ぼく「よっしゃ中ボス倒したでー」→主人公敗北or不利なストーリーが始まる→ぼく「えっ」
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軌跡は「ボスの体力を○%まで減らせ」みたいな表示が出る なんで逆に中ボスに圧倒されるように、設定しないんやろ。 そういう負けイベって一定時間経つと強制終了したり回避不能の一撃死する技撃ってきたりするのがよくあるパターンだよな 3話なんか半分でイベント入れられるんだから、半分で終わったって良いとは思うな いい感じに接戦だけど結局負けてしまうって
作るの難しいのかな
負けイベントだけは何とかして欲しい まだ序盤の方やってるところだけどゼノブレ2はそのパターン続くなあ
道がよく分からずウロウロしてたらレベル上がってたのもあって結構余裕で倒したのに直後に全然歯が立たないムービー
1とクロスはそういう負け必須の戦闘の場合、ある程度敵の体力減らすか何かで途中からムービーに入ってた気がするんだけどな テイルズのリオン戦は、勝ったらバッドエンドになる模様
あと思い出せるのはBOF3のサントバリオだったか 昔からRPGの基本じゃね
ただHPの途中で終わる、終わる時にカンスト全体攻撃されて終わるとか
そういうのだと気にならんけど削りきったのにイベントじゃ勝ってない系は違和感出るね これは分かる
特に嫌味メガネみたいなムカつく相手をボコったのに負けたことにされるのはイラッとする 戦闘→戦闘中に突然止まる→経験値GET画面→主人公「くっ、勝てない!」 とりあえず小手調べ、みたいな感じなんだろうな
言うなれば体力ゲージが何本かあって、こっちが削りきったのはその内の1本目だけだった、つー事で納得してるんだけど >>17
特段気にはしてないんだけど、片膝付いてたり倒れてたりはどう変換する? あるある
ゲーム中は強くないのにムービーだと急に強い扱いの奴ねw
ぶっちゃけゲーム作ってるチームとムービー作ってるチームが違うから・・・ >>17
君今間違いなく床ペロしたよねって時がある 昔ゼノギアスでそれやられてスゲー萎えたの覚えてる
まだおんなじ事やってんのか 空の軌跡のレーヴェ戦みたいに
むしろ倒せるのおかしいと
後からパッチで超強化されたみたいな例もある スパロボだと頻繁にある
「な、何という数だ!」「こ、これはさすがに勝てないかも知れないな・・・」
↓
ゲームが始まると一機で敵を無双
ボスを一方的に瀕死にさせる。あと少しで倒せる。ぼく「こいつ全然強くねえなあ」
↓
ボス「中々やるようだな。しかしその程度ではまだ私には及ばぬ。次の闘いを楽しみにしているぞ(撤退)」ぼく「・・・・・」 戦闘で勝ったのに、直後のイベントで負け扱いになるのほんとやめてほしいよな。 勝っても負けても展開変わらないのと
そもそも勝てないように設定されてる一本糞ってつまんねーよな
ラノベじゃないんだからプレイヤーの行動次第でシナリオ変化させろよと ムービーだと無類の強さを誇る最強のライバルが、実際に戦うと雑魚に毛が生えた程度にまでパワーダウンし
仲間になったら最後、使えないお荷物と化すJRPGのお約束 イベント展開だから負けは確定でいいがボコボコにしたのに1ミリもライフ削られてないような余裕面して話し出すのがな
なら完全無敵にしろよと
それでいてイベントバトル勝たないとシナリオ進まないというアホ臭さ ここ最近ゼノに押し付けようとしてるけどそれ軌跡で散々言われ続けられてたネタだからな
執行者との1Rとか全部それ ムービーか、一見通常のバトル画面に見えても1ターン限定のオートバトルでさっさと済ますならええよ 軌跡シリーズというか閃の軌跡の場合
中ボスどころかラスダンのボス相手でもやってるのが問題なんだよなあ >>28
おう、引換券さんの悪口やめろや
実際、敵が仲間になったらHPが半減どころか1割未満に落ちるようなのなんとかならんのかね スパロボの場合はその逆パターンもあるな
「○○が来てくれた!これでなんとかなるぜ!」→能力低すぎて戦力外 シチュエーションはボス側の舐めプなのに
