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【リマインド】PS4が負けハードになった原因てゴキ層の購買力不足じゃないの??
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 12:35:33.79ID:1uK6WuMmd
任天堂派・・・家庭持ち安定収入リーマン、アッパーミドルのリア充学生
PS4派・・・フリーター、ブラック派遣、パチンカス

この差がソフト売上に響いてるのでは?
現にPS4はフリプ待ち率や中古回転率が異様に高いし、
新品がすぐワゴンになるところを見ても貧民ハードであることは明らかだよね?
0101名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:38:14.95ID:vs4M4TEO0
>>98
効果大有りで売れまくってたじゃん
君は自分の妄想、願望だけで語るからズレた認識になるんだよ

妄想と現実の区別くらいつけてまえ
0102名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:42:06.25ID:6V5oqRNrp
>>101
1/3も値下げしたら一番売れてもおかしくないのにな
結局もう需要ない事が確定したセールだった
どうみても末期ハード
0104名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:45:01.11ID:vs4M4TEO0
>>102
だからそれが妄想だといってるだろ
ブラックフライデーの結果はまだ集計中でまだどこも数字を出せていない
PS4が売り切れでスイッチがだだあまりしている写真とかはあったがな
0105名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:48:31.70ID:6V5oqRNrp
>>103
それPSのセールの中ではって話だったろ
現実はこれな
http://www.itmedia.co.jp/news/spv/1711/26/news015.html

100ドル値下げして転売ヤーに行き渡っただけ
これから箱X以降組が流す中古品と合わせて新品買う意味が全くなくなるって事だ
最後の花火にしては地味だったな
0106名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:52:12.36ID:goGNN/Nn0
転売ヤーに行きわたろうが少なくとも定価より安いならどっかに行きわたるだろ?
0107名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:52:21.19ID:mqVLSlgj0
>>99
>自作するスキルもいるし


BTO利用すればいいし
グラボ、メモリ、CPU、DVDドライブ、SSDとか換装簡単だぞ
0108名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:53:29.79ID:vs4M4TEO0
ちなみにPS4はブラックフライデーも絶好調のようだが
ID:6V5oqRNrp君はNPDで数字が出て赤っ恥になってもしらんぞ


「PlayStation」がSony史上最大のブラックフライデー販売を達成、PSNを率いるVP Eric Lempel氏が報告

今年は、349.99ドルのPS4 Proと199.99ドルのPS4 Slim、さらに40ドルのPS Plusサブスクリプション1年分が主なラインアップでしたが、
過去最も多いコンソール販売を実現したと語ったEric Lempel氏は、PS Plusの高い定着率を強調。

さらに、氏は平成30年3月期の第2四半期に前年同期比で
342.9%増を記録した純利益の多くがPlayStationからもたらされたと強調しており、コンソールビジネスの著しい成功を強調しています。

https://doope.jp/2017/1171724.html

>>105
それはある一部のオンラインサイトだけの数字だ
君はamazonだけ見て数字を妄想するのかね?
しかも今年発表された商品だけが対象だ
0109名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:53:30.83ID:CFs+Cuxca
発売前はコピペでソフトの多さをアピールするけどゲームの内容とか聞いても答えてくれないもんよ
下手すりゃアンチのがまだゲームを語れる
0111名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:59:17.42ID:6V5oqRNrp
>>108
大本営発表+sony史上限定
言った通りだろ
これでpsプラス料金1年分とかの安売り始めたは本格的に終わりの始まりなんだろうな
0112名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 13:59:19.06ID:yjNszFhQa
ピピピッ
ふんっ。購買力たった1.3かゴミめ!
0113名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:00:57.33ID:gcPFCoCiM
リア充ハードスイッチ
0114名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:09:08.73ID:Nwt8aunM0
>>27
ps3時代にゲハではゴキブリが海外否定しちゃったからね
ps4は海外では投げ売りだからなw
0115名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:25:43.75ID:Dq1fhDJO0
ハード販売数を水増ししてるから「サードが期待するほどには売れない」だけやろ
同じ日本人で同じカテゴリーなのに消費行動がそんな変わるなんてありえない
0116名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:26:39.91ID:HL0uJNGrd
家庭が悪い → 偏差値が低い → ぼっちか友人がゴミ → 薄暗い部屋でPSで殺人ゲームに没頭
→ ニートやブラック派遣になる → 金がない → フリプ、中古待ち → PS4オワコンに。

