スイッチのゼルダ今更やったけど、確かに良く出来たゲームだけど、それだけにストーリーが惜しい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:54:37.47

ゲーム性ゲームデザインは本当によく出来たゲームだと思う
でもそれだけに凡庸で退屈シナリオが本当に惜しい
シナリオだけで言えばドラクエ11の足元に及んでない正直な話

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:56:13.73

シナリオはマジでゴミだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:56:40.48

栄養のバランスとかは良いけど特に美味しくはない料理って感じだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:56:54.67

任天堂のシナリオライターはファルコムで修行してこい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:57:58.86

いちいちスレたてるなよ
本スレにかけよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:58:02.48

シナリオっていうか4つの神獣って聞いた時点で終わりが見えてアホかと思った

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:58:13.78

シナリオｗｗ
ゼルダをどういうゲームだと思ってんだ？
FC版からやり直せｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:58:17.89

別にあれぐらいでもいい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 08:58:44.83

一般人「ゲームに感情移入する人キモっ!」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:00:05.66

ゲハ日記

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:00:18.37

ゼルダってなんでいつもシナリオしょぼいんだろうなぁいつもうす味
て入るとかゼノブレ2みたいなキモいのよりはマシだけどただ薄いだけだから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:00:33.72

シナリオはゲームのストーリーとして
最高峰の仕上がりだと思うけど
マジで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:02:04.87

オープンワールドゲーの中ではストーリーしっかりしてるほうだろ
最高峰と言われてるスカイリムとかストーリーないようなもんじゃん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:02:36.25

ゼノブレイドなんて失格だろ
スザクしかブレイドつけられない時点で死ぬの分かってて爆笑したわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:02:41.20

昔読んだJRPG批判の文章思い出したよコレ

>JRPGでは、会話は、ストーリーを進めるためにある。前もって定められた人に向かってボタンを押すことで、
ムービーが始まり、ストーリーが進む。たまに選択肢が出て、それによってストーリーが分岐する。これは俗に
「フラグ立て」と呼ばれる。フラグは会話だけとは限らないが、あらかじめ設定された「フラグ」を「立て」ることによって、
本のページをめくるように、ストーリーが進んでいく。

ところで、ここで「ストーリー」という言葉を無造作に使ったが、これはいったい何だろうか。
本来、「キャラクターがゲーム内で行ったすべてのこと」と定義するのが自然だ。すると、
街で買い物をすることも、洞窟に入ることも、洞窟の中でオオコウモリと戦うことも、
洞窟の途中で回復薬が切れたから街へ戻ることも、同様にストーリーの一部だ。もちろん、会話もその中の一部である。

JRPGでは、ストーリーがあらかじめ設定されていて、それをたどるような行動をとることを強制される。
そして、それ以外の要素(戦闘に関すること)は無視される。それに対して、海外のRPGでは
行動の結果がストーリーになる。より正確に言えば、「これがストーリーです」という明確なものはなく、
プレイヤーが「あんなことやこんなことがあったなぁ」と後で思い返すのがストーリーだ。
あらかじめ設定された道を進むのと、自分が進んだ跡に道ができるのとの違いである。

残念ながら、進みやすい方向はそう何パターンもないから、「自由に進め」と言われても、
結局はみな同じような道をたどる。しかし、だからといって「どうせ自由には進めないんだから道をあらかじめ付けておきました」
と言ってしまうと、原則がぶち壊しになってしまう。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:02:42.87

むしろオープンワールドと言いながらレールに沿って遊ぶようなウィッチャーみたいな旧世代型とは違う、真の意味で自由に世界を冒険するために考え抜かれた完璧なシナリオだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:02:44.94

>>12
ねえよ、どこまで信者なんだよ
同じゼルダ比較でもムジュラや神々のトライフォースのがよっぽどマシだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:02:54.83

シナリオに縛られるゲームなんて大概クソゲー
映画みたいなゲーム(笑)でもやってろw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:03:20.43

>>13
GTA5のシナリオはめちゃ面白いが？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:03:37.15

ゲームのためのシナリオを徹底したからこそしっかり仕上がりがデザインされた極上のスープとして完成してるわけで
シナリオのためのシナリオを追求すると豪華食材のごっちゃ煮みたいな調和がない仕上がりになる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:03:39.44

>>13
ウイッチャー3とHorizonやってみな
下手な一本道ゲーよりシナリオいいから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:04:26.22

ゼルダのストーリーは背景設定に近くはある
映画やアニメみたいな方向性からは遠い
でも情緒ある、想像力を刺激する内容で良いと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:04:35.95

話を語りたがる馬鹿が多いこの業界にあって貴重な存在だよな
面倒臭いファンを抱えてるから青沼も言葉を選んでるけど
言葉の端々から時系列(笑)って思ってるのがバレバレ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:05:31.44

薄い？何が？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:05:39.59

ブサイゾンとかラスアスｗとかのほうがいいよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:06:37.09

ウイッチャーとフォールアウトはどこでも行けるオープルワールドで自分の行動でシナリオも変わるという
オープンワールドのお手本とも言うべきゲーム

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:06:40.89

オープンワールドは言い訳にならんよ
GTA5はゲーム性に加えてシナリオも最高だからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:06:47.85

