファルコムは利害が一致してるから安定して売れてるしな
ゼノブレは新作でるごとに求められてる物からズレてる部分があるから期待してる信者が発狂する結果になる >>426
メタスコアの公式な数値じゃないCriticsの中央値で測らせようとするなら他のゲームも同じように評価しろや
フェアじゃねえよ つーかメタスコアに反映されないんだし
どうでもいいだろw ファミ通フラゲ情報でくしだナム子が8点付けてる事を知ったソニー信者が「単調な糞ゲー!」とスレを立てる
↓
くしだナム子の8点を利用してネガキャンしたい奴とそれに反抗する奴が騒ぐ
↓
くしだナム子と同じ意見のメディアが1/4程度しかないというメタクリの結果を見て「くしだナム子が正しかった!」と意味不明な主張を繰り返す 少なくとも今回の騒動でゼノブレ関連はゲハよりファミ通のほうが信頼できるのはわかった >>450
そんな経緯はどうでもいいから、
ゼノブレ2は凡ゲーという無慈悲な現実だけ受け入れておこうぜ >>450
くしだナム子は1/4の人かもしれないけどたぶん君は1/100くらいの人だよ そういやユーロゲーマーがゼルダと同じ評価してるってのもファミ通評価の間違いの論拠としてスレ立ててたなと思って改めて見てみたら
ゼルダBotW Essential ← 金(最高評価)
ゼノブレイド2 Recommend ← 銀
普通に評価低いやんけw
今までの持ち上げ嘘しかなかったとかまじかよw 少なくとも今回の騒動でソニー信者が「単調な糞ゲー」とレッテル貼る為に持ち上げたくしだナム子は信頼できない事が分かったな >>450
全体の1/4の点数付けてるのは正しいやん
はっきり言ってみてよ、「ゼノブレ2に80点以下の点数付けてるレビュアーは全て異常だ」って
そうすれば誰が異常かはっきりするからさ 今回は金を積まなかった?
任天堂ボーナスポイント獲得出来なかったからじゃね 神ゲーと持て囃しすぎたね
いくらなんでも無茶苦茶な持ち上げは良くないよ
こういう風に期待外れな現実突きつけられる むしろ周り9点で流されずに8点付けたのは信頼できるかもな
こういうふうに叩く人も出てくるわけだし >>458
「メタクリで25%の少数派と同じ意見だからくしだナム子のレビューが正しい!」
意味不明すぎる >>456
>>4、>>6
ここに上がってる海外レビューだけでも単調な繰り返しだって指摘は複数出てるし平均84点って時点で実際単調な部分もあるゲームなんだってのは認めざるを得ないでしょ >>456
わざわざオウム返しとか
ゼノブレ信者顔真っ赤かよ
最近はゴキちゃんのなりすましも多いけどガチの信者はやっぱ頭おかしいねー 点数的にはまぁ普通〜良ゲーの評価をつけたファミ通に根拠もなく噛みつき、蓋をあけてみれば…
流れがクロスの時と何も変わってないんだよな… >>462
「が」じゃなくて「も」でしょ
少数派だろうが25%も80点以下の評価付けてるのに逆にナム子のレビューだけ間違ってるって言うほうが無理あるよ >>462
どこが意味不明なん?メタクリに採用されている大手サイトの1/4と同じ点数ってだいぶ正常なレビューじゃん 主人公やヒロインのキャラデザは良いんだけど、レアブレイドがチグハグ過ぎて没入感を損なう
あれ客寄せにほんとになったのか? >>466
25%の少数派を持ち上げて「やっぱりこいつが正しかった!叩いてた奴w」と喚いてる奴の方が無理あると思うぞ >>469
誰もそいつだけが正しいなんて言ってないんだが頭がおかしいのかな? >>469
自分の意見が全体の1/20以下の少数派なことについてはどう思ってるの? >>468
既存からかけ離れたデザインでツイッターでは盛り上がってたけど、売上次第で客寄せになったかどうかわかるね PSのゲームと似たような持ち上げ方されてたからね
適正ポジに戻る事は悪く無いよ
まあゼノブレ2は結構売れると思うけど >>470
いや普通にこのスレだけでも散見されるが ていうか25%25%言ってるけど微妙にさば読んでて草w
91〜 8/53 15%
81〜90 30/53 56%
〜80 15/53 28% 散見されるって全体の何%が8点を持ち上げてるの?
まさか少数派を持ち上げて喚いてないよね? 参考までに
OpenCritic利用者が選ぶ
「最も信頼できるサイトTOP15」のうち
ゼノブレイド2のレビューを出しているのは4つ
2. Eurogamer (Recommended)
5. Game Informer 7.5 / 10.0
9. GameSpot 7 / 10
13. Destructoid 8.0 / 10.0
http://opencritic.com/blog/10/undefined
http://opencritic.com/game/4952/xenoblade-chronicles-2 >>474
むしろ今まで海外比率が圧倒的に高かったのに萌え方面に行き過ぎたせいで海外売上落ちそう
日本は少し上がるだろうけどそれでも海外分を補填できるほどの馬鹿売れはまあ無理だな >>475
俺が見た限りだと8点レビューだけが正しいって言ってる人は見受けられなかったけど>>477の言うように何%がそう言ってるの?w
まさか25%以下ではないよねw 38 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/12/01(金) 14:46:12.12 ID:OhvZlPEk0
まだファミ通に謝罪するスレ立てないの?ゴキブリに立ててもらうとか尚更恥掻くよ?
95 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 15:58:45.70 ID:vaz0E5iUa
ファミ通はまともってことだったな
118 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 16:45:55.35 ID:vaz0E5iUa
>>116
またファミ通みたいに叩きだすのかぁ
キチガイ頑張るな
122 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 16:49:39.00 ID:Ivij5KWKd
てか叩いてたファミ通のがゼノブレ評価してたという皮肉
357 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 23:14:52.27 ID:4O1RHG+x0
ファミ通の八点の人の指摘がまさに的確だったな。
お前ら謝れよ。
365 名前:名無しさん必死だな :2017/12/01(金) 23:51:02.19 ID:8VbfDDVM0
ファミ通ゼノブレレビューなんであんな叩かれてたんだろ
外人も用語やシステム分かりにくい言うてるやん
少なくともゼノブレレビューに関しては適正やったやんけ >>482
8点だけが正しいって言ってるやつ1人もいなくて草
唯一8点が的確だったって言ってるのはそれっぽいけどそれだけが正しいとは言ってないし
んで何%かちゃんと計算しろよw ニコ生でちらほら見てるけど正直全然面白そうじゃないんだが
俺の見てる配信者の3人の内2人もつまんなそうにプレイしてるし(面白そうにプレイしてたのはコミュレベが高い奴だけだった)
因みに俺はこいつのゲームはゼノギアスとゼノブレイドだけはプレイしてる
ゼノギアスの評価はウンコゲー、マジで酷かった(ゼノブレイドが面白すぎたためにゼノギアスも評価高かったからやったらうんこだった)
ゼノブレイドの評価は神げー、マジで面白かった
そしてこのゼノブレイド2には全く魅力を感じない
まず主人公たちがガキってのが受け付けないわ、テイルズそのまんまのキャラだし
テイルズ好きな奴らなら楽しめるのかもな、俺には幼過ぎて無理 ゲハにいると8点つけたファミ通のくしだ何ちゃらが正しかったって草生やしながら煽ってる奴を結構見るけど、そのくしだ何ちゃらより高評価してるメディアの方が多いんだからその論調は間違ってるって話だろ?
8点つけたくしだ何ちゃらが叩かれてたのに「4人合わせて35点だからメタスコより甘い!」って言ってる奴も意味わからんし >>483
「謝罪しろ」だの「適正」だの8点付けた奴が正しいと思ってなきゃ出てこない発言だが
25%の少数派を持ち上げて「こいつが正しかった!適正だった!叩いてた奴は謝罪しろ!」
意味不明だな >>484
ゼノブレ2はアニオタのおっさん世代じゃないと楽しめないと思うわ
キャラデとか全体的なノリとか見る限り
戦闘もマニア以外には複雑すぎて覚えるのが大変だし
任天堂ソフトだからって買ったタイプは楽しむ前に売っちゃう人多そう 8点付けたのが正しいと言いたいんじゃなくて
8点という評価は別におかしくない
8点と評価した人間を叩くなんてありえないと言ってるんだよ
これが5点とかで内容も的外れだったら叩かれてもしょうがないけど 主人公の年齢層って低い方が受けるのかなぁ?
よくわからんわ
俺は自分がガキの頃から主人公は青年層・壮年層のキャラの方が魅力を感じたけどねぇ
だからドラクエ7とか必要以上に評価低い、ゲームとしてつまんなくは無いけどあのガキが世界救うの?って冷めちゃったわ
ゼノブレ1は全部が良かったなぁ、キャラデザが変とか言われてたけどダンバンとか大好きだったわ、勿論シュルクもね 戦闘はMMORPGの影響を受けてるのは分かるがどういう方向にしたいのか分からんからな…
ARPGみたいな爽快感はないしSLGみたいな戦略性もないしコマンド戦闘じゃないと無理なライトもお断り
一作目の未来を壊す演出だけは良かったがそんだけだわ >>486
8点のくしだなんちゃらが適正かどうかはともかく
お前がわざわざ引用してきたレスは「ファミ通の」レビューが適正だって意見だぞ
9 9 9 8 はメタクリの分布と完全に一致してて適正ですよね >>487
アニオタのおっさん世代をターゲットにしたのかなぁ・・・
もっと純粋に子供をターゲットにしたように感じる
丁度主人公と同じような中学生くらいを
だからニコ生で実況してる奴らも違和感感じてる奴が多そう、あそこ20代の奴が多いし
コミュレベ高い奴はどんなもんでも”面白そうに実況する”からあんまりそのゲーム自体の評価は参考にならんのだよね >>488
いや、このスレに「8点が適正、まとも」って喚いてる奴がいるからこうやってID真っ赤にしてんだが >>492
主人公はガチで子供狙いなんだろうけど
ヒロインが乳でかエロエロなのはついでに大人のオタク層も総取りしたろ!
ヒロインエロいねーちゃんなら思春期男子も大喜びやろwみたいなキモオタの希望的願望を感じる
なんかレアブレイドの人選といいゲストのコスモスといい身内受けと加齢臭がキツイんだよね >>486
ファミ通は9998だったわけで
謝罪しろってのもファミ通全体にしか言ってないのに8点だけが正しいって言ってることになるとか被害妄想やばくね?
ねみ子だっけ?そいつに謝罪しろって言ったならまだ分かるけど 少数派の点数を除外していって最頻値だけが正しいってそれレビューでも何でもねえよ >>491
「ファミ通レビュー(4人分)が適正だから叩いてた奴らは謝罪しろ」って意図で言ってんならそいつらが「ゲハでくしだナム子のレビューが叩かれた」って事実をすり替えてる嘘つきなだけの話
9点付けてる他の3人は叩かれてない >>493
レビュアーは人間なんだからどうしたって評価にズレが出る
これが5点とかだったら流石にズレすぎだが
8点なら十分許容範囲だし適正でまともな点数であり
8点と評価した人間を叩くのはありえない >>497
25%の少数派の意見が正しいから謝罪しろと妄言ほざく奴がいるからツッコミ入れてるんやで >>499
「8点を叩くな」って意見の是非に関係なく「25%の少数派が正しいから謝罪しろ!」と騒いでる奴の理論に納得いかないからツッコミ入れてる
くしだナム子と同じ様な評価してるメディアが少なくともメタクリの50%以上だったらその言い分もわかるが >>498,500
結局は28%の大手サイトと同様の点数を付けるレビューは叩かれるべきだと考えてるのか 平均が84点なら80点は現状に一番近い数字だろ
それに28%は決して少数ではない
レビューにずれがあるのは当たり前
いくらなんでも頭悪すぎだろ それはニュアンスの違いとか言葉のあや
ゼノブレ信者に謝れと言ってる奴の本質は
「まだ発売前でプレーしてもいない、そもそも8点という別に低くない評価をした人間を叩きまくったことを謝れ」
と言いたいんだ
この本質の部分が
「8点が適正だったから謝罪しろ」
という形で表面に出ただけ >>502
叩かれたのはメタクリの評価が出揃う前だから順番が違う
ナム子のレビューを利用して「単調な糞ゲー」と認定したい奴らもいればそれに反抗する奴もいる
メタクリの評価が出揃った後に前者の立場にいた奴が嬉々として「ナム子が正しかった!」と後者の立場にいた奴を煽っているが、実際はナム子と同じような評価をしてるのが1/4程度の少数派だしその煽りは的外れだって話 なんかやべーやついるな
周り見て見ろよ
お仲間ですらお前の擁護してるやつ1人もいないだろ
お仲間もお前に大して「いいからもう黙ってくれ」って思ってるんだよ? 分布が平均を中心に上下に均等であると仮定して、平均より低いラインより下の総数より上の総数が上になるのは当たり前なんだが
こいつは本気でアタマが悪いのか?
