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【悲報】ゴキのゼノブレ2ネガキャン、1エアプ多すぎる
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 09:55:22.38ID:epgpTXFi0
1のマップの方がとか言ってるやつ
1は最初は何も表示されてないの知らんのか
行き方わからんとかゆとりすぎるやろ
0002名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 09:57:00.17ID:hshfzmH+d
ほんとこれ
2のマップがどれだけ楽なのかわかってない
そのマップ埋め作業ないんだからな
0004名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 09:58:51.99ID:sK8kTTpuM
自演にしか見えないんだが・・・
0006名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 09:59:30.42ID:Y2caP7Fld
探索しないでマップで動く脳死多いんだな
マップなんてファストトラベルの時しか使わんだろ
0007名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:01:21.28ID:XhRZnUi20
逆に迷わないゲームって何よ
スーファミまでのドラクエくらいか？
メガトンなんて初見でめっちゃ迷ったわ
0008名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:01:32.36ID:epgpTXFi0
>>5
X押して出るマップになんでも乗ってるだろが
お前ミニマップとマップ間違ってねーか？
0010名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:02:10.10ID:6JncZEcZ0
初プレイの人はもっと見易く作れよ！と思うかもしれんが1と比べてクソ！はあり得んなw
0011名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:07:26.33ID:HqBL+8zjd
探索して何かしら発見してもスキル足りなくて出直しさせるのに位置も記録されないから後で行く気にもならん
0012名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:07:37.19ID:5FYDLnJId
たぶんエアプはXを押してマップを見れるの知らないんだろう
ミニマップとの違いもたぶんわかっていない
0013名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:08:36.23ID:BYsxdXZGa
地形はゼノ2のが多彩でオモシロイと思うが未開の地を踏破して埋めていくマップの表示と活用方法はゼノ1が完勝だと思う
0014名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:08:42.38ID:kR0aQX5+0
1はそもそも空白の地図埋めから始まるからな
地図なんて存在しないw
歩いた部分しか地図が表示されないからな
思い出補正でテキトー言ってるヤツは多い
0017名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:11:24.44ID:5FYDLnJId
>>15
それで素材収集ポイントを表示させて見にくいとかネガキャンするのが目に見えてるな
0018名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:12:20.14ID:DWWmKDSI0
未だ行ってない場所がわからないのが辛い。
サブクエで未発見のロケーションを指定されると、「え？一通り歩いたつもりだけど、まだ行ってない場所あるん？」ってなって延々さまよい続けることになる。
敵倒すクエと違って、収集系だとクエストアイコンも表示されないし…。
0020名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:13:59.41ID:WZNiKUv6a
そういう意味では2も最初は何も表示せずに地図埋めさせる方が良かったろうな
その方が探索ゲーとして認識されるだろう
親切さが逆に仇になってるのか
サービス精神旺盛だからなモノリスは
0022名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:18:14.01ID:NiyHR3/rd
尼レビューはエアプいるね
棒立ちが一番効率良いとか言っちゃう馬鹿はビックリしたわw
いやキャンセル決めなきゃ溜まりおせーじゃんっていうね…
0023名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:18:33.27ID:Ic1KtEq9d
クエストNPCまでガイドのライン表示あったら言う事ないんだけどな
0024名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:19:48.64ID:mUWgYaTX0
1のマップ埋めは苦行だからな
マップ見ないで適当にぶらついてた方が面白い
0025名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:21:14.09ID:wxhXlRYn0
豚は、スイッチのおすすめソフト楽しめたソフトを20本言ってみろよ！すぐに出てこないと信者失格だぞ！
0026名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:21:44.93ID:WDxKW3uEd
>>22
それは見た気がするがオートアタックでたまる事だろ、位置取りやポットやアイテム回収で移動すると攻撃しないからたまらないっていう
俺もそれはアホ仕様だと思うぞ、アイテムばらまくのに段差の上でジャンプ出来なくて取れないとかさ
0028名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:25:01.51ID:btTki1D7M
叩かれてるのはそこじゃないよね
現在位置確認するだけでも何層も操作が必要になる駄目なUIが問題なんだか
0029名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:25:25.96ID:bvN3aTRTd
>>19
はいはい
他のゲームほど狭いフィールドにスカスカ採取ポイントあるわけじゃないんでな
0030名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:27:41.46ID:aTZF1k/4r
1とか最終的に攻略見て秘境見つけた
エルト海の秘境は許さん
0032名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:30:48.47ID:zeOys6Gza
問題なのはX押してからアルスト選んで階層選んでランドマーク選んでってテンポの悪さだろ
もっと簡略化できるはず
出来れば未回収宝箱を後から探しやすいようにとかも欲しい
これはゴキブリも文句言え
ここさえ直れば大きな不満は無くなる
