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【悲報】ゼノブレイド2 ゲーム内に複雑な戦闘の説明がないためtwitterで説明し始める
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2017/12/07(木) 22:26:51.91ID:vrBWNzjuM
https://twitter.com/XenobladeJP/status/938345672268320768

ちなみに、この顔アイコンのまわりをよーく見ると、白い球が回ってるのが見えると思いますも。じつは、この球の数が必殺技のレベルを表してるんですも。
これを覚えておくと、レベルの高い必殺技を無駄に出さなくても済むから便利だも!!

https://twitter.com/XenobladeJP/status/937953548108566528

みなさん!「キャンセル」使ってますかも?オートアタックが当たったタイミングでドライバーアーツを出すと、パキーンと気持ちいい音と共にキャンセルが発動。
攻撃力が上がって、必殺技のゲージが通常よりも溜まりやすくなりますも!
0905名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:22:45.63ID:12exbtgt0
今回フィールドもあまり誉められたもんじゃないわ
敵が多すぎる上にことごとく高レベルが配置されてて探索台無し
0906名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:24:11.05ID:8/qElqkz0
>>904
一番言われてるのは一度キリだからな

俺はフラゲ者が後で見直せないと言ってたのを知ってたから、じっくり見てたけど
ストーリー早く進めたい人は読み飛ばすだろうし
0908名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:27:26.44ID:gZkFslXa0
>>874
藝大かよwwwやっばwww
0909名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:28:14.17ID:KxcBOTyY0
>>905
エルピス霊洞から当たり前のように、プレイヤーの通路上に二つ名持ち配置してるしね・・・
プレイ時間の水増しをしようとしてるのかと邪推してしまうレベル
0910名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:31:09.74ID:12exbtgt0
>>909
ネームドじゃなくても70オーバーの敵多すぎるんだよなぁ
特に索敵範囲広い飛行系は最悪
0911名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:34:33.84ID:iK1GhyU1M
>>905
えー無理矢理スニーク楽しいやろ
索敵範囲外して移動できるとこ多いし
0912名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:35:07.53ID:d6Fc75V+p
>>905
同レベル帯でも無視して逃げ切り不能なレベルに配置されてるからなぁ…
中盤以降は当たり前のように遠距離ブロー持ち配置してたりで逃げる前に殺しに来るし
0914名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:36:15.35ID:iK1GhyU1M
>>910
ハーブ詰みのあれは確かにイジメだったな
ワンパンの敵が空から来るの
まあハシゴに手を掛けたら
タゲ切れるから逃げるの楽だったけど
0915名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:39:04.34ID:iK1GhyU1M
>>912
戦闘開始時からトラに若干のヘイトを持たせとくんやで
操作キャラがトラなら別の奴に

