X



『ファンタジーライフ オンライン』2017年→2018年春に再再再再再再再延期
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 15:57:48.57ID:g4fGgH7G0
https://twitter.com/L5_fantasylife/status/944095779966173184
【『ファンタジーライフ オンライン』配信時期変更のお知らせ】
2017年配信をめざし開発を進めておりましたが、ゲーム全体のクオリティアップやシステム・UI等の改善を図り、
より楽しんでいただける内容にすべく「2018年春 配信予定」と変更させて頂きます。
度重なる延期となり大変申し訳ありません。
0002名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 15:59:12.10ID:Qk2Jq3d5p
スマホはもう諦めろよ…
0011名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:04:46.14ID:M2CGKQLe0
ん?TFLOか?
0014名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:06:20.67ID:vRBfN8Db0
TFLOの再来か
0015名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:06:27.82ID:GOIh5mt/0
知ってた定期
0016名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:07:18.28ID:2xbiXbOd0
ひょっとしてこの会社って任天堂と組まないとヒット飛ばせないんじゃないの?
0018名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:07:50.79ID:lecO5Smf0
トゥルーファンタジーライブオンライン?
0019名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:08:03.74ID:4lb02iPyM
まだ出てなかったのかよ
欲を出して会社のキャパ超えたんだろ
0020名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:08:23.63ID:IU8cZJhL0
イナイレも妖怪もスマホマルチだしスマホに夢見過ぎだよここ
0021名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:08:25.68ID:zkUa8mhKp
【レベルファイブ配信アプリの歴史】
・「レイトンブラザーズミステリールーム」2012年9月リリース
・「魔神STATION」2013年予定→頓挫
・「解放少女」2013年3月リリース
・「地球壊滅的B級カノジョ」2013年6月リリース
・「ようかい体操第一 パズルだニャン」2013年7月リリース
・「LINEパズルdeイナズマイレブン」2013年11月リリース
・「ワンダーフリック」2014年1月リリース
・「地球壊滅的B級カノジョZ 宇宙大戦」2014年1月サービス終了
・「LINEパズルdeイナズマイレブン」2014年9月サービス終了
・「ワンダーフリックR」2015年9月サービス終了(爆死)
・「妖怪ウォッチぷにぷに」2015年10月リリース
(空白の2年)
・「イナズマイレブンエブリデイ+」2017年6月リリース
・「レイトンミステリージャーニー」2017年7月リリース

【レベルファイブリリース待ちタイトル】
・「妖怪ウォッチ ゲラポリズム」2015年予定→2017年3月予定→2017年内に延期
・「妖怪大辞典」2015年予定→2016年11月予定→ 2017年春予定→2017年内に延期
・「ファンタジーライフ オンライン」2015年夏予定→2016 年予定→2017年4月に延期
     →4月末最終βテスト終了 →近日配信のまま約1ヶ月半放置→2017年内に延期
・「妖怪ウォッチforスマートフォン」2016 年秋予定→ 2017年内に延期
・「オトメ勇者」2016冬予定→2017年夏→2017年秋→2017年冬に延期 ←new!
・「スナックワールド」 2017年4月→2017年12月→2018年に延期
・「レイトン7」配信日未定
・「イナズマイレブン アレスの天秤」2018年夏予定 ←new!
0025名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:12:14.10ID:oduls6I1a
ぷにぷには開発LINEの会社だから出せた
たぶん妖怪三国志も開発コーエーだから出せる
レイトンミステリーもハンド開発だから出せた
とりあえずレベルファイブはもう開発するな
家庭用に専念しろ
0026名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:12:59.22ID:fcTs54Me0
もうタイミングも悪過ぎるなファンタジーライフ何それって人も多いだろう
0028名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:15:47.58ID:hpZsheg40
なんつーか色々先駆けてやろうとしてるんだけど結果的には後続のメーカーに先を越された上に自分たちは形に出来てないよね。
日野のアイデアはいいとしてもそれを形にするクリエイター達のスキル不足なのか
日野が高望みし過ぎてるのか、、なんなんだろうね
0029名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:16:05.03ID:kXC0O6std
>>21
オトメ勇者は出たけどヒットはしてないな
おさわりモードで男性キャラを撫でていくと喘ぎ声を出して最後に絶頂するのがキモいと評判
0031名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:17:02.26ID:l0NRfNGo0
闘会議で四月だと発表した時、浜村に季節で言うかと思ったら具体的に言っちゃうんだ?と、おちょくられていたけど、
四月末からベータをやって誤魔化し、結局年末になって延期
もうどーしようもないわ。ここは
0032名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:18:48.74ID:7LmQ2ICZ0
他に浮気しだすと途端に無能になるのなんとかならなの?
