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ゼノ2の敗因ってなんなの?
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 09:47:39.73ID:n9iIaV1v0
10万て…w
0249名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:34:50.73ID:WY9jvkJ70
FEって3DSとかで50万くらい売ってなかったか?
あれも見た目完全にパンツじゃん
WiiUのはえげつない爆死したが
0250名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:35:36.05ID:q3NV8Wqya
>>241
盛るのは上手いけど削るのが下手なんだろうな。そういうのもオタク的だと思う

最初からフレームワークが簡素なスマホゲームならば盛るのは絵とガチャガチャで出てくるものだけで良いんだよなー。本当にスマホゲームはオタクと相性抜群過ぎる
0251名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:36:10.94ID:17NpHzVNd
>>236
BOF死んだ、アーク死んだ、WA死んだ、ポポロはゾンビ、ルンファクはまあ…、
グランディアはオンラインに行って散ったし、なんか呪われてるのか
0252名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:36:28.40ID:eLNNu68l0
ゼルダイカマリオからのこれ
一気に超デフレしだすんだからユーザーが望んでない
かといってゼルダでオープンワールドの良さを教育出来たはずなのにコレ
0254名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:37:07.04ID:PUQvVaFU0
>>230
>>売れてないっていうけど直近にマリオとイカをぶつけられてこれならいい方でしょ

じゃポケモンが出ても売れないとでも?
売れていないというのは、売れてもおかしくないのに売れていないじゃなくて、
単純に特定の固定層しか買わないゲームだから売れていないという話。
ゲハであんなにあんなにスレを建てまくっても、結局売れていない。
騒いでいるのは特定の信者だけという証明。
0255名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:37:15.52ID:5IjpXeSy0
>>237
言い方が過激すぎたな
ネームバリューはそりゃ関係ないとは言わんが比較的任天堂プレイヤーの方が受動的、PSのプレイヤーの方が能動的だと思ったんだが
売れたらネームバリューでちゃうからどっちが先とか言いにくいし
0256名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:38:28.86ID:yi5nMhnZ0
>>252
こういうのもええやんって人はいると思うよ
ただ絶対人に言わないほうがいいとは思うけど
0257名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:38:34.40ID:qRrBr1Kf0
敗因はシンプルだろ

任 天 堂 ハ ー ド だ か ら
0258名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:39:05.48ID:64fvmCMr0
>>252
余計なものゴテゴテデコレーションし過ぎやねん
なんで有名イラストレーターデザイン!有名声優!パンツ!
とか食い付く層が限定されそうな煽りしたのかが謎
0259名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:40:22.30ID:rdJEEi790
>>257
それはない
psハードだろうが任天堂だろうが糞ゲーは存在する
ただここんとこ良作揃いだったスイッチで、唯一、まじで糞だとおもったのが
ゼノブレ2
0261名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:40:30.39ID:q3NV8Wqya
>>258
ゲームシステムがそのゴテゴテ要素を優先してるっぽいのもなんかヤだな
キズナ要素とか探索要素とかバトル要素とかさ
面白みのあるように消化できてるなら良いんだけどどうもそれほど洗練されてないようなんだよな
0264名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:41:53.97ID:q3NV8Wqya
アルスト世界じゃなくてレアブレイドの方ばっかり見て開発したからシステム周りとか地図とかおざなりになったんじゃないの?
0265名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:41:56.39ID:rdJEEi790
とりあえず今日は地球防衛軍5かうからこっちも評価あとでしてやる
0267名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:44:19.63ID:6B2SxM4S0
>>79
これで赤字はないでしょ
そしたらpsのソフトほぼ赤字やん
0268名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:45:48.92ID:oNoUgvZ80
>>247
現代は開発費より宣伝費の方が高いからね
それなのにファンしかターゲットにしてないので宣伝全くしない軌跡シリーズとドッコイは完全に滑ってるよ
0269名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:46:18.68ID:yi5nMhnZ0
>>265
地球防衛軍5面白いよ。
少なくともファンが欲しいものはわかってる感じがする。
ただシーズンパス買ったらもらえる装備の趣味が最悪
0271名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:46:44.13ID:OsOpzqNFp
>>200
ファルコムってこんなんだろ?w
https://youtu.be/3m3zGTZ32_g

こんなのに負けてるわけないんだよな
0272名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:46:57.50ID:dCsckn790
>>260
野村デザインってやっぱ立体化して破綻しないようにとか意識してるんかな
0273名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:48:31.42ID:grgkelAR0
>>267
PSで和ゲーでゼノブレ2ほど開発費と宣伝費かけてそうなのって
少ないけど
0274名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:48:33.81ID:rdJEEi790
>>269
それは楽しみだ
ズンパスは買うつもりないな
最強装備はどうせハクスラだろうから
0275名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:48:42.20ID:LK/1DGOcd
>>267
それはいったい何を指してるんだ?開発規模の違うゲームと比べても意味無いぞ
0276名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:49:23.92ID:i1uJklXar
雑魚が硬い
ボスが痛い
Lvが上りにくい
動き回れて背後に回ったり距離とっても相手のダメージをくらうのが摩訶不思議