地味に鳥やら恐竜やらボス猿に追いかけられてないぜ
0916名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:45:43.67ID:Cog+6kjcp
戦闘が大衆向けにしてはかなり難しめに設定されてるよね。
例えば小学生がこのシステムを即座に理解しブレイドやチェーンを使いこなすとしたら相当地頭いい子だよ。
0917名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:55:18.89ID:PhLCavF70
マイナスボタンで地図出るようにして。本当にイライラする
あとあの露出ヒロインは女性ゲーマーにとってはキモさしか感じないからコスチュームチェンジも実装して
0918名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 13:58:16.77ID:Htvt064K0
そういやゼノブレ1本スレでもエアプの信者みたいなのが声でかいな
ゼノブレ1のちょっと残念な所とか、ここはこうだったらよかったな、みたいなごく普通のレスを見て
IDコロコロで発狂しまくる。だから本スレは見てない。はっきり言って邪魔だ
0919名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:07:51.61ID:Ibe1vClVM
>>743
俺もそう思ったわ。
まだ使えないので正解?
とにかくuiが雑で不便。
シリーズ通してそうだがな。
0920名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:10:34.72ID:Ibe1vClVM
ヤベー急にゼルダdlcきたわ。
ゼノブレへの不満もあるが一時中断してゼルダ行ってくるわ。
改善されるといいね。どうせされないだろうけど。
0921名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:28:50.84ID:nWXJV/3L0
いちおうゼノクロスの発売後にUIデザイナー他募集してたし、次のゲームからは
改善されるかもなんじゃない
UIデザイナーはゼノギアスからの古参だかって噂だから切れなかったんだろ
ゼノギアスの頃からソート機能無かったしあっても使いにくいのばかりだった
0922名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:42:16.95ID:W24WQwefM
>>921
UIを設計してる老害古参を切り捨てしない限り改善できないのかよ
高橋のお友達だからなのか?本当だとしたらその無能のせいでいつまでもゼノブレは一流になれないな
0923名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:47:04.69ID:Y1gMIRj1d
>>892
不満は不満として扱ってるのに何が盲目?
0924名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:53:13.31ID:gnNx3eEkd
>>911
ユニークいないところには雑魚の集団がいるのがな・・・
しかも乱入がよくあるし
0926名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:55:44.63ID:sYu8/Ix6a
十字キーヘルプという今世紀最大の糞UIを作ったのはほんと誰だ
0927名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:57:57.93ID:Uiu53t4gd
「プレイヤーは格闘ゲーム用語の『キャンセル』の意味を知ってる」
って前提で説明もなく別ジャンルのゲームの用語使ってるのがもう完全に馬鹿、自分の事を客観視出来てないゲームオタクの喋りそのもの
この説明で格闘ゲームやった事のない人がアッパー昇竜拳の原理だと分かる奴が何人いるんだよ
0928名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 14:59:36.29ID:BenMjvUc0
アーツキャンセルのスキル取るだけで必殺ゲージ面白いくらい溜まるからな
アーツ3つ発動→ブレイド切り替えてアーツ3つ発動→ブレイド切り替えて必殺とか気持ちいい
0929名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 15:00:22.56ID:iK1GhyU1M
>>927
なるほどとおもた
0930名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 15:04:21.65ID:1kIwRm1j0
専門用語やチュートリアルが一度だけで読み返せないのは
開発者には分かりきってることを買った人も同じだと思いこんでしまってるという
超がつく初歩的なミスに基づくものだから今後の修正は難しいと思う

これで一番あきれたのがハナに装備させるアシストコア?の一覧
何百個もずらーっと並んでて、○○抵抗IIIとかがバラバラになってる

何の並びかと思ったら、ただの五十音順!?
アーツ○○が先頭で、ら行が最後
こんなもん全部のアイテム名が頭に入ってる開発者でもない限り探せるわけがない
強権もった外部の人間を入れない限りこの病気は治せない
0932名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 15:24:07.54ID:9TFdFBWy0
ああ、ひとつ典型的なのを思い出した

悪名高いゼノクロのロブスタークエスト
あれの犯人が「安心しろ、NLAの外には爆弾は仕掛けていない」みたいなことを言って
案の定、外に出て行く通路の端っこに爆弾があったわけなんだけど
「シームレスマップのどこからどこがNLAの中か外か」を理解してるのは内部スタッフだけだからな?

こいつらユーザー目線にはまったく立ててなくて、そういう点ではドラクエの足元にも及んでない
0933名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 15:32:32.18ID:ZcXukZ6t0
>>916
オートアタックでドライバーアーツ溜める
アーツ溜まったら撃つ
アーツ撃つたびブレイドの必殺技ゲージが溜まるから溜まったら撃つ
仲間のブレイドの必殺技も溜まるからコンボ受付ゲージと
コンボルート見てレベル順に撃つ→ブレイドコンボ完成
そのうちパーティゲージが3つ溜まるから
溜まってたら適当に+ボタン押してチェインコンボ発動
キャンセルとか細かいテクニックは置いといて覚えるのってこれくらいだから小学生でも出来ると思うけど
むしろ先入観無いからおっさんよりマスターするの早い気がする
0934名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 15:49:07.53ID:f7+e5nw4d
まあでもモノリスならしかたねーな
基本的に出すゲームだいたい糞だろ
0935名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 16:02:55.16ID:Q7SGbv7K0
>>843
ゼノブレはシャーマンキングやろ
0936名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 16:11:13.57ID:iKIOPQUZ0
>>397
クロスみたいに大量に快適に拾えるシステムは
作るのが相当面倒くさいのだろう

