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PS5っていずれ出るだろうけど、どういうスペックにしても詰んでないか？
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0001名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:00:38.11ID:i9FaIKB5M
互換性の問題、互換ありならPROの扱い
互換ないなら売りはまたも高性能？
もし箱oneXより高性能だといくらで出すかとか？
そもそもそんな高性能なハードで出すゲーム、サードは疲弊してとっくにウンザリしてないか等など
0002名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:02:31.10ID:/X3VQZ9Ld
互換有りで高性能の箱1Xもさほど売れてないしなぁ
0003名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:03:53.84ID:qjYqpbKA0
そろそろPS2の再現が力業で出来るだろう
リマスターの方が儲かるってサードは気づいてしまったが
0004名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:04:07.25ID:2H9rCGgCK
4Kゲーミング、1080P60FPSの実現
まだまだ上がる余地ある
サードは満足してない
性能はあるだけ良い
0006名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:07:13.91ID:VtR1VeWAF
>>4
進化の度合いは乏しくなってきてるけどな
4Kもまだまだ普及してないし
0007名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:10:45.50ID:Q74+4i+dr
常に最高のハードで最先端の技術を使いたいという会社はある
問題はそいつらをPCや箱と奪い合えるのかだな
0008名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:13:39.69ID:/Ff8FLz30
開発費の高騰で限界は見え始めてるけどまだ大丈夫なところも多いだろう
結局ソフト次第だしGTA6とか出せないとかになるとそれこそ詰みだからな
0009名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:16:44.55ID:+Q0MGoeJ0
4kとかFHD性能は追求しなくていい。理由は

・PS4は1080p30fps、PROは45fpsまでしか表現できない似非FHDゲーム機だ
・にもかかわらずPS4は7000万台も売れたのに、GTX1060以上のGPUは累計500万台未満、箱Xは50万台、PS4proは150万台しか売れない

4k以前にFHDフルサポートGPUすらろくに売れないんだから、明らかに消費者のニーズは4k、FHDにない。
いままで世界でFHDゲーム機環境を構築したユーザーは1000万どころか500万ユーザーしかいないという事態は
あきらかにユーザーのニーズが4kやハイスペックゲームにないことを立証する

また500万、将来1000万人もハイスペ需要がないなら、安いCSを作っても競争性が低くて、高いゲーミングPCが買われてしまうと

そしてそんな中でPSVRは4kグラボ、GTX1060、PS4proよりも売れたなら
ソニーは安く性能を強化したVRやVRゲーム機を作るべきだ

4kマシーンは高くて需要が少ないが、VR用ゲーム機は安くつくって高く売れる。
ゲーミングVR機器は素で90fps描画してるが、60fps→90fpsにする擬似表現でokでそういうマシーンのほうが安く作れる

ゲーミングPCはソフト都合で素で90fps描画できるスペック（GTX1060で少し設定を落とす）が必要だが
PS4は専門機なためソフト制御でアプコンすればいい

これは非常に重要なことで、PCVRは高くなるが、PSVRは安いシステムでごまかせるのに高く売れる。
PS4proとVRセットはやすくて550＄だが、実は原価は合計400＄もしないのである

こういう部分はソニーとCSならではの強み
なら儲からない高い、売れないPS5なんか作らなくていいから、PS4VRを安くつくって高く売ったほうが需要が大きく儲かる。

ゲーミングPC利用民は世界2000万人、うちハイスペック需要は500万人もいない。ゲーミングPCがライバルで邪魔
けどVR市場はゲーミングPC以上の潜在需要があり、安く作れて高く売れて、専売特許で市場を独占できる

