洋ゲー会社「助けて！！開発費が高騰して大作ゲーム作っても儲からないの！」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:06:40.28

シングルプレー専用ゲームが死ぬことはないだろうが、経済的な実行可能性に疑問が残る。
そのように話すのは、Xbox幹部のShannon Loftis氏。近年のゲーム市場においてシングルプレーゲームは「難しいシステム」になりつつあると言います。

Shannon Loftis氏によると

・シングルプレー専用ゲームは死んではいない。ただ長く素晴らしいストーリーを高解像度のグラフィックスで体験させるのは経済的に厳しいものになっている

・よりクオリティの高いゲームを完成させるには大予算が必要だ。初期の売上で開発費を徴収できるのであれば良いが、プロジェクトがどれだけ成功するか分からない時点では賭けでしかない

・その意味で、MSの定額ゲームサービス「Xboxゲームパス」はシングルプレー専用ゲームに長期的にお金を出してもらう良いシステムになっていると思う。
　あるいは『シャドウ・オブ・ウォー』のようにシングルプレーゲームでも課金要素を導入する方法も考えられる

https://www.gamespot.com/amp-articles/single-player-games-are-not-dead-but-the-economics/1100-6454339/

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:08:50.53

読んでてニンニク卵黄とか青汁の宣伝みたいな文章だと思った

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:11:19.44

スケイルバウンドの事例がどうしましたか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:12:46.35

ダブルミリオン飛ばしても開発スタジオが軽く吹き飛んだりするのは
なんて割の合わない商売してんだって思う超大作洋ゲー

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:13:23.61

ルートボックス

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:13:56.66

開発費削減頑張ってください

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:14:33.11

フルプライスを高くすれいいだろ

ゲハ ◆GhXkFJ1Xak · 2017/12/10(日) 20:15:23.67

じゃあゲーム内容をちゅうごくとインド向けにすればいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:17:22.37

シーズンパス制度でも厳しかったか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:17:43.11

>>7
それできるの日本だけな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:17:47.17

>>7
誰も買わなくなるから無理だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:18:39.46

「凄いけどつまらない」でお馴染みの洋ゲーさん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:18:53.15

まずはPVで使う部分だけ製作して公開
あとはクラウドファンティングで集めろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:19:01.33

デッドスペースとか2スマッシュヒットでも儲からなかったとお金かけ方がおかしいやろ…。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:19:28.40

端からみても開発期間が異常に伸びてるからな
で膨大な宣伝費注ぎ込まないと相手にされない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:20:13.11

リアル病の外人のせいでグラのハードル上がりすぎだわ
さっさと潰れろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:20:18.78

ホライゾンのゲリラがつぶれそうって話は聞いたなｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:21:23.85

>>15
大作は広告費が開発費並みとか聞くけどどこにそんな使ってるんやろうな…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:22:36.35

>>18
商習慣の差もあるからね
広告費かけないと小売に置いてもらえない
そして広告のためにグラに金かけがち

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:22:46.70

別にこれ洋ゲーだけの問題じゃないけどなソニーだって任天堂だって同じだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:23:25.00

要らん部分（主に背景やオブジェクトのグラフィックス等のゲーム本編とはほぼ無関係の要素）にコスト掛け過ぎているんだろう？
一度ゲームとは何かと原点に帰るべき

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:23:28.99

それなのにユーザーはグラをグラを！とかボリューム！ボリュームって要望多いしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:24:36.82

グラフィック路線に極端に振り切り過ぎただけ
そのうちバランス取れる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:25:32.06

>>12
グラすげー物量すげー物理演算すげーでもつまらねー
ってのが多いよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:25:58.15

思えば今年の洋ゲーはゴミゲーばっかりだったな
GOTYもゼルダを筆頭に和ゲーばっか上位に並んでる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:25:59.54

課金じゃないと生きていけない
結局海外も日本の後追い
ガチャかコンテンツかの違いなだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:28:03.01

でも、洋ゲーってどんどん積み増ししかしてこなかったから、今更の方向転換は難しかろう
作ってる大手メーカーも脳筋ばかりでパワーゲームしか知らないし、今後も予算倍々ゲームが続くと思われる
EA含む10～20くらいのメーカーが吹っ飛ぶくらいすれば、変わる可能性は出てくるかもしれない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:29:59.08

考え方がおかしいんだよなあ
一番先に考えるのは採算の取れるゲームを作ることでしょ
採算の取れないゲーム作って自爆して次はもっと採算の取れないゲーム作りたいって脳味噌豆腐で出来てんのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:30:39.52