こいつの理論だと、平均より低い評価は全て妥当ではないことになる >>504
うん、だからそいつらが本当に言いたい事が「それ」だとして8点を叩くなって主張に賛も否も言わないけど、そもそもナム子と同じような評価してるメディアが28%って状況で「ナム子が正しかった!」って喚き立てることがおかしいと思うからツッコミ入れてる >>508
そもそもナム子に言及してるのお前だけだろ >>505
で、ナム子が正しかった!って言ってる奴は全体の何%なん?
多数派なら無条件で正しくて、少数派なら持ち上げるべきではないんだっけ? >>508
多様な評価はあって当然だろうに
少数の意見は認められないって根本的に認識が狂ってるよ 正しかったというか叩かれるような事ではなかったな
神ゲーに8点付けたとか豚は狂ったように叩いてたが >>508
岩田社長が生前
レストランの料理で「量が多い」という客からの不満の本質はまずいことであり
量が多いというのは表面に出た感想に過ぎない場合がある
という事を言っていたらしい
「ナム子が正しかった!」というのは表面に出た感想に過ぎず
ゼノブレ信者を批判してる側が本当に言いたいことは
「まだプレーしていない段階で勝手に神ゲーと決めつけ8点という別におかしくない評価をした人間を叩きまくった事を謝れ」
ということなんだよ 暫くスレ見てなかったけどまだ続いてたのかw
痛いモノリス信者の見本の様なヤツやな >>510
>多数派なら無条件で正しくて、少数派なら持ち上げるべきではないんだっけ?
28%の少数派だって結果を受けて「ナム子が正しかった!」とかいうオツムの弱い煽りやっちゃう奴は頭悪いと思うよ
>>511
>少数の意見は認められないって根本的に認識が狂ってるよ
「少数の意見を認めない」じゃなく「『28%がナム子と同じかそれ以下の評価をしている!ナム子が正しい!』という意味不明な主張を認めない」だよ
ナム子より高評価してるメディアの方が圧倒多数派という事実があるし、少数派の意見を「まとも」と評価してるそいつらの根拠がそいつらのバイアスでしか無いから
>>513
「謝れ」と煽ろうと思ったのは「メタスコアが84で同じくらいだからナム子が正しい!」というズレた認識が生まれたからだろ この信者くんは病気だなぁ
でもこういうやつに限ってスイッチ持ってなかったりするんだよな >>515
周りの人間はゼノブレ信者に対して
「ゼノブレ2を未プレー状態で勝手に神ゲーと決めつけ8点という低くない点数を付けた人間を叩いた」
件についてドン引きしてるんだ
だから謝れよと言ってる
こんな単純な話だよ >>515
だからさ、お前の理論だとそのラインより上の評価をした数と下の評価をした数とが同数である点数以外は不当になるのよ
一般的に平均点に一番近い点数はある程度妥当と考えられるわけ アメリカは時差の関係で今は発売日のお昼だけどランキング徐々に落ちてるし
評価甘々のAmazonで星3は流石に草
https://i.imgur.com/bJQ4Drn.jpg ゼノブレシリーズはほとんど海外売上メインみたいなもんなので北米落ち込むとかなりヤバい
信者は日本のアマラン売り切れやらでホルホルしてるけど
日本のキモオタ層に売れたところで微々たるもんなのでお花畑だなぁとしか ゼノブレ2プレイ中の身としては今回のメタスコアは本当にあてになんねぇなとしか。
近年のRPGでぶっちぎりに面白い、買わない奴が哀れに見えてくるレベル
個人的に1は越えてる >>524
面白いと思うけど評価されないでしょ
やってて思ったけどこれ評価するのは日本のアニメのお約束ある程度知ってる日本のオタクだけでしょ
ヒカリが「エッチ」とか言ってレックス引っ叩くシーンだって日本人でも苦笑するわ
多分海外の人間の大半は気が滅入ってやめる 自分が面白いつまらないと感じるのは自由だが
自分が気に入らんからてメタスコア批判すんのはダサい メタスコが当てにならないのは事実
特にRPGはめちゃくちゃ >>527
ある程度は当てになるよ
だって点高いゲームって大体面白いし
あとが好みでしょ
自分の好きなゲームが思ったより低いからって文句言うもんじゃないよ >>525
そのシーンばっかり上がるけど他にはないの? >>527
高い方は当てにならない(自分に合うかわからない)
低い方は普通につまらない
これが定説だろレビュー系は
低いときの言い訳にはならんな >>530
というか温泉パートに日本のその手のアニメの悪い部分が集約されすぎててね
あそこが海外プレイヤーにとっての第一関門だろ
日本人はアトリエとかコンパのゲームかよって笑って済ませるけど >>531
まあそうだな
低くさで参考になるのは60以下とかだけどな まあ合えば90点、合わなければ60点
って感じのゲームになってるから
メタスコアの点数分布は割と的を射てる気はする
ただアニメ耐性ある日本人ならゼノクロよりは確実に間口広い そもそもファミ通「レビュー」と海外の「プレビュー」を比較して叩いてたのがナンセンスだったんだよ
発売前のプレビューのほうが方がレビューより甘めな評価になるなんてゼノブレ2に限らずどんなゲームにだって言える
実際に「レビュー」で比較したらむしろファミ通よりも海外の方が辛辣になるのはそのため こうして発売してみると発売前レビューのNBPほんとびどいな
あの叩かれたファミ通ですら金貰ってたんじゃないかと疑うレベル 新規と外人ドン引きの高齢オタクの内輪受けとエロネタって、まんま無限のフロンティアとかと同じ失敗してるんだよなぁ
森住から辞表受け取ってからまだ一年も経ってないだろう、高橋よ
自分が株主でもある会社で10年以上続いた開発ラインが一個潰れて、2017年発表と告知してた次回作も開発中止になって、ディレクターとプロデューサー辞めてるのに
「森住は駄目だったけど俺のセンスは一般層にウケるからセーフ」とでも思ってたのか、完全に同類だぞ デザインデザインっていってる手合がいるが、具体的にどのレビューのことなのやら
デザインだけではそんなに点差はつかない
例えばベヨネッタはポリゴンがsexismなデザインだからといってあからさまに減点して
向こうのコミュニティでも話題になったが、レビューの大勢には影響を与えなかった
ペルソナも一部のキャラの描き方がクリシェだとか、女性やLGBTに対して侮辱的だとか
いまですら批判されてるぐらいだが、レビューの大勢には影響を与えていない
genericすぎるアニメなキャラデザインってのは確かに批判されるが、それが大きく
点数に影響を与えるというのは、逆に言うとゲーム性その他を無視した意見になるから、
レビュアーとしても自制が働くだろう
ちなみに、ゼノブレ2のデザインが外人にとって問題があるとすれば、それは
アニメ絵すぎるとか萌え絵が露骨すぎるから、などということではない
レビューする側としてもこれはJRPGなんだということはわかってるし、その批判は
ある意味文化そのものの批判につながりかねないリスクがあると承知している
連中にとって問題なのは、むしろ明らかにマイナーにみえる女の子なのに
乳が強調される露出過多な服を着せられていたり、あるいはヒーローに対して
従属的な立場に置かれているブレイドの描写だったり、そういうsexism、
つまり性差別(と彼らがみなしているもの)なのであって、萌えそのものではない
その批判は、JRPGにはつきものではあるが、たしかにこれは露骨にみえる
とはいえ、何度も言うようにそれらはJRPGに付き物だということは彼らも
わかっていることなので、65点をつけた>>4のようにデザイン抜きに単純につまらんのだろう
色々見ててもカットシーンが冗長だとかレベル上げのためのgrindが多いとか
バランスが未調整だとかゲーム内容についての批判がかなりめにつく 自由にやって信用叩き落してもそれでも売れまくるポケモンがうらやましいだろうな 基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基基
地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地地
外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外外
はははははははははははははははははははははははははははははははははははははははは
PPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPPP
SSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSSS
独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独独
占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占占 >>537
森住は外注組だから開発ラインとかないけどそんなことも知らずに叩いてるの? >>538
そうだな君の言ってる事は分かるよ
やはりファミ通の8点はおかしいね
まあ外人が低評価するのはなんとなく理解できるんだよ
だけどドラクエに満点入れるJRPG好きのファミ通が8点入れるのは
矛盾している FFを比較対象とするならともかくドラクエを持ってくるのはあまりにも意味不明
逆にゼノブレイドとドラクエをプレイして近しい何かを感じるのか ハナというキャラの育成にはミニゲーム必須で難易度がそこそこありクリア出来ない人達がいるが
任豚が群れで下手くそ乙と潰しにかかってて笑えた 実際に遊んでみてゼノブレイド2は間違いなくJRPG最高峰だと言えるね
ファミ通では分かりにくいマップとかレビューされてたものだって
RPG好きな俺には良い部分だった
シームレスに繋がった立体的な造形で建てられた
街の雰囲気は最高に素晴らしいと感じる
路地裏に入ったり大きな街を探索してるだけで旅をしているような気分を味わえる >>543
ff15とは比べものにならんぐらいゼノブレイド2は丁寧に作られてるぞ
強制的にやらなくていいけど
アンチしてるせいでこの素晴らしさを分かち合えないのは勿体ない シュルクとメリアは女ユーザーにも好かれたけど
今回の二人は・・・ね クライマックスとも見えてた発売前の公式ムービーはプロローグに過ぎなかったな >>545
そういうのはまずはイース8の売上、評価を超えてから言おうか そのうちゲーム業界は
身内が評価したものをコレ評判いいよって小売に捌く商売になりそう
もしそうなったらクソゲーしか売れなくなって
本当に面白いものは埋もれてしまうな スコアで煽られるってことはこの程度のゲームにアホみたいなクレクレする奴は居なくなるってことか
つまりこれで解決じゃん
それでもまだクレクレするやつは酢飯豚認定でいいよな? Twitter垢無いんで万が一見つけたら凸は任せたw >>551
クレクレは消えるだろうね
ペルソナより評価されてないって確定したからね そもそもイース8はノーマークじゃん
vitaに腐る程ありそうなタイトルで誰もマークしてないだろ
ファンしか遊んでないんだから
そりゃあ簡単に得点取れますわ 俺は任天堂ファンだけど、ゼノブレイド信者と一緒にして欲しくない。この数ヶ月で心の底から嫌いになった。 またペルソナに負けたのか
ゼノ信者は口だけ番長すぎるな >>554
ニッチゲー度でいえばゼノブレ2もたいして変わらんだろw
なんか勝手にそこそこ海外で人気、評価されてる和ゲーを装ってるが実際は海外の尼ランクでもボロボロじゃん
同じような知名度、規模のシリーズだと思うんだけどね 任天堂フィーバー続いてたし
リアル系で頑張ってる海外からすれば
これ以上アニメ調のグラフィックで追撃されるのは
流石にヤベーと思っても不思議ではな
そこでゼノブレイド2に売れて欲しくないゴキちゃんと意気投合して >>558