お前の道中がストーリーなんだぜ
パラセール取った後始まりの大地から降りるトコで
プレイヤー毎に行き先が変わるからな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:10.77

というかシナリオが面白い時点でゲーとしては失敗だろ
ウィッチャーとかムービー見てるのダルすぎるよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:11.29

起承転結の結から始まる
RPGならラスボス前のユニーク装備集めて回るとかあのあたりか
ただまあゲームシステムに最適化されたシナリオだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:28.75

RPGじゃないんだから、
パーティメンバー絡みの濃いストーリーが作れない縛りもあるし、仕方がないかと…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:29.89

ある意味いつも通りだけどね
自分の歩いた軌跡自体が物語というスタンス
ストーリーに傾倒してる作品じゃないしええと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:30.12

>>17
神トラはかなりあっさり系のストーリーだったじゃん
あれ３つ集めてこい、あれ7つ集めてこいってくらいの
それが悪いとは言わないがbotwがそれ以下ってことはない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:31.56

>>28
くっそくだらねぇゴミ拾いがシナリオとか草

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:57.72

>>28
ゲームのストーリーってこれだと思うんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:07:59.31

ゼルダのシナリオはこの世界に入り込むための話であって読み進める小説のようなものとは違う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:08:46.92

多分シナリオに凝ると宮本は何してんねんっていうと思う
キャラにバカみたいに喋らせるくらいなら演出で持っていけと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:09:23.13

DQ3が好きかDQ5が好きかの違いだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:09:46.95

シナリオとかいちいち追ってるやつおらんだろ。
普通はスキップするものだぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:09:57.45

>>28
これがあるからゲーム内で提示してるストーリーは薄めなんだろうなと思った
順不同で写し絵拾ってストーリー補完していけるからさほど問題ではない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:10:09.62

ゼルダスレ立つ度に死体蹴りされるホライゾンｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:10:10.74

>>3
なおリンク本人は木の束を食わされてる模様

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:10:16.81

>>33
そりゃあんたスーファミはテキスト量が今のゲームよりずっと少いってだけ
でも根本的な部分では確実にセンスがあった
別に神々が特別シナリオいいというわけじゃなく、ゼルダの中ではマシ、光の世界と闇の世界の対比とかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:11:14.78

最近は洋ゲーがFFみたいになっちゃったよな
ムービーシーン長すぎるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:12:38.49

>>42
鉱石やらなんやらむしゃむしゃ食って平気な今作のリンクは何なんですかね…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:12:55.78

まぁ糞とかつまんなとかキモいシナリオ長々見せられるぐらいならゼルダみたいな方がずっとマシではあるんだが確かに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:13:31.27

>>43
世界観的なものならbotwも良いと思うけども
行き来はできないけど100年前の出来事に想いを馳せるって形になってるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:14:04.30

極上のストーリーを堪能したいなら小説になるし
ただステージ回るだけでも素っ気ないし
まあそのあたりのバランス取りはゲーム永遠のテーマだな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:14:44.00

スカウォ＞時オカ＞風タク＞BotW＞トワプリ
ムジュラはループものなので例外

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:14:58.81

そういえば結構前にナラティブ論争ってあったよな
http://www.4gamer.net/games/999/G999905/20130827028/

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:15:59.44

>>1
今どれくらいまでやった？
ゼルダ姫の描かれ方とかすごい良いと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:16:23.32

自分の足跡を物語として感じなさい
ってのがまあ任天堂らしいスタンスだとは思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:16:54.14

>>47
これ個人的な意見かもしれんが
大神みたいにとことん和風なゲームは凄くいいと思うんだが
ゼルダみたな西洋が絶対的にベースとしてあるゲームに中途半端に和いれるの個人的には本当にやめてほしかった
ゼルダはとことん西洋な世界観でいいじゃん
そこが今回のゼルダの最大の不満

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:18:24.10

>>49
例外にしちゃいかん
ムジュラはゼルダ比で言えばやっぱシナリオと世界観が圧倒的に光ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:18:28.19

ゴミ拾い作業しかないのにシナリオがスカスカだから眠くなるんよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:18:42.49

一時期流行ったナラティブな体験の究極系だからな
同じ場所の攻略でも人によってあらゆる解法が存在して、今作で全く同じ体験でクリアした人などいないレベル
ゲームのシナリオとしては最先端かつオープンワールドのシナリオとして最適解
だから大絶賛されたのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:19:00.34

>>46
ゼノブレイド2みたいな奴はたしかにいらんな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:19:21.37

>>15
これだね
BotWのシナリオ部分は飽くまで世界観設定、キャラ付けに過ぎない
濃密ストーリーにするとスカイウォードソードになる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:19:29.27

それにしてもたたいてる人がすげぇエアプ具合だ・・・

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:19:54.57

>>53
昔からシーカー族が忍者っぽいところはあったからそこから来てるんじゃないかね
今回はオープンワールドの広い世界を探索するってことで単調にならないようにいろんな文化入れて変化つけたかったってのもあるんじゃないか
ゲルドもアラビアンなとこあったりするしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:20:40.37

>>2
未プレイで言ってそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:21:26.54

>>56
いうほど自由度ねーよゼルダ
ガノンを光の矢使わずに地形使って倒したりできないし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:22:09.53

>>56
いやだからオープンワールドだけどGTA5のシナリオは最強だしゲームの邪魔にもなってないが？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:22:24.55

>>60
文化様式を意図的に変えてるのはマスターワークスで語ってるな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:22:33.22

>>16
オープンワールドと「濃いストーリー」って食い合わせ悪いんだよな
「ここで一旦落としておいてからここで盛り上げる」とか起承転結をつけにくくて
それが分かってないと転起結承みたいな事が起きる
そこを記憶という断片的な要素を絡めて上手く料理した
音楽についても言える事だけど「オープンワールドのために特化された非常に上手いストーリーの見せ方」だと感心したけどな

むしろ料理とかのが残念でしよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:23:08.55

ゼルダの言う自由度って自由に歩き回れる程度でしかないうっすい自由だよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:24:44.22

1はニワカか
ゼルダでストーリー性求めるならスカウォやれ

BotWはオープンなゲームデザインに寄り添った最適化されたストーリーだ
ストーリードリヴン系じゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:26:15.89

>>15
これだな
自分の行動がストーリー

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:28:27.55

>>45
ついでにDLCで100年前から岩を平然と平らげていたことが発覚した模様

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:30:39.56

>>67
オープンワールドだからは言い訳にならない
GTA5の抜群なシナリオで論破されてる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:32:01.42

GTAってシナリオ追いかようと思ったらお使いするだけになるじゃん
ゲームのコンセプトと真逆すぎる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:35:36.28

アサクリみたいにレベルがあるわけでもないから敵倒すメリットよりデメリットのほうが大きいから
最後の方は敵無視してカサカサスタミナ気にして走り回るしかないという

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:36:44.64

これ以上ストーリー濃ければ台無しになってた
薄口だからこそいいんだよ
薄口だからこそ記憶を見つけた時の達成感に繋がるんだよ
リトの村はもうちょい何か増やしてもいいんじゃねえかと思ったが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:36:54.50

世界的には>>15をナラティブと呼んで、ゲームならではの物語の表現手段として
過去のシナリオやストーリーの概念を内包しているよ

GOTYなんかをみてもベストシナリオとかベストストーリーではなくベストナラティブになってる
日本ではその理解はほぼゼロだけど

スカイリムにはストーリーが無いなんて言う奴がいるくらいだから日本人は本当に重症

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:38:50.17

ゼルダに限った話じゃないけどGOTYクラスのゲームをGOTYに選ばれるゲームなんだと認識しながらプレイするのってすごい損してる気がする

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:39:24.63

逆にあれ以上凝ったシナリオは要らない。

マリオに　「ピーチ姫が攫われた。助けに行く」　以外のお膳立てが不要なのと同じ。
ゼルダはあくまでゲームであって、小説でも映画でもない。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:39:32.11

>>70
初代回帰ならストーリーはあくまで添え物でしょ

BotWはその場での掛け算の遊びが本質で
クリアは目の前のハイラル城でガノン倒せば良いって簡単明瞭にする事で
そこまでのプロセスを自由に遊んでその体験をそれぞれのプレイヤー独自の
ストーリーとして思い出に残してくださいねっていう造り

それが良い悪いでなくBotWはそういうゲームって事

**おお黒木よ 真一郎とは情けない** · 2017/12/19(火) 09:39:56.60

その点ゼノブレ2はストーリー主導でフィールドの見せ方も素晴らしい
ゼルダと被らず不足を補ってる感がいい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:40:25.42

>>53
これは大神エアプ
月の民や高天原の民や100年前の妖怪やら良い意味で和風の枠からはみ出したものがストーリーにまんま出てくるだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:42:44.22

くどいストーリーがないからこそのオープンエアーだろエアプ動画勢

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:42:51.68

>>77
ある意味では黎明期のRPGに近いんだよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:43:29.84

>>15
素晴らしい文章だけど、1点だけ気になった

＞後で思い返すのがストーリーだ。
「だ」より「になる」とか「となる」とかのほうが据わりがいい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:43:34.49

>>78
食い合ってなくていいよね
いい意味で対照的

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:44:41.82

そんなことよりいちいち謎解きがめんどくさい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:44:44.78

ゲームシステムに最適化された画期的な方法だと思うけど、全く理解してない輩が多いよなあ
JRPG的な方法や展開もいいとは思うけどそれしか認められないて思考停止というか視野が狭いというか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:45:05.05

>>81
初めからゴールが見えてるのは
ドラクエ1っぽいと書きこんでる人はいた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:45:33.51

ストーリーに縛られないからいいんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:46:09.64

リフテン脱走後にソブンガルデ行ってアルドゥインボコれたり
Vault111から出てすぐインスティチュート爆破したり
ホワイト・オーチャードでシリラ見つけてワイルドハント倒したりできないし、
もし仮にそれが出来たところでストーリーが破綻してしまうのが従来のオープンワールド

BotWは始まりの台地からガノン直行しても問題ない上
神獣だったり写し絵の記憶だったりで破綻なくノンリニアにしたことにストーリー的な意味がある

これは『記憶喪失の勇者が姫と世界を救うために魔王を倒す』っていう
もはやなんのヒネりもないド直球だからこそ可能なストーリーテリングなのであって
もしノンリニア構造のまま複雑なシナリオが付けられるなら、そのときはオープンワールドのブレークスルーとして語り継がれる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:48:02.97

>>74
ベストナラティブ部門とかあるのか
海外の批評家は頭いいのう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:50:02.16

カメラ演出付きの会話劇がないとストーリーと認識できない病気の人間がストーリーを語るから会話が噛み合わない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:50:40.42

>>86
やっぱりそのほうが分かりやすいよなあ

ウィザードリィなんかの、シナリオどころかセリフすら一切ないRPGの方が好き。
想像力１００％で楽しめるから

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:51:27.30

BotWにストーリー性求めるなら

今回物理エンジンと化学エンジンによって掛け算の遊びで
プレイと謎解きの解法に幅が出来たように

人々との関わりもAIやより高度なシステムによってプレイヤーの行動に対して
掛け算的に反応が変化しつつ世界が独自のものとなるような時代になるまで待て

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:52:02.15

神獣倒した後の英傑達ムービー中のセリフとかセンスが無い
中身のあること何も言わないから退屈で仕方なかった
全てのセリフが「それで何が言いたいの？」ってなる
キャラ立ってるリーバルが一番マシ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:56:22.29

ストーリー求めるなら小説読むしなぁ
最近の和洋ゲームはカットシーンとかムービーしつこいねん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:57:05.33

ムジュラは良かったなあ
仮面の奪還という当初の目的にプラスして月落下の阻止という大義が途中から立ち上がってくる感じが燃える。

今作の最初からガノン討伐一直線ってのもシンプルでゲームデザインに合ってはいるけど、終盤ではもうガノンとかどうでも良くなってくるんだよな。DLCもガノン討伐のための修行だし、どんだけガノンオーバーキルすんだよと。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:57:12.59

>>93
あのムービーはあくまでオマケだから割とどうでもよくね？

「ムービー見なくてもクリアできる。ムービー好きな人はムービー集めてね」

っていうシステムには感心した。
それこそ、いろんな問題が一気に解決してる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:58:08.18

世界は「何か」があって荒廃している
主人公はその「何か」を体験しているが
長らく眠らされていたので、それらの記憶が欠落している

「何か」のあとも生き残っている者たち
死者として現れる者たち

相手はこちらを知って
なにごとかを語りかけてくるが
主人公（プレイヤー）はわからない

目の前に広がる人が生活していた痕跡
広がる青い空の下、誰もいない静謐さの中で
「何か」に輪郭を与えていく

時折挟まれる回想で
なにがあったかが断片的に語られる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 09:58:32.98

ハイラル城の日記みたいなのは上手いと思ったけどね
ムービーみたいな押し付けもなく読んでもいいし読まなくてもいい

ああいうのが数百倍盛り込まれてるベセスダRPGみたいなのと比較すると物足りないのは確かだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:00:13.46

GTA5みたいなゼルダより自由度高げーむでもシナリオ素晴らしいってあるからなぁ実際問題として

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:01:35.74

>>2
あ、コイツいつもの100レスキチガイだな
エアプ間違いなし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:01:57.90

ふしぎの木の実時空の章の、ストーリーを追いかけるのが個人的に苦手だったからこういった感じでよかったと思う。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:02:03.80

ストーリーはそんなに悪くないな
代わり映えのないたくさんの祠とつまらない戦闘が問題

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:03:16.04

GTAとかシナリオいらねーじゃん
車盗んで人殺して警官と戦うのが楽しいのに下らないオナニーに走りすぎ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:04:59.93

>>103
いるからGTA5は国内ですらゼルダより売れてるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:05:00.09

青沼がスカウォの時
「いっそマリオみたいなステージ選択制でもいい」　とか言ってたけど

作ってる側はシナリオになにも重きを感じてないというか
お話なんか無ければ無いでいい、くらいに思ってるところもあるわな

あくまでメインは探索遊びや思考戦闘や謎解きであって、
お話はそこへ誘導するための導線でしかないって考え方。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:05:27.33

どうも助けないといけないっていうのが気に入らない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:05:59.83

なんだゼルダ気に入らないから売上で煽りたいだけかよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:06:28.33

>>97
と言っても厄災そのものについては大地出るまでに得た情報で想像できる以上のドラマは無いしなぁ

ホライゾン程のものは無理としてももうちょっと百年前の大惨事について掘り下げても良いかな
村の跡とかいろいろな廃墟があるから、当時を物語る文献が散在してるとか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:07:17.12

まあハイラル城の日記みたいなテキストはもっとあってよかったと思う
それを置くのにちょうどいい廃墟とかが有料DLCアイテム用の目印でしかなく
他のロケーションでも代用可能な無駄要素でもったいないし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:07:44.54

>>105
>>15みたいにお話をなぞる為にゲームやってるのって日本人だけな気がする
ゼノブレ2スレでもストーリーとアニメ的演出ガーが多いし日本のゲームが大幅に海外に遅れを取ったのはこいつらのせいだわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:09:03.26

俺にはブレワイですら鬱陶しく感じる
DLC2なんてどこに力入れてんだよと引っ叩きたくなる
シナリオだのストーリだのしょーもない言葉が飛び交うゲームは他にやらせとけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:09:31.45

>>110
今は洋ゲーがそうなってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:12:15.50

自由度のためには本筋は極力いらない
例えば世界が危機でラスボスを倒せって目的を与えられただけでも、
のんびりスローライフを楽しんでる場合じゃないって心理になる
流石にゼルダみたいなゲームでボスを置かないわけにはいかないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:14:39.88

ゼルダはマジで面白いと思ったけどbotw批判絶対許さないマンはやっぱりどの名作ゲーにも存在するのがつれぇね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:14:41.73

ゼルダのストーリーは、ハイラルを駆け巡って記憶を取り戻していくことで、
ゼルダを救い出したい、はやくあのゼルダの笑顔を見たい、
という気持ちがリンクの中に湧き上がっていく過程にあるので、
あらかじめ用意された辿るためのストーリーはシンプルだけど
全体を通した時に残る冒険の記憶としてのストーリーは深いと思う。
一般的なJRPGとは全く違う切り口の体験。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:14:53.46

>>110
別に色んなゲームがあるのはいいことだろ
悪いと決めつけて叩く方が悪影響だ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:15:20.95

シナリオをお望みならゼノブレ2やればよろしいかと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:15:21.26

>>113
ゼルダはクリア後の図鑑で、ガノン復活までまだまだ余裕があったことが判明するから
仕組みとして用意されてる分まだマシな方かもね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:16:43.13

アクションゲームにしか興味なかったけどゼルダどハマりしたわ
ムービーとかマシマシされてたらmgsシリーズみたいに放り投げてたと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:18:55.42

>>110
視野狭すぎない？
その「JRPGのお作法」とここでいう「本来の意味でのストーリー性」の融合を試みてるのがゼノブレなわけで（完全に成功してるかどうかはともかく

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:19:08.90

ストーリーとかより、やはり前みたいなダンジョンが少なくて物足りなかった
ゼルダの伝説というとアイテム集め、トライフォース集め、賢者開放、等々のダンジョンがずっとあったから4つの神獣だけじゃ寂しい
オープンワールドで世界が広くなったし、もっと世界各地にダンジョン欲しかったなぁ
それが祠だったんだろーけど、逆に祠はあり過ぎてなんだかなぁ。ダンジョンとしては中身セコいし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:20:09.93

洋ゲーは洋ゲーで各パート毎にストーリーが濃すぎて「今何やってんだっけ」ってなる事が多い。
しかも文量やセリフが多い割に全然感情を揺さぶりに来ないから、ストーリーを追うのがおよそ苦行みたいになる。
GTAやアサクリなんかひたすら鳥の胸肉食ってるような淡白さ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:22:21.75

シナリオとかウザい演出入るだけやからどうでもええわあっさりしてるからのめり込めるんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:23:46.23

>>114
辛い(？)と思うのはたぶん、お前さんがbotw批判に対する反論絶対許さないマンだからじゃね？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:24:18.61

>>105
青沼自体、シナリオに全く興味ないわけか
通りでいつもシナしょぼいわけだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:24:41.56

シナリオよかったけどなぁ
ミファーでウルウルきたり、ユン坊が手を振ったりでウルウルきてた俺は異端か

最後の神獣一斉攻撃もお約束で大好物だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:24:56.85

これで駄目とか1から10まで全部ムービーゲーしか駄目だろ
カットシーン一つでどういうやつか、どういう関係かどういう感情でとか想像出来て一気に感情移入出来る
RPGでもこんなちゃんと作ってるのはっきりない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:24:57.62

個人的には本筋がしっかりしていて寄り道要素がたくさんあるというゲームは苦手
寄り道やってると本筋進めたくて気になるし、本筋を進めてると寄り道要素が気になる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:26:21.30

MMO RPGのようなゲーム性を
一人でも楽しめる割と画期的なゲームだけどな
ええ歳したオッサンが朝までハマったゲームはここ最近ゼルダだけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:26:34.91

洋ゲーにもHL2以降の「一本道にプレイヤーが放り込まれてリアルタイムに事件に遭遇する」タイプのストーリードリブンなゲームがあって
CODなんかもMWあたりからその方向でストーリーが評価され、オープンワールド型のゲームとは別に絶大な人気を誇っていたわけだ

FF13みたいなゲームが海外で意外と受け入れられたのも、このストーリードリブンなゲームの需要があったから
別に洋ゲーの傾向が変わってるわけじゃなく昔から両方揃ってるだけだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:26:36.91

>>121
ダンジョンの少なさは誰も擁護出来んよね
このワールドで時オカ並にダンジョンがあればなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:27:13.93

こういう奴が「俺の考えた最高のシナリオ」を握りしめてなんの実績もないのにプランナー志望してんだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:28:34.29

初期の侍道みたいに一本道じゃないのにストーリーが楽しいと思えるゲームって中々ないよな

ムジュラみたいにストーリーを何度も繰り返すゲームデザインを復活させてほしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:28:41.28

元々シナリオ重視シリーズじゃないって言われればそれまでだが
逆にシナリオ重視のドラクエ11に対してゼルダに比べて自由度がないだのゼルダと違って崖登れないだの散々言ってた人がゲハに沢山いた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:29:10.02

ドラクエのストーリーがゼルダの上？ありえない
ドラクエって昔からずーっとチャチな型にはまった勧善懲悪の繰り返しであいつが実は裏切り者だっただの実はいい奴だの
「いやはや先ほどはあのような態度をとってすまんかった！」的な同じような展開繰り返しすぎのゴミだろ
水戸黄門レベルのワンパターンじゃん

ブレスオブザワイルドのストーリーは基本的に王道だけど
どの順番でクエストを進めてもいいってゲーム性に合わせてウツシエもどこから見ても良い様に工夫されてるのがまず良いし
内容自体もドラクエみたいなチャチなお涙頂戴でなく自然な演出が上手くてウツシエを見るほど
ガノン討伐に駆り立てられる感じが凄く上手く出来てるよ
あれよりドラクエが良いと思うならお前はセンスない

正直いって俺はドラクエの登場人物に話しかけて
会話のログで次々改行されていく時点で「ダラダラ話すなうぜー」と思ってしまって駄目

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:30:05.38

>>124
そうかあ
そうなのかもしれんな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:31:08.31

アプローチは悪くないからボリュームが欲しかった
ムービーはどうでもいいからハイラル城の日記みたいなやつな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:33:36.32

なんか深夜アニメでキャラ軽視でバカの一つ覚えにストーリーがー言うやつよくいるけどそれかな
そういうやつシナリオのなんかプロットだけが練られた考えられた物と思ってるけどキャラや場面とかもちゃんと計算づくでやんなきゃなんないってのを分かってないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:34:52.74

>>135
ダラダラ書くなうぜーってツッコミ待ちか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:36:48.25

ゼルダにストーリー？
>>1は頭にウジでもわいたのか？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:37:04.02

シナリオに縛られるオープンワールドと
オープンエアーを一緒にしないで頂きたい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:38:03.46

BotWのやりたい事が解りやすいのでレス付けとくわ
>>115
とても良い文章

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:43:50.04

>>135
これが信者脳なんだよなぁ
青沼自体がシナリオに全く力入れてないと明確に言ってるのにそれでも無理やり持ち上げようとする
マジで信者

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:44:27.62

チクルン島や忘れられた神殿やゲルドの英雄像やら魅力的なロケーションが沢山あるのに、それらに大したエピソードが無いのも勿体無く感じる。
ドラゴンを追いかけて浄化するサブミッションがあったけど、あのクオリティのイベントがもっとたくさん欲しい。

サブミッションが全体的に質素だしサブミッションすら無い魅力的なロケーションがやたらあるのが勿体無い。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:44:45.16

ゼルダにおけるストーリーは目的を作る為の動機であって探索、謎解きがメインだよ
ストーリーに凝りすぎるとゲーム自体が窮屈なものになる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:47:54.64

話が噛み合ってない
ソウルシリーズのストーリーってドラクエより劣ってんのか？って話よ
長いテキストがある＝ストーリーがいいってわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:50:51.83

たしかにストーリーはゴミ
それ以外は素晴らしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:51:26.18

スイッチゼルダとラスアスとウイッチャー3はだるくて全部途中でプレイ止めたわ
とにかくだるすぎる
俺にとって3大駄作だわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:52:38.46

まあストーリーがって言ってるのがどんな話が好きなのかは知らないけど
少なくともbotwのストーリーは上手くまとまってはいたな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:56:43.60

>>143
「ストーリーに主軸を置いていない」＝「ストーリーがゴミ」じゃないじゃん
ゲームのストーリーではプレイヤーが目的を達成する事に対してカタルシスを与えられるかって部分が一番重要なんだよ
ドラクエみたいな陳腐なストーリーカチカチボタン押して延々読むなら小説でも読んだほうが面白いし
青沼がなんと言ってようと関係ねーし　馬鹿なの？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:58:16.15

Botwで事ある度に「ゼルダ姫の力が…急げ」とか言われたり「敵幹部が率いる魔物の群れが近付いてきて○○の村があぶない」とか
「厄災側についた△△の領主が民衆を苦しめてる」みたいな如何にもなストーリーつけられたら自由な探索が台無しだろ
危機に直面してる状況でなにやってんだって違和感が凄い
「ガノンを倒す為の力をハイラルの地で手に入れる」という目的のみを明確にしてるから
聖獣全てを解放しようとする人も自力で攻略しようという人も同じように自由に楽しめるわけで
マスソ入手をストーリーに組み込まれたりチュートリアル以外で特定のタワー解放や祠クリアを必須設定するだけでそれが崩れてしまう
やろうと思えば一人でガノン倒したり写し絵コンプやマスソ取得で姫と英雄の物語を展開したりできる
物語としての懐の広さとそれを受け止める器(フィールド)の出来の良さ
それらが噛み合ってるからこその高評価だろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:59:38.80

>>150
ゲーム性がいいけどストーリーはカスカスってことだろ？
それを無理やりストーリーまでいいかのように主張しようとするから信者丸出しなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 10:59:42.73

海外で大絶賛なんだから日本じゃウケないストーリーなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:00:39.59

>>148
３代打作とな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:00:48.16

メインストーリーの質は良いけどボリュームが少ない。各部族の若者とは一回共闘するだけだしカースガノンは中ボスレベルだ。

サブミッションに関しては簡素すぎる。ウィッチャー3みたいにサブミッションでもキャラクターが動いて敵が沸いて様々なフラグが管理されて専用アイテムを駆使する感じに…
開発人数が増えればだけど、そんな感じにしてほしい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:00:54.04

ストーリー深くない？
ドラクエは少し中２入ってるじゃない
嫌な鳥肌が立つところないのは賛否両論なのかね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:02:07.97

写真の思い出を全て回収しないと、話の全貌が見えてこないのも、誰しもがシナリオをきちんと見れていない原因かな。見せ方としては良かったと思う。

しかし、ゼルダがポンコツが故に犠牲が大きかった。
悪い言い方にするとこうなる。
ゼルダにとっては酷な話ではあるけど。
ハイラル城と首都が壊滅して、他もかなりの損害が出ただけに、覚醒までに払った犠牲は小さくないな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:03:21.97

多くの人に評価されてるし自分も評価してるが
それでも自分に合わないって人もいるだろ
だったらそれでいいじゃないか好みってものがあるしな
だけどなぜそこを叩きにもって行く？それが理解できない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:04:21.14

4英雄とリンク、ゼルダがめっちゃ魅力的だからなぁ
それを軸にした負け戦の生き残りと子孫たちとの会話だけでも相当良い内容だと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:05:15.76

ストーリーについては宮本が言及してるからそれを読んだらいい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:06:13.46

後、リンクが全治100年の致命傷もあったか。
ハイラルが半壊以上でリンクが死にそうになって、ようやく覚醒したから、おせーよと思った犠牲者も居たかもしれないな。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:06:24.22

>>152
テキストの量が少ない事とストーリーの良し悪しは関係ないだろ
裏切り、ウザい奴が実はいい奴だった的な展開、登場人物の安直な死　
陳腐なお涙頂戴繰り返すドラクエのシナリオはゼルダと比べなくてもマジでつまらん
ああいうので喜べる人って普段本読まない人でしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:06:32.95

サブが質素なのはCEDECの講演で説明してた「引力」が
多分クエストを設計する上でも意識されてて情報量に差を付けてるからだろうな

かなりあからさまにかつ意図的に神獣関連と写し絵が際立つように作ってる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:06:34.17

またキチガイがスレ立てたのかよ。半年以上の前のゲームでもうとっくに今年NO1の称号を世界レベルで貰ってる神ゲー
今更何語ってんだよｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:09:29.81

逆を考えると、痛い目に合わせられた四神獣対策やゼルダが谷間の代を狙って復活をしようとしたガノンの学習能力の高さや有能さを感じる。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:11:04.22

オープンエアーのゲーム性から言って押しつけの一本道のストーリーなんて無理なんだし
ゼルダ初めてか？ってレベルでゼルダはそういうゲームじゃ無いし
極論だとサンドボックスゲーにストーリーって言ってるくらい馬鹿

ストーリーに縛られない自由度がオープンエアーなんだし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:13:15.24

>>15
いいねx10000

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:13:32.67

全く惜しくない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:14:52.53

普通は物語楽しみたかったら映画見たり本読んだり劇みたりしてる中、暇を見つけてゲームやるわけだからな
最終的なゲーム脳ってゲームだけやってればいいってなる事だと思うんだよね
映画とか小説とかドラマ見るのは面倒だからゲームで上質な物語つくってくれやってこと
全ての物事の基準がゲーム>その他
なんだが社会構造的にあり得んのよそんなこと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:17:15.64

結局初めてゼルダをやった人が新鮮味から持ち上げてるってことなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:17:48.29

ムービーが淡々としてるからな
PV3はうまく誤魔化したわ
ゲーム部分は神なんだけど　ゼノブレ2と対極かも

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:20:27.30

ストーリーの話なんだからゼノブレの話するなよ
あんなん寒いムービー長時間流してるだけでゲームの中じゃ一番最悪の部類だよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:20:30.16

ゼルダって久し振りに『そろそろ進めるかな』と自分で決めてシナリオ進めるゲームだったな
ほとんどの時間はただの散歩だったし地図埋めだったし未踏峰への挑戦だったしコログだったし祠だったし、
それが何故かやけに懐かしいというか童心に帰ったようで、とにかく本当に面白かった
もしこれで個々の遊びや探索要素を深くしすぎたらそれはそれで辛くなるだろうし、絶妙なバランスやな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:20:41.88

でもドラマや映画は退屈でつまらんからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:22:01.87

上品にまとまっていた

任天堂の傾向、方針としては
芸術（映像）作品じゃなくて娯楽製品だって感じだけど

（ゼルダは比較美術関係に力入れているものの）
今作に関してはアートとしても素晴らしいもので
さらにゲームとしてもおもしろくてと
奇跡的なデキになってんだよな

これを越えるのはだいぶ大変だと思うけど
もう次回作に着手してるみたいで
ブレスを作る過程で副産物で
なにか発見したのかなと想像する

期待を寄せても大丈夫なのかと不安を覚えつつ
たのしみに待ってはいる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:22:53.63