0033上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2017/12/22(金) 16:20:06.96ID:P3F7VrL7M
元々、納期にはかなりルーズだよな
レベルファイブで延期しなかったタイトル
って全くないんじゃないの?
0034名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:20:08.89ID:JOWMaVrya
これはまだ延期を告知した分かわいい方で、妖怪関連のアプリ3つは何も告知しないまま、いつの間にか2018年予定に書き換えたからな
責任感のかけらもない
0036名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:24:42.27ID:dIntQNMN0
ワンダーフリックで見限った
ここはスマホ開発できる力ない
0037上生菓子 ◆27lGosbYAuyR
垢版 |
2017/12/22(金) 16:25:23.38ID:P3F7VrL7M
スマホはSteamみたいなのが出てきてからが
本番なんじゃないかな?って思うよ
0038名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:25:31.52ID:UCrpjZcV0
自社開発のスマホソフトどれも出せないか失敗してるかなんだよなあ
何でスマホゲーはここまで技術が無いのか分からん
0040名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:26:18.71ID:CjUJr559p
レイトンやイナイレや妖怪を当ててきたとはいえ
なんでレベルファイブが潰れないのか
不思議でしょうがない

よく潰れねえな、ここ
0041名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:30:58.26ID:yF4BfoZna
3DSで出しとけば良かったのに
今ならSwitchで出せば、皆で盛り上がれるゲームなのに
軽すぎる機動力が今は尽く空転しているね
0042名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:32:06.14ID:Mf3RVl0vM
年末にスイッチで出せば売れてた
0046名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:33:13.48ID:gnNGdJ0s0
>>25
レベルファイブって福岡のいろいろな会社に下請け出してるって話だし
アプリもたいていは外注じゃないのかね
内製・外注じゃなくて管理体制に問題あるんだとおんぉう
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:35:22.22ID:lfZvRwiMd
単純に開発ラインが多すぎなんだろ
社員数300人しかいないのに未配信は何タイトルだよ
開発は外注に任せても進捗管理にはマネージャー格が本社に必要なのに
0052名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:37:54.51ID:pQaSMyFWa
ゲハじゃ空気だけどスナックワールドもヒットしてるしな
0053名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:39:18.40ID:lfZvRwiMd
スナックもスマホ版は未だに配信してねぇし
マジ末期っすわ
0054名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:39:49.22ID:kXC0O6std
>>52
レベルファイブのクロスメディアプロジェクトで40万本超えてないのはたいしたヒットじゃない
0055名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:40:18.46ID:R3XyxnLN0
大ヒットで蓄え出来たからあれもこれもと手を出したら苦戦して、その間にヒットした柱が急速に腐り出すってこれアカン奴や
0056名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:41:00.19ID:ZK7hDZ8E0
レベルファイブは勢いが出始めたかと思いきや変な方向に舵を切って失敗の流ればかりだな
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:42:22.26ID:cIRBpjXGd
マリオカービィゼルダみたい人気維持しながらヒットを産めればいいのに
何かを犠牲にしてヒットを生み出そうとするからなあレベル5は
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:42:43.19ID:7LmQ2ICZ0
一時期は妖怪でポケモン煽ってた犯罪者もいたが今は見る影もなく