戦闘中の「おのれ・・・!!」とかの被ダメや
断末魔ボイスが本気状態の使い回しなのは萎える
で、終わって会話イベになったらさっき「ぐわぁぁぁぁぁ!!」とか言って倒れたボスが
余裕たっぷりで所詮その程度のようだなみたいなセリフ吐くのも 負けイベは負けイベらしくして欲しい
勝ったのに毎回イベでは負けてるとか訳が分からん HPが敵軍の頃のまま仲間になったキュベレイがいたような >>39
それ言ったらイングラムもそうだけど、どっちも一話限定だし… >>29
メガネ&ゴリラ戦で初見は油断してたらあっさり負けて、
リベンジで慎重に戦ってたら相手のHPを半分くらい削った時点でイベントシーンが入って一方的に負けた時の
それさっき負けた時にイベント起こせばよかったじゃん感は凄かった >>41
それ言ったらヴァンダムさん死ぬ前にやれよってなるので考えるのはNG おっ
テイルズ叩きやな
ほんま糞みたいに好きだよな >>42
ぶっちゃけそれもちょっと思った
同調出来ないから若干察してはいたけど、好きなキャラだったんで残念
まぁそこは負けイベント云々とはまた別の話なんで置いとくけど 買ったのにイベントで負けイベ
敵だと強いのに味方だと雑魚
主人公闇堕ち
この辺の糞展開は萎える ゼノクロは勝ったら敵がちゃんと撤退してたんだけどな >>44
後一話は死なんだろと思ってたからちょっとびっくりしたわ DQだってゲマ倒しても負けたことになるだろ昔からあるネタ ゼノブレ2は敵が倒されたボイスを吐いてからのだからポイント高い なんとか倒せるかと思ったら戦闘中に演出入って敵が必殺技使ってきたリ
はまだ良い方だよな ある程度ダメージ与えると敵が大技出して戦闘強制終了
経験値と報酬アイテムはその後のイベント後に(操作可能になったら)入る
なぜこんな簡単なことができないのか 逆にこっちが負けたのに勝ったことになるゲームってある? ゼノブレ2とかファルコムやん
お寒いJRPGのお約束 どうせ負けイベントだからって殺されるの待ってたら普通にゲームオーバーになるのが一番腹立つよね
勝たないと負けイベントに突入できないとかわけわからん 負けイベントならそれはそれで圧倒していいとおもうんだけどね
まぁ昔のソフトだと「これ負けイベントやろ?」とか思ってたら普通にゲームオーバーとかあったが >>58
何もせず突っ立ってて殺されない訳ないだろ 負けイベて基本時間の無駄の茶番なんだからムービーでいいよ
またはどうしても入れたないならライフ100しかない時に先制で全体に800ダメとか出して終わりでいい
どうせ勝てないんだから 昔のドラクエとかなら相手のリアクションもなく
「ゾーマをたおした!」ってなるだけから違和感なかったんだけどね
今のゲームは声あるし敵が戦闘不能になったらしっかり倒れるしさすがに苦しい イベント演出と戦闘は切り離さないとイベントが地味になるからな
こんなの言い出したらドラクエのイベントで死んだキャラにザオリク使えって話になるし >>63
たしかに
所詮ゲームだと思って楽しめたもん勝ちだな >>58
中ボスの眼鏡にかなうだけの人物だと証明できず、虫けらのように殺されたか。
もしくはお助けキャラの到着まで持ちこたえられなかったか。
いずれにしても、単にやられるだけで前に進める設定は教育に悪い。
「転生したらチートでええやん」みたいなバカの声がデカくなるだけ。
お前みたいなのは切って捨てていい。 >>1
???:「いつから中ボスを倒したと錯覚していた?」 一番おかしいのはすぐそこで派手に戦ってるのに
何か作業を続けてるとか食事を続ける敵なんだがw
RPGでこういうのって視点カメラと同じく
永遠に改善、進化しないんだろうかな >>53
1ではやってた
2はムービーど操作があまりに別物過ぎる >>68
メタルギアで確実に侵入者を目撃してて何人も殺されてても、
しばらくたつとニワトリみたいに通常営業に戻る兵士とかおかしいっちゃおかしいけど。
ダニのようにしつこくてもこっちが困るわな。