ならVR強化にしかゴー押さない。据え置き市場ですら無駄なハイスペックに居場所なんかない
0011名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:17:28.57ID:6lXVB+Evd
Windows10がいまだ目標の6割
世界でもPCはもういらないという流れ
PSどころかPCもXboxも怪しい
0012名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:17:38.71ID:ff/Ss7QIa
スペックしか売りがない
VRが柱にある
互換性
いくらになるのかね
0013名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:21:16.56ID:otDMIOMKM
キチガイ任天堂信者はオナホ独占ですね！
0014名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:22:21.28ID:i9FaIKB5M
>>4
4k画質が普通に動かせるハードってどんぐらいのレベルが必要なのかとか
あと、それをやる程の価値は今の時点であるのか？等など
0015名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:22:45.13ID:NpPUfa7k0
>>9
こんな長文を無償で書いてくれるなんてなんて暇なやつなんだ
ありがとう
0016名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:27:43.23ID:+ruSDbTha
4kなんて古い！時代は8kだろ
ソニーならできる！
0017名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:30:38.46ID:qjYqpbKA0
1080pフルHDで60fps出せるスペックが最低条件
あとはPSX2なりVITA2なり好きにしろ
0018名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:32:18.41ID:i9FaIKB5M
>>16
現状はProの時点でようやく1080で60fpsで
ちゃんと動かせるようになったレベル
4kが同じように動かせるようになるには
あと何世代ハードの入れ替わりが必要になるのか
0019名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:43:07.90ID:ff/Ss7QIa
日本じゃもうオワコンだからな
累計150万行くかどうか
海外は蠍とバトルか
0020名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:45:40.80ID:59fL+mcP0
>>9
10年前にHDなんか必要ないとか抜かしてたアホとまるで同じ口上
こういうまるで的外れな長文をドヤ顔で垂れ流せるのは豚だけ
0022名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 12:50:23.94ID:wXLkfAIm0
>>1
つか、開発費の問題はハードスペックでは無くソフトハウス側にある

ソフト開発するに当たって、天井は高い方が良いし
どの高さまで作り込むかは開発側にある

CODとかも広告宣伝費で赤字になったことがあるし、その辺の損益感覚がガバガバなんだよ
0023名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:04:40.20ID:DRLgCNF50
売上げ的に海外メインなので更なる箱化が進むだろな
国内じゃスペックマン以外誰も買わんかも
0024名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:07:37.34ID:wXLkfAIm0
>>1
PS5が20年発売だとすれば、箱Xのチョイ上のスペックで399ドルで発売する事は十分可能だし
PS3、PS4にしてもロンチ時にそれが高性能路線だとは思わなかった　
あくまで、その世代のスタンダード

問題は互換をどうするかだよ
箱は旧世代のエンジン積まなくても互換を可能にしてるから、その差をどう埋めるのか
0025名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:09:58.54ID:952Lzo8t0
PS4pro + SSDで満足してるんで当分いらないけど
出すなら60fpsヌルヌルが当たり前で出して欲しいな
0026名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:10:36.04ID:qjYqpbKA0
>>21
解像度が4k8kになってくるから
ディスクメディアの最終形態と言われるUHDBD載せてくるだろうな
PS6以降は動画はメモリか配信メインになってるだろうけど
0027名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:13:05.18ID:aGDwvUiZd
前が圧倒的勝ちハードの場合、互換は不要だよね
みんな持ってるし
WiiUみたいに互換あっても負けることもある
0028名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:15:24.69ID:w9NAT/F00
>>20
実際強制的に移行させられるまでは必要ないってやつが大半
だったろ、ＨＤ。だからPS3のHD対応もたいしたウリにならなかったし
売れなかった。

10年かけて業界全体で強制ボトムアップしてHD性能は最低限ってとこまで
持ってたからようやく普及したが、現状4kなんてテレビもコンテンツもまったく
普及してないのに4k対応なんてやっても何のウリにもならん。