0063名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:47:22.12ID:p8vuAmeud
カービィは結構延期どころか発売中止になってきたのにピンピンしてやがるな
0064名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:51:33.70ID:gnNGdJ0s0
>>63
据え置きではいろいろあったけど携帯機では新作やリメイクなり出てたし
横スクロールアクション以外のも結構出てるからね
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:52:56.97ID:xOXyt5hk0
米AmazonでFantasy Life - 3DS版見たらえらく評価高いな
海外のファンもCSで発展させてほしかったんじゃないかね
0066名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:53:26.25ID:gLDSON5b0
TFLOまだ完成してなかったのか
初報からどれだけ待たせるんだ
0068名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 16:54:38.42ID:gnNGdJ0s0
タイトルが2から「ファンタジーライフオンライン」に変わったのは
CSで新作出すのかと期待してたんだがオンラインがこの状態ではなあ
0072名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:00:14.23ID:oQBcjD4zr
開発のブラウニーが3DSのときは任天堂子会社だったからなりたってたのかもしれない
0073名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:00:14.57ID:GdzX3idWM
TFLO再びか
level5大嫌い
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:01:14.92ID:4zYhFOvW0
ソシャゲ爆死したし、妖怪バブルも終わったし最近レベルファイブ不安定だね
0077名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:01:59.02ID:yZVQ10vE0
>>67
文字ばっかりで即閉じたくなった、実際閉じた
がんばってやったけどずっと文字だらけうんざり
0078名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:02:39.25ID:TM6WyT3H0
>70-71
(´・ω・`)ああ・・・3DS版大好きだったから期待したがβの時点で駄目確なんか
0082名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:15:03.37ID:u+iDPau20
>>28
会社の規模に見合ってないんじゃない?
もっと身の丈にあった経営すればいいのに
まぁ背伸びしまくって今のレベルファイブがあるとも言えるかもしれんが
コンスタントにコンシューマでヒット出せるのは凄いから、
そこで満足すればいいのにね
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:17:27.50ID:u+iDPau20
>>41
日野は風見鶏だからなんかswitchに出しそうなもんだけどな
Wii Uでさえ出してたんだし
まぁ企画はもう走ってるんだろうが表に出るのは来年かな
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:17:39.66ID:MgNUQqlH0
>>28
一気に企画披露しすぎ
レベルファイブの規模なら一個一個堅実に開発していったほうがいい
それか任天堂みたいに発売直前に新作発表するとか
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:18:52.93ID:u+iDPau20
>>49
妖怪ウォッチのヒット直前もそう言われてたから、
そろそろなんか当てるかもな
カプコンみたいにしぶとい
0086名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:23:43.04ID:NE8w/uR40
>>45
サード売れないのか

26名無しさん必死だな2017/12/22(金) 08:26:17.46ID:FqaSE8kfa>>32>>591
これが10月中旬頃
Switch ファイアーエムブレム無双 53,531
New3DS ファイアーエムブレム無双 23,309
合計 76,840


んでNew3DS版の伸びは考えないとして、11月までを足すと
53,531 → 62,105
23,309 → ??,???
合計 85,414 +α


このまま10万本超えちゃうか?