そもそも定額制にした所で一時しのぎにしかならないんだから
そのうち定額制＋ガチャなんて救いようがない状態に陥るだけ
開発費の上限を決めない限りどっかで破綻する
映画ができてるのになぜゲームは青天井がまかり通ってるんだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:31:05.14

>>23
アメリカの商習慣がそれを許さない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:33:16.26

本当の最上位の大作なら大丈夫だろう
GTAとか商業的が成功も約束されてるだろうから
次も大きな予算で作られてるだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:34:43.42

だから三部作とかにしてやってきたんだろ
それを毎年毎年馬鹿みたいに出すアサシンやCODのせいでユーザー離れが起きたのでは。
いや、海外の奴等は飽きもせずに買ってるのかなw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:35:02.01

>>16
悪気なくてもあいつら焼畑農業やってるよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:35:43.34

北米では小売が強すぎて、CSソフトは定価を低く固定されてるんだってね
先はないわな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:36:05.40

>>31
そりゃトップのトップだけ見てたらなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:36:12.13

>>28
白土人だからあいつら

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:36:29.67

「洋ゲー」はって括ってるけど実際は単純に資金に似合った開発してないのが原因だろ
和ゲーだってイメージエポックとかそうじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:37:12.30

>>31
むしろガチャ導入してやろうと考えてそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:37:22.46

>>31
でもロックスターていつも赤字やん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:37:38.96

PCゲーの値段をCSの1.5倍くらいにして売るべきだね
画質だっていいんだし、遠慮しなくても売れる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:38:32.86

厳密には大手パブリッシャーだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:39:40.94

PS5では全部ダウンロード式になるんじゃね？
小売とかいうゴミを噛ませるよかはマシだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:39:54.64

バカじゃねぇの？
今年の洋ゲーのAAAタイトルがゴミすぎたんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:40:20.37

ゲーム先進国の日本だとドーリームキャストのシェンムー時代か
後進国はこれだから困る

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:40:44.54

>>42
そうだな本体もダウンロード式にしようぜー

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:41:03.74

>>44
すっげぇ売れなさそうなハード

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:41:40.02

ＡＡＡ級タイトルであることにこだわってる上位陣とそこまでブランド価値ないのに大作病に罹ってる身の程知らずが勝手に苦しんでるだけで
業界全体の層は厚いだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:42:36.47

バカだなとしか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:42:57.01

>>12
>>「凄いけどつまらない」でお馴染みの洋ゲーさん

あんたみたいな奴ばかりじゃないからAAAタイトルのゲームが今でも作られているのだよ（笑

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:43:26.21

よく言われるロックスターの赤字問題って
ＧＴＡを出してない時期の決算が赤字になってるだけだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:43:37.55

>>1
世界的に和ゲーの時代で洋ゲーはオワコンなんだから諦めろん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:44:02.02

採算の取れるゲームを作れと言うけど、そもそも開発者の人件費がシャレにならなくなってるのよ

優秀なクリエイターはすぐに他社に引き抜かれるたり独立するから、対抗策には拘束費を上がるしかないし
そんな優秀なクリエイターを抱えると1タイトル辺りの売り上げは300万本以上じゃないと利益率が悪い

80年代ハリウッド映画産業と同じで、超大作じゃないと作る意味がなくなってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:44:54.32

トップ中のトップが総取りして普通の大作ゲーが死にかねないのもやばいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:45:30.82

製作費がハリウッド映画に近付いても
同じぐらいの確率で当てられるかと言えば
それより難易度高そう

当てればデカいが、外れは多い
ますます、博打な世界になって来たなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:45:47.47

MHWが日本だけやたら高いって叩かれてるけど
あれはジャップだけぼったくろうってんじゃなくて(そういう意図もあろうが)
海外では下げた価格で売らざるを得ないのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:46:08.05

これからは和ゲー的なセンスで勝負するゲームの時代(例・・・ペルソナ)
大作AAA洋ゲーの時代は終わった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:46:36.86

史上最も多くのゲームメディアから最高評価を受け
史上最も多くのGOTY獲得を狙えそうなゼルダさんは200万本でペイできるらしい
しかも任天堂ではそれが過去最大規模のプロジェクトらしい

任天堂有能すぎるだろ
省エネかよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:48:11.98

しかしGTAもシングルは手抜きになってオンラインと課金重視になってきてるしなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:48:28.23

外人はアイデアもセンスもないから基本大金かけたフォトリアルオープンワールドかFPSしかつくれないからなー
猿並みの知能の外人はまだプレイはしてるんだけどいい加減飽きはじめてる
まともにジャッジできる知的水準の高い層は完全に飽きてるしウンザリしてる
だからGOTYノミネートも和ゲーだらけになるんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:48:48.02