まあ、ノーアラートノーキルってのがゲーム内の最高評価に繋がるから、
実はノーアラートノーキルがゲーム内の史実っぽいけどね。
「死んでしまうとは情けない」
という酷いセリフがあるけど、あれも一度も死なないという勇者の伝説なんだろうな。 軌跡以前にテイルズもそうじゃん
2作目のデスティニーからだし >>65
別に助けはいるとかアクシデント起きる系ならまだ粘る事に意味があるからいいけど
覚醒落ちなら腹立つ
>>67
毎戦心折りにくるやべー奴
>>63
ドラクエもなんだかんだ結構気にしてる
蘇生出来る奴いないときだったり、何かしら理由こじつけたり
たまに理由なく普通に死んで「ん?」てなったりもするけど >>60
だから殺されてあげるからさっさとイベント進めてねってことよ
でも完全に勝ち切るか相手のHPをある程度削らないと負けイベントに進まないのあるでしょ
FF9のベアトリクスとか ぼく(つえーこれ負けイベか放置しよ)
ゲームオーバー
ぼく「あれ?」 同じボスがプレイ上でも倒せない系負けイベントを連発してくるゲームが何かあったような
何だったけな >>75
ストーリー的に何もせずに突っ立っててイベント進むのも変だと言ったんだが…
ある程度削っての負けイベントってそれこそストーリーとの剥離による違和感を防止する為の措置だろう 昔からある手法だけど萎えるんだよね
トドメ刺そうとしたら横槍が入るが百歩譲って許せる展開 ボコった中ボス(人型)が血だらけとか欠損がありつつ
逃げてくとかは見たことがないな
必殺奥義で瀕死にしても綺麗な顔で逃げていく FF11では戦闘終わった後に戦闘に参加してなかったNPCがとどめさす展開多くてなえる。
オンゲだから仕方ないのかもしれんが 別にどんな状態だろうが相手が敗走するなら問題ない
こっちが敗走するから意味不明 軌跡はこれやりまくって
毎回ファンに叩かれてたよね >>80
それ、ホントにやられたらガチでストレスが溜まる展開だと思うぞ。
戦闘システム上でも物語世界のルールでも勝ててたのに、
ギリギリのところで運良く敵が逃げおおせるストーリーの都合が働いたって事だろ。
その後、逃げた中ボスが暴れまわったりしたら、目も当てられない。
ストーリーの都合でプレイヤー側が強制的に
わずかなミスをつつかれて致命的な損害を喰らう展開はやっちゃダメな展開。 >>84
敵側の助っ人が来たりして逃げられる展開は多々あるやろ それもあるがイベントで、
「よし明かりはもう大丈夫だな、さあ行こう」
↓
明かりが全く無い
なんやねんコレ 戦闘と演出が地続きではないというか
そういうのは気にはなるわな
パッと思いつく感じだけど
FF4でリディアが戻ってくる時とかは全部戦闘の中で行われて良かったな〜 これマジでやめてほしい戦闘挟んで苦戦ムービーに行くなら
一定ダメージ与えるか一定の時間持ちこたえるかにしてほしい >>89
一定ダメージにするか負け戦闘にするのが普通だよな
HP0まで削って敗走とか意味わからん FF8のディスク1枚目ラストでは、相手のHPを0にした時点でムービー始まって、
相手の強力な攻撃で全員戦闘不能にされるという演出だったような。 バルバトスもいたな
ぶっころしに来てまじで負けイベントだと思ったから >>1
中ボスならまだええやん
ドラクエ9とかラスボスがそれだったんだぞ
〜撃破後
ボス「くっくっく少しはやるようだな、だが本気を出した俺の相手ではない
一瞬でゴミクズのように消し去ってやるわ!」
変な女「あなた勘違いしてるのよ」
ボス「すいませんでした死にます」
EDへ 負けイベにすると
誤解してしまう人が出てくるからな >>25
FF8のイデアがその典型だな
それまで散々魔女は強大だと誇張しまくってた上での闘いだが
実際戦闘に入ると、攻撃力が弱く精々300ダメージ程度。HPはその時点では高めなものの
さほど苦戦しないまま倒せる相手
それだけでも違和感があるのに、しかも戦闘に勝つといきなりムービーで主人公が負けたことになると言うw それとも
FF9のベアトリクスみたいなのがいいのか?