ゼルダ無双            初週6.9万 累計10.2万 (WiiU)
ファイアーエムブレム無双     初週6万  累計8.5万+α (Switch+3DS)
ゼルダ無双 ハイラルオールスターズ 初週5.4万 累計8.1万 (3DS)
無双スターズ            初週5.8万 累計7.4万 (PS4+Vita)
戦国無双真田丸          初週5万  累計5.5万 (PS4+PS3+Vita)
真・三國無双7 Empires      初週5万  累計5.7万 (PS4+PS3)
ベルセルク無双          初週3.8万 累計4.2万 (PS4+Vita)
アルスラーン戦記×無双       初週2万  累計2万  (PS4+PS3)
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:24:22.90ID:iJterWGQd
というかスマホに注力するというのは今の時勢間違ってないと思うけど
少なくともコンシューマーと同じのをスマホに出すのはやめた方がいい
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:26:27.32ID:O7Oi8ii7p
日本一やコンパやフリューやポイソフトみたいな弱小零細から
納期に関してはメチャ評判の悪いコエテクとか引っ括めても
スケジュール管理の点ではぶっちぎりの最低レベルだろ
レベルファイブは

こんなひでえ会社見たことねえもん
0090名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:27:23.99ID:n9oczo9zd
>>49
3DS初期もこんなもんだったし
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:28:18.61ID:X5eTgRWa0
日野はソシャゲ課金で儲けたいだけなんだろwβやった人なら分かるけどゴミ過ぎて課金する奴いないとおもうよ
昔のワンダーなんとかみたいに
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:30:29.49ID:OEhgGixep
最近中古で買ったけど面白い
このやたらヌルい世界観をスマホで再現できるんかな
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:31:39.39ID:UCrpjZcV0
レベルファイブは日野のワンマンだからめちゃくちゃなスケジュールでも許されてるんだな
一番上だからダメ出しする立場の人がいない
でもこんなことばっかでメディアミックス先の企業の信用ガタ落ちしてると思うけどね
0096名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:32:26.14ID:VSrDVXiha
>>45
惨めすぎw
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:35:00.04ID:DxCySILi0
日野は行きつけの理髪店の子供から今みんなスマホでゲームやってるよって聞いてスマホに行くこと決めたみたいな事言ってたけど
ほんと全然わかってないよな
確かに子供はモンストとかやるけど課金なんて全くしないぞ
むしろ無課金がステータスって感じだし
0100名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:35:35.25ID:sb07PEAH0
TFLOまだかよ
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:35:52.95ID:j/gtz7m4p
>>95
タカラトミーがいちばんの被害者かもな
スナックワールドのジャラとヤッターマン24の玩具で在庫の山
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:45:15.95ID:DKNBY712p
なんか装甲娘が11月に生放送する予定だったけど延期したって数日前の記事で言ってて嫌な予感する
サービス開始来月だぞ
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:47:10.08ID:Erdi6P0g0
もう中止にしたほうがいいな
これ以上開発続けても赤字垂れ流すだけ
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:53:07.85ID:TZ7kc15s0
早く発表しすぎなんだよ、と言おうと思ったがそういう問題じゃねえな
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:53:31.81ID:gnNGdJ0s0
装甲娘、事前登録が2か月前に5万達成してるのに
未だに次の目標だる8万達成の発表ないのね
0108名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:54:11.82ID:tf/6GbBUH
>>21
延期してる間に妖怪ブーム終わってしまったねw
マジ無能すぎるw
つうか子供がスマホで妖怪やるにしても課金はできんだろw
何考えて作ったんだw
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 17:54:45.03ID:O7Oi8ii7p
そもそも本当に出すのかすらも怪しいからな
既に頓挫してんじゃねえだろうな?
0110名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:03:17.22ID:4j9XfjUx0
CSよりもスマホの方が開発費少ないと言っても、これだけ延期してたら意味ねーな
CSみたいに、小売に押し付けて売り逃げ出来ないし
0112名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:18:28.96ID:l7tjlRCj0
>>45
ソース出してから言おうなゴキちゃんは
頭空っぽにしてあからさまなデマ流してるとSONYからお金貰えないぞ
0113名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:25:14.34ID:e4tXqwmh0
トゥルーファンタジーライブオンラインwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0114名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:31:12.98ID:mtWS8Grdx
>>21
メディアミックス展開は夏からやるって日野さん言ってたのにその夏に何にもなしでだんまりだし
こういうレスからも忘れ去られてるメガトン級ムサシの行く末がすげー気になる
最後に動きがあったのは先日のジャンプフェスタだけどジオラマの展示しか無いしそれが話題にもなってないし空気すぎるぞ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:41:14.46ID:mk/buXZW0