アクションアドベンチャーにシナリオ入らないって人は大神や天地創造やったことないのかな？　シナリオが素晴らしいにこしたことは無いよ当然

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:23:18.09

>>161
リンクと共に昔何があったかを
各地を回る事でちょっとずつあぶり出されてくるのがまたいいよね
DQ3のオルテガの軌跡をなぞってるみたいで楽しい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:24:16.60

>>114
的外れだから叩かれんだよバーカ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:24:35.24

ストーリーと言うより世界観だな
今回のゼルダの世界観は間違いなく広大なハイラルに引き込まれる魅力があったよ
え？何があったん何があったん？って思いながら冒険する楽しさなぁ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:27:59.44

「ジャンル:RPG」で売ってるゲームよりずっとRPしてるな
リンクがどう思ったかではなくプレイヤーがどう感じたかを重視してる
EDのゼルダの問いかけなんかあそこでリンクがなにか応えていたら全部台無し

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:28:24.53

>>176
リニアなゲームの話はしてない
筋違い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:28:50.22

もっとゼルダとイチャイチャしたかったって気持ちはよくわかるわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:30:33.33

>>177
過去の大敗の経緯が気になっていたから、写真の思い出回収は全てやったよ。
回収出来る思い出も、必ずしも時系列順にはならないから、話の流れを知るには全部集めてから通して見ないといけない。
全回収した身としては、この見せ方はすごく良く出来ていると思うが、
単にクリアするだけなら必須ではないから、ストーリーがイマイチわからないままクリアした人も結構いそう。
実際思い出全回収はメインの中では一番大変だった。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:33:50.92

ブレスオブザワイルドはゼルダ史上最も世界観を重視した作りだと思ったけどな

リンクの口数が少ないことまできっちり説明しようとしてるくだりは凡人には理解しがたい高度なギャグだと認識してるｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:35:10.04

>>15
そこに挑戦したのがロマサガとかなんかなー
まさに自分で道を描くRPG

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:36:37.15

いちいちテキストにしないでプレイヤーに想像させる節があるよな
でも肝心なところは丁寧にフォロー
そういうとこに知恵や時間使ってるのが良いんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:37:09.94

>>91
目的がハッキリしてると説明は要らないんだよな
テキストを読んでたら頭に情景が思い浮かぶもんなんだよ
なんだったらキャラの声まで(笑)

最近のゲームその変をグラフィックとボイスで見せすぎなんだよな
ただの動かせるCGアニメーションになっちゃってる

次のゼルダでストーリーつけるならそういう部分を気遣って欲しい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:39:38.11

>>169
物語楽しむのに映画本ゲームで単純に優劣つけてるお前もどうかと思う
社会構造って言ったって認知されてるかどうかだけで質は考慮されてないだろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:40:31.68

文字読むだけムービー見るだけなら小説や映画でいいわ
ちょっと進んだらすぐロード入ってムービー挟んで次の指示が出てまたムービーみたいなゲームはストレスたまる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:43:25.50

リニアなストーリーもあれはあれで楽しいけどね
主人公のキャラを受け入れられないと辛いけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:47:08.18

百年前の英雄たちのムービー沢山作ったのに
ムービー見たい人だけ必死に探せってやり方にしたのはよく考えると凄いよな
ムービー作るのにも結構手間かかるだろうに馬鹿みたいに広いマップの一点を探し出せってなぁ
各地の馬宿である程度のヒントくれる人はいるけどさ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:47:12.20

シナリオは薄味だけどオープンワールドのストーリーとしては100点じゃないかと

セリフのフラグ管理とかほんと凄いし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:48:37.30

>>189
わかるわ
今ゼノブレ2やってるけど、
敵登場ムービー数分 → ちょっと通路歩く → ムービー数分→ 戦闘 → ムービー数分 → ちょっと追いかける →ムービーずっと

とかこんなん笑うわ
メタルギアかよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:48:57.81

不思議なゲームだった
日本人はRPGに親しみがありストーリーを気にしてて
海外ユーザーはスカウォから進化したグラフィックで遊びたい脳筋が多いはずなのにそのどちらもないベクトル手間面白かったもんな

逆に3Dゼルダで一番つまらん要素だった移動&戦闘&探索をめちゃくちゃ面白くしてきたし

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:50:06.88

ゼノブレはあれでええ
戦闘もちゃんと作ってあるし
クロスと違って棒立ちじゃないしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:52:35.28

>>195
まあ中毒性はあるのは認める。でもムービー見せるなら途中操作挟まないでちゃんと見せて欲しいわ

今はナナコオリアイカツしながらサルベージするゲームになってるが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:53:05.76

カカリコ村の宝玉のサブクエみたいなのがもっと沢山あるとよかった
ゼルダの回想が才能がどうたらが多くてワンパ
ウルボザの回想がゼルダがどうこう言い過ぎて自分の事をしゃべらなくてつまらん

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:53:22.25

>>194
どちらでもない手間←間違い
どちらでもないベクトル←こっち

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:53:46.89

>>182
そういう人はゼノブレイド2 じゃないの？
ゼルダに持ち込むのはご勘弁願いたい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 11:54:22.45

>>191
ヒントを貰うには、最終的には各地をくまなく回って馬宿を探す事になるから、探索させるきっかけにもなってる。