アクション面はちょっとなぁ…な出来な気がする
面白いけど人は選びそう
0277名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:49:42.97ID:7gcChtErd
野村とか副島はゲーム開発者→キャラデザって変遷を辿ったデザイナーだからやっぱりゲーム映えってのをよく分かってるわ
単純な技巧の話ではなくて齋藤はそこの部分が野村とは天と地ほどの差がある
0278名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:51:50.65ID:oNoUgvZ80
シンとラ○ラのシーンはキャラデザが違い過ぎて集中出来なかったわ
ああいう時はどうやって調整したらいいんだろうね
0279名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:53:20.46ID:dsZ5fN4u0
>>266
1はキズナグラムとか未来視はよく出来ててストーリーと噛み合ってて上手かったけど
ジェムの餅つきとかは要らんな
0280名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:53:32.28ID:uMn7iU2D0
>>260
ゲーム自体は楽しんでるが、絵は普通に本根さんかノスイニ使ってくれりゃ良かったんだけどな
まぁ今回限定でノムリッシュに統一してくれても良かったけど

キャラデザなんてのはあくまで個々の好みによる問題でしかないのは確かだけど、
古い人はギアスから、新しい人はゼノブレからのユーザーが
今回の男は垢抜けなく女は萌えラノベのsaitomを求めてたのかと言われると疑問が大きい
モノリスはプレイヤーに今後のデザインの方針についてアンケート取るべきだと思う
0281名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:54:29.67ID:LK/1DGOcd
>>271
その低予算ゲーに売上げ負けてるんだろw

キャラのミスマッチのせいでヨシツネのブレイドがヒカリに殺されるとこなんか笑ってしまったぞw
0282名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:54:38.43ID:3Vvhfz7Q0
確かにAmazonはともかく
公式で売り切れてるのはどうかと思うね
0283名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:55:33.76ID:6B2SxM4S0
>>273
開発費はそこまでかかってないでしょ
グラはよくないみたいだし
0284名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 12:58:51.29ID:7gcChtErd
2のシステムのチグハグさを見てると1がどれだけ各要素の調整に腐心してたか分かるわ

パーティメンバーも村人も明るい良い人ばかりで、地図も見やすくて探索が楽しいってのがあったから
クエストやキズナグラムの要素がお互いに影響しあってシステム全体に立体感を与えてたのに、
2は各要素がマトモに調整せずにバラバラで、宣伝はレアブレイドのイラストレーターと声優のことしか話さなかった
0286名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:01:06.50ID:6B2SxM4S0
>>285
ソースは?
0287名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:01:40.98ID:uMn7iU2D0
開発費は人月だから人や、逆に月だけ見ても仕方ないぞ
大体メーカーの語る開発期間なんて数人で会議やってた頃も含める場合もあるし
参考になるのはゼノクロがあのセールスでも特別赤字出してなかったってとこくらいでしょ
0288名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:02:07.05ID:sSWNMlPOd
>>284
ガチャとレアブレイド要素は要らなかったな
ハナみたいに他のブレイドもフォームチェンジみたいなので良かった
0289名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:05:10.14ID:LK/1DGOcd
>>286
どれか忘れたが高橋がインタビューで言ってる、ゼノブレ系求めてる人にクロスと別にゼノブレ系作ってるの言いたくても言えなかったって
0290名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:06:13.15ID:dsZ5fN4u0
そういう雑なところはクロスから顕著だな
わざと嫌がらせしてるのかって感じるくらい要素同士の噛み合わせが考えられてない
0291名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:10:24.42ID:LK/1DGOcd
そもそもモノリス自体は納期さえ守れば赤字にはならんだろ、金出してるのナムコや任天堂なんだから
0292名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:11:05.80ID:sSWNMlPOd
>>290
ゼノシリーズでいえば1が異質なんだよね
あれは出来る範囲でやるようにしたって社長が訊くで答えてたし
その割には盛り込んでたけど
0293名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:19:05.41ID:7gcChtErd
>>291
この手のスレで「オタクを引っ張るための戦略的ソフトだから任天堂とバンナムがケツ持ってくれる」って言ってたのに
プロジェクトクロスゾーンは売れなさ過ぎて主要スタッフが皆辞めて2017年発表を告知してた新作も中止になったぞ
何でもかんでも甘く考え過ぎたわ
0294名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:19:36.51ID:Z8v2hleE0
万人向けで大人から子供まで誰でも簡単に理解できる内容なドラクエとかスマホゲーが好き、
みたいな人ほどゼノシリーズに拒絶反応があるんじゃないかな
0295名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:20:05.63ID:dsZ5fN4u0
>>292
サーガに退化してどうするって話だわな
あのチームがゼノブレ1でしか達成できてないことをもっときちんと伸ばさないと
先行き暗いと思う。1みたいにしろっていう単純な話では無いよ
0296名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:20:11.94ID:/0Hyhjiga
なんでいちいちUIとか変えるんだろう
プログラマが退社したとか?
0297名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:23:14.85ID:uMn7iU2D0
>>293
PXZってまずモノリスはただの「ナムコの下請け」で任天堂のハード戦略とか関係ないタイトルだろw
0299名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:35:32.48ID:Sw4w3Tk3d
>>297
発売した時は
「任天堂ハードでPSサードのキャラクターが出ると思わせることに意味がある!任天堂のセカンドが作ることに意味がある!だから切られない!」
とか擁護してる奴が山ほどいたよ、それこそ今のゼノブレ2と全く同じ論調で
0300名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:36:52.39ID:ICrpLOF60
まーたバカブタ必殺ゼノガゼノガからの
だが買わぬかよ様式美だな
0301名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:37:35.68ID:KMnUG6yaa
敗因もなにもこんなもんやろ
ゼノブレ信者の声がでかすぎるだけや
0302名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:39:15.16ID:uMn7iU2D0
>>299
そこらに意味があったかどうかはともかく、
PXZが任天堂ではなくバンナム(とコラボサード)主導の案件であることは変わらないので
0304名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:53:20.46ID:OsOpzqNFp
>>281
動画は貼れないんだなw
具体的に比較されちゃうと都合悪い?
0305名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:55:58.93ID:upfXkuWWd
ゼルダマリオに並ぶの三大タイトルの1つなんだろ?
こんなもんじゃねーよなぁw
0306名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:58:18.16ID:bdx7XMDV0
ぴっピー↓ぴっ!
おそらくターキン族の鳴き声がオミットされたのが原因だも!
0308名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 13:58:36.80ID:Rmj407+y0
>>106
ゼノクロの惨状を知ったら在庫絶対に抱えたくないから仕入れしたくないだろ
ゼノクロって今尼の値段凄い事になってるぜ