スマホ向けのタイトル全部スイッチに移行して任天堂のサポート受けるのが吉だと思うけどなぁ
開発効率悪すぎ
0117名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:49:31.09ID:gZUhJWM+0
スイッチに客なんていないだろう
電撃の発表ではサードは全体の1割しか売れてないんだし
0118名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:50:44.53ID:H2poISVPa
ファンタジーライフ自体は優しい世界でいいゲームなんだけどなぁ
0120名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:52:16.04ID:glswxJTg0
さすがトゥルーファンタジーライブオンラインの系譜に連なるシリーズなだけはある
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 18:55:07.09ID:E4+2Zq0r0
もうとっくに企画畳まれてると思ってた
まだ開発する気あったんだな
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 20:02:32.30ID:u+iDPau20
>>91
新規IP当ててるだけスクエニよりかはマシなんだよなぁ
ハード選びもスマホ以外は超ドライで宗教的なこだわりはないし
0127名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 21:05:37.21ID:FAuz/gud0
TFLOの経験を全く教訓にしていないのだけは良く判る
あれもグダグダと数年開発続けて出る出ると言い続け、最後にはMSに打ち切られたんだったな
10年以上経っても同じ事やってるとは呆れる他無いわ
0130名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 22:17:39.79ID:h3/pgQyeM
ジャンプの裏表紙でオトメ勇者の広告を打つ異次元ぷり
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 22:29:21.54ID:GP2DaDxw0
>>45
ごきちゃん大好きなユーザー層に
レベルファイブが一番合ってるのは
任天堂ハードだったんだけどね
0133名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 22:48:16.41ID:mnaW657ka
開発、ブラウニーブラウンじゃないんでしょ?(今はワンナップスタジオだっけ?)
そんなん2なんて作れるわけないよね
0134名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 23:04:41.25ID:ae7V/aU8M
>>133
1UPスタジオから分離したブラウニーズがつくってるわけでもないという
0135名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 23:12:03.59ID:jevQhUIor
元々は3DS移植で2を名乗っていたからな…ファンタジーライフ
0136名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/22(金) 23:37:55.18ID:ARnCUVaA0
欲出して失敗する現代のこぶとりじいさん
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 03:09:44.62ID:dsarZilor
今年だけで春→4月→6月→夏→2017年的な小刻みな延期繰り返してるからな
前年や一昨年も合わせると延期回数が凄い事になりそう
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 03:11:17.51ID:0fO2rhmc0
CSで出せよ
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 03:54:20.80ID:CN1+uIuq0
トゥルーファンタジーライフオンラインになって帰ってくるから!
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 04:42:59.25ID:zXnneKRz0
というかファンタジーライフを出すときにこれがTFLOみたいなものだって言ってた
これは運命だよ
0144名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 08:37:07.40ID:72dgkoq1d
>>117
ソニーが丸2年ソフト出してないPSVITAはサード率100パーの健全市場とか思っちゃってんのかな知将
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 08:39:18.01ID:72dgkoq1d
DEEMOとかドラゴンファングとかワーネバとか
スマホのタダゲーがスイッチで買い切りソフトに復権する流れが出来てきてるのに
妖怪もイナイレもファンタジーライフもダン戦もスマホに落としていく出遅れ無能
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 12:50:22.68ID:jcZjLS7Da
真のファンタジーライフオンラインになるのか
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/23(土) 22:49:09.36ID:JRkV5pMi0
レベルファイブって無能しかいないのかな
どれもこれも延期延期延期
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 01:38:18.98ID:lGtJSV9p0EVE
>>99
モンストにしろパズドラにしろ一見子供向けでも課金してるのは大人なんだよな
だから露出度の高い萌えキャラがわんさかいる
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 09:19:36.30ID:aiW1J8XapEVE
日野さんは「子供向けに作ってる」のじゃなくて、「子供のメンタルを保ったまま大人になった人」だからなあ
創造性豊かなタイプの子供だから、次々面白そうなことを思いつくけれど、完成させたり長く続けたりするのは苦手
良いサポート役に恵まれれば、会社をもっと大きく出来るかも知れないけど、子供らしく「自分が一番!」だからなかなか難しいね
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/24(日) 13:20:39.19ID:hBkKYkJi0EVE
その子供の感性とやらも、成功体験から頭で考える様になって一気に駄目になった印象
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況