QEDですわ。。
0117名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:27:26.89ID:zmY8b5/hd
>>99
スペック必要ないゲームやライトなインディーむけの隙間産業てきな役割はになえるとは思う
インディーといってもピンからキリまでスペック必要なのもあるけど現在switchにはそういったのはでてないが低スペックでも動くソフトは売れてるみたいだし
0118名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:36:04.24ID:gral4j3Ud
ソフトの売れなさが異常だよな
ハード販売が週に2〜3万って実数からしたら決して少なくない数字なのに
0119名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:38:16.28ID:uCFkFLI00
売れない理由は特に無いんだよな
PS3初期とかと違ってソフトは色々出てるしスペックと価格のバランスも悪くはないし
0120名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:42:11.95ID:heUCekAAd
こんだけswitchもpsもハードが売れててソフトが売れないのはハードのせいってあほかw
ちゃんとおもしろいもん作ればいいんだよ。
どこまでハード屋が面倒見るんだw
充分なフォーマットがあるのに売れないのはソフトメーカーに責任無いのか?
0121名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:42:24.65ID:+hmS1Ynup
実際に買ったソフトがフリプ落ちしたら
フリプ乞食が正解だとみんな思うだろう
年間は払わないで欲しいソフトが落ちてきたときだけ拾う

金はSwitchで使う
0122名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:43:30.01ID:yO0RpWcP0
単純にアクティブユーザー少ないんだろう。多少盛ってても現時点でswitchより普及してないって事はないだろうし
0123名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 14:48:29.50ID:zmY8b5/hd
>>120
俺もそれだとおもうわ
完全版商法も悪すぎる焼き畑農法だと思う
こういうのは好きなハード嫌いなハード関係なく叩くべきだな
発売日に買う奴をバカにしてるとしか思えんわ
0124名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:07:11.60ID:heUCekAAd
ここ数年でPS4もswitchも持っててゼルダ、スプラ2、マリオデ、ドラクエ11、FF15、メタルギア5等大作と言われる物は一通りやったけど1番面白かったのがFF14の新しい拡張だった(T_T)
0125名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:13:49.43ID:yvbpS0L90
四半期別出荷数(万台)
PS4  Switch
*450
*300
*270
*330
*640
*240
*300
*400
*840
*230
*350
*390
*970
*290  *274
*330  *197
*420  *292  < PS4が負けハードになった原因てゴキ層の購買力不足じゃないの??
------------
6750  *763
0126名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:19:16.17ID:yD3oc2nB0
まあスイッチ持ちの方が金使ってるだろな
0127名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:21:51.14ID:IS16Hwla0
発売から三ヶ月から半年も待てば大作でもタダで楽しめるフリプがある以上、
PSユーザーが発売日に高い金を出してソフトを買うことを馬鹿らしく思ってソフトを買わなくなるのはしょうがない。
まあとはいえランキングに乗らないだけで
メーカーはフリプで莫大な利益をSIEからもらっているとしたらそれはそれで別に構わんのじゃないかな
0128名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:24:53.52ID:sOC3ZqLsd
>>111
サービス初期の頃からやってるが
終わりの始まりなら五年前から終わってるな
0129名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:31:20.19ID:mhd3LD7T0
>>127

> メーカーはフリプで莫大な利益をSIEからもらっているとしたらそれはそれで別に構わんのじゃないかな

それは2つの意味で違うと思う。まずフリプで利益得られたとしても新品ソフトが
売れないんじゃプラマイ0にならない・・・つーかどんどん悪循環に陥るだけ

そしてもう一つ、月額500円の中からソニーの利益とサーバー維持費引いた中から
どれだけソフトメーカーに金が行き渡るかっていったらどう見ても雀の涙程度でしょ
0130名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:33:51.99ID:iUYa2hsgd
PS4ユーザー層の特性が問題なんだよ
1.決まったタイトルしか買わない
2.洋ゲーやコアゲームしか買わない