第一ソフトメーカーもとにかく高性能を求めてる訳じゃない。ある程度ボトムスペック
に合わせた広い市場向けに作らないと割に合わないからね。ソフトメーカー的には
とりあえずPS5がとっとと出てdx12世代に移行してくれさえすればあとの性能はどうでも
いいと思う。
0029名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:16:05.00ID:TMvPzmILd
PS5は必ず互換がない
互換がないなら無限の資金力で箱が勝つ！
ゴキブリざまぁ！
0030名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:19:20.06ID:MTKW10u30
某FFベンチスレでi9+vega×3のやつが4k118フレーム
これがどのくらいでワンチップまで落ちてくるかと考えると…
少なくとも次の世代じゃ無理だろうな
0031名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:19:24.45ID:CCAe4bSw0
>>27
逆じゃないか？ｗ
前ハードが勝ちハードならそれだけ多くソフト資産がある。
それらが次世代ハードでも流用できるのがベストだろう。
0032名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:32:58.26ID:piOpym9YM
ryzen＋navi＋Gddr6
で作れ。
0033名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:33:23.82ID:Cz/FSZCod
どんなスタイルであれPCマルチを狙うと箱と殴り合いになる
PSNをいかに上手く利用するか、じゃないかな
0034名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:34:47.32ID:p9xfrTkxd
>>7
奪う必要なんかそもそもあるのか
PCPSBOXで連合を組み同じ規格で極上のゲームを作れるようにすればいいだけではないか
そして今現在そうなっている
0035名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:40:29.57ID:sdxViFBJd
>>31
売れてるPS4もSwitchも互換はないし
結局いらないんだろうよ

きっとPS2も互換なくても勝てたな
メイン用途はDVD鑑賞だったしw
0036名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:41:20.73ID:hLqfXf+XM
>>4
性能上がるとオブジェクトをリッチにするから結局いつまでたっても固定60fpsにならんのよな
このジレンマ
0037名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:48:48.67ID:sdxViFBJd
次の世代でも60固定は無理だよな
きっと30だらけよw
0038名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 13:54:37.76ID:MTKW10u30
>>35
PS2限定で言えば互換効果はあったと思うよ
DQ7の発売時期を考慮すればね
0039名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 14:43:50.77ID:syXbIC+Fd
箱は北米以外ではさっぱりだもんな
次は予算削減かなァ
0043名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 14:53:40.38ID:9GdeZKtzM
>>40
PS4が売れたのはWiiUがコケて、箱oneも中古規制で勝手に自滅、いわゆるライバルが不在だったのも大きかった
次のハードでヒットする要素があるかどうかは未知数だし、同じような路線が毎回上手くいった試しはないのがCS業界の怖いところ
0044名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 14:55:45.31ID:2jATR5Bwd
たしかにCS全機がコケる可能性はあるね
0045名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:00:10.76ID:pp6Of9jI0
PS9に向けてそろそろ超小型化がはじまらないと
つってもあの鼻に入れるPS9は単なる通信端末なのかな
0046名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:01:02.62ID:DRLgCNF50
国内では箱と変わらん空気だろな
海外ではまだＰＣマルチで商売になるだろ

ただ海外ソフトハウスですら開発費でヒイヒイ言い出したから
海外ですら今以上の作りこみはされないかもしれんな

たしかに詰み気味ではあるわ
0047名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:01:06.16ID:oYq/x/j+d
？

ガイジかな？
0048名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:01:38.98ID:qjYqpbKA0
>>44
スマホ黎明期はソシャゲーだいぶ伸ばしたが
今時のゲームはスマホで集めてCSで売る
0049名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:02:11.95ID:AJegRkAI0
PS4互換で4K60fps安定のスペックで3万くらいで出してくれれば買うよ
0050名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:02:57.25ID:9DkGCkqB0
国内はＰＳ3はＰＳ2から半減ＰＳ4はＰＳ3から半減
当然ＰＳ5は250万くらいかな
日本に出さないとこはないだろうけど力は入れないだろうな
0052名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:07:37.31ID:DRLgCNF50
ＶＲはゲハでは評判悪いけど新しい体験の提供として間違いではないと思うわ
ＰＳ５がバイザー型っていうならまだまだアリだとは思ってる