無駄に解像度上げるから開発費かかるんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:48:51.27

海外はメーカーよりも小売の方が立場が強い
定価が高くて本数が捌けない作品は殆ど仕入れないし
売れなくて割引きしなきゃならん時は、メーカーが損失分を補填する
定価が高いと売れなかった時のプライスプロテクション分がシャレにならない額面になってしまう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:49:33.36

ていうか和ゲーが復権して洋ゲーが岐路に立っているみたいに言ってるけど違うからな。
洋ゲーのレベルに追いついていないだけで洋ゲーに追いつけ追いこせをやっているからいずれは同じ問題に直面する。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:50:00.23

>>61
グローバルスタンダードな時代なんだから日本でもそれ取り入れればいいのにな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:50:00.33

>>57
開発費の高騰は以前から言われてたのに
向き合った会社と向き合わなかった会社の差なんだろうな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:51:25.74

黙っててもサードが勝手にソフト作ってくれるから安泰
みたいなハード事業はこの先生きのこれないかもな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:51:36.92

ロックスターとベセスダはなんとか踏ん張って大作ゲー投入して欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:51:45.81

もうすこし時代が進めばマップ用のCGのモデルなどはAIがサポートして
半自動で製作出来るんだろうけど今が1番厳しい時期かもね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:51:54.81

最大の癌はSONYなんだよ
4K売りたいからねw

赤字は全部SONYに負担させようぜ！

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:52:30.86

>>62
え？どこの和サードが今更コンシューマの開発費チキンレースに乗ろうとしてるんだ？
和ゲーは「いずれ直面する」じゃなくて、とっくの昔に直面して一度死んでるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:52:43.48

大手サードは伸び悩み
中小サードは着実に儲ける時代

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:52:48.75

海外大手も勝敗が見えてきただけでは
上層部は報酬大きいんでしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:52:57.10

DaysGoneやらゴースト対馬やらラスアス2やらアンチャ外伝やらゴッドオブウォーやら
AAAでメインがシングルゲー開発しまくる会社もある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:53:08.04

ずっと前から危惧されてた問題だから今さらだよなあ
で、そこを見越してローエンドやミドルレンジが注目されるハードを出す任天堂の判断よ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:53:08.97

>>62
今時、洋ゲーに追いつけ追い越せなんてやってるの勘違いFF15製作者達だけじゃん
あとはみんなアイデアやセンスで勝負してるだろ
洋ゲーに追いつけ追い越せ精神でやってたのはPS3時代の和ゲーな
今は学ぶところがないとむしろ和ゲーらしさを追求して、各自個性的なタイトルを出してる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:53:52.28

道ばたの草や見上げないと見えない看板に数百ドルとかかけとるんちゃうの
締めていかんとそりゃ垂れ流しで失血で死ぬやろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:55:01.99

>>73
流石にショボ過ぎるわ…
PS4レベルのGPUがベストだと思う、PROじゃ無い方ね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:56:12.71

グラフィックはマイクラくらいでも良いだろ
マイクラの方が大抵の物より売れてるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:57:01.14

結局フォトリアルという魔性にクリエイターもユーザーも憑かれてしまっているからな。
フォトリアル路線の過度な進化を諦めるかルートボックスなどの課金要素を甘んじて受け入れるか。
このいずれかを選択するしかない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:57:02.23

>>76
据え置きだとスマホの手軽さに負けるから日本だと厳しくね
もうずっと据え置き売れてないぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:58:01.17

知るか死ね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:58:29.48

洋ゲーが面白かったのって前世代までだな
グラ病にかかって死んだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:58:34.84

任天堂「ウケる」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 20:59:17.81

>>76
今の技術でスイッチ以上の性能は現実的じゃないからな
今は中小の受け皿になれるし
数年経てば同じ値段でPS4や箱1の性能まで上げられるし
長期的な判断として上手いことやってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:00:35.64

>>70
海外は超大作の大手サードかインディーズしか生き残れないよ
中堅サードはごっそりと空洞化してる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:01:39.35

>>81
というかグラ病の大手とひたすら特定の需要に特化したインディーに分かれてて混沌としてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:01:40.81

プラチナゲームズが作ってるゲームって製作費そんなにかかってないよな？
プラチナゲームズが作ってるような和ゲーがこれからの一つの基準になってくるような気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:02:11.33

今の洋ゲーだって面白いよ
無双だって面白くはあるんだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:03:35.40

10年前の日本か

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:04:39.28

>>87
面白いけど今の売り上げじゃペイ出来ないつー話よ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:04:41.18