だからキモブタ対象の萌え重視ゲームにはそんなもん必要ないから却下、とかな
0937名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 16:16:58.15ID:9TFdFBWy0
クロスの仕様の方が圧倒的に楽
つまり意図的に面倒臭くしてる
0938名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 16:19:42.15ID:syX0wQI8d
>>936
今回の2も、イベント戦直後のアイテムは自動で取れるようになっているから、わざとなんだろうね。
0940名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 16:30:25.14ID:dzEB4SEQd
ユーザーがストレスを溜める様を想像すると酒が旨いんだろうな
0941名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 16:41:06.30ID:qhsdv01O0
クリアまでの総プレイ時間を延ばすためには
雑魚戦マップUIアイテム拾いと細かな心配りが必要だから
0945名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 17:36:54.44ID:5/v7/8zBp
ニシくんさあ‥オナホ装着したままゲハやるのやめてくれないかな
0946名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 17:43:04.14ID:aA/g1CKba
>>9
説明書は別売り仕様なんじゃね?
アンサガとかラスレムみたいに
0947名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 17:47:01.12ID:9TFdFBWy0
>>944
ああ、それはわかるんだけど
格ゲー用語のピヨるとかめくりとかと同じで
ユーザーが作った狭義の造語をそのまま採用してるのが似てるなと
0948名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 17:50:22.99ID:95Go+bW00
>>930
1から進化してなくてワロタ
0951名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:02:58.40ID:95Go+bW00
ゼノ2は売れて欲しかったんだけどなぁ
今からでもUIの熟練者を雇って改善すべきだわ月100〜200万で雇えるだろ
0952名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:03:26.14ID:95Go+bW00
>>950
英語
0953名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:08:01.36ID:PzZbR5cC0
どのゲームもそうだが、ユーザー目線でゲーム作りできないサードは
総じてゴミ
糞ゲーしか作れない
0954名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:10:17.60ID:WpCNrskDa
ドストライクなネトゲゲーマー崩れは大体の用語は理解できるけどね
ただネトゲ後進国ではニッチすぎる層だと思うが
0955名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:12:09.38ID:Uiu53t4gd
もう既にこんな完成度で発売しちゃってズンパスまで売っちゃったのに今更UI担当呼んで直しても失った信用は戻って来ないぞ

と言うかこのスレでも「クロスの時はだんまりだったけど今回は説明してるからやる気がある!」とか言ってフォローしてる奴もいるけど完全に病気
クリエイターなら作ったゲームで勝負しろよ、SNSでどう謝罪するかじゃなくて
0956名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:31:45.07ID:e/zlcp4g0
ゼノクロも色々と戦闘要素とかは特に説明が不親切だったか
それ以下だしな、ちょっと過去の作品見るだけでマシになっただろうに
0957名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:33:04.50ID:eLv325f80
ちゃんと任天堂サポートにクレーム入れといたよ。
初心者やRPG経験者以外にもわかりやすいチュートリアルや説明にすぐに見られる電子説明書をちゃんと入れてくださいってさ。モノリスに任天堂のメインIP作ってるPやDが乗り込んで高橋に説教しに行って欲しい
0958名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:38:19.73ID:lkWsM3Cra
ホイミとかなら説明不要だからいいけど、一般人には難しいと思う
コンボが3種類あって、それ前提のバランスになってるからなあ
0959名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:41:25.80ID:bVYA++Raa
そもそも一般人向けのゲームじゃ無いって認識なんだろう
尖ったゲームを作ると俺たちカッコいいみたいな感じを受ける
0961名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:55:06.55ID:nOSiddLmd
最早「尖ってる」じゃなくて「劣ってる」だよな、単純に
分不相応な任天堂マネーのせいで自分達が一般的なクリエイターより明確に劣ってるって危機意識が芽生えなかった
0962名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 18:57:06.84ID:ufeDzlNea
「ゴリ押しが通用してしまうと作り込んだバトルの意味がなくなってしまう」じゃあないんだよ
全員が全員FF5で薬師使って低レベルクリアするわけじゃないだろ?
なぜ「下手な人もクリアできて上手い人はもっと楽しめる」ゲームが作れないんだ?昔作ってたろ貴様らは
0963名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 19:09:46.86ID:h3IR6b2D0
不親切は不親切だな
情報屋とかで情報買っても漠然としてる
ただまあ ブレイド三体つけれるようになる頃には慣れるけどな
0964名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 19:20:17.31ID:4vWe0IZ0p
分かりにくすぎるし、ゲーム内で振り返って見れないのが糞
大事な話の途中でいきなり説明始めて、初回だからボーナス付けるからコンボやってみてとか言われて1発で理解できる奴いるのか?

