モノリスってゼノブレ2でキャラクターのモデリング飛躍的に向上したけどなにがあったの

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:02:35.78

凄い有能が入社したかどっかから引き抜いてきた？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:04:00.33

今まではキャラデザ無しでモデリングしてた
今作はキャラデザ入れてそれを元にモデリングした

その違い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:05:10.62

リアルに寄せるのはあきらめて完全にオタ向けシンプルなデザインにしただけだよ？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:11:19.08

ゼノサーガ3のモデリング結構良かったのにブレイド1で劣化してたな
オープンワールドの弊害か？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:13:21.92

バンナムあたりが協力してる可能性もあるぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:14:19.20

>>1
ファミ通インタビューで高橋曰く、スタッフは変わってないってさ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:15:17.25

>>4
サーガ3はバンナムのヘルプがあった

キャラゲーメーカーだけあって、バンナムはキャラモデリング上手いよね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:15:22.48

パーツ増えただけで出来のアレさはそう変わってないような

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:15:53.79

今回は様々なキャラデザをさせる訓練をかねていると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:16:57.17

キャラデザの違いだろ
今までの癖のあるキャラデザインを忠実に再現しようとすれば癖はある
今作みたいなベタなオタク向けキャラを忠実に再現しようとすれば当然こうなる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:17:18.78

限定版のイラスト集にちょろっと理由がかいてあったな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:21:51.06

リンからホムラだからな
同じ会社のキャラなんだぜ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:24:13.75

ゼノブレ１は悪くなかったし単純にノスイニのデザインが立体と相性悪い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:25:42.52

ベンケイとかサタヒコはちょっと微妙だった
リアルよりはだめなんだろうか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:28:22.17

>>14
ヴァンダムはクロスも2もやたら安定してるな
リアルだからってわけでも無さそう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:29:05.50

外注変えただけじゃね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:29:30.57

時間かけてモデリングしたそれだけだよなんかにそう書いてあった
それにクロスの時も別に酷いわけではなかったただ好みと違うとひたすら叩かれてたけどな
むしろイラストにかなりにせて作っていたまであるノスニイだとああなる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:31:04.61

ベンケイはリンちゃん感あるよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:31:34.49

ベンケイよくできてたけどな表情の変化とか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:32:32.56

ホムラをはじめにモデリングは進化したけど、肝心のホムラさんはイベントシーンでぼけーっとした表情が多い模様

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:34:06.26

は？
前のはSD＆あの性能であの広大なフィールドだぞ装備も変更できるし

単にモデルにポリゴンを沢山さけるようになっただけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:34:30.99

みんな嫌うけど俺はゼノクロの3Dモデル好きだわ
エルマは黒人ぽくて嫌いだけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:35:43.44

>>14
昨日やっとベンケイんとこまで行って一目惚れしたばっかなんですけど…

無印んときもガチで「生身フィオルンの顔が一番好みだ」つったら集中砲火でブス専扱いと眼科オススメされたが…

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:38:07.26

自分の好みを出来の不出来にすりかえるんじゃないよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:39:48.47

以前がひどかっただけでは

アニメ風のモデリングをそのまま作るとゼノクロみたいになるので
口の周りなどにできる嫌な影を消すために他社は法線編集などの努力をした
トラスティベルとかナルティメットヒーローの頃だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:53:43.70

>>15
目の大きさの違いだな
目が小さなキャラはアニメ風の平面顔にする必要がないので比較的モデリングの難度が低い

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:55:36.53

インタビューだとキャラデザが細かく書かれてたおかげと言ってたな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 14:59:24.73

cos mosは元デザインからモデリングだいぶ変えたよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:02:54.19

グラフィニカの力がデカいと思う
齋藤と組んで3Dアニメの映画作ってたしそれのノウハウが得られたのでは

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:04:33.10

>>20
ぼけーっというか、ほぼ常にレックスの斜め後ろ辺りでメスの顔してる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:06:02.61

OWで仲間常に6体表示して敵も大量表示なのにモデルのクオリティ高いよな
戦闘システム的に大分メモリ持ってかれてそうなのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:07:54.67

メスの顔して一歩引いてレックスがイケメンなこと言うたびにレックス♡ってメス顔アップ見せる役

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:19:57.18

ゴキちゃんがクロスのモデリング叩いたおかげ。ありゴキ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:23:43.10

イケメンとかそういうよりはショタハンターって感じがする
レックスはホムラ好きそうだけど、ホムラ側が恋愛感情があるのかわからない
あらあら可愛いボウヤ、みたいな
まだ5話だけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:27:22.87

キャラデザの人絵柄ばっか話題になってるけど
設定画みる限りかなり立体的にデザインしてるし、モデルの出来はあの人のおかげでだと思うよ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:30:19.43

アニメ顔のモデリングの問題は
巨大な目を収めるだけの平面を、球体である人間の頭部のどこに確保するかという一点に尽きる
これはアニメキャラのフィギュアなどでも同じ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:31:22.69

これに関しては高橋自身が、
今回は早めに表情パターン含めたデザインがあがってきたおかげって言ってる

やっぱりデザイナーの筆の速さの影響は大きいんだろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:33:01.81

トゥーン処理すりゃいいと思うんだけどね
アニメが元な場合CGの質感が残る限りずっと違和感は消えんと思うけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:33:15.20

イーラ連中が気持ち悪いの完全に野村のせいだろw

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:33:45.01

なるほどキャラデザで叩いてるやつ多かったけど
表情豊かになったのはキャラデザの人のおかげなのか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:35:17.54

>>38
トゥーンこそモデリングしっかりしないといけないから誤魔化し利かんぞ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:38:41.29

アニメ系である主力のレックスやニア達のイラスト再現力はかなりのモノ
これは現状最高峰だろう
それ以外の例えばクラウス博士の若き頃とかは相変わらずというか、意図的に1に寄せてる可能性はある
義経弁慶はリンちゃんに通ずる目のキモさだが、野村イラスト自体に目のキモさがあるのでなんとも言えない部分はある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:40:05.05

>>41
ゼルダとかきれいにやれてたっしょ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:40:57.68

ゼノクロはフォトリアルにしようとしてアレだからまずかった
マップ作って力尽きた感が半端ない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:41:17.67

低予算のアニメゲーだと真っ平らの平面に顔テクスチャを貼る。これがいちばん手っ取り早い

それだと横顔が真っ平らになって見栄えが悪いが
ゼノブレ1のように球体の顔に大きな目を貼ると、当然外側を向いてしまって魚顔になるのでそれよりはマシ

鼻筋から口にかけて、顔の正中線をできるだけ細く尖らせて横顔のシルエットを確保しつつ
目もとを顔の奥に窪ませることで目の平面を確保するテクニックもある
コエテクなど横顔のシルエットがまともなアニメ顔モデルはだいたいこのパターン
ゼノブレ2のメインキャラもこれ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:42:25.00

>>40
3D化で無理がまったく出ないデザインと
二次元の嘘的にどうやっても3Dモデル化が上手く行かない絵とあるからねえ

アニメゲームよりも先に美少女フィギュア業界ではっきり認知されて
3D化に収まる絵と収まらない絵とだいたい判明した
ゼノブレイド2の斎藤は最高レベルの達人

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:44:19.69

キャラデザの斎藤氏は何故か開発終盤までモノリスに出入りしていた(モノリスに自分のデスク置いてたという説も)から
単なるキャラデザインのみにとどまらず
ゲーム中の自分がデザインしたキャラモデリングの監修まで携わってた可能性もある

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:44:46.75

>>1
特典冊子に書いてあるよ

キャラデザの段階ではそこまで魅力的ではないんだよな
よくあるうちの一つというか、ホムラに関しても腰が目立ってないし

モデリングするとぱっつんぱっつんでふくよかでほんといいわ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:50:15.22

スイッチで任天堂ハードが「一般的な和ゲーに必要とされる十分な性能」に達しただけでしょ
海外AAAならともかくPSとしてはきつい事実だろう

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:54:18.47

>>49
それもあるけどいくらコンピュータとしての性能はこなせても
元絵が向いてない絵だと破綻して当然に上手く行かないよ
どちらでボトルネック未満でもダメなわけで

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:54:44.61

>>41
こういうのな

正しい立体としての影だとこう
http://www.4gamer.net/games/216/G021678/20140703095/SS/053.jpg
きちんと法線編集したらこう
http://www.4gamer.net/games/216/G021678/20140703095/SS/055.jpg

もう10年前からあるテクニック

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:57:29.07

ブレイドも上手く再現できてるよな
デザイナー全員違うのに

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 15:59:00.17

STAR OCEAN5の悪口は辞めろ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:01:38.66

>>52
そこは最初のマスターデータみたいなのが理に適っていると
正しい方程式からの変形ほど一発で上手く収まるに近付くから
やっぱりメインデザイナーの差が後の全ての工程に影響するんだよね

コンピュータに演算させると全てに理詰めだからリニアに影響が良いも悪いも出る
モノリスとして相当のレベルまで技術の蓄積が済んだ後なら常識の範囲ならもうなんでも同じよに変わるけどね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:03:07.84

ムスビはちょっとモデリングが怪しかった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:09:22.24

>>52
逆によく再現出来すぎて時代遅れのデザインのイラストから手直ししろよと言われるブレイドも

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:11:35.37

インタビューによるとモデル作った人間は変わってない
以前は3Dモデル作ってからイラストにしていた
元イラストがしっかりしていたせいだと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:15:16.08

>>57
ゼノブレ2のスタッフロールにも混じってた気がするトライエースと同じ失敗してたのか…
あそこもデザイン無しで本編ドットキャラや3Dモデル作ってたよなと

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:20:59.71

>>58
やっぱまざってたよなトライエース
すぐあとに株式会社トライフォースがでてきたのでさっきのは見間違えたかなと思ってたんだがｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:23:38.87