>>86
よくわからんがベヨネッタ2は世界累計ミリオン超えなかったが
3は開発された

まだ3が発表されてない頃聞いた話だと
一応任天堂は成功とは認識してるから出るだろうとの事
案の定出た

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:05:14.86

理想「もっとパワーがある次世代機ならfpsも稼げるし楽に作れるぞ
現実「３Dモデルの精度があがってそれだけでカツカツやぞ…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:05:15.17

>>4
PS360時代でも世界100万売ったベヨネッタは失敗扱いで2が一時凍結だしな
ペイラインが300万とか博打が過ぎるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:05:22.94

今年トップの洋ゲーがホライゾンゼロアワードさんだという悲劇・・・。
来年もドラクエ11やモンハンが出て和ゲーラッシュになりそうだしGOTYに洋ゲーのノミネートなくなる日も近いかもな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:07:11.65

>>89
ペイライン1000万ってのもねぇ
さすがにやりすぎだろうと

洋ゲーなんかは大作とはまた違った大作もあるが
うまく説明できんがPCで「ゲームの規模は非常に大きいが明らかに売り上げ規模はAAAではないしグラも一段劣るタイトル」
は結構ある
PCオンリータイトルが多いからあまりここで話題にはならないし
俺のpc環境ではできるゲームは限られてるからそこまで詳しくはない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:07:15.94

国内はダメだろ

フィールドマップ1つとっても
FF15 → クリエイターが手作業で作りました（ﾄﾞｬｧ
ウィッチャー3 → AIによる自動生成

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:08:40.67

>>91
PCなんか4K対応で容量も爆上げ
100GB近くもストレージ容量喰うとかふざけんなw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:09:12.68

箱信者もっと買ってやれよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:09:31.64

PS4のソフト売上ランキングみたがあんな売れてもペイ出来ないの洋ゲーって

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:09:40.79

それでも海外はアドベンチャーからRTSにまで市場があるからな
SLGやRTSでもやっていける
でもフォトリアルだの大作ゲームだのやってるところは
そこからおりることはできんだろうな
それは、血を吐きながら続ける、悲しいマラソンですよ…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:09:47.41

日本もグラ病にかかったけど開発規模が違いすぎて海外について行けず脱落
デザインセンスで勝負するようになって復活した
FFはおにぎりを作り込むなんていうバカな事やってるから洋ゲーと同じ道を歩んでる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:09:55.04

フォトリアルにするにしても

PS5の開発環境で使ったモデルは誰でもタダで流用出来る
ソフト出すなら提供は必須

とかそのぐらいの革新が必要かな
兎に角安く仕上げる仕組みを作らなきゃいけないんすよ
4Kとか言うゴミじゃねえんすよw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:10:43.16

箱の幹部の話なのになんでPSがでてくんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:11:29.14

やっぱゲームは任天堂か初期ソニー路線が正解だったな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:12:18.89

>>97
国内CS業界で言うなら箱市場を潰した挙句にVITA市場も消滅して、国内はもうPS4とSwitch市場しかなくなるんやで…

PS4ですら箱とVITA市場の客を吸い上げ出来てないし
マジで先はないよこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:16:28.46

>>84
海外事情は詳しくないが
steam見てると基本的に
1：5000円とかで販売されているゲーム（大手、AAA）
2：2000円程度の大作インディー（この間話題になったARKもたぶんこのライン、ps3ならパッケージでも騙せるレベル）
3：1000円以下のそこそこの規模のゲーム（ps2ならパッケージでも騙せるレベル）
4：500円台の所謂DLタイトル的なゲーム、スマホの買い切りゲーみたいなレベル（ps1ならギリギリパッケージ行けるか？ってレベル）
5：個人製作みたいな100円ゲー

そりゃあ中堅クラスは入れないわ、2000円クラスのインディータグのってるゲームでも
ゲームとしてみるとps2の中堅クラスのゲームはそろってるから

>>91
こ
　れ
だ
　わ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:16:45.02

>>63
グローバルスタンダードの時代は終わった
今はグローカルだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:16:45.81

そもそもＶＩＴＡ買うやつの需要って高性能携帯機としてだろ
スイッチに移るかはともかく完全据え置きのＰＳ４が吸い取りきれるわけがないな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:17:52.54

>>4
アメリカ50年代の大作映画主義みたいだよね
大作映画を作り続けた制作会社もクレオパトラで大こけして一回の失敗で吹き飛んでしまった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:18:31.34

>>59
うむ、洋ゲーにまともな格ゲーが無いのがその証拠
格ゲーって少数精鋭の職人技によって産み出されるのであって(アークの格ゲーなんか数人で制作)、外人得意の大規模予算のパワーゲームは通用しないからな
他にも海外にはダクソモドキがいっぱいあるが、ダクソのアクション部分の緻密さをパクれたゲームはない。それも職人技で成立してるのであって、莫大な予算でどうにかなるものではないからだ
海外が有利に出来ることは、現実の真似をして莫大な予算で広いフィールドや世界を作り込むことくらい。本棚の本を全て読めるようにするとかな
もしくは和ゲーのパクりかな(特にインディーズに多い)