そんなゼノクロの方が面白いって言ってる奴も結構いるし・・・
まぁ凡作(以下)だったって事だな
0309名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:03:05.96ID:Rmj407+y0
>>138
あれだけCM売っちゃったし赤字だろうけど、モノリスって任天堂の子会社みたいなもんだから大丈夫でしょ
任天堂はswitch売れてるしね

…しかし今更だがなんでswitch売れたんだろう・・・
なんだかんだ携帯機強い(大人が子供に買ってあげる時テレビ占有されないとか)ってのと
ゼルダかねぇ・・・

しかしゼルダってメタスコアのユーザーは低いんだよなぁ・・・
実際にやってた奴も「普通」って感想多かったし・・・ww
0310名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:10:10.68ID:eK8YJw3F0
ゼルダにケチつけたせいで全てのレスが台なしになる典型ですやん・・・
0311名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:10:28.82ID:989iVYAS0
コレは任天堂もちょっと肩透かし食らった感あるだろ
ちょっと騒ぎすぎだったわ
0312名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:14:57.73ID:uMn7iU2D0
>>311
次のゼノブレ3かゼノクロ2か、はたまた既に出てる
ファンタジーっぽいやつ(案外あれがゼノクロ2の可能性もあるが)かわからないが
また騒がれると思うぞ、別に2も物議を醸すキャラデザ以外はUIで多少問題があるとはいえ
面白いのは間違いないからな
0313名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:18:09.51ID:Rmj407+y0
ゼルダだけ神聖化しすぎな
俺はやってないからはっきりとは言えないけど、俺と好きなゲームについて感性が似てる奴は2人は
「普通」という答えだった
因みに任天堂ゲーム大好きって奴は面白いってべた褒めだった
俺はマリオとか嫌いだからねぇ・・・そいつとはゲームの趣味は合わない
0314名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:20:58.39ID:JATcGK2M0
絵がキモすぎた
0317名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:22:43.55ID:76egWDes0
豚「よーし、次もがんばっちゃうぞー」
0318名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:24:53.30ID:grgkelAR0
真面目な話PS和ゲーでゼノブレ2より金かかってるのって
ドラクエ11、モンハンW、FF15ぐらいじゃないか?
それで9万ってやばいでしょ
0319名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:27:04.92ID:0rXk1vQd0
とりあえずマップ機能とタイガー強制なかったら自分にとって90点だった
長いプリレンダムービーはつらいのでセリフを読んで適時に飛ばしていければ
神ゲーと良ゲーの間くらいまで行った(´・ω・`)
0320名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:29:34.12ID:0rXk1vQd0
売上か…
まあマリオの直後だしな。
とはいっても間延びして色々出されてもいままでの
ゲームでるの間延びした任天堂ハードの継承になっちゃうし。
0322名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:34:03.28ID:PUQvVaFU0
>>283
>>グラはよくないみたいだし