0034名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:33:40.51ID:2AA8DaFzd
あとチュートリアルとか情報屋で買ったのとかはヘルプでまとめるとかしてほしいな
あとブレイドページで個別にアーツ設定させろ
0035名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:33:59.42ID:DFWpy8Zq0
>>32
流石にエアプに文句言えはねーわ
俺らは改善して欲しいと思って言ってるがあいつらは憎しみで叩いてるだけなんだぞ
0036名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:34:26.56ID:b5CW/mvtd
文句言ってるのは隅々まで埋めないと気がすまない病の人かアンチでしょ
あえて不便にしてあるだけ
迷いながらの探索を楽しむゲームだよ
少しくらい取り忘れ行き忘れがあっても気にしない度量を持て
0037名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:38:23.71ID:WDxKW3uEd
普通は地域マップにフィールドの情報どんどん書き込まれてソートとか出来るもんだけどな
そもそもUI切り替えがモッサリし過ぎだし
0042名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:44:33.87ID:zeOys6Gza
クエストの目的地が何となくの赤点で方向と距離だけわかって、上から攻めるのか下から攻めるのか地形見ながら考える不便さは非常に良い
これはゲームの楽しさにつながってる
でも現在地の大きなマップを見るためにXを押してから必要な工程が多すぎる
ここは何とかアプデして欲しい
0043名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:47:12.93ID:EJiVk/oPd
ろくにマップ触ってない奴多すぎだろw
エアプって言われてもしかたねーわ
それともなんだWiiUみたいに２画面にしろってか？
0044名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:51:32.32ID:BsJXD4r90
マップでの十字キーは何とかならんかな。敵をおびき出すのに↓押すとキー説明が誤爆で出て敵に先制されるまでがセット。
0046名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:55:37.63ID:CciWBtz7d
ミニマップとオーバーレイマップの縮尺変える方法ないかな？って思いながら遊んでたら4話に入る頃にはもうミニマップを使わなくなってたw
後は+とXを入れ替えて欲しいくらいかなー？
まあ、慣れる事の出来る範囲。
0047名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:57:46.68ID:V0Lq/zRha
>>2
マップ埋めのためにエルト海泳ぎまくったからなw
0048名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 10:59:58.35ID:A5vatmszM
FTで一応全体マップは見れるんだけど、透過マップでももうちょい縮尺考えて欲しいとは思った
まあそこまで苦労はしてないが
0049名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 11:00:23.03ID:RHDUGPykM
むしろ行ってないところ写ってないほうが行ってないとわかってよかったんだが
目的にだけマークおいときゃよかったんだから
高低がさっぱり分からんかったのは前からだったんだし
0050名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 11:04:12.52ID:0yLQvv9rd
マップ埋め楽しかったんだけどな
地域別に拾える物違うからそういうの集めのも兼ねて
0053名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 11:17:17.70ID:PNIpr5zYd
>>51
情報無さすぎだし、ちょっと範囲狭すぎる
0054名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 11:18:48.68ID:oUW4HSbCa
スキップトラベルは確かにめんどいわ。ゼノブレイドみたいにメニュー画面からだと別アルスでもスキップトラベルOKにしてXボタンで今いるアルスだけ可能にすればいいのにとは思う。
0059名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 11:56:32.39ID:RHDUGPykM
>>54
これでいいやん、つーか1がこの方式だったよね
そのままで良かったのにな…なぜ改悪したのか
0060名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:02:00.17ID:9pZx47yv0
>>33
初代ではめんどくならないようにワンボタンで今いる所のマップが開いたぞ
2で例えるならXボタンがそれ
0061名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:03:01.23ID:aHVtX+mDd
コレクション要素も薄くなったし、フィールド探索にあんまり力入れてない感じだね
0062名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:04:41.62ID:Wz7Gmfbq0
インヴィンディア内部とかくっそ綺麗だわ
もうこれだけで1を超えたと断言できる
0063名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:04:54.44ID:JYGUDEJld
>>51
「マップ広げたまま歩ける」って、広げて歩いたら役に立たないから言われてるんだろ
はいエアプ乙
0064名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:08:15.54ID:RHDUGPykM
>>62
あれは凄いな
腹部に入ったあたりがすごいキレイで、思わずスクショ取っちまった
0065名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:08:48.51ID:rzZ+Zid20
一番やべーのがミニマップ、多分これが元凶
ミニマップに話せる人だけ表示してるのがまずおかしい
ここにいろいろ表示させたり非表示にさせてほしい
次にミニマップの押し込みデカマップ、大きさじゃねーんだ、広さが欲しーんだ
全体を見通せるようなマップ、もしくはマップを動かしたりしたかった

次にミニマップあるからXのマップは全体から選択で良いだろのシステム
ミニマップ糞だから、Xマップこそ今いる場所を表示してほしかった
そこからXなりY押せば全体マップに移行してどこでもスキップトラベルできるようにしろ
スキップトラベルより、現状は現在確認のために開いてるから無駄にステップ踏みすぎ
0066名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:12:46.49ID:rJO+3T+K0