Hahaha!!Nice joke!! 十分高い点数だろう
これで低いとか言ってるやつはただの馬鹿
ハードル上げすぎてるだけ 実際にレビュアーってのはレビュアー同士でが繋がってるコミュニティ持ってて「今年はこのゲームをトレンドにしよう」ってやってるってのは昔から言われてることだからな
だから同じ年に同じ会社のゲームばっか飛び抜けた高得点出すわけにはいかない
今年はラスアスをトレンドにしよう、今年はゼルダとマリオをトレンドにしよう
こんな感じだよ
だからメタスコアなんて本来馬鹿正直に有難がるもんじゃないよ
点数の先入観よりまず遊んでみろと >>557
レビュー数に大きな差が出てる以上変わらないっていうのはキミの思い込みですね >>545
ファミ通が指摘してたのは多分探索しがいの
あるフィールドじゃなくて、マップの使いにくさのことだと思う。 >>561
その馬鹿信者どもが世紀の神ゲー扱いしてこのザマだ >>565
刺さる人にはめちゃくちゃ刺さるゲーム
なのは間違いないし、そういう層がここに多いからな。メタスコアとかの客観的評価に文句言うのはアホやけど。 >>564
マップが使いにくい?ってのはどう言うこと
上にはコンパスに親切ナビもあるし
マップの種類も2パターンぐらい用意されてる
画面いっぱいにマップのウインドウ出せて
そのまま移動もできるし問題ないだろ
ファミ通のはおそらく立体的なフィールドが難しいって言いたいんだよ
平面マップしかないから実際の立体的なフィールドと照らし合わせると分かりにくいって
空間の認識力が弱い女特有の方向音痴みたいなやつだろな ユーザースコアが一日で8.9→8.4にwwwwwwwwwwwwwww
こりゃ7点台まで下がるなあ >>546
FF15も丁寧に作られてると思うよ。たぶんゼノよりも
ホストがアレすぎるから好かんけど ゼノブレ1のメタスコア92が何よりの自慢だったのに、低い点数出されたらメタスコアは信用できないとか言い出してんのうける
尚、点数出る前にプレビューで絶賛とかはしゃいでた時は海外レビュアーはよく見てる、その通りだとか言ってた模様 そこまで売れてないのが救いだな
JRPGオタが買ってこの評価だから
ステマしまくってキモオタ耐性のない外人にまで買わせてたら炎上間違い無しだった リアルでも初めて訪れる駅では方向感覚が分からなくなり迷うってことはあるからな
何度か探索していくうちに頭の中に位置関係が記憶され迷わず改札まで行けるようになる
全体像を把握した頃になれば自分の知らない道を発見することに面白さを見出せるようになり
その感覚はRPGの街を探索するものに似ていると思うけど
分かりにくいってことを減点するのは面白くするなってのを言ってるようなもんじゃん >>541
外注組だから〜とか意味不明だな、中核スタッフは全員ナムコ時代からのモノリスの正社員じゃん
受注先が任天堂だろうがバンナムだろうが、モノリスの社員が長年開発してきたシリーズで、高橋はモノリスの経営と開発の両方の責任者 もう少し落ちるとして最終は82〜79点ぐらいか?そうなるとシリーズ最低だな
HENTAIキャラデザ、アニメ声優・絵師押し、ガチャイベント押し…
要するにソシャゲに足突っ込んでるアキバ系のキモオタ向けに全力で調整したって事だからな
そりゃこういう結果になるだろ 85点自体が非難されてるわけじゃない
今まで信者が神ゲーだのjrpgの最高峰 キャラデザもアニメ好きな日本人なら受け入れる
こう言い続けてきた
ドラクエ、マリオ、ゼルダ、他のゲームを貶めるような発言を続け悪目立ちし過ぎた
85点が低いというよりか、信者さんに対する批判でしょ FF15は糞
しかし野村の作ったKH3やFF7リメイクにメタスコア84で果たして対抗できるかな
KH2はメタスコア87くらいだっけ >>571
実際に遊んでみて得点を調整されてる感はあるんだけど
そうでもない他のゲームと同じになってくるとあまりにも露骨でさ
純粋にJRPG好きな海外レビュアーと
はじめから低評価してる人では温度差があり過ぎる まだレビュー50件の段階で84点だと100件近くレビューが揃うまでにあと5点ぐらい下がりそう 神ゲーらしいのに信者さんたちが全然いなくならないね
それにしてもキモオタさんたちを味方につけると勝手に宣伝してくれるし粗も擁護してくれるから便利なんだな
ネットで活発にアンチ活動しまくるのなんてキモオタさんたちだからご機嫌とるのも当然か JRPGの最高峰どころか、悪いJRPGの典型とか再来と言ってるメディアもあるからなw >>538
そうなんだよ
あと、キャラデザでマイナスつけると炎上するからメディアも付けにくいと思う
キャラデザに関してはneogaf,resetera,kotaku(性差別,人種差別表現反対派)とreddit,4chan,Twitter(表現の自由推進派)の住人らがそれぞれの主張に沿わない事を書いたメディアを炎上させるからね
特にレビューに関しては >>578
「JRPG好きのレビューだけ切り取ったら高得点、下げてる奴らはJRPGのことを分かってない」
こんなんもうレビューでも何でもないぞ >>581
そのメディアを間に受けたモノリスと任天堂が
今後ゼノブレイドやめて
方向性変えたリアル系のオープンワールドしか作らなくなったらどうする?
何の工夫もないただリアルを追求した
くそつまんないゲームしかない世の中になってもいいのか? モノリスは高橋が老害すぎて、同じ体制で物作ると今後はかなり厳しいだろうな リアルにしたら評価されると思ってるようだな
このゲームは普通に評価したらそんなに高得点が当たりまえだとおもってるのがこえーわ
キャラデザでメタスコア下げられまくるわけないだろうw >>584
表現を工夫してほしいね
例えばニーアやペルソナは受け入れられてるんだから何故受けたのかちゃんと理解した方がいい
というかその意見も的ハズレだよ。
考えるべきなのはこの表現の何が受け入れられなかったかだよね?
だからその意見には想像力が足りてないし色々稚拙だよ 最初のテキストが1行表示された時点で1080pじゃなくてがっかりするが、そんなの関係なくなるぐらい面白くて、でもそれだけにやっぱネイティブ1080p欲しかった アニメ絵でもゼルダやペルソナはアートワーク大絶賛されてるからな
高橋の、モノリスのキモオタセンスがアキバ村の外では全く通用してないだけ 妊娠の発言はこうか
リアルにしたらメタスコア下げられなかったw
そもそも任天堂ってリアル系全く作れないじゃないか
リアルじゃないのを叩かれた程度で路線変更できんの?
マリオもゼルダも全然リアルじゃないよな?
不自然に点は高いじゃないか そもそもこれ国内のアキバ村では通用するの?
人気ソシャゲの萌え絵ともだいぶ違う気がするけど
なんか90年代くらいのセンスでとにかく古臭い。これ響くのはおっさんのキモオタだけじゃないかな
受ける層がかなり狭い気がする 国内だけで儲かってて海外市場はオマケ、って立ち位置のJRPGで変態ビキニスーツとかやってるなら海外の声に無理に迎合しなくてもいいけど、
実際には海外市場でまとまった数を売らないと成り立たないゲームが海外ユーザーの趣向を完全に無視して「このエロがJRPGだから文句言うな」っての通らないでしょ
モノリスは外国人に買ってもらわないとビジネスにならないけど、外国人はわざわざ日本人の気持ち悪いノリを我慢して60ドル払う必要は無いんだなら >>587
ペルソナもニーアも大味だからね
今作のゼノブレイド2みたいな萌え系でシリアスなものをやるって日本のアニメ文化は海外ではまだ浅いんだろ >>584
「どうやって調整するのか」って考えずに、こうやって極論でしか返せなくなってる時点でもう駄目だわな
逆ギレ気味に正反対の方向にしてまたクソゲー作るって考え方しか出来なくなってる、頭高橋かよ >>591
マリオはともかく
ゼルダはアニメな部分で得点下げられてたし
海外ファンもグラフィックで叩かれることを心配してたじゃん 海外レビューに英語版の声優が酷いってあるがそんなに駄目だったのか? 海外では受けない、ではないぞ?
海外でもうけない、だからな
国内で売れてるような言い方は違和感あるな
国内でも10−20万程度だろ
むしろ海外のほうが売れてんじゃないか? オタキャラが日本向け言われるけど
日本でもドラクエゼルダと非オタキャラゲーの方が遥に売れるのが現実 >>598
97点の最高得点取ってるんだから「一部レビュアーがアニメを叩いてた」って話は無意味だろ
全ての人間が満点を取れるキャラデザなんてこの世には存在しない
で、ゼノブレ2はそのアニメ路線すら支持されてないんだからゼルダとは全く話が違う >>598
最高のアートワークという評価が圧倒的に山ほどあるから見て来い
ディズニーやジブリに例えてる例も結構あったし ゼルダはマジで絵画みたいだったな。キャラと世界の溶け込みも素晴らしかった
ゼノ2はその辺チグハグだし絵作り下手 >>603
モンハンは任天堂販売の3DSで100万売ってるよ
てか、ゼノブレ2はモノリス版ローグギャラクシーみたいなモノか
自分達を過大評価してバランス感覚を失ったゲーム
それでも海外版は調整し直して、そこそこ評価を得たようだけど >>602
海外では90点台の高評価と
60辺りの低評価ではっきり分かれている
嫌いな人には無理なんだろ
アニメ絵でもカッコいいペルソナぐらいまでなら許せるんだろな
でもニーアやベヨも大味過ぎないか?カッコいいモデリングでカッコいいポーズ取ってってのは悪くはないけど 米尼ランBotWに抜かれてて草
あと品切れだったのに在庫あるやん >>605
ゼノブレイド2の絵作りメチャいいじゃん
フィールドが美しいから歩いてるだけで楽しいぞ
ハナのカスタマイズ画面のセンスや章の区切りに入る文字もお洒落だし
細かい部分まで拘り感じる ゼルダはデザイン一つ取っても凄い作り込んでるじゃん、アニメ的表現の最高峰として評価されるだけの努力を積み重ねた結果だよ
レックスの股間丸出しとかホムラの半ケツがゼルダと同じだけの評価を得られないのを「アニメだから同じ!」とか余りにもバカバカしい
それこそお前が叩いてるJRPGの微妙な機微が理解出来ない外国人と同レベルだろうに >>515
質問の答えになってねえよさっきから 多数派か少数派か訊いてんだよ
それからお前の意見が少数派であることについてどう考えてんだよ ゼノブレ信者は主語を大きくして批判かわしに必死
「JRPG」で「アニメ絵」だから評価が低いんじゃなくて
悪いJRPGで、気持ち悪いアニメ絵のゼノブレ2がうけてないだけっていう現実を受け入れてほしい ゼノギアスのウキウキするような厨二感がないんだよな
ボーイミーツガールジュブナイルは他に任せろよ アニメ絵だからアートワーク悪いと言われた、みたいに無駄にとか主語を大きくして現実をぼやかすのは良くない
高橋のモノリスのゼノ2のキモオタセンスがアキバ村の外側では通用しなかっただけ
同じ任天堂のゼルダや同じJRPGのペルソナと比べて
ゼノブレイド2が評価されないのはゼノブレイド2の実力が足りてないからであってそれ以上でもそれ以下でも無い ゼノ2のレビュー、高得点のところこそむしろキャラデザに嫌悪感示してますね
低得点のところは「キャラとかそういう問題ではないから」って感じで戦闘と探索にはっきりダメ出し
エロ漫画的キャラデザが世界的に嫌われてるのは事実だけど
ほとんどの職業ライターはそんな単純な好き嫌いで判定しない アニメ絵が嫌われるから
海外の声優が悪いから
JRPGに興味の無いレビュアーが悪いから
ファミ通が悪いから
モノリス信者から溢れ出る言い訳が見苦しすぎ
84点の評価を悪いとするなら、悪いのは全部ゼノ2の出来とそれを作った高橋率いるモノリスだから /妊_娠 = 妊 娠ヽ
|(・;)(;・;)ヽ-/(;・;)(;・;) 今、任天堂の悪口言ったのは誰だ
(.: )'e'( : .三 . : )'e'(:.)