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:18:37.89

海外大手は映画病なんじゃないの
白人らしいストレンジスタイルだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:19:26.92

洋ゲーに限ったことじゃないけど高い金かけて作るのがしょうもない作業ゲーとか頭悪いわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:19:33.65

ＡＲＫならＳｔｅａｍでも有料体験版が終わって普通に定価6000円の大作ゲームになったよ？
安かったのはしょせん正式発売前の製品未満状態で売ってたからだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:20:05.15

>>99
これ
俺は一応パソニシだが
別にAAAは興味ない洋ゲーあんまり好きじゃない詳しくない言い続けてる理由はこれ

RTSとか4xとかサンドボックスとかハクスラとか
その辺はsteamにいっぱいあるし
ぶっちゃけインディーでもかなりの大作がそろってる

こういったゲームをやりつつたまにsteamの変な和同人ゲーなんかにも手を出して思うのは
和ゲーももっとこういったの増えないかなーとはたまに思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:22:14.70

>>101
日本は8k押しやで
アホか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:22:26.55

>>109
戦略ゲーとか見ると逆にアメリカ製のゲームのほうが緻密だったりするのよね
和ゲーはキャラゲーになりがちで、各戦略の取り方におけるリスクのバランスとかは洋ゲーのほうがうまい
当然そういったのはAAAクラスではない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:23:07.03

>>114
もっとダメじゃねえか！www

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:23:34.10

>>105
低予算洋インディーでも
2300円のFactorioや3000円のRimworldのような成功例もあるけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:23:42.40

アーリーアクセス版が製品版になって、じゃあこれまでの様に売れ続けるのかつーとそれも違うからなぁ
ARKなんかは未完成で売るなと反発を食らって炎上したし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:24:18.72

ブリザードとかは大手だけどちゃんとゲームとして面白いもの作ってるよな
EAアクティUBIみたいな守銭奴で焼き直しゲーしか作れない害悪メーカーが悪目立ちしすぎた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:24:51.06

マリオゼルダのパクリアクションゲームがよく出るけど
結局細かい挙動とレベルデザインが圧倒的に差があるからしょぼって思ってしまう
箱Xローンチのスーパーラッキーテイルとかまんまマリオとバンカズのパクリだったけどクソゲーすぎて死んだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:25:41.70

そもそも洋ゲーのシングルプレイなんて悪党にショットガン食らわせてUSA!USA!でいいのに何か勘違いして余計な要素入れすぎたんだよな、Hlaf-Lifeは本当に罪作りだわ。結局エタってるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:25:52.33

少なくとも8k60fps達成するまで
ハードは進化していくんだから
今から弱音はいてどうすんの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:25:52.88

>>109
つーか洋ゲーやってて思うのが
アクションゲームほど変にリアリティ重視
日本は時代劇や漫画やアニメやらのあんまりリアル路線じゃないアクションがあるから
結果的に「作品内の嘘のパワーバランス」みたいなのをそろえるのが得意な印象

逆に「論理的にゲームバランスを突き詰める」のはアメリカは得意なようで
それが戦略ゲーのバランス感覚につながってる気がする

>>112
あんまり興味がなかったがそうなのか
うーむ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:26:21.63

Percentage of Revenue Generated by Top Games
http://78.media.tumblr.com/74797bb0ce8dcef70ef9ddcdfbf9002d/tumblr_inline_oyzdm9ZxSf1r2xhmf_500.png

家庭用ゲーム機市場は
TOP2%のタイトルが約30%の収益を
TOP10%のタイトルが約70%の収益を
TOP50%のタイトルがほぼ100%の収益を占める

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:26:58.57

大作がそもそも多すぎる。
それから同時期にオンライン対戦ものも多すぎる。
供給過剰なんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:27:52.30

CoDWW2は北米だけで初月440万本突破

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:27:55.30

>>117
ファクトリオは興味あったがそろそろ手を出してみようか
確かに強気な価格設定だが割とグラはシンプルやね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:29:31.37

セールのたびに二年前くらいの超大作がもう10ドル以下、一生掛けても遊びきれない数のタイトルが揃ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:29:45.57

ダクソパクリ系も洋ゲーは戦闘バランス、モーション、武器の種類デザイン、マップデザイン
どれもゴミすぎるからな
金はあってもセンスはないから絶対に模倣できない

結局アホほど金かけて似たようなフォトリアルオープンワールドかFPSしかまともにつくれないんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:30:12.85