1が8割、2が2割と見てる
1はswitch層とかぶる
2はPCやxbox層とかぶる

そんな中途半端なPS4が出た当時はライバル不在で他客層を一部取り込めたが、ライバルどもが準備期間を終えて始動しだした
どっちつかずのPSの次の一手は?
0132名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:40:50.94ID:pacKBQIX0
だいたいプレステのソフトが売れなくなったのはフリプのせいだろ
0133名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:43:56.46ID:mqB8rp9I0
スイッチユーザーは転売ヤーと日々戦い
ヨフドバシやアキバで行列に並んで抽選に鳴いたり笑ったりして戦ってる

ゴキブリは寝ながら2ちゃんでネガキャンしてるだけ


この差が出ちゃったね
0135名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 15:58:08.98ID:4AxMUNZf0
友人がフリプなかったらps4売ってる言ってるし、ゲームに金かけたくない層にはいいかもね 
ハード買う大半がソフト数本やって埃被らすか売りにいくのが現実だし
0136名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:01:05.03ID:eDh67BDea
フリプ落ちするソフトは大概買ってるからディスクレス権もらってるようなもんだけど
一度アンインストールして構成ファイル入れ替えないといけないのが面倒
0137名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:01:46.38ID:uSgtfAhad
海外の売り上げもPS+のプリペイドがトップだからな(笑)
0138名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:05:14.01ID:vs4M4TEO0
>>137
>海外の売り上げもPS+のプリペイドがトップだからな(笑)

それってDLソフトが売れてるってことだぞ
君、頭悪いでしょ?
0139名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:06:29.29ID:NAofHbaxd
この四半期PS4、北米負けるんじゃないかなぁ。ブラックフライデーの実店舗は不明だけどネットはswitchらしいし
12月はアマゾン、PS4の20ドルプリカよりネオンが売れてるし、ブラックもいい位置
お互いソフトは揃った状態。年末もう一度セールしない限りswitch勝つだろ

https://www.amazon.com/gp/bestsellers/2017-12/videogames/ref=zg_bsar_cal_ye#1
0141名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:10:14.33ID:NAofHbaxd
ちなみにセールしてもネット通販では負けたわけだから不利な材料がそろってる
後はswitchの在庫と北米割り当て次第だな
0142名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:11:04.99ID:gySWwlgJ0
フリプ乞食と中古乞食しかいないからな
市場として終わってるよ
カイガイガーで現実逃避するしかない
0143名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:12:38.14ID:8ZY/NTfe0
こういうハード論争してるやつってほんまキチガイだよな
自分の好きなゲームやっとけよwww
switchなんか3万出したら買えるんだろ?
両方買ってやっとけよ馬鹿じゃねーの
0144名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:14:01.92ID:kXhw/Zlaa
そら本当にグラ重視だったらそれなりのPC買ってそっち行ってるだろうし
そういう事でしょ
0148名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:24:11.46ID:QH8Yaeg40
セールになって完全版でて完全版のセールやってみたいなのが普通だからなぁ
0149名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:29:43.16ID:xHQYiCLdd
PS4に貧乏人臭さが漂ってるのは事実なんだよなあ
なんかジメっとしててさ
だから一般人が寄り付かない
0150名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:30:59.64ID:xHQYiCLdd
>>138
DLじゃなくて詐欺オンライン用だぞ
個人情報流出しまくってるからw
0151名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:33:44.16ID:68DEMDhBM
確かにそうだね
魚の乱獲と同じで
面白いゲームを出し過ぎると
ユーザーは勉強や仕事をしなくなって
貧乏になり時間が無くなり
やがてはゲームにコストを掛けられなくなるんだな
0152名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:38:50.13ID:uiRFY6OIH
結局中古とフリプだな
ソニーはX1煽るために中古売買マジお勧めしたから当然の結果だねw
0153名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 16:39:32.69ID:WlCA0OrK0
まあそれも一因ですね
0154名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:39:35.12ID:/aVAMedW0
>>38
【さよなら】10月北米ハード売上、PS3もう陥落【PS3】
http://dubai.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1258150150/

62 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/14(土) 13:55:55 ID:eflzvhqdO
妊娠は売り上げがまずくなるとすぐ世界の話するのなw
日本の話しようぜ?w

136 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/16(月) 16:29:11 ID:Oc7DHxV6O
いつも思うのだけど、ここは日本なのに海外の売上ランキング出して
どうしたいの?