あっちの方が個人的にはムカつくわ シナリオ上、普通に倒すのは不可能なキャラを強引に倒してしまって、
変な感じになるって現象はしばしばあるな。
サクラ大戦の10話で、シナリオ的には
「そのまま戦っても勝てないから、いったん全キャラを退避させろ。敵を空爆するから、弱った敵を倒せ。」
というところがあるんだが。
実は1キャラだけ残して退避させ、退避場所にいる回復役に徹底して回復させつつ戦うと、
時間はかかるがどうにか倒せる。
ところが、全キャラ倒しても戦闘が終了にならず、やむなく残していたキャラも退避させると空爆の演出があり、
倒したはずの敵が(弱った状態ではあるが)復活しているという状態になってしまう。 >>94
あるRPGの実況プレイ動画で、負けイベを負けイベだと気が付かず重要アイテム使いまくって
切れてた人がおったなw まあ初見プレイでは結構あるあるかも イベントバトルのせいで、ちょっと勝てないと
「あぁこれイベバか」と思い込んで殺される事が増えた オルテガ&パパス
「本当に死ぬよかいいだろゆとりが!」 >>102
オルテガはともかく、パパスはあの時点においては敵幹部クラス二人同時を相手にガチでは勝ってるから描写自体は優遇されてるよな >>86
ムービー部分
閉じ込められた!→明かりがないから付けよう!→幽霊とか怖いんだー
ゲーム部分
何の明かりの演出も無く普通に見えてるしスキップトラベルで普通に帰れる 負けイベントなら負けイベントで、さっさと終わらせてくれというのはあるような。
FF9のべアトリクス戦。3回あって3回とも負けイベントだけど。
10ターンめまでは普通に戦闘できて、10ターンめにクライムハザードで終わりって流れだから、
初見だと10ターンめまでアイテム使ったりして普通に戦闘しちゃうんだよなあ。 俺は逆に
TODのリオンとかゼノギアスのORヴェルトールみたいな本来は敵が強すぎて勝てない負けイベント
でもレベル上げまくったりすれば実は勝てる(ストーリー変化なし)みたいなの好きなんだが >>91
8は敵の体力見えないから普通にプレイしてるだけだと0にしたのかはわからないはず 11は普通に歯がたたなくて一方的にやられて
HP1とかになってたような >>106
ベアトリクス戦の評判が良く無いのは3回も負けさせられるのに
リベンジする機会が全くない事だと思う
あれではフラストレーションが溜まるね 眼鏡までやったけど、俺の知ってるゲームの中で、
このパターンがこんなに多いゲームはないな。
最近は、そんなにやってないけど。
負け戦闘は負け戦闘でいいじゃん。
1割削るごとに強くなって、3割ぐらい削ったらクリアで、
そのあとやられてイベントって流れで。 ゼノブレは終盤無双できるからまだいい
軌跡は最後までそれで胸糞悪い ゼノブレ2はヒカリ登場以降はそういった描写殆どなくなって気持ち良い
閃の軌跡は三作ずっとこのパターン退かせることすらできない
まぁ倒しちゃったら引き延ばせないから仕方ないんだろうけど >>5
そうしてくれりゃまだいいんだが最後まで戦わせるうんこゲーがあるからな 戦闘中に負けると普通にゲームオーバーになるのに勝ったら負けイベってタイプは少し萎えるな 最近のスパロボでよくありすぎてウザい お前ど根性キャラじゃねえだろ的な >>107
リオンとかED突入するじゃないすか
アレはアレで笑ったけど 前半にそういうのやって終盤に勝つならいいけど
最近の軌跡は最後までそういうのやるからくそ >>110
途中中途半端に仲間になってしかもそこそこ弱いしw
こないだ僕らを一撃で葬ったあの技どうしたんすかぁ?早く出してくださいよぉwwwwって感じだったわ >>100
ドラクエはたまーに強いというか乱数次第で理不尽になる中ボス突っ込んでくるよね
中盤の燃え盛る火炎とかヒャダルコあたりの、単発なら問題ないけど連発されると即壊滅な技を持ってるボスは結構な率でヤバい >>117
勝ったらその後の行方は杳としてしれない、みたいなEDつーかゲームオーバーになっちゃうんだっけ
レベル上げて時間止めるアイテムとか使いまくってなんとか倒したなぁ 逆にぜってー倒せないだろうと思いつつ突撃してみたら
何故か倒せちゃって焦った某ウルティマの王さま 頑張って倒せたら別セリフ別ムービーとかある方がいいよな
ご褒美パンチみたいに ベジータ「ファイナルフラーーッシュ!!」
セル「ぐわぁぁぁ(半身吹き飛び)」→「なんちゃって」
みたいなのならOK? >>126
敵さんがナメプしてたって演出あるなら有り みつめてナイトの敵将を討ち取ってもそこでは負けても
一兵卒の働きなど物語には関わらないみたいな演出は良かった ラングリッサーで強くてニューゲームで序盤の負けイベントのボス倒したらお前ズルしただろwwっていわれるの好き ゼノブレ2がなあ
今の時代に過渡期にありがちなお約束めいた事するとは思ってなかったわ
勝ったのに負けイベでもいいけど、直後超強力な全体攻撃でパーティ瀕死とかならともかく
散々痛めつけられたのに涼しい顔してて味方にも「まるで歯が立たない」とか言われても
じゃあさっきの戦闘は何だったの?って思うだけだし
ゲーム中のプレイヤーの行為にも物語性が発生してる事に対して無頓着なのか知らんが
もうちょっと上手くやりようはあったはずなんだが イベント作ったチームとフィールド作ったチームと戦闘作ったチームとで意思疎通出来て無い感が凄い
それぞれの良さをぶち壊していくスタイル ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています