任天堂「シュルクが寝てるフィオルンのほっぺに触れるのはキモい。修正しろ」
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ほんとこれ
https://www.nintendo.co.jp/wii/interview/sx4j/vol3/index3.html
高橋
あと、服部さんから指摘されたことで鮮明に覚えているのが、
主人公のシュルクに幼なじみのフィオルンという女の子がいて、
彼女が寝込んでいるときに、手を触れるシーンがあるんです。
服部
あ、あの話ですね（笑）
高橋
最初は、シュルクが彼女のほっぺたに手を触れて、
自分の気持ちを伝えるシーンだったんです。
ところが「寝ている間にいきなりほっぺを触られるのは、
女性としては少し気持ち悪いです」と
服部さんから指摘されたんです。
服部
そもそもふたりは恋人同士ではないんです。
なので、自分がもし寝ているときに
つきあっていない人から、急に頬を触られたら、
やっぱりちょっとビックリするだろうと思ったんです。
シュルクとフィオルンの恋愛にウブなイメージも損なわれてしまいますし、
そもそも「シュルクって、そんなに積極的なキャラだったかな？」と（笑）。
高橋
「確かにそうかもなあ」と思って、
最終的には手を握るように直しました。
そういうのがいろいろあったので、面白かったです。
山上
そんな感じで、シナリオに関しては
高橋さんが考えている世界をどうすれば
よりお客さんに伝わりやすくなるかということを意識して、
客観的に意見をお伝えするようにしていました。
岩田
それはまさに“作家と編集者”の関係ですね。
山上
まさにそう思います。
高橋
やっぱり自分たちだけでつくっていると、
どうしても自分たちの趣味や嗜好する部分が出てしまうんです。
心情だったり、構成だったり、いろんな局面で、
偏った部分を任天堂さんから指摘してもらえたのは
本当にありがたかったですね。 >>219
直接的にはやってないけどハナにボディパージ付けるネタとか
4chanではナナコオリやライコにアレなする絵を描いたりpixivストーカーしたり
ニアちゃんも脱いだら破廉恥
ここまで言っといてなんだけどゼノギアスやゼノクロリンちゃんのエロ装備に比べれば大人しいか >>220
逆にエロいと電プレや読者が持ち上げまくってたのを知らないのか
ポスターとか大受けだったのに
https://i.imgur.com/HD0JK3n.jpg
というかギアスって勇者ロボとかパロディやりまくってただろと >>214
バテンカイトスをあの絵でだしたり、ソーマのキャラデザが微妙だったりずっとズレてる
でなきゃサーガEP2はあんなことなんない まだ発狂してんの
来月には話題にもならないソフトに >>226
場所と言われてもあれ精神世界みたいなところじゃないのか
あえて言うならデウスの中？
>>228
ギアスに萌えがゼロとは言ってない
センスと程度の問題 >>231
やっぱりギアスについても何も知らずに話してたんだな >>232
設定資料は持ってるよ
ギアスなんてクリアしたの相当に前だしそんな細かいところ覚えてないよ >>232
知らん人から見た印象ってのも大事じゃね >>218
見てるし実際やってるよ
後の流れが何だろうとそういう気持ち悪いネタを入れた事実は消えんだろう >>231
程度でいうならどっこいどっこい
エレメンツだって全員女にする必要はないしこれはもう狙いまくってるし
というかギアスのパロディはもうゼノブレイド2とか比較にならないし >>233
脳内補正で記憶が美化されてるって事じゃねーか >>235
んで、エンディングまで見たの？
仮にプレイしてても4-5話で辞めた人間の意見にしか見えん >>234
内容を知ろうとせず見た印象だけをずっと主張し続けるのが
俺からしたらとても気色悪い印象 >>236
程度はどっこいじゃないだろう
だからギアスは100万いかなかったがそこそこは売れた
エレメンツそこまで話に絡まないしドットの時代だから演出的にも薄め >>238
やったけどそこで得た不快感を払拭するものは無かったなあ
まあまたエアプ認定して来るだろうからもういいよ >>234
印象を語るだけなら可愛いもんだけど、印象だけで粘着して叩き続けるのは狂人だけだよ 設定資料まで持ってるマニアなのに覚えとらんのか