ただ配線だらけとかシステムが整理されてないのでもっと簡単にプレイできるようにならないとな
0053名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:08:15.54ID:7zEuRw6F0
大きく売れたハードの次はコケる
DSの次の3DS
Wiiの次のWiiu
PSPの次のVita
PS2の次のPS3
PS4の次のPS5
0055名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:14:38.84ID:YF54ptURM
箱に互換あるのにPSにつかないってのは技術不足だよな
さすがに次回は誰も買わないだろそれこそPC買った方がいい
PS4ユーザーはPS4があるので困らないしスイッチは液晶ついてるからな
PS独占ソフトは評価されてない、BDは需要分は普及してるつまりさよならだPS
0057名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:17:21.07ID:MTKW10u30
技術が無いって部分はそうだろうけど
そもそもクタの美意識で作った謎マシーンに互換を求める方が無理だと思うんだ
結局PS2のようにハード的に互換機能を乗せるしかなくなる
0059名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:34:24.54ID:zkRh482a0
>>55
PS5は再リマスターまみれになりそう
PCだとそういうのは無償配布になるんだろなあ
0060名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 15:39:52.19ID:vfDLTWZC0
高性能化してもサードは苦しいだけだからな
0061名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 16:27:22.47ID:wCFOkUMHx
PS4は互換なくても売れたけど
7000万のシェアベースを捨て去る愚策はとらないでしょ
ユーザーライブラリの継続利用はリカーリングビジネスする上では必須だよ
0062名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 16:36:25.54ID:08sx06WU0
いまのユーザー引っ張りたいなら互換は外せない
そうなるとジャガーのまま箱X並みのハードになってしまう
それを捨てて新世代CPU使うとまた1からスタート

MSは次世代行っても互換は付ける
もちろん互換有りのPS5や箱Xより高性能出してくる

まあ詰んでるよな
0063名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 16:39:21.58ID:K7Q3b6Bo0
FFが15でゴミクズになった時点でPS5の国内普及の芽は断たれてしまった
今までは「100%FFが出るハード」という保証のおかげでサードやユーザーが集まってたが、
FF自体がユーザーにとって「どうでもいいもの」になってしまうとハード自体に興味が持たれなくなり、
それによってユーザーが集まらないハードにはサードも集まらなくなる
0064名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 16:47:46.58ID:wCFOkUMHx
ハード設計よりOrbisOSの刷新でしょ
0066名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 17:28:50.42ID:GLfQO9+Vd
PS5のライバルになる次のXBOXoneは
新作も一個買えばoneシリーズ全てのハードで動作しそうなおかげで、
仮に互換なしでもPS4とPS5で縦マルチするとフルボッコになる可能性大なのも辛そう
0067名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 18:59:53.90ID:OzDtrFNR0
まあ、msが全力でソフト互換取りに行ってるから、だいぶ苦戦するわな
0068名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 19:03:31.34ID:El/TjDc20
日本ではPSブランドは完全に終わるだろう
高スペックも4Kゲーミングも一般人は誰も望んでいない
むしろそういうハイエンド志向がある人はPCに行ったほうがいい
0069名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 20:46:44.09ID:C1sW9XBJd
ハイエンド志向の旧360ユーザー150万人が1Xに群がると思ったら全然そんなことはなかった
ふしぎだ
0070名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 20:50:54.38ID:zkRh482a0
ハイエンド志向はPC行くでしょ
ロード時間とかが段違いすぎる
0071名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 21:02:30.42ID:EJBOCU0ld
理詰めで考えてスコルピオはZen間違いなし！PS4は詰んだ！
って結論だして大恥かいたのを忘れてはいけない（戒め）
0072名無しさん必死だな
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2017/12/11(月) 21:12:21.44ID:+McP61AW0
>>43
WIIがたまたま偶然体重計で主婦を騙せてブームになっただけで、毎度任天ハードがコケ続けるのは様式美になってるじゃん（笑）
頭に蛆でも湧いてるのかお前ｗ


世界累計

PS　1億400万台（1位）
PS2　1億5700万台（1位） (据置携帯含む歴代最高販売数。2位のDSが1億5400万台)
PS3　8600万台（引き分け）
PS4　6500万台（1位）

SFC　4900万台
N64　3200万台
GC　2100万台
WII　1億100万台 （PS3箱360とも8000万台以上売れてるため勝者なし引き分け）
WIIU　1300万台