正直ゼノブレ2は70点の凡作だわ。1に遠く及ばない
0965名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 19:30:46.21ID:AybALbDG0
戦闘のキズナってどういう仕組みか全然知らねーんだが説明あったっけ?
数値とかグラフ的なのないからマジ増えたのか減ったのかすらわからねぇよ
0967名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 19:44:47.68ID:4vWe0IZ0p
>>965
たぶんちゃんとしたのは無いんじゃね?
2話のニア救出の流れで色々とダラダラ流して説明してたけど、あんなん理解できるわけが無いわ
導線がほんと不親切
0968名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 19:56:51.86ID:WpCNrskDa
キズナの初期値が増えるアクセとかその数値にどれだけの価値があるのかさっぱりわからん
コスメは割合だからわかるけどさ
0969名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:05:49.79ID:SATPtuz90
ゲーム内tips未搭載は流石に正気を疑う
あと採取のフィールドスキル発動でいちいち喋られてテンポが悪い
キズナリングを埋め終わったブレイドがまだ埋まってないブレイドと一見して分からないとか
成長要素もどこにいるかわからんユニーク倒せとか
ブレイドのキズナ上げがくっそダルいとかとにかくユーザー目線を忘れて作られてるって感じがする
0970名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:13:30.50ID:U7IgGWa30
戦闘は外部見て理解できた
マップはどうにもならん
面白いのにここは残念
0971名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:20:57.80ID:kceBNdzG0
もうオートアタックとアーツぶっぱだけで行けるとこまで行くことにするわ
いろいろ面倒になってきた
0972名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:21:44.74ID:SATPtuz90
マップが1から最初から全体図があることを除いて劣化してるのは本当に謎
0973名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:27:07.81ID:SATPtuz90
まだクリアしてないけどストーリー進めるのもきつくなってきた、キャラがあんまり好きになれん
助けられるくせに世話になったヴァンダムを見殺しにしたヒカリとか
前向きで人に好かれるということを行動ではなく口で説明されるレックスとかどうなのよ
あと唐突にホムラが大好きとか言い出したときは流石に閉口した、誰か説明してくれよ
0976名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:35:36.49ID:1kIwRm1j0
他が強烈すぎてたまにしか話題にならないけどポーチの謎も何とか説明してくれ

1個入れて時間切れになったら勝手に補充されるのは何でだ?
アイテム5個をまるごと入れてるなら自動で減っていくのは理解できるが
1個しか入れてないのに使い続けるのは何かチュートリアル見落としてるのか?
悪徳業者のクレカ自動引落じゃないんだから、できればやめて欲しい