エレメンツもおぼろげやんけ >>237
美化ってなにが？
ブレイド2はCMとPVからわかるキャラデザやノリのキモオタっぷりで多くの人がドン引きして買いもしないって言ってるだけだよ >>243
ゼノギアスはいつの作品だと思ってるんだよ >>244
多くの人がやってるソシャゲとかみんな萌え絵だろ ＞高橋
＞やっぱり自分たちだけでつくっていると、
＞どうしても自分たちの趣味や嗜好する部分が出てしまうんです。
その結果が乳丸出しの痴女ヒロインと >>196は はちま産の業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている
今現在184レスの必死1位
ID:2jJhHOGs0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171215/MmpKaEhPR3Mw.html?thread=all >>246
だからセンスの問題だよ
FEなんて思いっきり萌え売りしてるけどデザイン自体のセンスは悪くないし下品さも控えめだよ >>240
それはお前が好意的に解釈してるだけ
ギアスが売れたのは当時のスクウェアブームやエヴァブーム、裏FF7という宣伝の力という解釈もできる
パロディやエロやりまくりロボットゲーというのは発売するまで徹底して抑えてたし
パラサイトイヴがミリオン、武蔵伝が70万売れた時代でこれだけ売れたとか何の説明にもならん 設定資料はググると全ページアップしてるサイト出てくるからなぁ >>245
忘れてるなら周回してこいよ
何回やっても面白いぞ 2の糞みたいなキモオタ丸出しキャラとイベントの山を見るに
1の時は他にも山ほど直し入ったんだろうし
高橋的には相当イライラと鬱憤溜まってたんだろうな…
パーティの男女比率とか頭おかしいレベルになってるし
「俺達は美少女動物園でシコシコしたいんだぁ！！」
っていう高橋以下キモオタの超キモい叫びが伝わってくる >>254
おいクロス無視すんな
タツとリンの天丼は信者だけど擁護できんとか色々あるぞ >>251
エロやりまくりって言ったってドット絵じゃん
ベッドシーンは驚いたけどそんな萌え萌えしてた記憶はないがね
ロリキャラ多めだったけど仲間の男女比も片寄ってないしさ >>239
全裸の人が中身も見てくれよって言ってもなあ
まず全裸をなんとかしろってなる 任天堂のチェック入ってこれなのか、単純に入ってないのか
入っててこれだけ下品なネタやシーン満載になったんなら任天堂も酷いもんだな そもそも過去作をやってるかどうかってそんなに重要なのかね？
新規が入って来なければ先細りするだけじゃん
新規にとってはPVでわかる範囲の情報が重要でそこで買うかどうか決めるだろ
ブレイド2はその時点でダメだと言ってる >>258
仲間の男女比ならゼノブレイド2も3:2じゃん
トラ除いても1:1
ブレイドまで入れたら崩れるが >>258
ドット絵だろうがなんだろうがエロはエロ
ドットだからエロやグロは感じられないというのは少なくとも当時のゲームを遊んできたユーザーは口が裂けても言えない
ドットゲーを遊んだ事がないゆとりだろ
パロディなんかはカットシーンだのムービーシーンだのでやってたのも知らないっぽいし まあ歴代最高売上だから結果的にダメじゃなかったわけではあるが >>259
ギアスはもう20年近く前だし
全裸アニメを笑う人に今さら中身を見てくれなんて言わないよ ギアスの話を振られたら語り尽くすに決まってるんだよなぁ
ゼノの元ネタ全部こいつみたいなもんだし
むしろなぜ振った側が語らないのか不思議だ もう服部さんが作れよ
高橋は趣味の悪いキモオタ路線しか無理っしょ ゼノサーガのモモもロリペドとか叩かれてたし
ゼノシリーズがエロで叩かれるなんて昔からよ >>259
スカトロ野郎が作った料理にウンコソースぶっかけて台無しにした挙句
吐きそうな臭さに涙目で逃げ出した奴に対して
「食わない奴が、完食しない奴が文句言うな！」
と口からウンコ飛ばしてスカトロ野郎が喚いてるような状態だと思う >>263
例えばアニメ絵でパンツがっつり見えるのと小さいドット絵じゃミニスカキャラでも印象違うと思うけどね
ドットに限らず一昔前の和ゲーがリアル志向の外人に受けてたのは3Dの技術が未熟で
アニメ風と映画風の違いが少なかったからじゃないかって気もするし見た目による印象は大きい >>266
筋金入りのゲハ脳なんだろ
「ゼノブレ2を擁護するのは任天堂信者だから、PSのゼノギアスをやってるはずが無い」
といった思い込みからギアスの名を出して大火傷 服部のチェックを受けた1より高橋の性癖垂れ流しの方が売れたのは紛れも無い事実
次回作はもっと下品なゲームになるだろうがそれを選んだのもSwitchユーザーだ。誰も責められんよ 本当ゼノブレ信者気持ち悪いな
任天堂の手下の分際で高橋育ててもらったファルコムに喧嘩売ってくるし むしろ任天堂寄りなのもあってせっかく出た大作RPGだしギアスも好きだったからやりたいと思ったのに
あんまりにもキモオタ過ぎて情報を見れば見るほど萎えてきたからやらなかったんだよ >>275
ギアス好きならなおさらやれって内容なのに…。 >>270
それは2017年という今の価値観の話な
98年という20年前にその考え方は通用しない
だからエアプと言われてるんだよ >>276
だから設定だけ気になってはいる
だがあのノリにはついていけない
キャラに魅力がないってだけなら気にしないが動かしたくないってレベルで嫌悪感わくし まさかのエアプ宣言！？
ここで諦めちゃだめだろ
もっと語ろうぜ
今からでも遅くないからギアス周回してこい 「ならばそれを私に見せてくれ、神の下から巣立とうというお前達ヒトの力<愛>を」と
「全てでもって示して見せろ、お前達の意思を、この世界に立っている意味を」とか
意図的に被せてるよなぁ 懐古厨とキャラデザ叩きをブレンドさせた感じのエアプゴキちゃん >>277
実際ゼノブレイド 2あれだけ大きく宣伝してもらったわりに売れてないじゃないか
昔よりずっと萌えに寛容な世の中なのにテイルズの客すら奪えない モノリスの役割は任天堂に作れないものをつくることなんだから
任天堂の言うことばっかり聞いていたらモノリスの存在意義がなくなってしまう >>279
ブレイドはやってないって最初から言ってるじゃん
こっちの主張はキャラデザやらノリやらPVやCMだけでもわかる部分からして酷すぎて
買ってすらもらえないって言ってるんだから >>269
超わかるw
料理の味云々言う前にウンコをかけんな！食えるか！と言いたいよな 流石にFEのゼロだって「亀頭」だの「体を売る」なんて直接的なことは言わんよ、しかも支援会話の中でもない本編で全員の前でボイス入りで
そう言う力加減出来ない奴が下ネタ書いちゃうとゼノブレ2みたいになるって言う好例 周回はギアスだって言ってんだろぉ！？
脳みそに内容刷り込んでこい
エレメンツも希薄とか許されざるよ >>284
任天堂に作れないものを作るのはいいけど方向性がなあ…… ゴキ扱いされるがPS4は未だに持ってないしSwitchは発売日買いしてゼルダのDLC第二弾も終わらせたよ 任天堂のチェックに素直に従った結果、評価は高いが売上はイマイチの1
高橋筆頭に好き勝手作った結果、評価は落としたが売上は伸びた2
どっちがいいだろうな てか単純にPV見て合わないと思った作品のスレに寄り付くなよ
PV出てから何ヶ月経ったと思ってるんだ
約半年だぞ >>285
知らないのか忘れたのか、どちらにしろ
現状ではギアスについても何も分からずに発言してるよね ゼノスレでギアスエアプは陣営関係なく重罪だからな
お仕置きだお仕置き >>291
おいゼノクロ忘れんな
ゼノクロ比で言えば前作の悪評から良くなってるぐらいじゃん 高橋とモノリスはソシャゲ送りにしてキモオタ相手の豚の餌作りに専従させるのが一番良い PVやCMに惹かれて初めてゼノブレ買った自分としては、ゼノブレ2路線で行って欲しい。 >>296
主人公男の時点でソシャゲでもあたらんわ ゼノブレ1でもゼノクロのときも湧いてたけど
ギアス信者を装って新作を叩くが少し突っ込まれると何も答えられない馬鹿がほんと酷い
醜悪で救いようがない PVしか見ないで語ってる人の考えが合ってるはずがないって気付こう >>293
キャラデザとか会話やら演出やらの萌え度はギアスの方が低くてまだ万人向けだったって言ってるんだがな
エヴァ的な厨二病方向ではバリバリのオタクだけどもね