携帯機
3DS　6700万台
スイッチ　700万台

ソニーが参戦してからの据置総販売台数

SCE　4億0900万台
任天堂　2億2500万台

任天堂はWIIというブームがあっただけで、WII以外は全て負けハード。
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 05:11:13.11ID:B2Ife0z5a
PS4は箱がクソだったから圧倒したけど、次は似たような性能になるから、泥沼のシェア合戦になりそう
マルチじゃ差がつかないからファーストやサードの魅力的な独占タイトルをどれだけ出せるかで差が出る

開発や販売でデッドヒートを繰り広げるから、色々と面白いゲームやサービスや技術が出てくるだろうね
0074名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 05:17:35.85ID:B2Ife0z5a
スイッチは、まあ、競争に乗れないし、マリオとゼルダの続編でも出してそれなりに生き残ってるんじゃないかなあ
スイッチ2はどうだろうな、それに使えるようなTegraの不良在庫は無さそうだし、多分出なさそう
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 07:28:48.72ID:VPd+nUhAp
>>69
360ユーザーの半分以上はJRPGと2DSTG好、ドリクラ好きのアニオタ
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 07:43:15.57ID:OcFVosEa0
CSは玩具なんだからPCの後追いで性能追及しなくていい
PS5はswitchみたいにテレビ無しで遊べる形態にすればいい
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 07:48:30.28ID:8WAg3OTG0
しかしPSは次の世代でPROの3倍以上の速度があれば
PS3のソフトウェアエミュ互換も可能になるんじゃないのか
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 07:49:47.11ID:YEQQTglO0
tegra搭載でスイッチの高性能版みたいになりそう
純粋な据え置きはPS4で終わりだろう
0079名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 08:40:29.81ID:E9A+pthTM
>>72
気持ち悪いねお前
ちゃんと議論できずに何も見えてない状況で
目先の数字でマウント取りたいだけなら場違いだよ
0080名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 11:19:22.37ID:8UA4/noYr
>>73
同じぐらいの性能なら現在の系列から乗り換えないのでは？

また、PSNは継続するから、フレンドごと移動する事態にならないと大きな変化は起きないと予想。
0081名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 11:43:44.45ID:6m6AwHOMd
似たような性能なら民は必ず箱を選ぶ、という前提で話を進めているのが笑える
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 11:45:56.32ID:fHkBE3J00
>>34
それだと儲けも三等分されるやろ
儲けを独り占めするためにどれかがどれかを出し抜くに決まってる
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 12:06:36.36ID:8UA4/noYr1212
>>81
そうなんですよね。不思議w
まあ、「ソニーがズルしたから今の状態で、ズルがなければ真っ向勝負になる。」って考えてそう。
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 13:20:31.31ID:UFpQq67wd1212
15万くらいしてもみんなが買うならいいハードでるんやろうなあ
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 13:44:39.72ID:8UA4/noYr1212
>>84
うーん。どうだろ ?
swはともかくpsと箱はソフトのかぶりが多く両機種持ちはハードルが高いと思うけどね。
またオンライン料金を2つってのも抵抗ありますね。
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 13:45:24.20ID:8UA4/noYr1212
>>85
PCじゃないですかね？
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 13:46:44.49ID:8MuuRyPy01212
もう量子コンピューター使ったシミュレーターになるんじゃないか
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 13:48:43.51ID:8MuuRyPy01212
なんか素子に光スイッチ使うと劇的に上がるらしいから
今から考えとかないと何できるか
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/12(火) 15:13:26.58ID:Zq99WA9p01212
>>82
PC、箱、PSは出し抜くとかそーいうのはない、ていうか無理。
サードがPC,PS、箱にマルチで出すのって完全にその3つが
統一市場みたいになってるから。実際箱もPSも中身は廉価
PCだし。サードは3つ合わせた巨大市場を前提に予算くんで
作ってるわけだし、箱とPSにしても独自仕様にしてマルチ
し辛いハードにしたらその時点で詰む。PS3がそうだったように

だからPSも箱も差別化が難しいからオンラインサービスで
顧客を囲い込もうと必死になってる。
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