`-=-‐ '-‐-=-‐'
| ・ ハ ・ .| |
|| )|
(_| r /_)=|三ラ
ヽ |/
>__ノ;:::...... ボーイミーツガールのジュブナイルで
ヒロインが退魔忍ホムラって色々オカシイだろw
笑ってはいけないジュブナイルかよw >>613
ボーイミーツガールにもいろいろあるから
ボーイミーツガールであること自体に問題があるわけではないと思う 84自体は高い方だなと思うけど
ゼノショボイドワロスと同じスコアだと思うとそうでもないな 4Kテレビで遊んでるけど 正直グラが汚いわ
ドラクエ11の方が圧倒的にキレイ >>623
据え置きでも720pみたいだからしゃーないのでは? >>584
は?
ゼルダがあれだけ評価されてんのにゼノが酷評されたくらいで方針転換するわけないだろ この評価の仕方だとドラクエ11とか80切るんじゃね 任天堂の中での高橋とモノリスの立場は悪くなっただろうけど、
それでゼルダとかの他の任天堂ゲームの内容に影響を与えると思うのは自意識過剰にも程がある >>628
だからなんでそうなるの?
ゼノブレ2がうけなかったのとドラクエ11は全く関係ないでしょ
普通にゼノブレ2よりは評価もされるから安心しろ まぁ、ドラクエはドラゴンボールとクロノトリガーの鳥山明の知名度でいいとこいきそうだろ >>468
主人公のデザインだめだろ
ガキ臭すぎるし特徴個性皆無の子供モブみたい
スマブラに出ても嬉しくならんし浮くわ フランスは尼で10位以内にすら一回も入らないで在庫なくなるってことは、そもそもほとんど入荷してないってだけだろ 今見たら米アマ17位まで下がってるじゃん
日本と正反対でどんどん勢い落ちてるね
ちなみにマリオデは一時的に在庫切れになったけどずっと上位から落ちてないよ
思えば和ゲーが強いフランスで10位以内に入らなかった時点で色々察するべきだったか システムは一度に理解できんなぁって感じだけど、そこ乗り越えて楽しく感じる人か諦めて脳死ゲームやる人かによって評価が分かれる ゼノブレ2のシステムを理解出来ない奴は脳死!乗り越える努力をしない奴は脳死!
こういう奴がJRPGを腐らせた 信者が売り切れた売り切れたって喜んでるけど
そもそも大人気ソフトは売り切れただけでランキングガタ落ちしたりしないから ゼルダとかFEの方がよっぽどシンプルで初心者が入りやすいけど、こう言う任天堂のゲームが好きな人も「脳死」なんだろうね
任天堂のゲームは新システムを考えるのと同じくらい「複雑にし過ぎない」って事も重要視してるぞ
ゼノブレ2の駄目な点を擁護するために自分の気に入らないゲーマーを貶めようとするからこうやってすぐに墓穴を掘る 予約が低調だから入荷を絞ったら、発売日に思ってたより売れたってことかな
今は商戦期でスイッチと同時にソフトも買うからありえる話だと思う 信者の脳が死んでると言うほうがしっくりくるね
ゼノブレイド信者の批判を認めない姿勢は
すべてのゲームの信者のなかでもかなり酷いほうに感じる 数日前の予約の時点で売り切れて60位までガタ落ちした時予約してる分母自体少ないんだなと思ったわ
マリオデやFFみたいなメジャーな人気ソフトは売り切れようがたいして順位変動しないし 仕事でレビューしてる人は忖度するだろうけどまあ正直なんじゃないの
購入者はアニメゲーやりたくて金払ってるんだからそりゃキャラ可愛く見えるだろ >>640
モノリスのゲームとか最近のFFは
開発の都合で作ったルールのためのルールが多くて
直感的に理解しやすいものになってないっていうのが
無駄に分かりにくくなってる原因だからな
ファンタジーであってもSFであっても
現実に馴染みのあるものごとを起点にシンプルに組み立てないと普遍性を失って
たくさんの人が理解しやすいものにはならないのは当たり前なので
他人に伝えるため基礎を疎かにしてるのが根本にある問題だな ゼルダは圧倒的な実力が伴ってるから許されるけど
モノリスは言うて2軍のヘナチョコなんだからアカンわ
ファルコムに毛が生えた程度だろ 最終的な売り上げがどうなるかは分からんが、メタスコアの伸び悩みは単純に販売戦略の問題だと思う。
前作は日本で最初に販売して、日本での評判の良さが海外にも伝わり、遊びたいという声が挙がった。だから海外でもJRPGに理解のある人を中心に評価されていたのだと思う。
今作は初めからワールドワイドでの販売となった訳だが、それである以上、所謂「クール」でないジャパニズムは、なるべく表に出すべきではなかった。
特にこのシリーズはストーリードリブンなので、キャラクターとストーリーに共感出来なければ、いくら凝ったゲームシステムだったとしてもモチベーションの維持が難しくなり、自然と評価は渋くなるだろう。
一作目と同じように最初は「これが好きな人」に絞って販売できればよかったのだが、FEが一定の評価を得たから判断を誤ったのかなとも思う。 1で夢を見せてしまったからなあ
これでキャラクターモデルがよくなれば勝てる的な 覚醒以降のFEはその今風なクールなJRPGとして見られたから売れたんでしょ
前作までのクールとは真逆の芋臭いノリから脱却して
このスレでゼノブレ2の失敗でゼルダとかFEを引き合いに出す奴いるけど、余りにも内容が違い過ぎて比較にもならんわ なんとなく買ったゼノ1が面白くてゼノクロにも期待して買ってガッカリしたんだけど、
何がそんなにダメだったかって問題点を言われたら
ダンバン、ライン、リキみたいなJRPGらしからぬ魅力的なキャラクターと自由に旅が出来たのが
エルマ、リン、タツという最低のキモオタ仕様のメンツを強制されるようになった事に尽きるんだけど
2になってその辺の思いっきりキモオタ方向に全力で舵を切るとか・・・
ああ、何が問題だったのかモノリスは何にもわかってないんだな・・・としか >>660
ラインもダンバンみたいな兄貴キャラなんて別に珍しくもないだろ ってかゼノブレで最初に仲間になるのがラインみたいな兄貴キャラだったからクロスではエルマという姉貴キャラだったんだし
ゼノブレ1の時点でフィオルンスピード型やメリアみたいなオタ受けする萌えキャラだって主役級にいただろうに >>625
いや変わるだろ
3DSのドラクエ11と比べてるのか?
グラ確かにイマイチだわ
ドラクエ10といい勝負ぐらい ドラクエ11はちゃんとPS4クオリティあるからな
ハードの問題でどうにもならん壁があるだろ 解像度低くてもゼルダみたいに映像演出が優れてれば気にならんのやけどね
のっぺりしたCGだから目立つ ゴミ痛擁護してたゴキブリ何だったの?
ゴミ痛ワロスレビュー
信長の野望大志 9/9/9/9 36点
ゼノブレイド2 9/9/8/9 35点
amazonレビュー(どちらも購入者のみ)
http://imgur.com/RL5OfeC.jpg
https://i.imgur.com/5ZBTjJY.jpg >>668
ゼルダ97だから足元にも及んでません^^ ホルホルしてるわけでもなく
海外のアニメはパペットが限界じゃん
と言うかアニメを幼稚な題材として見てるからそこまでは力を入れてないんだろな
だからアメリカは手抜きのCGアニメで事済まそうとする
60点付けてる人はアニメに対してコンプレックスでも持ってるのかと勘ぐってしまうわ ゼルダは最高のアニメビジュアルだけどゼノブレ2はただただ気持ち悪い
単にそれだけ >>667
イース8に負けて信長の野望にも負けたのか・・・。 プレイしないと批判すら許さないって姿勢がほんとキモいわ・・・
安くはない値段なのに地雷とわかってて買う奴がどんだけいるんだよ
買わなくてもわかるレベルで地雷なのに >>670
日本製のアニメでも評価されてる奴は評価されてるって、何度言われても分からんのか
「ゼノブレ2を評価しないのは外人の嫉妬」って、主語をデカく語りたがるオタクの被害妄想は聞いてるこっちが恥ずかしいわ 85点か、これじゃPS4にある数多ある凡ゲーと変わらないじゃん
85点のソフトなら100本以上あるんじゃない? >>667
まずゼノブレ2の☆5はあり得ない
そして信長の野望の☆1だらけなのはあり得ない
購入者だけが評価できるってことは良いことだけど
業者がわざわざ買って嫌がらせや持ち上げだって可能
購入しても中古で売れるしそれほど損はしない
レビュー一つで印象変えれるんだったら安いもん 俺はこのゲーム今の所凄く面白いと思ってる。
けど第1話だけ見ても、盛り上がってるカットシーンでいきなり、二人一緒に「なんとかブレード!」とか叫ぶシーンは海外勢には敷居高いとは思う。 >>679
ファミ通との評価の差で今だけ話題になってるが、信長のネガキャンなんてやる暇人はおらんと思うし、もともとファンしか買わんのだから、あの低スコアはガチだと思うぞ >>670
たぶん日本のアニメこそアニメって思ってるタイプなんだろうな
映画のクオリティにしてもピクサーにワンパンされるのが現実だし
キャラ性にしてもミニオンが世界を席巻してるのが現実だし
リック&モーティとかサウスパークとかも日本じゃ作られないクオリティだろう
ついでに言うと日本でも推すほど大した商業規模じゃないしな ゼノクロなんて作らなければな
これで糞なエンジンが完成されちゃった。 >>682
日本のアニメは絵作りが上手いんだよ
ただパワーで押してCGの解像度上げるのとはわけが違う アニメ好きの日本人から見てもゼノブレ2のキャラデザはダサくて気持ち悪いことにはかわらん ゼルダの場合はwiiUスペックでグラフィックにハンデあるにも拘らず
一番良い見せ方ができる方法を選択してると思った
トワプリ路線でやるならプレステ4ぐらいのパワーないとクソグラになるんじゃね
ゼノブレイド2のテレビモードの解像度はいいね >>678
ゼノブレ2のような駄作が岩田ライン超えれるわけないだろ。メタスコアは84だ
イース8クラスじゃないと85の壁は越えられん ゼノブレに求められてるのは極端なアニメ調ではないことが分かって良かっただろ
次出るとしたらキャラデザでは叩かれることはない 動画でもどんなシステムかぐらいは分かる
操作性も配信者がしゃべれば伝わる場合もある FFナンバリングのモデリングセンスなぞればいいんだよ
結局一番アレが売れてるんだから
糞ジャップは差別化〜とかいってすぐアニメ調に逃げて
〇〇のお株を奪ってやろうっていう野心が無い
グラでも売上でもトゥーム捲ったアンチャ見習えっての >>690
ffはクソダサいじゃん
野村絵でもゼノブレイド2だとかなりイケてるぞ >>684
本当に齋藤が日本国内でそんなに評価されてるなら楽園追放はもっと大ブームになってるだろ
毎年何百本も作られる深夜アニメに関わった程度の、一山いくらのエロ漫画家を日本アニメ代表と考えるのがおかしい >>691
FFはクソダサイって。。
ゼノブレ2よりははるかにましだろ・・・。 何気にFFの女性キャラはいい
DQばっか持ち上げられるけど 国内のファミ通も含めて世界中からマニア以外には佳作って評価で固まったのにまーだ信者はぐちぐち言うんだな
全てのRPGを過去にする傑作なんて評価はしょせんお前らの幻想でしかない
いい加減FF、ペルソナ、ドラクエを見下して持ち上げるのはやめろ
あとゼルダの評価持ち出して語るのもやめろ
高橋のオナニーゲーと10年に一度の大傑作を並べるなんておこがましいわ テイルズ辺りよりは上
イース8未満
まあまあ良作ってとこ?