わからずもなにも見ればわかる部分の話だ て言うかなんでやってない奴がそんなにゼノブレ2気にしてるんだ？ >>300
大半の人間はPVやCMで買うかどうか決めるだろ？
よほどの信者以外はね
そういう人達を突き放しすぎだと言ってる ギアスは万人向けどころか
周回して見直さないと細部が分からないレベルだぞ？
エアってないではよギアス周回してこいや >>303
ゼノブレよりもゼノクロよりも売れてんだから突き放してないよね >>302
ギアスが好きだったから
今や数少なくなった大作RPGで任天堂があれだけがっつり宣伝してくれて優遇されたのに
あんな人を選ぶものにしてしまった事に対するもったいないという気持ちもある
本当にもったいないことをした >>304
だから何度も言うようにキャラデザとかノリの部分の話だよ
設定的にはかなり詰め込んでる
当時はエヴァだのFF7だのが流行る時代だからそれはそんなに問題ないけども >>302
しかもPVやキャラデザの時点で拒否反応示した人が発売されてもなおしがみついてるこの惨めさ >>289
メインのキャラデザにしてもレアブレイドのキャラデザの面子を見ても
声優陣を見ても完全にオタク趣味全開なので最初からピンポイントに
オタ層向けにつくっていると思うんだよね >>307
周回はどうした？
さっさとギアスをプレイしてこいよ
義務教育も終わってないやつが来てもつまらんだろ >>305
あれだけ宣伝してテイルズの座すら奪えないレベルなのに
10万って斜陽ジャンルの格ゲーならヒットと言えるレベルではあるが、かかってる費用はだいぶ違うよね >>306
ゾハルが他次元へのゲートとなる条件は？ >>310
なんで周回しないといけないんだ？
Switchにでも来てくれればやるけどさ
ゼノシリーズのストーリーや設定面についての話じゃなくてキャラデザや会話や演出の話なんだから別にギアスやり込んでも意見変わらんよ ソシャゲの真似事するにしては高橋の感性が古くなり過ぎてて完全な失敗だったな、ソシャゲで一番重要なのがそこなのに
これだったらキャラデザ統一して(もちろん齋藤はクビにして)オフゲとして作り込んだ方がよほど良い結果出ただろ
発売前に毎日ツイッターでレアブレイドの絵師と声優紹介して、それでゲハにスレが立つ度に呆れてたわ てかさ
もったいないことをした
って言葉はゼノブレ2のキャラデザにではなくゼノギアスの続編が作られなかったことに向けて投げるべきではないのかね
そのゼノギアスエアプさんは レアブレイドの画面にキャラデザと声優名を記載している時点で
そういうのを好む層に向けているのは明らかだと思う >>312
ゾハルはギアスにも出てたけど、ゲートがどうこうってのはブレイド2の範疇じゃないのか
ブレイド2やってないからギアスネタが出てきたとしか知らないが >>311
ハード発売から1年もせずに出して勝ちハードWiiで出た1より売れてんだから相当でしょ
かかった費用は関係者でもないからわからんなぁ >>316
ソシャゲを好む中高生向けのアピールでしょ
だからレアブレイドの男女比がソシャゲ準拠 金の掛かったオタ向けJRPGがやりたかった自分としては、遊べて嬉しい。
勿体無いって言うのは一般に売れなくて、弾としての価値が下がったって事かな？ 言葉は呪いだ
その呪いに縛られていたが故にな
酷い話じゃねぇか、酷い世界だろ、ここは
ってのがゼノギアスにそのまま当てはまってて泣いた… >>319
レアブレイドを見て、何かデジャブを感じると思ったから、PSO2esのウェポノイドだ。
あちらは武器が主だからブレイドとは逆な存在だが。 >>315
ゼノギアスの直接の続編は無理だろうスクエニ的に
別に設定的にギアスと関係ない新作でも仕方ないけど、任天堂が金出したせっかくの大作RPG枠なのに
コンパイルハートみたいなもの作るのはどうなんだっていうね
FEみたいな新しい客ががっつりついてシリーズ復興できるレベルでもないし >>313
ギアスをやり込んだらもっと楽しめる
周回したら更に楽しいってのはファンなら分かってるだろ？
気軽に1周してこいよ
色々思い出せるからさ 宣伝したら売れて当然みたいな言い方徹底してるよな
思い上がってんじゃねえぞ広告屋？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