あと、使い続けてなくなってるはずなのにポーチの中身が空にならないっぽいのは何でだ?
何日も前からずっとポーチ触ってないのに空白になってないとおかしいんだが
0977名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:38:30.73ID:Sweqny080
ブレイドコンボの一覧がないとか
経験値はどのくらいなのかメニューを開いても分からんとか
キャラクターのモードのチェンジがメニュー>キャラクター>Yボタンとか
UI全体的にクソなのは分かるとが戦闘そのものに何が難しいのか全く分からん
属性玉の割る法則とかか?
UIは3作目だしあれはわざとそうしているの?
0979名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:41:59.03ID:NbAYTum3K
>>973
正直いつ恋愛に発展したかとかわからん、俺も男として好きになる描写なんてあの場面までにあったとは思えなかったし
それにレックスが体格的にも精神的にも子供でそこまで入れ込まれることに共感できないのもある
ヒカリは正直擁護不能、唐突な夢遊病イベントといい悪い意味で深夜アニメみたいだわ
0981名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:47:47.36ID:gDgF55gta
>>977
何度も言われてるけどシステムが難しいんじゃなくて
単純にわかりにくいだけ
一度しか説明しないせいで、どっかで一カ所覚え損ねると
そっから先が全部わからなくなるんだよ
単にチュートリアル見返せれば、この部分への批判はほとんどなかった
0982名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 20:58:37.44ID:Sweqny080
>>981
一回は試せるから特にそういうのなかったな
でも、反属性とか全く資料がないから分かるわ
戦略を立てるのがクソめんどくさい
1はtipsがやかましいくらい来たのになんで消したんだ
0983名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:01:55.52ID:ZnN19LtOa
>>982
お前にとって一回試すだけで支障なくても、そこに支障を感じる人はいるんやで
なんでも自分目線で考えちゃあかんよ
0985名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:09:20.00ID:3+x57lFR0
どうでもいいから十字キーの割当、3つにヘルプいれんなよw
すげー邪魔www

あとエクスパンションパスの項目をオプションの中に移せw
あれもセーブする時、地味に邪魔ww
0986名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:10:31.64ID:tN+WXQz30
あと一度使ったコンボルートは効きにくくなるでよ
0987名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:12:07.15ID:SATPtuz90
そういやアクアティックとかの敵がどの種族か一見して分かる要素もないよな?
特効とかやたらあるのにそういうのがすぐ分かるようになってないのもおかしい
0988名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:15:01.01ID:1ioXk9qgp
>>986
地味に面倒な仕様だな・・
0989名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:15:58.22ID:3+x57lFR0
十字キーにヘルプ割り当てるのだけは至急なんとかしろw
バグとかわかりづらいとかまだマシw、そんなレベルを超越してるぞw
0990名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:19:38.53ID:gZkFslXa0
>>973
わかる。無印はプレイした?
0991名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:20:29.03ID:lO/T9nj/r
よかったフルプライスで買わなくて
Witcher3終わって安くなった頃に買ってやるよ
どうせクロスみたいに値下がるだろ
0992名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:23:58.26ID:NYEZZH2m0
>>991
このTwitter知らなければ仕様がわからないままなの?
それでいいの?
0993名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:39:23.21ID:lO/T9nj/r
>>866
同じところがダメと反省してたはずの高橋は実際には馬耳東風だったんだな
0994名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:44:06.46ID:LMp/W5vD0
ゲーム自体は面白いからクロスと違って1みたいに当分下がらないと思うよ
WiiUで配信されるまで4000円以上維持してたな
0995名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:50:40.44ID:lO/T9nj/r
>>984
意味分からん。
ギアスの格闘コンボ、
ブレイド1のチェインアタック、
クロスのカラーコンボ、
出る度に複雑怪奇になってるじゃねーか
0996名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:54:14.63ID:NbAYTum3K
>>994
いや今回は正直…説明不足過ぎるしUIもマップもよくないし
ストーリーとキャラもあんまり…
やっぱ1みたいにオタク集団のモノリスは任天堂ががっちり手綱を握らなきゃ駄目なんやなって…
0997名無しさん必死だな
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2017/12/08(金) 21:58:50.98ID:W1HW/8qU0
一度気づけばなんてことないってわかるよ
気 づ け ば

個人的に最初のメツ戦とニア加入時のチュートリアルが良くないと思うわ
いきなりレベルIIを使わせてくれるから勘違いするし、
戦闘中にレベルIIIまではまず溜まらないから完遂出来ずに片手落ちだ
1000名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/08(金) 21:59:55.15ID:gZkFslXa0
ストーリーは最近のJRPGの中では良い方だけどやっぱ2である以上無印と比べてしまうわ。
無印はいろいろと良すぎた。無印プレイしなきゃ良かった。罪なゲームやで。
10011001
垢版 |
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