EAやUBIは潰れていいと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:31:26.21

スーファミ時代とかは必死こいて最先端追いかけてたなあ
今は一周遅れで付いていくだけやわ
PS4だけでも凄え遊べるもん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:33:11.58

>>121
Valveは賢いよね
シングルプレイゲーム製作を止めてマルチ専用タイトルに絞り
尚且つダウンロード販売・流通業に力を入れてるわけで
パブリッシャーの理想像を数年前に実現させてしまった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:35:19.21

まあ和だけじゃなく洋ゲー会社も当然こうなるわな
PS5時代になればもっと大変になる
このまま進めば家ゲー終了する

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:36:32.57

別にグラフィックは面白さに直結しないからなぁ
おまけが豪華だと嬉しいけどそこに金かけすぎだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:37:45.85

>>21
インディーズがその辺で上手くやってるね
金かけれないからアイディアで勝負して良作出してる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:38:22.18

いずれグラはAIが作るようにできないかな？
任天堂の好きそうなアイデアで勝負する方向じゃなくて
人件費を技術で克服するような明るい未来を希望。

革新的なアイデアなんてしょっちゅう出るもんじゃないから
任天堂式だとつまらなくなるの目に見えてる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:38:36.35

MSがだろうがEAだろうが何を喚こうが気にしない
CD Projektはウィッチャー3で大成功を収めた

だがベセスダが「オフ専のTES儲からんわｗｗｗこれからTESオンラインがメインな！」って
言い出したら本気で絶望する

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:38:42.40

世界一の市場である中国に踏み込めない
ビジネスモデルのゲームはなかなか厳しい
その反対に中国市場にも欧米市場にも
踏み込めるビジネスモデルのゲームはおいしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:39:03.43

金かけたグラで日本勢を突き放した欧米勢が
また日本勢に追いつかれた感じ
しかも日本勢はグラにあまり金かけてはないという皮肉

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:39:14.32

steamの安売りが異常やねん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:39:21.69

>>133
いや和ゲー会社は今どこも好調だけどな
数百万売っても開発費ペイできないなんてのは洋ゲー会社特有の悩みだぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:39:42.80

>>137
シングルプレー専用ゲームは
ハードや月額課金で稼ぐ事のできるファーストパーティと
東欧のような人件費が相対的には低く抑えられる国に限られそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:41:27.95

>>136
その任天堂が「職人の独特なセンスとか革新的なアイディアなんていつ枯渇したりつまづくかわからんから
そういう職人のセンスってのを解析して理論上どうやってるかを研究して作ったのがゼルダだったな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:41:32.86

>>139
一目置かれてるのは任天堂だけで他は眼中にないと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:44:52.25

>>137
CDPREDはポーランド政府から支援金貰ってるから…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:45:27.93

とりあえずパブリッシャー単位で言えば
欧米パブリッシャーに追いついた・追い抜いたといえるのは
世界一のTencent(中国)だけじゃないかと
日本製ゲームのシェアが
欧米製ゲームのシェアに対して逆転したとかならまだしも

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:46:07.36

和サードが好調なのはソシャゲで儲けてるからやで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:46:24.78

やっぱ海外は遅れてんな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:46:30.43

もう一旦破綻したらいいと思う
洋ゲーもつまらんのしかないしな
そういう自転車操業で血ヘド吐きながら走り続ける耐久レースみたいなのは未来がないと悟るべき

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:48:25.33

困るのはAAAタイトル並のグラフィックじゃないと
目が腐るからプレイ出来ないって言い張っている人達だな
中堅やインディーズの名作が遊べない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:48:39.89

小島カミナンデスが割とまともなこと言ってたなそう言えば

小島「例えば、Blu-rayを買うとよくデジタル版のコピーが中に入っていて、
家で観ることもできますし、タブレットやスマートフォンに入れて外に持っていくこともできます」
と小島監督は続ける。
「それが映画やテレビが進んでいっている方向ですし、ゲームもその方向に進むべきだと思います」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:52:00.41

向こうの商習慣まではよくわかんねえからなあ
そういえばモンハン関連の話題で「海外ではG級商法ができない」とかなんか当然のように言われてるけど
客や小売の悪感情とかでなく原本に追加要素足した完全版商法を禁止する法律やルールが欧米にはあるん？
そんなんあったらGOTY版とか出せないと思うんだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:52:16.09

最近の映画業界とかも
すっかりドラマとかに人が流れて
今じゃネットフリックス独占で大ヒットとかしてるし
今はより身近で手軽にが世界的な流れな気がする
iPhoneとスマホの普及が世界を変えた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:52:58.50