これがメインの弾であとしばらくなんもなしって
スイッチって辛いハードだなw PS4独占だったらファミ通レビュー満点のジョジョと同点のクソゲーだったかも…
任天堂Switchで良かった 「ゼノブレ2が海外で評価されないのは日本アニメ差別だ!」とか言ってる連中のために、もう一度事実関係を整理しよう
モノリスはゼノブレイド2を海外で沢山売らなければ到底開発費をペイ出来ない
それに対して海外のゲーマーがゼノブレイド2の作風を理解してやる必要は無い、自分達の好みの内容なら買うけどそうじゃなければスルーするだけ
海外市場の都合に合わせたゲームを作らなければいけないのはゼノブレイド2の方
全ての日本のアニメ的なJRPGが低い評価を受けている訳ではない、むしろここ数年は過去に無かったほど好意的になっている
そもそも、国内においてもゼノブレイドシリーズが幅広い支持を集める人気シリーズと言う訳でもない
高橋はアニメJRPGにおける権威でも何でもないし、齋藤も海外をはおろか日本国内でも全くの無名なデザイナー 動画じゃなくて実機で見るとグラフィックはかなり綺麗だよ
女キャラのモデリングはどれも可愛い
一番驚いたのは野村キャラが想像以上にカッコいいことな
ヨシツネって動画では量産型のにおいがしてたが
ちゃんとイケメンに仕上がってる >>699
その海外で売れないとペイ出来ない、の根拠は何よ? グラが〜アニメが〜じゃなくてまずメインキャラのデザインが酷いって意見には触れないんだな
国内でも海外でも叩かれてて好意的なレビュアーもマイナスポイントに上げてるのに
大多数のユーザーはキャラデザきもいと思ったら見向きもされないぞ ゼノクロは傍目には売れたように見えないけど
現にこうしてゼノブレ2が出た
続いていくのかどうかは任天堂の考え方次第だからな ゼルダの伝説ブレワイ、Yahoo (US) で10個目のGOTY獲得! >>699
海外って言うけど欧州はいい
欧米が良くない
英語声優酷いみたい ゼノブレイドクロスって15万程度の売上でペイできたのか
開発費10億もかかってなかったんだな >>699
オタ好みも色々あるからな
巨乳ロリ萌エロっていうのは下品でやっちゃいけないオタだった ゼノクロの世界売上は90万
ゼノブレシリーズの売上の9割は海外頼み 本音を言うとあのキャラデザはPSの方が良かったよな
やわらかエンジン無しで魔乳は無理だったんやなって… >>699
どうせ、開発者も俺らと同じ日本人なんだから
海外にウケるデザインなんて作ろうとしても作れない
まず、日本で受け入れられるデザイン作って
自国市場+アジア、欧米の日本好きを狙うべき ユーザースコアが上がってきたし何だかんだ言ってそこそこ良ゲーと言った感じだな。 問題なのはグラフィックではなく
複雑そうに見える戦闘とか
アクションにすれば手に取って貰える気もする
アーツをカスタマイズする戦闘ってのはゼノブレイドの肝だし今回はカードゲームを彷彿とさせるガチャ要素も組み合わさって面白いんだけど
シリーズを遊んだ事のない人は面倒に感じる要素かもしれない 複雑そうに見える戦闘でなく実際に複雑で面倒な戦闘
それを好めるかどうかもモノリスゲーの壁だろう >>710
その90万ってどこソースなん?
まさかVGじゃないよな >>708
モノリスは安定的に黒字なんだけど
開発会社として別ラインも含めて利益を出してるって話でしかなくて
任天堂がゼノクロの開発費をゼノクロの国内売り上げで賄えてるかどうかは
外部から把握することはできないな 好き嫌いは置いといて日本人でキャラデザに抵抗なくJRPG好きなら楽しめる内容だよ。作り込みもハンパない。戦闘の楽しさも遊んでみなければわからないだろう。キャラが気に入らなければスルーするも良し。 まぁまぁ良ゲーという点数なのは誰も異論ないでしょ
あくまでまぁまぁだし直近の目玉タイトルがこれしかないというスイッチって辛いハードだなあと思うけどw >>716
横レスだが、wikiの数字じゃね、元はVG
世界でミリオン越えれば決算参考資料に出荷本数が出るんだがなぁ >>719
発売からモンハンWまでずっと目玉が無かったハード遠まわしにdisするのやめなよ・・・ マップ広くして海外に媚びて評価されなかったのがダセー 日本向けのオタクゲーなのにネット上で全然話題になってないから信者たち内心焦ってそう NBP込みでこれって
ほんとは75点じゃねぇかよ・・・・。 アニメ声優と絵師を重要情報のように毎日ドヤ顔で出していくツイッターの宣伝を見てると
ゼルダやイカやマリオで大喜びしてるSwitchの従来の客はあんまり相手にしてなくて
ソシャゲ層を新規客として取り込むつもりだったんだろうなとは思うが
どんだけ新規客が増えるのかはちょっと興味深くはある >>725
ソシャゲ層をあきらかに狙ったと思う
レアブレイドの絵師声優推しは、オタクの内輪受けのようなノリで馴染めなかったが ステマで売れた
レビュー評価に力がある
ガチステルス広告代理外部運営ならではの発想だ >>720
あーやっぱりメーカー発表じゃないのか。そんな売れたって話全然聞かないからおかしいと思った
VGじゃ全くあてにならんからダメだな ゼノブレイド1はJRPGでも結構楽しめたんだけど、
発売日にSwtich買って「ゼルダ超ものすげー!イカやっぱおもしれー、オデッセイ最高かよ・・・」てやってた自分みたいな層は
多分あんまり相手にしてないゲームなんだなというのは情報が出るたびに強く感じたな
まあ狙った通り外からソシャゲ層がやってくるならそれはそれで商売としては良いんだろうけど ポケ森公式アカウント→フォロワー45万
FEヒーローズ公式アカウント→フォロワー20万
ゼノブレイド2公式アカウント→フォロワー4万
コンシューマであんな「ソシャゲみたいな宣伝」を見せられるなら最初からソシャゲやってるっつーの >>623
4KTVをゲハ民が持ってるとは思えんな >>721
???
モンハンなんてメじゃないくらいの大作がぞろぞろ出まくってますが・・・ >>730
そういう人に向けて出してた情報がダイレクトなんだけど、それだけ文句を言ってるのに見てないの? >>734
勿論ダイレクトも含めて一通り出てくる情報は全部見てるよ
その上で自分みたいなのを客として相手にしてるゲームではないんだなあと思っただけの話 基本的に任天堂ゲーと洋ゲーしか遊ばない
アニメも全然観ない興味ない俺が思うに
ゼノブレ2はそのどちらにもない要素がてんこ盛りだから良いアクセントになって楽しめてるわ
キャラはジャンプ、コロコロ、マガジン、サンデーで育った日本人ならストーリーに入れば気にならんレベルになるよ ツイッターでアズレンとFGOガッツリやってるフォロワー何人かいるけど全く興味示してないぞ >>736
このノリが気になってまだ買ってないわ
くっさい演出やめろやほんとに
ゼノにこういうノリ求めてないんや >>736
ゼノブレイドってここまでがっつりキモオタ系なんだな・・・。
最後のやつは自分がもろ変態みたいなカッコしてんのに、変態とか言っててわろた
お前が変態だろとw >>736
こんな格好した変態女に痴漢とか言われたくないです
って書こうとしたら遅かったwww >>741
ゼノブレなんて無名タイトルで、しかもこんな時代遅れのノリのゲームのソシャゲを誰がやるのか
ソシャゲで重要なのは流行の最先端に合わせる事だよ、ソシャゲにするには高橋の老害っぷりが障害 2は高橋いわくボーイミーツガールらしいけど>>736見る限り感性ズレすぎ
ボーイミーツガール感欠片も無いただの寒い深夜アニメ
ゼノクロはリンとタツのお料理タイムのノリがキツかったけどそれ以外は普通のSF物だったのにどうしてこうなった >>736
ほんとデザインひっどいな
とくに金髪の女は何故下を履いてないんだ >>736
こんな気持ち悪いノリに外国人が拒否反応起こすだけで信者曰く「日本アニメへの嫌がらせ」になるらしいからな
50過ぎの初老のオッサンが自分の性欲垂れ流しておいて、それを良識ある大人に咎められたら被害者ぶる
これが今のJRPG製作者とJRPG信者の実態だよ >>736
さすがにこののりがずっと続くんだからどんびきだとか、これはきついって言って外人に減点されてもしゃーないだろ
あまりに低俗すぎる 萌えエロ全開の深夜アニメでも「亀頭」なんて下品すぎる単語そうそう出てこないぞ
信者は比喩表現だからとか言いそうだけどそう言う問題じゃなく単純にギャグとしても下劣
任天堂は本当にちゃんとチェックしたのか? 亀頭はこのキャラじゃなくて高橋の頭の中だろって話だわな
「ゼノブレ2が海外で叩かれてるのはおかしい」とか抜かしてる奴は是非この画像を見ながら同じことを言って欲しい
どちらが異常者かは論ずるまでも無いだろう ずっとこんなノリならたぶん俺は途中で投げるな・・・ >>754
やばいなこれ
ここまでキモオタ方面に振り切ってるとはww
そりゃ海外でHENTAIゲー言われるわ この内容なのにメタスコアがあれなら
海外メディアすごい甘めに点付けてくれたんだな
gamespotのレビューの理由がよく分かったわ
1からなんでこんなんなったんや 普通の萌えオタってエロ漫画でもないのに度を超えたお下品美少女キャラが出てきたら萎えると思うんだけど
高橋にはマナーや客観視って言葉を知らないのか? >>760
まあスイッチのソフトには謎の加点があるのは既に周知の事実だしねえ
それを考慮するとps4で出てた場合80点くらい
丁度テイルズと同レベルというところかな 基本健全な任天堂が送る萌えよりの王道RPGだと思って買ったユーザーのダメージやばそう
萌え系ゲームの中でもかなりきつい部類のノリじゃね? 内容はまともみたいなレスが多かった気がするが、全くそんなことはなかった
これをまともだとか言っちゃってる奴らの頭の中ってどうなってんの? >>764
本気でペルソナとの違いが分からず発狂してるもよう >>754
やっぱり金かけたグラブルだったじゃねぇかよ
ペルソナとは何もかも格落ちすぎるわ キモオタ向けRPGに慣れてないのに仕事でプレイした外人レビュアー達可愛そう・・・
翻訳で少しは緩和されてそうだけどこのノリは相当苦痛だったと思う
90点以上つけてくれてるサイトむしろ優しすぎだろ 高橋(50歳)「ゼノブレイド2のテーマはボーイミーツガールです」
幼女「この亀頭!」
みっともない大人… ああ・・・やっぱこのオタノリは自分には無理だなあ
ゼノクロのリンとタツですら物凄いゲンナリだったし。
なんていうかアニメ声優と萌えを売りにしたこういうの・・・プレステにいっぱいありそうな?
テイルズとかなんかあのへんTHE JRPGって感じ これまだゼノブレイドってつけてなけりゃ
ここまでキャラデザとか叩かれてないよな
あぁキモオタゲーなんだ、あっそって感じで
ゼノブレイドってついてる以上1みたいなノリを期待するわけで
こんなん別タイトルでいいじゃん >>764
キモオタのまともは世間では異常
これ常識 >>769
個人的にはテイルズよりきつい
テイルズは女ユーザーに人気あるシリーズだからこういう下品なノリは無いってことだろ?