それは、開発費に関係なくてスイッチだからじゃないの?
0323名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:36:35.44ID:PUQvVaFU0
>>287
それって、ゼノブレイドXで赤字になっていないという証明にはならないのでは?
モノリスソフトは色々な任天堂ソフトに名前が出てくるからね。
0324名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:41:18.01ID:rdJEEi790
サブクエひでーぞ

おつかいでさんざんたらいまわしにされた挙句に
スキル観察眼Lv2必要ときやがった

やっぱゴミ糞ゲーだわ
0325名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 14:46:48.21ID:rK0Y3WYj0
レックスの子供デザイン、ホムラの性的なデザイン
この2つで一般人から購入を敬遠されて
蓋を開けるとキモオタ全開のノリ

メインシナリオも褒めてる人間極少数で
ただ暗いという評価
0329名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:09:46.53ID:QHNLiqCda
無事に初動は前作越えしたことで、ゼノブレイドファンとしては次回作も充分に期待出来るのが嬉しいよね
まずは来年いっぱい展開される追加コンテンツを楽しもう
0330名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:10:42.91ID:QHNLiqCda
>>328
それを望む人はSwitchでゼノブレイド Switch Ver.を任天堂にお願いし続けるしか無いだろうな
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 15:19:57.82ID:PHq2n62H0
オタクに媚びすぎた
自分の趣味なのかもしれんが
絵師と声ばっかり宣伝してたのがかなりマイナスイメージ
0332名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:29:34.22ID:Z8v2hleE0
3DS版DQ11を途中で投げた俺がゼノ2は睡眠時間削って遊ぶくらい楽しんでるけど、
エロい女の子に騙されて買ったようないまどきの若い子には合わないだろうな、とは思う
戦闘やキャラの成長システムやフィールドが複雑すぎる。
ちゃんと理解出来たらめちゃくちゃ楽しいんだけど、スマホゲーとか手軽なゲームばっかな今の時代、
昔は方眼紙でマップ自作してましたみたいな物好きにしか売れないわ
0333名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 15:29:47.63ID:Ie5CwEjw0
前作超えしてるんだよなぁ
しかし、ゴキブリはどんだけゼノブレに夢中なんだよ
0334名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 15:35:15.21ID:2z8mRGjQ0
ゼノブレ10が出るころには初週売り上げ30万とかの作品になってるよ
まぁ見とけって
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 16:42:23.22ID:PsdkGEG8p
>>332
完全におっさんホイホイだよなこのゲーム
SFC・PS1辺りのRPG黄金期のゲーム好きなら間違いなくハマるけど最近のぬるま湯ゲームしか合わん奴には無理だわ
残念なのはおっさんゲーマー達はPS3、4辺りに失望して激減してしまった事だよなぁ
0336名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 16:47:14.31ID:4CaCnYyb0
ゼノクロが足を引っ張ったとは言え、アプデ修正できたはずなのに完全沈黙だったからな
自業自得だよ
0337名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 16:53:38.66ID:Ax4wwWnrd
ゼノブレ2がファイナルファンタジーってタイトルだったら30万はいってたな
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 16:58:10.55ID:PsdkGEG8p
>>337
割と本気でFFに求めてたのはコレだわ
FF4〜6辺りをリアルタイムでプレイしてた時と同じような感覚になってる
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 16:59:44.73ID:TvFSpqty0
メタスコアか海外の売り上げ本数で結果出してるゲームなら
日本の売り上げ見て「日本のゆとり世代はさ」なんて語れるんだけどねえ
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 17:02:36.81ID:XgOUkHuP0
売れてないんだからゲーム性に触れる以前の問題だよ
システムなんて買ってプレイしてみてわかるもの
オタ臭くて古臭いキャラデザやノリで避けられてるんだよ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 17:07:07.87ID:4rMVsVcrM
国内でも国外でもゼノキモスより今のffのが遥かに受け入れられているという現実がやっぱつれぇわw
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 17:09:11.40ID:B2PXJKte0
なんなの?って言われても
ゼノブレイドクロスがクソゲーだったせいだろ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 17:15:11.95ID:+EY2h5qiM
FFがティナが亀頭って喚いてセリスが顔赤くするような下品なゲームだったら次回作出てないと思うわw
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/07(木) 17:18:37.59ID:sSGQ7KHB0
FFとゼノを合わせたら最強の厨二ゲーができる可能性が微レ存?
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