別にゼノブレのイラストでももっとまともに立体化できるけどな
単に技術が足りてなかっただけ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:28:36.20

>>48ははちま産の業者
毎日同じスレを同じ順に
2、3周書き込む仕事をしている
ワッチョイのあるスレには一切書き込まないチキンっぷりも披露している
最近は頻度が少なくなっているが不定期にIDを変え､幻影陣も行っている

ID:Aa+PXObl0
http://hissi.org/read.php/ghard/20171219/QWErUFhPYmww.html?thread=all

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:30:32.89

Wiiは性能不足ってのもあったしな
スマブラのシュルクで何か言われるかって話

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:31:39.30

>>13
1は顎がイラストとモデリングとでは正反対だったよ。
シュルクとフィオルンのイラストを見て全く顎が尖っていないのに驚いた。
クロスの時もイラストのリンは普通に可愛かった。

今回はあれだけバラバラで個性的なデザインのキャラを良くモデリングしたなと感心したよ。

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:38:00.54

>>62
スマブラのシュルクは魚顔になってないだけだ
別にWiiのローポリが原因で魚顔になるわけじゃない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:41:33.79

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:51:29.97

ゼノクロもリンちゃんが壊滅的に不気味やっただけやろそもそも

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:53:57.27

>>3
それであれだけ表情豊かにできるなら大正解だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:56:35.90

自分で作ったアバターはそこそこ可愛くできたからな
リンのモデリングが悪いと思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 16:57:33.89

フォトカノ作ってたスタッフが入ったからかも

954 ：枯れた名無しの水平思考 (ｵｯﾍﾟｹ Sr8b-0b7I)[sage]：2017/12/12(火) 09:53:58.11 ID:52fTTJVNr
ゼノブレイド2クリアしたらスタッフにヤマザキマサハルさんの名前見つけたんだけど
ディンゴ潰れた後フリーになったのかモノリス入ったのか･･･後者だと新作には関わってない･･･？

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:08:24.96

>>66
たしかに
他のキャラは全然OKだった

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:10:22.79

リンちゃんは資料集のイラストだと可愛かったしな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:11:33.12

リンもEDだったかの車運転してるシーンは可愛かったけどな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:17:19.32

リンは眼鏡かけると少しマシになる

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:17:47.93

タツは残念ながら愛せないキモさだったな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:22:01.53

こういうので総じてオッサンキャラがマシになるのは
元デザの段階で目が小さいからだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 17:26:41.19

イベントシーンもモデリングのリアルタイムレンダリングでアニメーション超えてて凄い
このレベルのはゲームじゃ見たこと無い
かみすぎ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:02:22.05

ノスイニ絵の再現としてみたらリンちゃん良くできてたと思う。怖いけど
マルーやダンあたりも設定画準拠で再現したらリンちゃん風になると思う

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:13:54.89

CGモデルからイラストにするってあるもんなんだね
そりゃゼノブレイド1のキャラデザが誰かなんて分からないわけだ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:14:10.13

>>59
ちゃんといたよトライエース
スクエニ橋本とかバンナム、ソニーもクレジットされてた

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:30:41.32

モデリングはクロスに比べても特に向上してない。
2は単に斎藤のデザイン等に合わせて作っただけ
そもそもSwitchなので使えるポリゴン量はWiiUとそれほど変わらない
従って細部はそれほど作り込めない

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:34:37.78

>>76
お前言ってる事メチャクチャだぞｗ
言葉の意味わかってないだろｗ
モデリングのリアルタイムレンダリングって意味不明ｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:46:09.28

ムスビとか何人かきもいのいるよな…
トキハは最高

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:49:48.02

トキハもよく見るとモデリングキモイんだがキムタカ先生の絵が最高だな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:51:48.00

ほんと腰回りがいいね

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:57:54.46

同調した時にイラストと同じポーズにおさまるあの瞬間がマジで驚く

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 18:58:54.85

確かに毎回感心するねほんとすごい

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 19:31:39.62

ゲハにいて自分はオタクじゃ無いみたいなスタンスで叩いてるやついて草なんだが

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 20:28:57.68

>>32
じっさい遊んでみると間違ってないのが草

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 22:08:43.31

>>55
元デザインが怪しいんだから仕方ないやろｗ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 22:57:44.95

>>32
エロい目して見すぎ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/19(火) 23:33:40.40

>>79
トライエースも最近モデリングかなりよくなってるからノウハウ共有できたのだろうか

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 00:35:07.91

>>89
むしろよくここまで似せたなと感心した

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 00:58:24.53

>>69
フォトカノのモデリングも神がかって良かったよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 05:37:39.74

>>92
saitomのエロ漫画とはなんか違うんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 06:05:48.74

>>13
イブキ「は？」

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 10:15:08.67

>>94
ムスビはレアブレだからsaitomじゃないけど

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 16:21:10.84

麻宮騎亜の絵はまた独特というか3Dにしにくそうなんだよな

**名無しさん必死だな** · 2017/12/20(水) 17:11:02.95

ムスビはなんか顔がのっぺりしてて違った