村とか町でのマップがここまで不便と感じるゲームは始めてだわ
アクセ欲しいのにどのマップでも名称載ってないから捜し歩かないといけない
0067名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:16:31.75ID:nY5zhS6nd
まず地名が分からんのに「地名を知ってる・調べられる事」前提にして話が進むのが凄く不親切
かと言って作中のキャラが地名を知らされていない事を指摘するような事もない
そして手探りで探すにはマップが糞過ぎる

本当にどんなテストプレイしたの？これ
0068名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:17:30.06ID:RHDUGPykM
良い所と悪い所が極端すぎるわ
0069名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:18:28.73ID:Xx6ROApsd
エアプが擁護して遊んでる人に突っ込まれる謎の状況
0070名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:22:57.98ID:Tv0XG9r9p
ゼノクロはある程度受け入れるしかない感じだったけど
ゼノブレ2の不満点はパッチでどうにかなる部分多い
スキップトラベルの所なんて特に1日で出来るレベルだから
すぐに変えてくれと言いたい
0071名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:36:22.24ID:mTVLPCc6d
何の意味も無いのに敵がドロップアイテムをばら撒く仕様に変えて、それが地形に引っかかったり下に落ちたりするのはマジで何なん？
見栄えだけ優先してユーザビリティを犠牲にしてる、任天堂にしてみれば最も唾棄すべきゲームデザインの典型
0072名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:40:20.03ID:mTVLPCc6d
>>33
ゼノブレ1のスキップトラベルは、現在のマップは1ボタンでそれ以外のマップにスキップトラベルする時はメニューからって操作体系が分かれただろ
1エアプなのに2の糞仕様を擁護してんの？
0073名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:51:38.75ID:4vVbM6Bbd
エアプで思い出しけど昨日、ショップで買う時にステの変化見れないクソって言ってたやつ思い出した
こいつがエアプかはともかく、きちんと自分で確認しないで周りの雰囲気に乗ってドヤ顔で安易にクソ認定してる人は多いと思う
0075名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:00:38.44ID:zUf85f2n0
普通のゲームのマップは方角も表示されるし
未踏派エリアもわかったり、謎の拡大マップ以外も表示させながら移動できます
0078名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:32:13.02ID:rzZ+Zid20
>>76
これな、全体図が見たい　縮小するか動かせるといい
あとはミニマップを向いてる方角を見せてるのにXマップだと見せないという
最初人マークを下向いてるキャラと勘違いしてたわ
0079名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:58:24.61ID:QPGinqhca
L3ボタンマップがわかった途端マップがすごいわかりやすくなった
チュートリアルで表示できるようにすれば迷う人減るんじゃないか
0080名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:31:51.43ID:zUf85f2n0
L3の拡大マップ使った上でみんな言ってるんやぞ
0081名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:41:59.68ID:TdUWl5R7r
>>51
初見マップの絶景を楽しみながら移動する魅力が台無し。

散々言われてるけど拡大マップが悪いんじゃなくてミニマップに目標ランドマークが出ない事が問題でしょ
わざわざ削る必要ねーじゃん
0082名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:39:50.81ID:GEnLvkhQd
L3ボタンマップは糞
ミニマップがよく分からんからL3マップ出したらミニマップがそのまま巨大化したような糞マップが出てくる
拡大縮小させろ
0083名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:59:43.79ID:CciWBtz7d
ミニマップとオーバーレイマップが十字キー上左右で拡縮+リセット出来れば良かったのだけどね。
あの説明表示は要らなすぎるw
0084名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:28:28.72ID:RHDUGPykM
システムの項目の中にヘルプでもつけて押し込んどきゃいいんだよ
ボタンに割り振ったやつも情報屋のやつも
0085名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:33:43.01ID:36sZoPC00
やっぱあれか
これもシリーズものは途中から入るなっってやつなのか
0086名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:41:34.66ID:GEnLvkhQd
いきなり専門用語多いよな
クラスとかロールとかいきなり言われてもハ？ってなる
0087名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 17:20:24.63ID:zUf85f2n0
ゼノブレ1もその辺の言葉平気で使ってたけど
よくわかんなくても光った技使ってるだけでなんとかなったけど
今作は知識やテクニックでダメージがすごく伸びてそれありきの調整で雑魚ですら硬いんだよなあ
0088名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 18:25:03.38ID:oveOVA6yd
ゼノブレ1で分かりにくいのは多分オーラかモナドアーツもアーツレベル上げられることとモナドシールド
戦闘は固いラインと背面攻撃シュルクと回復カルナゴリ押しで何とかなる
0089名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 18:36:49.36ID:8Bdf5foNd
>>88
この面子だと、シュルクで崩してラインで転ばしてカルナで追い討ちをする事になるが、
カルナの追い討ちが出来る技が弱過ぎてダメージがイマイチになるのが難点だったな。
0090名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 18:59:18.40ID:RHDUGPykM
まぁカルナで火力役はしんどい…サポート役だもんな
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