>>57
あれだけ開発期間が長かったゼルダが200万本でペイできるってマジで？
ソースはなんなの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:53:57.76

>>136
任天堂式？意味がわからんｗ
任天堂で今年出たゼルダ、マリオ、イカ、ARMS、ゼノブレをグラで卑下できるメーカーどれほどいる？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:55:04.33

>>135
といっても日本の10万～20万クラスのゲーム並みのグラはあったりするからなぁインディーも
価格帯にもよるが、安いのだとFC風系のとかも多い、まあ千差万別
そして大体それくらいあればまあ見栄えが悪いわけではない
今ps2レベルのグラだとさすがにショボく見えるが、ps3の初期くらいのグラなら別にねぇ

インディーはアイディアというよりか
特定の需要のみに特化したニッチゲーが多いように見える
純粋なアイディア勝負は俺の見た感じあんまりない

俺自身メジャーゲーなんてスマブラとポケモンだけであとはニッチゲーしかやってない人種だから
和ゲーインディがもっと増えないかなと思っている理由
農奴なんで和製のルーンファクトリー風ゲームが出ないかなーと思っているがまあないな

>>128
俺みたいに型落ちpcで前世代のゲームをセールであさってる人種もいるからなぁ
所謂CIV4をいまだに起動してる人
それでも数が多すぎるので間に合わないというね…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:55:08.98

>>153
インターネットがエンタメの世界を変えたと言ったほうが良さそう
音楽・映画・シングル専用のゲームに比べて
オンラインゲームは音楽や映像に比べれば海賊版に強いしね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:56:39.04

海外でも日本みたいに90ドルとかで売ればいいんじゃないの
あっちは大作でも60ドルとかだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:57:36.49

>>151
コジカンなんてフォトリアル志向の最たる人間やんw
デスストの最新のトレイラーを見たらいくら金掛かってんねんと唖然としたw
ラスアス2とかもそうだけどWWSだからこそ許される金の掛け方だろう。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:57:58.95

>>158
過去ログにあったけどあっちはゲーム規模ごとにある相場を越えた価格で売ろうとすると小売が蹴るとか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 21:58:12.87

GTAの会社も大作病から離れてモバイルに注視始めてるし、据置はPS5くらいで頭打ちになると予想

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:03:13.11

>>160
そのあたりはデジタル販売が増えていけば小売への配慮は要らなくなるだろうね
ただネットって物の値段を上げるより下げる方に行くので
F2Pだとか「月額課金でカタログ内から好きなゲーム遊び放題」なんてものに
行き着くんだけれども

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:04:37.65

switchがアップデート版出してps4よりちょい下くらいのNEWswitchになればいいのに
あと2年はかかるかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:06:28.08

>>139
和サードのどの辺が追い付いてんだ？
任天堂が今も昔も海外で戦えてるのは変わらんが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:09:07.66

そこまでリアル感出してどうすんだと思うんだが
しかもそのリアルを追求して描くのが殺人ゲーというね…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:09:12.86

課金を集めるにはゲームの出来よりも大量の無課金ユーザーがいるかどうかの方が重要なんだから結局ipを育てるしかない
近い知り合いが誰もやってないゲームに課金なんてするわけない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:10:16.45

任天堂って日本のアニメ文化に救われてる部分もあるのかな
任天堂がアメリカで生まれた会社だったら今頃マリオはフォトリアルなおっさんだったかもしれん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:12:14.95

STEAMインディは下手すればファミコン以下のグラで面白いのあるしな
大作ゲーがグラに金かけて厳しいのと真逆

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:12:41.41

>>160
そんな仕組みがあるのか
なんかもう色々と八方ふさがりな感じだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:13:49.09

フィンチ家みたいなのは好きだぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:14:18.03

PCでガッツリ遊んでる奴とゲハ戦争の知識として聞きかじってる奴との平行線トーク

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:14:44.16

基本無料の超大作って未だに出てこないよな
どこが先にやるのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:17:41.98

Call of Duty Online？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:20:24.00

>>164
ゲームだと任天堂と中小規模のアトラスフロムプラチナがいる

利益だけならセガスクエニコナミバンナムがスマホのガチャ頑張ってるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:21:11.07

※120
そのゼルダは洋ゲーのいいところ集めして尚且つ面白くしてるからだ
つまり洋ゲーのゲームデザインから学ばなかったらブレワイはできなかった
UBIタワーでるし
こういう海外ゲーナチュラルに見下す奴ってまさにゲハ民って感じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:21:31.36

マリオゼルダのグラフィックで大成功してるの見せられて洋ゲー開発会社は何を思うんだろう
F-ZEROとかやる気無いならどっかの洋ゲー会社にIP貸してみても良いんじゃないかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:21:34.13