オタクゲームの中でも萌系かつ下品なノリって最悪の部類だと思う >>772
ベルセリアは主人公はスレてたけど弟みたいなラフィや大人の男キャラがちゃんといたしな どこぞのテイルズの台詞じゃないが、ボーイミーツガールだの王道展開なんてのは、製作者が自分の性癖を意識しちゃった時点で失格なのよ
作中の主人公とヒロインはそんな大人の薄汚れた性癖とは違う世界に生きているからこそボーイミーツガールになるはずなのに、
高橋はそれを敢えてぶち壊すような自分の性欲発散のためのセクシャルな要素をボーイミーツガールにぶち込んでしまった
正直、高橋って我が強い部分があったとしてももう少し人間として成熟してると思ってたからこれには心底失望したわ
クリエイターとして晩年に差し掛かりつつあるのにまだこんな幼稚な事やってるのかと 海外のレビュアーがレビューでコンパイルハートとかネプテューヌって単語使ったのも納得の下品さ
テイルズどころじゃねぇよ。これ完全にコンパじゃん ゼノブレの正当続編を期待してた人涙目だな
これ女性ユーザーの反応はどうなんだろう >>778
最悪でしょ
というか女性キャラが媚びすぎだわ
ペルソナ4の直斗とかみれば女性に受けるキャラっていうのは凛々しさがないといけない
ゼノブレ2のコレは違う 亀頭(かめあたま)ってさぁ
少年誌飛び越えて青年誌の下ネタギャグ漫画に成り下がった感
任天堂〜頼むから会社のイメージのためにも監修はしっかりしてくれ・・・
こんなノリのゲームのキャラがスマブラに出るとか絶対嫌だ まあどっちかというと、このキモオタノリこそがモノリスソフトの特徴で
ゼノブレイド1だけが偶然出来上がった特殊な例外だったんだろうなと
もうなんていうか悪い意味でのJRPG代表としか思えないし
海外レビューの点が伸びないのも当然だよな・・・としか思えないよ ゼノギアスはオタ臭さあったけど
こういうベクトルの臭さでは無かった… ゲハでキャラデは好きじゃないけどゼノブレだしとりあえず買うわってレス結構あったけど
今頃この人たちの信頼ガタ落ちしてそう
本編面白くても次回作もこのノリ引きずってたら買う気無くすじゃん
ちょっと高橋くんのセンスギアスから劣化しすぎとちゃう? ゼノブレ2 は笑える
FF15もつれぇわとか結構真面目にやってるのに笑えるからポイント高い
ゼノブレ2 はギャグ 海外メディアのJRPG批判に対して
ゼノブレイド1がシームレスなフィールド・町・ダンジョン・戦闘という形で
一部答えてくれたので
それ以外の批判部分に対しても強い問題意識を持って
将来にわたって改善してくれるんだろうと
過大な期待をしてしまったのかもしれない お兄ちゃん!萌えキュンだよ!
この亀頭!
ヘンタイ!ロリコン!チカン!
海外レビュアー のりについていけない、寒々しい、気持ち悪い、意味不明、HENTAI
信者 低得点つけてる奴はJRPGに偏見あるカスばっか。ジャンルそのものやアニメ絵をそもそも嫌ってる!!
内容や演出が嫌われてるしひかれてるんだっていい加減受け入れろw >>775
高橋よりだいぶ歳いってるのにバランス感覚がある堀井ってやっぱ天才なんやなって・・・
古臭くても王道がちゃんとわかってるし
11もいっぱい二次創作されるぐらい人気キャラが多い ペルソナとかFEにお色気とか下ネタがあったとしても、絶対にここまで一線を超えたような事はやらないじゃん
こう言う所が自分が親会社を転々としていつまでも燻ってる理由だと思うぞ、高橋よ
更に言えばモノリスの全社員よ >>754
2、3秒で過ぎていった会話だったから印象に残ってないわ 1はこんな気持ち悪い事殆どなかったけどなー
死んだフィオルンがメカになって返って来るのは
結局スタッフが脱がせてコスプレみたいな格好させたかっただけなんだろうなと思ったのはあったけど >>785
任天堂がE3でプッシュするぐらいだし・・・
フィールドとかストーリーは良かったし・・・
もしかしたら次回作は改善するかも・・・?
みたいなご祝儀感覚かね
しかしゼノクロのガッカリを経験した俺たちなら知っている
高橋は学ばない、悪ノリを抑えられない男だと >>783
俺もキャラデザ合わないからスルーしようかと思ったが海外絶賛で買ってみた
結果アニヲタに引きずり込まれそうになってるよw
こういうのもありだなー
ゲハが煩いからクロスか新作は安心だろう 今回品切れ多くて今までより売れそうだから次回作もこの萌え系の雰囲気継続しそうなんだよな・・・
あーあ高橋とモノリスのことだから調子に乗ってもっとえげつなくなるの確定じゃん モノリス/任天堂さん
頼むから、萌えゼノはもう二度と作らないでくれ
PS2やPS3時代のJRPGと何も変わらない、今のPS4時代ではソニー自身はもう卒業したぞ >>794
ほんと金とマップ技術のある
コンパイルハートと化したな
もうあかんわ、高橋追放しろ >>781
俺の知るかぎりバテンカイトスはもっとまともだった
と思って調べたらそもそもシナリオに高橋が関わってねーから1も2もまともなわけだわ
まあこういう会話が全てだということはないだろうがそれにしても酷い 海外からのJRPG批判の中でも
キャラクターデザインやキャラクター描写やストーリーに関する部分から
批判されてる要素を削る事って
高度なゲームエンジンも莫大な開発費も必要ない部分だから
一番ハードル低いはずなのにそれをしないって事は
そうする意思が全く無いっていう宣言と見て良さそうだな
他人に好かれるために清潔な服を着てお風呂入って
髪や爪はちゃんと切ろうねって基本的な部分なんだけどな ネガキャンとかじゃなくてさ
今回の高橋は開き直りすぎてタガが外れすぎだと思う
正直信者が馬鹿にしてるファルコムやテイルズよりやばいぞ
一般人どころかアニオタでもまともな感覚持ってたらこんなネタドン引きする
全てを擁護してる信者は目を覚ましたほうが良い
このまま放置してると次回作はもっとキモいネタ放り込んでくる キャラクターの見た目ホントキモくて酷いなと思ってたけど
この板でも見た目だけで判断するなんて云々言われて、まあそうかなあ・・・?と思ったりもしたけど
結局、見た目って中身を表してる場合がかなり多いって事だよね
というか、そもそもこの見た目は自然に発生したものじゃなくて、意思をもって作られた物なんだから
作り手の意思が具現化してる象徴だし >>796
卒業なんて綺麗なもんじゃない。結局、海外を強く意識するようになったからソニーは海外で嫌われるそういう要素を排除するようになっただけやぞ
ソシャゲにいってしまってPSに金を落とさなくなった日本のオタクを見捨てただけやぞ
今回のゼノ2は海外など相手にせず、昔の和メーカーのように日本人オタクのほうだけを向いてくれてる。
近年、金のかかった大作ソフトで、ここまで真摯にオタクのほうを向いてくれたソフトない。 まぁ俺もキャラの見た目キツイけど1好きだったし中身は大丈夫かな?と買おうとしてるけどさぁ
見た目だけならともかく中身の悪ノリがヤバイってなるとかなり購買意欲削られるわ >>799
性差別的で幼稚なノリはなくした方がいいが
なくすならその代わりになるジョークをこさえる必要がある
ファンタジー世界における社会・歴史に沿ったジョークにすればいいのに
設定好きではあるが文化の設定ができないモノリスは現代日本のオタク男性文化を導入するしかない
やはりモノリスにはファンタジーの専門家が足りないのでは? 海外のことは気にしないで良い。
一般人の限界を気にしてくれ。 こちとら一本のソフトのために4万出す価値があるのか品定めしてる最中なんじゃい
あんま俺の趣味に合わんことやってくれるなよ アニメ的な見た目は良いと思うけど
前のモデリングはどうも惹かれなかったし
ギャグのノリは少しついていけない所もあるけど動きとかは良いと思うなぁ >>804
まるで日本人のオタクはこのノリが大好きかのような口ぶりだな
日本オタク差別だろ >>804
こういうモノリスはオタクの味方みたいな書き込み何度も見たけど
マジ不気味だわ ギャグシーンは昔のアニメっぽいから合わない人は合わないだろうね
キャラ自体は1と比べると断然よく出来てる キモい画像張られてから擁護してたモノリス信者いなくなって草 ゼノブレ2ってスリープしてる時間もプレイタイムに加算されてないか?
そんなにプレイしてないのにプレイタイムが25時間になってて驚愕した ふと思ったけど
健全なイメージがある任天堂が大々的に発表したソフトなのに
ネットでこの下ネタが全然騒がれてないってことはガチで売れてないのか?
この亀頭なんてセリフがテイルズで飛び出したらロゼの時みたいにアフィブログに取り上げられて大騒ぎされるだろうし >>815
君はにわかかよ
古くは中山美穂があるだろ >>754
こんなんでもゲーム部分頑張ってくれてたら
暖かい目で見守っていられたかな
現実は設定的にも二番煎じのフィールドに誰特レアブレイド
頑張ったのは「ムービー」… >>815
自分も含めてイカやマリカやゼルダ喜んでやってるSwitchの客層の大半は
今回のこのゲームの事前情報見てをドン引きこそすれ、喜んで買うとは全く思えないなあ。
半裸の女キャラのレアカード引くのに数万円とかぶっこんでる
ソシャゲやってる層とはマッチするのかもとは思うけど ゼノブレ2の下ネタと過激な信者のお陰であまり好きじゃなかったドラクエ11の偉大さを実感できたよ
ありがとうゼノブレ2
これからは大衆受けしてるゲームを食わず嫌いせず楽しむことにするよ 信者はゲームもせずにずっと各国アマゾンランキングに張り付いてんのか どのキャラクターも表情豊かで魅力的だわ
声優の演技力もあってムービー観てるだけでホッコリするね
しかも中身は硬派なJRPG
もう神ゲーですやん
ボーナス入るんだから思い切っていけ
Switch込みで4万ぐらい出しても損はないぞ
ゼルダもあるしインディーズやらには最強のハードだかんね
Switchは来年のライナップも結構良いもの持ってくると思うし
この機会に買っとけ >>822
JRPGをどれぐらいの評価をしてるかは個人の好みになるだろうけど
この手のジャンルではゼノブレイド2は間違いなく一番だろ
これから壮大なスケールの物語が始まると思わせる
プロローグの掴みから3話に入っていく流れも上手いし
カットシーンのアニメーションもカッコいい
これほどのゲームを携帯できるメリットもデカい >>823
キモオタRPGはコンパイルハートと双璧ってかんじだな
今回ゼノブレ2でやっとコンパに追いついた
次で超えてほしい この24レスの信者君は是非>>736を擁護してくれよ
>>736出てから誰も高橋のノリを擁護しなくなったねこのスレ >>821
メインで誉める所がアニメって所が
いろいろ察せられる 日本人ならオタクならって言うけど
日本の深夜アニメだってここまで露骨だと大して盛り上がらなくね? 妥当かまだ高いくらい
ゼルダは思わず布教したくなる出来だったがこれは人には勧められない
買ったからには遊ぶが辛い 話題にすら上がらず埋もれる
微妙なb級アニメっぽいよな 個人的にゼノブレファンの外人が一番かわいそうだと思う
ゼノブレは日本より海外のほうが売上比率が高くて2のビジュアル議論も4chのほうが熱がある
ゼノブレ1のファンって典型的なJRPGが苦手なタイプが多かっただろうし
今回キモオタ向けなノリに変わったのは相当ショックだったんじゃないかな
いくらゲーム自体は面白くても幼稚な絵柄と日本特有の深夜アニメノリを完全に受け入れられる外人は希少だろうし 深夜アニメを持ち上げるキモオタと同じ気持ち悪さが有る
>>826
「亀頭」なんて単語はオタク向け作品のギャグとしても完全に一線超えてるからね
こういうのが許されるのは医療物か最初から下ネタギャグがメインになってる作品だけ
たとえそれが一瞬しか映らないシーンでも子供主人公のゲームにそういう描写を入れるってだけで人格疑われるレベル >>832
外人じゃなくて、根っからの日本人だけど殆どそれに当てはまるんだけど・・・
自分でも楽しく遊べるJRPGがあるんだというあの日の喜びが今回で木っ端微塵に砕け散った感じ
絵柄で中身を判断するのは早計なのかもと思っrwたけど、結局絵柄は中身をくっきり表してたんだなという 任天堂マネーで作った性癖オープンワールドの亀頭RPG ハンターハンターをドラゴンボールだろと言ってる奴と同じレベルか >>736
キモオタ側に振りすぎだな
1が評価された理由が分かってないわ なんか突然、強制終了したって人が本スレとかtwitterにチラホラいるな まどかまぎかをセーラームーンだろと言ってる奴と同じレベルか >>838
ドンマイ
俺もゼノクロのフィールドとか好きだったから痛いところに目をつぶって次回作を楽しみにしてたけど
ゼノブレ2のキャラデの酷さで様子見してたら案の定中身もかなりのキモオタ向けで落胆したタイプ
高橋はバランス感覚ないから本編王道ならサブは好き勝手して問題無いと思ってるんだろうけど
キモオタ特有のエグさが滲み出てるだけで世間ではドン引きされるって常識がわからないんだろうな >>842
スプラでもそういう報告多いのは不具合スレで割りとお馴染みだぞ
負荷かかるとかなり落ちやすいみたい さすがにここに張られてる画像やばすぎてひいたわ
想像のはるか上をいってた
ゼノブレ2、完全キモオタ仕様のテイルズってかんじだな
ファンタジーRPGで「亀頭」とか「萌えキュン」とかをロリキャラに言わせるセンスが信じられない
完全に作者のオナニーじゃん。よくそんなワードを恥ずかしげもなく放り込んだなと思う。海外でどんびきされて当たり前 キャラデザキャラデザ言ってる阿呆はいい加減ソースを出すべきだろう
75点以下のレビューをざらっとみたが、キャラデザを露骨に批判してるのはvooksと
post arcadeぐらいってとこだ
ほかはまったく触れないか、わずかに一行触れてるのがEGMとmetroぐらいで、
それも点数に対して影響を与えるような書きぶりではない
cubed3も批判してるが、アニメキャラとリアルなフィールドが調和しておらず
一部のキャラのモデリングに整合性がない、というもので、デザイン自体が
悪いと言っているわけではない
個人的にもっとsexism批判があるかとおもったが拍子抜けぐらいすくないし
デザインの問題よりストーリーがクリシェだとかありきたりだとか、英語版の
voice actingがおかしいだとかいう批判のほうが目につく
ちなみに65点つけてるふたつのレビューは、いずれもデザインにふれていない
ざっと読む限り、批判としてはまず戦闘に対するものが圧倒的で、そのつぎに
ストーリーや、バランスのおかしさシステムのわかりづらさが来ているという印象
キャラデザのせいでバッドレビューになったとかいってる手合は、
自分の感情を海外レビューをダシに正当化しているようにしか見えないが >>846
ゼノブレ2がというより高橋の感性がヤバすぎるよな
見た目は子供主人公のさわやかファンタジー物なのに亀頭なんてえぐすぎる単語をほいほい入れてきたり
こんなきっしょいノリのゲームをボーイミーツガールとか言っちゃったり
なにより任天堂から莫大な予算と大々的な広告出して貰っといてシリーズファンの信頼壊すような内容にしてるとことか
ゼノブレを豪華な内容にできるのは任天堂のお陰であってお前の力じゃねぇって言いたくなる なんか勘違いしてる人いるけど初代ゼノブレもキモヲタ用だからな >>852
容認できるレベルと、とても容認できないレベルの差が大きすぎる >>853
それは単純に好みの問題でしょうな
俺は初代の方がキモイと思ってるし 無印は捨てられた子犬みたいな感じかな
小汚くて敬遠する人はいてもキモイのとは違うような >>852
例えばエヴァンゲリオンはもともとオタク向けアニメだけど
新劇場版はテレビアニメよりマイルドになってオタクにも若いライト層にヒットした
旧劇場版はグロすぎエグすぎてファンのオタクすらドン引きした
同じオタク向け作品でも作風によってだいぶ受け方が違う メカルンのスピード装備がデフォルトでしかも変えられなかったらキツかったろうね Xenoblade Chronicles 2: The Kotaku Review
https://kotaku.com/xenoblade-chronicles-2-the-kotaku-review-1820903229
Xenogears, one of my favorite games of all time
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--__O_0gvZ--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/ecnrz5cgw59hdwhlhyne.jpg
Yes, that’s really Pyra’s outfit.
https://i.kinja-img.com/gawker-media/image/upload/s--11_Y08Vf--/c_scale,fl_progressive,q_80,w_800/xwiittjil88esneykcjx.jpg
During its most serious, emotional scenes,
Xenoblade 2 is always careful to ensure the camera is in just the right place. チクビンビンのKBTIT服着て半ケツのワレ目を見せつけて
デカチンがクッキリ浮き出るピタピタスーツで常にデカい玉袋ゆさゆさしてるメインキャラがいて
ホモ大歓喜の座りションベンだったとしよう。
ソイツが真面目な顔でカットシーンの度にタマキンアピールかっつーくらいユッサユッサしてたら
これぞ王道!だとか、ジブリ風の爽やかなジュブナイルみたいだ! とか、外人は文句言うかも知れないが日本人なら全然気にならないよ!
って思えるか?
同じ事だぞ >>857
エヴァは元々ライトが見るアニメやww
逆に元ネタのイデオンはオタク成分は低めなのに何故かオタクからしか支持されていない ゼノブレ1でなまじ成功したから
高橋の暴走止めれないて感じなのか >>862
止めるべき人がお亡くなりになったからね 流行ってから見出したのもオタクっ気のあるやつばっかりだ >>867
それはそうですね
流行る物はこのパターン多いけどね 信者が頑なにゼノブレ2の携帯モードの画質安定しないの認めないな
ゼルダみたいな他のソフトに比べて明らかに調節不足なのに
なんつーか全体的にフィールドと戦闘とキャラグラ以外は突貫工事で作った感丸出しのソフトなんだが 「たった2年でこれを作ったモノリスの開発力すげぇ!www」
とか持ち上げてたけど、明らかに今までより低予算でほとんどテストプレイもせずに雑に作った感じになってるんだよな
気持ち悪いキャラグラとカットシーンに力入れてたのかも知れないが 29 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/12/03(日) 06:44:32.35 ID:/R4w1MF9a
>>28
?
別に気色悪くないじゃん
キチガイはPS独占
30 名前:名無しさん必死だな [sage] :2017/12/03(日) 07:01:00.25 ID:ZTLhK1dG0
若い女の子が怒るときって普通に悪い言葉使ってくるよな
空想の女の子しか知らないのでは
>>736に対する信者さんによる有難い擁護 >>873
男でも罵倒で亀頭なんて単語使う機会無いのに
ゼノブレ2を完全無欠の神ゲーとして擁護するためならもうなんでもありなんだな
キチガイはPS独占ならぬキチガイはゼノブレ独占じゃん ジークがペットの亀のことばかり考えてるから「亀頭(かめあたま)」なんだけど
スクショだけ見て本当に「亀頭(きとう)」だと思ってるエアプがゾロゾロいるとはな・・・ でもわざと言わせてるんでしょ
読みようによっては幼女がこんなセリフをって感じで 萌えゲー特有の、一つの話題にその場にいる全キャラが延々と同じようなコメントを続けるやつやめてほしい
ゲームを遊ばせたいのか?声優の声を聞かせたいのか?
見たらわかる事を何故全て口に出す?多弁なキャラがそうするならまだしも、何故全てのキャラが?
ゼノブレはカットシーンでこの手法を使うのでテキスト送りできるファルコムより悪質 >>876
ヒカリが頬赤らめてるからどう考えても確信犯やんけ >>736
ゼノクロのリンタツの会話でさえ痛くて飛ばせないことにイラっとした自分には
ゼノブレ2は大地雷だわ
軌跡シリーズも空だけプレイしてるが、この寒いキモさはあれ以下 主人公勢含むスマホゲーみたいな絵柄の奴らが周囲から浮きすぎ
キャラデザは全員野村で良かった
ソラやカイリみたいな少年少女だって描けるじゃん ゼノクロは全然面白くなかったけどな
点数が全く意味ない やった人に聞きたいんだけど、買うかどうか迷ってる
90年代のrpg好き テイルズは苦手 キャラデザには引いてる
楽しめそうかな? キャラデザ全部野村ならほんとここまで叩かれなかったね
シナリオムービーもメインより敵キャラ達の方が盛り上がるしカッコエエもん >>884
キャラデザに引くのなら止めた方が良い
気になってゲームが楽しめなくなるから >>884
会話のノリはほぼ一緒だしおつかい成分はむしろこっちの方が多い
テイルズの苦手成分が格ゲーをマイルドにした戦闘じゃないならこっちもまず合わないと思う 海外版の声優がひどいって聞いてどんなもんかってトレーラー見てみたけど、うん・・・
https://www.youtube.com/watch?v=Xjpao-nD5YU
そりゃ日本語音声つけてくれって言われるわ アクションがやりたいわ
KH3に期待するしかないのか >>891
次のモノリス作品はアクションだからそこに期待だな アクションならゼルダとかフロムとかプラチナとか色々あるし 基本は前作を踏襲してるけど全てをマニアックな方向に掘り下げた上級者向けゲーム
前作はそこまで市民権を得たわけじゃないのに
ファン層を拡大するべきところでぼくの考えた最強のゲームを出しちゃう
高橋くんは相変わらずやな アクション要素抑えめでも良いんだけど、もっとアクションしてるような絵作りにした方が良かったと思うわ
オープンワールドなのに戦闘始まると基本棒立ちで、たまに敵に背を向けて謎ポーズ取ったりしてるのが違和感しかない 戦闘面白いらしいけどチュートリアル糞で説明不足だから攻略サイト必須っていうね
またゼノクロと同じ過ち繰り返してるし
モノリスはこういう細かいところが雑だから絶対メジャーになれないんだよ >>897
戦闘はムズい、つか覚えることが多過ぎ
慣れてくると面白くなるんだろうけど・・・ KH3が発売したあたりで野村がフリーとしてスクエニから放逐されそうだし、ゼノブレ3がもし出るなら野村にキャラデザ全部やらせたら良いんじゃね? 野村はあくまでキャラデザだから
モデリングで再現する技術皆無のモノリス作品が変わることはない
スクエニに土下座してモデリングの基礎から教えてもらえ >>872
イベントシーンで背景の草とかがキャラからはみだしてることがあるのはなんとかしてほしかった。
FF15やMG5みたいに細かい部分にこだわりすぎたら全体が完成できなかったという失敗をさける為の開発手法なのはわかるが >>898
最初は意味も分からず適当にやってればいいよ
そのうち忘れた頃にアイコンの説明してくれるから
極めなくてもクリアできるだろうし
やり込み要素で倒すユニークモンスター倒すのに
細かい知識が必要なだけ ここで言われているエロいエロいって連呼してる人がいるけど
俺が漫画の表現に麻痺してるせいかまったくエロいと感じないわけだが
海外の人達にはそういった免疫ないからちんコたつのかな? 興奮するとかじゃなくて嫌悪感じゃないかな
公共の場でオナニー見せられるみたいな コンビニのレジの前にエロ漫画おいてあるみたいな >>903
いや、まさにそう言う所の作りが雑なんだって話だろ
「このシステムは後から説明が入るから後回しで良い、このシステムはここが本番だからここでしっかり覚えよう」
なんて初見のプレイヤーがどうやって判断すんの?
それでもし覚え切れないまま後になっても説明が無かったらまた最初から覚え直せと?また説明書を引けと?
モノリスのこう言う所は本当にレベル低いわ、全然お話にならない ゼノブレイドがゼルダに並ぶタイトルに成長できた理由を検証するスレ
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1512274174/
無理矢理な対立煽りっぽいが一部の信者はガチで思ってそう >>909
ネタ抜きでゼノブレシリーズこそゲーム業界の最高傑作とか思ってる信者は確実にいるだろうね
このスレでずーとファミ通叩いてたID:DiS+dwTXdなんかは成りすましじゃないマジもんの狂信者だろうし >>911
スイッチの総合スレなんか 信者に乗っ取られてるけど そんな感じの人達ばっかりだよ 他の人は追い出された
ゼノブレは初動型になるだろうね キャラデザ等を受け入れられる人は既に買ってると思う >>912
今回は見た目に騙されて初動そこそこ売れそうだけど
中身はあいかわらずマニア以外お断りの複雑なシステムだから良作評価でも中古かなり出回りそう 常にチンコくっきりの半ケツ短パン野郎見ても何も思わないとかすげえな >>908
ユーザースコアは単発が当たり前じゃねえのか?w
お前は連投で1点爆撃をしているのかよwww そういう意味の単発じゃなくて他にレビューしてない人間の単発じゃねーのか ムービーゲーだし導入が長すぎる
DCのRPGをやってる気分になったわ 元々しょぼい順位だったのにすでに尼ラン下がりはじめてる
キモオタゲー特有の超初動型でじわ売れは無理だな、あの変態路線じゃ >>915
地球防衛軍に抜かれた
ゲハでネガスレ立ってるな というかフランスは10位にも入ってなかったのに売り切れとか
年末なのにどんだけ出荷絞ってんだって話だ 和ゲー、アニメ好きなフランスで10位にも入らんってけっこうやばい 別スレでも触れられてたけど「身体を売る」みたいな台詞はちょっとな 前に米尼で予約時に売り切れて60位まで下がったり
発売直後に売り切れてあっという間に4位から10位以下に転落した時は
売り切れだから落ちてるだけ!無知なゴキブリざまぁwとか信者が擁護してたけど
そもそも注目度が高い人気ソフトは売り切れようが順位が激しく変動することはないんだよな
売り切れてガタ落ちしたり入荷すると一気に上がったりするのは一部のマニアが殺到するせいであって
大量のユーザーから安定して注文されてるわけではない 何年か後にこのゲームはどう評価されるかな 名作か問題作か 忘れられるのか
正直あまり売れて欲しくないよ
シノビリフレくらいだったらバリエーションの一つで済むけど これはなんか笑えない >>927
少なくともJRPG特有の悪しきセクシャル要素の代表例として海外のネットで語られ続けそう
任天堂の作品かつ1から路線変更しすぎたインパクト半端ないから >>928
怖いんだよね
これが売れて わけのわからんノリのゲームが後追いして
スマホゲーのCMみたいなのがスイッチでいっぱい流れるようになって
カルトっぽい何かがあってさ スイッチはスーファミ以来の夢中になれてるゲーム機なのに 台無しにされそうなパワーを感じる >>929
まあ初動はわからんけどジワ売れはしないだろうし大丈夫だと思うけどな
ぶっちゃけ暴走してる高橋より萌ゲー作ってるサードのほうが空気読めるだろうし
一般層と萌えオタ層でうまく棲み分けできるんじゃない? 正直妥当な評価だよね
ゼノブレ1のバランス感覚は奇跡だった
ゼノクロゼノブレ2で化けの皮剥がれた
良くも悪くもオタ向けすぎる 昨日あれだけ売り切れだー爆売れだーって信者が狂喜乱舞してたのに
下品イベントまで到達するユーザーが増えたのか一気に持ち上げスレが減ったな
購入者限定のAmazon評価も星3が増えてきてるし
EDもしょぼいみたいだからこれから国内外でどんどん評価下がるの確定 まあこれのライバルはFGOだから
ソシャゲではかなり売れるだろ
アニメオタクはこんな複雑なゲームやらん >>933
正直このシステムはいらんかったな
戦闘に関しては、なんでもがんでも詰め込むのではなく切り捨てる勇気が必要だった >>935
FGOとかガチャに金突っ込んで爆死するのを楽しむゲームだしな
こんな頭使わないソシャゲ層が複雑な据え置きRPGなんて買うわけないのに ゼノブレ1やったときに思ったけど戦闘のトレーニングモード欲しかった
雑魚的だとすぐ倒しちゃうし強敵だと忙しくて練習にならない >>932
ゼノクロはまとめきらん所もあったが
フライトとかは実現させてるし面白いゲーム作ろうと言う気概は感じたぞ
これといっしょにしないで貰おう まー評価面では発売前にゲハで言われていた
ゼノブレイド1超えの世界が大絶賛の神ゲー
…ではなく残念ながらゼノクロ程度の佳作止まりだったようだが
売上的にはどうなるんだろうな?
歴史的絶好調を記録するswitchの怒涛の勢いに加え
任天堂の大々的な宣伝プロモーションと
発売環境としてはこの上ない好条件が揃っているが… 現在米尼 ゼノ27位 入れ替わるようBotW7位
海外でも初動で終わりそうな推移 >>942
その割にコングptの予約はゼノクロ以下のまま発売を迎えたという・・・
初動はどう転ぶのかわからん
どこもすぐ売り切れて出荷少なそうだし
ただ一つ言えるのは長期ジワ売れは厳しそうということ >>945
完売しても人気作品ならランキング落ちない定期 アマランが落ちてるのは完売してるからって擁護よく見るけど
入荷したからといって再び上位に入るとでも思ってるんだろうか
数日経って購入者の評価もちょっとずつ落ちてる状態なのに /::::: イ壬_月豕::::::::\ イライライライライライライライライライライライラ
i:::::::::::::::\:::::::/:::::::::::::::::iイライライライライライライライライライライライラ
|:::/::::r⌒ヽ:::::r⌒ヽ:::::\::| イライライライライライライライライライライライラ
|/:::::::ヽ_ノ::::ヽ_ノ:::::::: | イライライライライライライライライライライライラ
.i⌒|::::::::::::::::(.o o,)::::: |⌒i イライライライライライライライライライライラ
.、_ノ:::::::::::::::i::∠ニゝ i. ・ |、_ノイライライライライライライライライライライライラ
!::::::::::ノ::::`ー ' \・ ・ | イライライライライライライライライライライライラ
ヽ:::::::::: ── _ ノ イライライライライライライライライライライライラ モノリス信者と任天堂ファンはあんまり被ってないと思う
だから結局モノリスは大して売れない
任天堂ファンとは違う客層を外から連れてこないと まぁ…旧スクウェア信者の残党って感じはする
悪いゲームじゃないんだがあの批判は一切許さない雰囲気はちょっと無理 ヤフオクとか限定盤の値下げ合戦始まりました
転売屋ww >>951
あちゃーやっぱり売れてないのか
ガチオタ向けのコンテンツで売り切れ報告多いのにネット上の限定版の転売捌けないって
こりゃ中古値崩れする前触れかな こんな糞運ガチャゲー売れなくて当然
豚とゼノガイジは首吊って死ね! 日本ではそこそこ売れるだろうな
スイッチ大増産の後押しが大きい
とりあえず最新作買うってのが結構いると思う >>932
ほんとこれ
ゼノブレイドが奇跡の出来だったというだけ
もうモノゴミのゲーム発売日に買うことないわ ユーザスコア現在 87
これはじわ売れあるよ
風たくみたいになるソフトかもな >>956
ユーザースコアもメタスコアも遥かに上だった無印が世界ミリオン行かなかったのに? レビュー50件で84点だとメタスコアの最終はFF15に負けるかもしれんな タツが仲間になる辺りまでいまいち面白くなかったし不満点もチラホラあるし
正直序盤の掴みが弱いこの内容で84点ってかなり健闘してると思うわ >>957
あれ違法dlで一位になるわ
後発すぎるわで無茶苦茶なタイミングやったやん ゼノブレ1出せよ
いきなり2からやる気にならんし、完成度もそっちのが上みたいだし
3DSのはnew専用なんてフザケた仕様だったのでやる気もしない この手のゲームって他機種で出たら真っ先に槍玉に挙げて叩かれるのになぜか大人しいよね
内容自体はテイルズの足元にも及ばないのでは 性癖オープンワールドのキモブレイド2
ワロタw
まだ4章くらいまでしかやってないけどどう擁護しよう
が一般向けじゃないのは確かだわ
ゲーム自体は面白いと思うけど ゼノブレ2やゼノクロ叩ける連中って普段どんなコマンド系JRPGやってるんだ?
ペルソナしかできなさそうだなw ゼノブレゼノクロのアクションでもコマンドでもない中途半端な戦闘は単純につまらない
その形式を維持したままシステムやUIが複雑化する一方だし
戦闘に限るならアクションに全振りしたFF15の方が遥かに楽しい ちなみにゼノブレ1は92点
93点はペルソナ4Gならびにペルソナ5の点数です >>965
FFドラクエテイルズを蛇蝎の如く叩いていた人がどんな顔して
ゼノブレ2を遊んでるのか聞いたほうがいいかもね >>963
最近のはTOVしかやってないけど、ゼノ2はとっ散らかってるけどTOVよりは遥かに良くできてるよ
無難さという点では圧倒的にTOVだけど マジで良くできたゲームだと思う、出来だけでいえば95〜100点付けられる
ただ好みが分かれる点がいくつかあって、そこで評価が違ってくるだろうな 95から100っていうのはゼルダ級のゲームの歴史に残り歴史を変えるレベルの神ゲーにしかつかねーよ
一部のマニアがネットで大袈裟に喚くだけの
モノリスやファルコムみたいな三下のキモオタゲーは80点ちょっとが限界 中盤ぐらいにさしかかったぐらいだと思うが色んなレビュアーが単調って言ってる理由がだんだん分かってきたな
基本的に同じことの繰り返しが多くてさらに作業感が強い
序盤はファンタジー系アニメ好きなら大丈夫だと思う 任天堂が口出ししなくなったら一気に駄作化ってマザーと全く一緒だよな
糸井や高橋が凄いんじゃなくて任天堂が凄いだけ Amazon購入者の☆3評価が急激に伸びてきて
平均☆4.5から☆4.0に下がっちゃったな
これからも落ちるだろうしジワ売れ無理だわ >>975
なんか下らない上司みたいな理論だな
部下の成果は上司のもの、失態は全部下に被せるっていうのが 発売後即レビューするのなんか重度の信者かアンチぐらいだからな
一般人はクリア後か終盤見えてきてから書くだろうから本当の評価はここからだと思う >>977
任天堂は金出して趣味全開にさせてやってんだから全然違うだろ 米尼レビュー数1700あって星満点のBotWが化け物すぎる 俺の中ではゼノ2がゼルダを越えてるけどな
マリオデも 初動10万超えて信者がゲハで暴れまわるけど結局ジワ売れせず評価も徐々に落ちて萎んでいくと予想 >>982
今のこのアゲアゲドンドンな空気に溢れた肥沃なSwitchの土壌で
初動10万で暴れまわる余地が1oでもあるのか?
マリオデやイカは本体の出荷数次第じゃ超えかねない数字だぞ
ロンチのゼルダですら先週2万ぐらい売ってたのに >>983
まあポケモン合算は絶対ゼノブレ2より上だから1位取ることは不可能だとして
ちょうど10万程度の売上でも信者はシリーズ最高の初動!ジワ売れで爆売れ確定!みたいに煽りそう
たとえスイッチブームと任天堂のゴリ押しのお陰って結果があるとしてもね
俺はいいとこ15万程度まで売れて20万もいかずにランキングから消えると予測してるけど >>970
メタスコアで叩きたいスレなのにFFテイルズ挙げるの?よくわからんな
DQはまだ出てないが87か88ってとこか?言うほど差はなさそうだな
やっぱペルソナしかできないんじゃね? クリアまでやれば評価が落ちていくのは至極当然の事だと分かるよ レアブレイドやレビューによく見られる単調な作業の繰返しといいソシャゲ前提にした企画だったんかな
ソシャゲで開発してたのをCSに作り直したか今後ソシャゲで出す為の布石か 俺の中では75点ぐらい
これ内容が面白くないとか言うよりユーザーのことを全く考えてない
任天堂がちゃんとチェック入れて二人三脚ぐらいの体制で作ってたらもっといいものになったと思う レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。