143 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/16(月) 16:37:23 ID:Oc7DHxV6O
>>137
だから、市場規模が海外のが上だから何なの?
海外で何がどれだけ売れようが、関係ないのでは?

154 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2009/11/16(月) 16:53:50 ID:Oc7DHxV6O
>>150
日本より売れても関係ないだろw
だって日本で遊べるのだから…
日本で遊べるように、国内で一定のシェア確保できてるかの方が
よほど関係あるけどね
0155名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:44:43.86ID:VuaaucwBd
ソニーっていつも場当たり的なことしかしないよね
しわ寄せはユーザーへ
0156名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:44:45.24ID:Q+DYJ00h0
>>145
今は昔と違ってBTOで組んだ奴でも十分だよ
そこまでの廃マシン組まなくてもほとんどのゲームはそれで動く
スペック勝負は自己満にしか過ぎんよ
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 16:53:19.04ID:yO0RpWcP0
>>154
これが今じゃPSは世界で7000万だからな…国内の事なんかこれっぽっちも見てねぇ
0158名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:54:36.36ID:M1QcI6N/H
まだ一年もたってないハードにマルチで
負けた自称勝ちハードのPS4さんw
0159名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 16:57:29.62ID:pahqIzNrM
>リア充学生
おまえ東京の量販店の行列の客層みたか?メクラかな?
0160名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 17:14:05.74ID:cO5w0MlyM
まぁPS4はアクティブユーザーが少なすぎるんだろうなというのは予想できる
ポチポチゲーと層が被っちゃってるからな

その分サードはちゃっかりポチポチゲーで儲けてる訳だけどね
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 17:19:06.94ID:LL80D+fvK
ここ1週間の>>153をご覧ください

12/3 hissi1位 248レス
ID:YaeHGNzm0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171203/WWFlSEdOem0w.html?thread=all

12/2 hissi2位
ID:6xQc8z2z0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171130/NnhRYzh6Mnow.html?thread=all

12/1 hissi1位 249レス
ID:QLQz2KBq0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171201/UUxRejJLQnEw.html?thread=all


11/30 hissi1位
ID:6xQc8z2z0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171130/NnhRYzh6Mnow.html?thread=all

11/29 hissi2位と5位
累計で実質1位
ID:n6m4+sr60
http://hissi.org/read.php/ghard/20171129/bjZtNCtzcjYw.html?thread=all

ID:n6m4+sr60NIKU
http://hissi.org/read.php/ghard/20171129/bjZtNCtzcjYwTklLVQ.html?thread=all

11/28 hissi1位
ID:B2uGhRyX0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171128/QjJ1R2hSeVgw.html?thread=all

11/27 hissi1位
ID:pmWxt1/V0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171127/cG1XeHQxL1Yw.html?thread=all
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 17:20:44.15ID:LL80D+fvK
>>153が他所で貼っている自作コピペ

2017年6月末時点

3ds ソフト 3億3510万本
wiiu ソフト 9997万本
switch ソフト1360万本
合算 4億4867万本

PS4単体 4億9000万

尚上記任天堂ハードの内3億以上はファースト作品である


本体
SFC 4900万台
N64 3200万台
GC 2100万台
WIIU 1300万台


参考までに
PS4 6750万台(2017年現在)
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 17:44:11.65ID:NWDGV9IWp
そもそもゴキだの豚だのゲハの連中は買わんし関係ないだろ
ハード信者なんだし。
エアプでソフトダシにハード語りたいだけ。

つかなんで普通にPSユーザー、任天堂ユーザーて言えないかね。
アイドルオタクじゃないんだから購買層は信者じゃなく一般ユーザーでしょ。
売れなくなったのもメイン購買層が国内から国外に移っただけでトータルはむしろ増えてる
日本視点だけだから衰退してるように見えるだけ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 17:53:55.95ID:E8TpSGLha
まあマジレスすっと、PS4がブームにならないのは野村FFのせい。
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 18:13:11.36ID:I4ODkUXZ0
あとPS4の売上はスイッチより圧倒的に上なんで。
負けハードなんてのは妄言でしかない。
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 18:13:48.89ID:goGNN/Nn0
>>166
実際のところアフィやニコニコ、twitterからのお客様、キチガイ連呼の知恵遅れを除けば
ゲハ民は買いまくってる
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 18:32:55.59ID:glhsxt0H0
役者が揃った辺りからずっと爆死続いてるからなぁ
唯一ドラクエ11が何とか数字の山を作れた
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 18:33:52.75ID:oLFGua8+d
>>58
だから中途半端なんだって
0175名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 18:36:26.64ID:oLFGua8+d
>>145
型落ちの出来合いでやってる
AAA自体は興味ないしね
4Xが好き
0177名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 18:44:28.47ID:bg78DN530
コア向けだからこうなった
Switchも基本コア頼みなので同じ道をたどる
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 18:59:47.32ID:IbUQV1Xg0
サードがーってよく言ってるが
ファーストで牽引できるのが一番いいだろ
牽引できないと今みたいなことになる
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 19:04:02.41ID:0P3s+1db0
WiiUが散々PS3の域を出ない時代遅れハードと言われてたのに当時まだ出てないPS4と勝負させながら惨敗したのは笑えた

今度はスイッチで仕切り直し?WiiUと合算しても勝てないんだがw
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 20:12:42.22ID:WlCA0OrK0
サード頼みは危険だけどね
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 20:29:58.52ID:+XVGu4SM0
任天堂のネガキャンしてるのは
ソニーを悪役にして任天堂を被害者に見せ掛ける為に
任豚がやっているという事実は社会常識。
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 20:32:34.87ID:Bsm45/2P0
ニシクン公認勝ハード
SFC 4900万台
N64 3200万台
GC 2100万台
WIIU 1300万台


ニシ君公認負けハード
PS4 6750万台
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 20:43:08.98ID:hMtpGcAH0
>>116
鮮やかすぎて草生えるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 20:44:27.48ID:wBlYrcfyK
セカイセカイ!

日本の敗北から現実逃避し続けるキチガイはPS独占
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 20:55:04.99ID:xI9IDdLN0
なんで急に世界の売上ばっかり貼る様になったのかなぁ

お膝元の日本の売上貼るとなんかまずいの?w
0189名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 21:46:37.21ID:KYYEkQja0
おいおい、ここは日本なのに世界の売上気にしてどうすんだよwww
日本人がメジャーリーグの順位気にすんの?

こんな事言ってた奴がいた気がする
0190名無しさん必死だな
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2017/12/04(月) 21:46:47.01ID:I4ODkUXZ0
>>187
国内で任天堂が売上勝ってるっていうソースは?
0191名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 21:55:22.49ID:Srftu6qL0
サードソフトの購買力はVITAユーザーの方が上っていうね

メディクリ調べ

2017年間
VITAサードソフト売り上げ
724,893本

2017年間
任天堂スイッチサードソフト売り上げ
504,016本
0192名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 23:29:27.64ID:Lmb1Ecn40
>>76
アメリカで一番売れてるのはPS4だし
日本は市場規模2位でも他国と傾向が全く違うからな市場規模も1割だし
主要国家は北米と欧州全体だぞそれで8割以上なんだから
0193名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/04(月) 23:45:32.36ID:WscdeEai0
PSユーザーのゲームの好みが細分化されてるから

ドラクエ等JRPG
バイオ等和ゲー
パンツゲー
海外AAA
ワンダの様な雰囲気ゲーム
龍が如く

これらを買う層が他のジャンルのゲームを買わないから
0196名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 08:47:35.06ID:dITC4l5T0
>>5
現実みろよ
なんで毎回毎回サードのみならずファーストも爆死してんだよ
だが買わぬし過ぎて市場破壊されてんだけどさ、これサード頼みのソニーにとっては大問題よ

宿主のソニーからしたらゴキちゃんって身中の虫だろ
0197名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 09:19:05.79ID:4ww9gqa40
>>116
リアル過ぎて引くわ
0198名無しさん必死だな
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2017/12/05(火) 09:38:26.58ID:pWRy5/+eM
サードが売れないソニー
0199名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 09:41:45.67ID:51IJ5WJMr
ゲーミングPC買えない貧困層向けだからな
0200名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/05(火) 09:47:17.09ID:OZlVuS9C0
>>42
でもお前ら、グラ以外でゲームの内容を語れないじゃん
てか殆どのゲームが発売後は空気化するじゃん
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