スマホガチャはオンラインカジノ扱いされそうやしな
パチンコと同じ道を辿るやもしれんぞw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:21:40.03

>>175アンカミス
>>120宛

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:28:22.02

洋ゲーは「日本以外」だからそれこそピンキリだしな、物量はAAA級でゲーム性はパンツゲー並のゴミとかもあるし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:28:33.67

>>167
ディズニーやピクサーがあるんだから
アメリカだって売れるキャラならアニメ的でしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:37:54.11

洋画と一緒だな
日本では2000年代入ってから、いっきに廃れたｗ
昔はCGすげぇとかだったのに
今は「またCGかよ」とか
「ハリウッド大作ｗｗｗ」とかだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:38:42.67

インディーズのように安いの出せばいいじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:38:50.78

アンダーテールやカップヘッドがすごい注目されてるわけだしグラフィックよりもゲームに馴染める雰囲気づくりのほうが大事なんじゃないか?
その点では雰囲気ゲーは一定の需要あるよなとは思う。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:39:17.54

フォトリアルが全てじゃないんだろうけど売れ筋のジャンルがFPSでその
FPSを生かそうとすると自然とフォトリアルになってしまうってところかな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:39:48.48

任天堂ハードぐらいがちょうどいいんだろうなとはいつも思ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:40:08.93

ps5が出る頃にはどれぐらいの会社が残ってるんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:42:37.49

というか海外はなんでか任天堂と競合するゲーム出さないんだよな
サード同士で殺し合ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:43:29.44

>>183
アンテはともかくカップヘッドはキチガイが生み出したキチガイグラだぞ
あんなん2度と生まれないレベル
言いたいことは分かるけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:45:24.68

日本人がたどり着いたのはエロや美少女で釣って射幸心を煽り立てながらギャンブルと同じ要領で金を使わせるバカ向けゴミゲー

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:45:24.57

>>120
アレックスキッド臭がして嫌いにはなれない
ああいうのを揃えようという気概は評価したい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:45:29.11

ソフトを2万くらいで売ればいいだろ
グラフィックス望む層から徹底的に絞り上げろよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:45:34.79

開発費もそうだが宣伝費も巨大だと思うんだけど
CODとか半端ないと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:46:06.30

何で、利益の見込めない事業をやろうとしてるのかよ良くわからんね
いくつかの部門やラインナップがあって、
その中に利益を直接は求めていないのがあるだけなら話はわかるけど
主力商品を採算割れでしか作れないとか、商才ゼロなんじゃないの

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:48:06.97

儲からないじゃなくて
コケたらスタジオ消滅しちゃうのだろw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:48:28.34

FPS好きとしては、CoDとかいうゴミゲーのせいでユーザーがマンネリ気味になってるのが許せんわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:48:50.39

向こうはスマホガチャで騙すわけにいかないからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:51:39.88

信用を金で買ってるような状態だしな
本来売らなきゃいけない立場なのに買ってどうする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:51:45.92

>>1
だがまって欲しい

１円でも黒字ならメシは食えるしゲームは作れる
儲からなくても作ればいいじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 22:56:54.61

>>189
外人が作ったギャルゲーの見た目のホラゲーやばかったわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/10(日) 23:01:17.09

ぶっちゃけインディってアンダーテールからしてそうだが
アイディア勝負というか特定のゲームが好きで
それを自分なりに作りたいってのがやっぱり多い感じ

当然アイディア勝負や一発ネタみたいなPS1的なノリのゲームも多いが

>>162
デジタル販売でむしろ安くなったからなぁ
割とまともなそこそこの規模の3～5年前のゲームが普通に500円だからな
中古ゲーでも大体よっぽどのクソゲーじゃないと3～5年でワンコインまでは下がらない

>>171
PCで遊んでいるが別にがっつりやってるわけでもない人間もいるからさらにややこしく
単に戦略ゲーが好きなんだよ、steam加入も店舗で衝動買いしたパッケのPCRTSがsteamに入らないと起動できない言うから入ってそのまま程度
当然知識なんてなんもないし、多少色々必要に迫られて覚えた程度

戦略ゲー＝大人ゲーだと思い込んでたキッズの成れの果て

故にか大人ゲー論を振りかざす陣営に妙に噛みつく

また知識も何もない中でそこそこsteamを堪能してきた経験があるからこそ
なんつーかそんなにマジにウン十万自作PCとか考えなくてももっと気楽に始めたらいいよ見たいな言動をする

>>191
俺は基本農奴だし、別にグラはそこまで求めてないからね
グラより安く色々バリュエーション作って派