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ゼノブレ2は成功か否か、真面目に知りたい
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:23:13.50ID:dJUjhCEO0XMAS
ゼノブレ2の売上は見合ったものかどうか
ゼノブレ2の役目の一つでもあるコア層獲得ができたかどうか
ゼノブレ2は従来のファン以外の人たちは購入しているかどうか
ゼノブレ2は面白いかどうか
0002名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:23:31.49ID:dJUjhCEO0XMAS
✕ 騒いでたほどではないと思った
○ 従来のファンが買ってくれてるだろうからそこを取り込めたのはいいと思う
✕ 売上を見る限り購入したほとんどが従来のファンなのかと
○ ココ最近のJRPGの中では頭一つ抜けてる
0004名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:24:52.33ID:dJUjhCEO0XMAS
今週の売上でジワ売れするかしないかわかりそう
0005名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:25:21.04ID:Vhw1qvmh0XMAS
ハードが売れてるわりに勢いはないよね
一般人のオタ向けゲーム離れが深刻なようだ
0007名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:25:57.83ID:9U/elpET0XMAS
①シリーズ最高売上げ＋ジワ売れ中　十分に売上げに見合ってる
②コア層が獲得できているからこそ、初週あとジワ売れ、ゲハでも話題が続いている
③ファン以外の人が買ったから、売上げも上がり、話題も続いている
④本当に面白くないゲームだったらゲハでスレ立たないし、ゴキちゃんがコンプレックス抱かない


この返答でどうだろうか？
0008名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:26:04.50ID:NR4W6ug/aXMAS
ゼノシリーズ、RPG信者としたら大満足な出来
ここ10年でJRPGが一気に廃れてたから、面白かった頃のJRPGが戻ってきた感じがして嬉しかった
0009名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:26:53.44ID:dJUjhCEO0XMAS
>>5
ゼノペルソナ軌跡等の頂点のFFが微妙だったのがでかい
0010名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:27:00.85ID:CZCsuKLa0XMAS
よくわからないけど面白いしシリーズでも一番売れてるし成功以外のなんでもないと思う
0012名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:27:41.61ID:DMrI/yhhaXMAS
世界売り上げ考えたらゼノブレイドもクロスも成功やで
0013名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:27:50.41ID:Wjaf7iZ7MXMAS
書こうと思ったけど>>2で終わってた
0014名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:28:19.50ID:fWLh4Kq40XMAS
>>8
所詮任信のオナニー
ゴミのFF15は何十倍売れたが
0015名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:28:45.77ID:X1+g1FJqaXMAS
>>2
頭ひとつ抜けてるけどゼノクロのエンジン使ったからな、ゼノクロ単体だとどう考えても採算取れない作りだったし
これからも売れていってくれんならよかったよかった
次回作ではもうちょい一般向けに作ってくれりゃ文句はないわ
0016名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:28:53.93ID:dJUjhCEO0XMAS
>>7
おっええな
ジワ売れしてると言うにはまだ早いと思うけど理由つきだからこっちも納得しやすい
0018名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:29:26.41ID:VrPnh1mo0XMAS
>>15
一般向けである必要がなくない？
0019名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:29:28.20ID:Va/MPIWc0XMAS
クソゲーではないけどペルソナのせいで一番にはなれなかった印象
今年はニーアとか仁王とかの和ゲーの年だったのも良くなかった
0020名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:29:30.93ID:9U/elpET0XMAS
>>11
大昔まで遡ればそうだけど
ゲーム人口もハード普及数も違うし、そんな昔と比較してもどうしようもないぞ

「スパロボは昔50万余裕だったから今スパロボはクオリティ劣ってる」言ってるのと一緒
0021名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:30:05.05ID:DDe67aO30XMAS
大成功ではないけど成功
0022名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:30:40.02ID:OLpuZqkb0XMAS
>>20
ドラクエやFFなどは大昔のハードも比較対象に入るのにゼノは例外って事かな？
0023名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:30:48.70ID:dJUjhCEO0XMAS
>>15
キャラデザに関してはコア層のイメージがモノリスとユーザーで少し乖離してると思った
今回は好きか嫌いかできっぱり分かれるような感じだと思う
0024名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:31:24.43ID:fWLh4Kq40XMAS
>>20
スパロボの話だが
システムのクオリティがαシリーズより劣ってるのは間違いない
0025名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:31:51.13ID:0wljILQQ0XMAS
ストーリーと脚本が絶望的につまらなかった
アニメオタクには受けがいいのかもしれんがな
0026名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:32:03.84ID:rlzhz4Rn0XMAS
成功したか否かは制作費をペイ出来た上で利益も出せるか
この一点なんだろうけど難しそうだよなぁ
0027名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:32:11.47ID:0gxW1YrbdXMAS
1もクロスも操作しにくかったから個人的にシリーズで一番好きだわ
UI周りはゼノブレ2ベースで洗練させていってくれ
0028名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:32:29.38ID:9U/elpET0XMAS
全く同じシステムで続編とか出て欲しいなぁ
秋の追加シナリオがそれに該当するのかもしれないけど

エンディングでの新大陸で冒険したい、2018年秋に追加シナリオ→関連性有りで2019年冬にゼノブレ２－２みたいな感じ無理かなぁ
0029名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:32:51.01ID:dJUjhCEO0XMAS
>>22
ドラクエとFFがなんだかんだ未だにJRPGの頂点にいる理由はこれだと思うな
0030名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:33:57.05ID:OghlHiwx0XMAS
失敗ではないだろうけど
スイッチの追い風受けてこれってのはちょとね
0032名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:34:53.31ID:B/CT8fzxaXMAS
ゲーム内容としては稀に見る傑作RPGで大成功
売り上げとしては正直期待ハズレ、なんでお前ら買わないの？

こんなかんじ
0034名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:37:11.61ID:qJDqKCd+0XMAS
>>26
初HDで製作期間倍のクロスですら黒らしいよ
余裕余裕
0035名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:37:15.59ID:n78uRtpXdXMAS
>>26
エンジン作ったゼノクロですらペイできてる
エンジン使い回してゼノクロより売れるゼノブレ2が利益出せない要素がないと思われ
0036名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:37:53.77ID:y3AipC110XMAS
右上のコンボ表すらパッと見て理解できない層も多いし
従来のファン以外もそれなりに買ってる気がする

むしろ従来のファンでもクロスやらで様子見たのも多い気がする
0038名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:39:17.41ID:NR4W6ug/aXMAS
>>33
ドラクエ「せやな」
FF「せやせや」
スターオー「せやー」
テイルズ「せー」
ペルソナ「せっ」
0039名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:39:24.49ID:yhOUTMiD0XMAS
まぁとりあえず世界で100万位売れたら
成功でいいんじゃね
0040名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:39:42.52ID:YRQ6gvc70XMAS
ああ　ガチャとフィールドスキルはいらねぇな・・・
フィールド探索する気失せるだけだわ
0041名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:39:58.27ID:kUFdStRE0XMAS
出来自体は良かったと思うがいかんせんキャラデザとかで大多数が惹かれるゲームじゃ無かった
売り上げも盛り上がってた割に売れたとは言い難いし
0042名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:40:12.98ID:Va/MPIWc0XMAS
>>35
人件費はかかってるんじゃね？
声優はボイス単位でギャラが増えるし、イラストレーターとか大御所揃いだったのに安く買い叩いたとは思えない
0044名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:40:22.86ID:tEPhs+8R0XMAS
特定の層を狙ったものとしてはソフトの出来自体は文句なしだし
売上的にもシリーズ的にはいいし、累計でもいい成績になりそうだし大成功だと思う。
ただもうちょっと大量の一般人にも受けるようなデザインにも出来ただろうとも思うが（ビジュアルやシステム両面において）
一般受けデザインにする必要があったのかどうかは任天堂の方針なので我々には成功か失敗かはわからんな。
0046名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:40:31.22ID:GNjo5HTQdXMAS
面白いが頭1つ飛び抜けてるってのは無いな
ごく普通の面白いRPG
ダメな部分もかなり多い
0047名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:41:50.73ID:kre32IY00XMAS
まだ結論出すには早い switchに任天堂のRPGがあるのはデカいゼルダをやりたかった層の２～3本目需要が取れたら成功 ランクに出るか出ないかのじわ売れはすると思う
0048名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:42:07.69ID:kUFdStRE0XMAS
>>38
所有者に子供も多いだろうSwitchで出す大作RPGなのにあのメインキャラ痴女なのは如何なものか？
0049名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:42:27.20ID:qJDqKCd+0XMAS
もっと売れてほしいってのはわかるな
2路線ならアニメ化みたいなメディアミックスもいいと思う
昔はエフゼロなんかもアニメ化してたんだから
0052名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:43:17.50ID:n78uRtpXdXMAS
>>42
それ差し引いてもだよ
むしろ他に使い道なかったからイラストレーターや声優を豪華にできた感じじゃね？
0056名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:44:28.43ID:KP1jiJS80XMAS
一番売れてんだから大成功だろ
0057名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:44:30.32ID:hfime+h9dXMAS
>>53
それはボーイミーツガールをやるためであってキッズ層を狙ったわけではない
0058名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:44:33.78ID:9U/elpET0XMAS
どこまでジワ売れするかだなぁ

これがなんだかんだで累計20万25万なるなら　次回作は初週15万程度でスタートするかもしれないし
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:45:02.52ID:0QyEx5XV0XMAS
とりあえずリリース後まだ一月も経ってないのにジワ売れは違うと思うぞ
0060名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:45:41.82ID:BpMitL0upXMAS
>>51
任天堂ハードって子供がメインだろ
まぁ子供だけじゃなくファミリー層もな
ここ意識せずに売れる訳ないがな
0061名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:45:55.70ID:hfime+h9dXMAS
>>54
モノリスの役目はセカンドとして任天堂には作れないものを作ること

モノリスが目指すのは海外との真っ向勝負ではなくJRPGという自分たちの持ち味を活かして勝負すること

と高橋自身が言っているからね
0062名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:45:58.90ID:lQdnCRjr0XMAS
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 （１：０２～）

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの？)
北瀬「×」

(FF8のスコール死んだという噂は？)
「×」

(FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
「×…だけど、将来的にはわからない。」
0063名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:46:05.52ID:dIf5gXAaaXMAS
>>42
声優とかイラストレーターとかゲーム開発費からしたら誤差みたいなもんだぞ、まじで
0064名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:46:20.00ID:OLpuZqkb0XMAS
>>57
ボーイミーツガールやるなら男女同じ位の年齢にして欲しかった
ニアと主人公の方がボーイミーツガールっぽいよ
0065名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:46:32.98ID:yhOUTMiD0XMAS
>>43
前作が100万届いてないから
とりあえず目標としてはそんなもんだろう
0066名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:46:40.39ID:hfime+h9dXMAS
>>60
モノリスの役目は大衆向けに数を売ることではないからね
それは任天堂の役目
0067名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:46:54.50ID:INnrSDUS0XMAS
一般人がゲームしない今、「一般受けするキャラデザ」なんて幻想だと思う
0069名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:47:18.61ID:U9OTmnxIdXMAS
今週のランキングでも顔出してるし20～30万累計でいくんじゃね？
つまりホライゾン（19万）やキンハHD（18万）やGTスポーツ（18万）以上は行く
0070名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:47:24.52ID:dJUjhCEO0XMAS
一般受けしないキャラデザはあるよ
0071名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:47:39.14ID:dIf5gXAaaXMAS
>>60
だからそのメイン以外に売るためのゲームで純粋に売上だけ狙ってるゲームではないんだ
何度言っても理解できないねゴキブリは
0075名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:48:33.28ID:ceRqSzLE0XMAS
ジュブナイル＋ボーイミーツガールだから方向性はあってると思うが
0076名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:48:53.10ID:MgdVThmQdXMAS
ゲーマー向けタイトルが売れないWiiの4年目収穫期に出したゼノブレ1を、
ハード提供が間に会わない状態で出したゼノブレ2が越えた、程度の成功
0077名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:48:56.51ID:U9OTmnxIdXMAS
>>67
一般人向けゲームは任天堂本体が得意なとこだし、モノリスに期待してるのはそこの層じゃないからな
0078名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:48:56.57ID:Va/MPIWc0XMAS
>>63
まぁ、声優とかイラスト関連は別としてムービーに関してはどうなんだろうね？
レアブレイドのモデリングにアニメーター使ったらしいムービーとか
多分費用という面で一番比重高いのはこれだと思われる
0079名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:49:28.49ID:b0bHxwHe0XMAS
一般は任天堂の既存IPで充分狙えるのでモノリスはニッチでいい
0082名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:50:29.35ID:S/mu8J/L0XMAS
>>50
任天堂のRPGはスクエニ系の王道RPGの代わりには絶対になれません
売り上げもブランド力も全て下位互換です
0083名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:50:42.68ID:rlzhz4Rn0XMAS
ゼノブレほど予算がかかってる和ゲーそうないって聞いたんだけど
あれは嘘だったの？
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:51:55.10ID:dJUjhCEO0XMAS
個人的にモノリスの思うコア層は少しズレてる気がする
ちな理由説明はできない
0086名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:52:21.96ID:hfime+h9dXMAS
一年目で任天堂の弱いコア層をこれだけ取り込めたのは成功でしょ
こういうタイトルが売れてくれればサードの参入も促しやすくなるしね
0087名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:52:27.67ID:MgdVThmQdXMAS
ニッチというか、バンナムに迎合した感じある
あの手のがキチンと売れる土台あれば、ヲタコンテンツ抱えてるバンナムは喜びそうだがね
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:52:52.69ID:F3ToFNqF0XMAS
エンディングのスタッフロールが下手な映画とかよりも人多すぎてこりゃ採算とれねーわと思った
0089名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:53:19.12ID:Va/MPIWc0XMAS
>>85
河津がTRPGにのめり込んでアンサガで究極のコアゲーム作ったのに似てるね
0090名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:53:33.47ID:st9Zkp3g0XMAS
ゲーム面白い
ストーリー熱い
キャラかわいい
　
　
　
満点やん
0091名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:53:42.90ID:HbZWI1zP0XMAS
ゼノブレやってる奴ってそもそもコア層なのか？
0092名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:53:47.60ID:tQlgIvkndXMAS
アミーボが出ない時点で
裏でフィギュア化進んでるなって感じた
0093名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:54:02.09ID:hfime+h9dXMAS
テイルズなんかも出るみたいだしね

オクトパストラベラーは懐古狙いっぽいけど、RPG自体が盛り上がるという意味で言えば多いに超したことはない
0094名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:54:37.25ID:qwzessIb0XMAS
>>88
それが10万ちょいってやっぱ駄目じゃねーかｗ
0095名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:54:58.98ID:rPKx29+OdXMAS
>>7
これで。
0096名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:55:13.19ID:5BDyu+b+0XMAS
採算は取れてるだろ
それよりもストーリー重視にするならもうちょっと登場人物の描写を丁寧にすべきだ
今の完成度だとDQ11のようにすぐ風化する
0098名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:56:22.99ID:0QyEx5XV0XMAS
>>91
そもそもゼノブレ2はコアゲーなん？
0099名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:56:29.73ID:hfime+h9dXMAS
>>94
ゼノブレは海外でも売れるってか海外の方が圧倒的に売れてるタイトルなんやで
0100名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:57:10.24ID:Hp3e4+9EdXMAS
そもそもコアなゲームだけどコア層だけのために作ってるわけじゃないでしょ
ボーイミーツガールのジュブナイルなんて王道を作ったのは誰でも触れやすいから
多少オタ向けだとは思うが今のソシャゲなんてどれもあんなもんだし
キャラデザも結局はやろうとしてる作品に合ったものだった
0101名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:57:31.36ID:rlzhz4Rn0XMAS
>>96
こーいうDQ11に身の程弁えず噛みつくからゼノブレオタはみっともない
身の程を弁えな？
売上も話題も今年1位のDQ11にamazon評価も負けてるんだから
0102名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:57:38.52ID:0QyEx5XV0XMAS
どうもやはりコアゲーらしい。
0103名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:58:16.29ID:5BDyu+b+0XMAS
王道になってないと方方から言われてる
頭こじらせたセンスのないやつは王道すら作れないってな
0104名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:58:24.73ID:qwzessIb0XMAS
>>99
日本じゃ赤字で全ては外人様便りか
みっともないゲームやのう
0105名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:58:47.85ID:Va/MPIWc0XMAS
>>96
これで採算取れてたら日本のゲームってペイライン低すぎだろ
まぁ、コンパとかあの売上なのにうまくいってるからそんなもんなのかもしれんが
0106名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:59:12.43ID:qJDqKCd+0XMAS
コアぶってるユーザー取り込みたい感じがする
ハッキリ言えばPSユーザー
0107名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 14:59:33.03ID:7iVWnlXwdXMAS
メイン開発は二年ほど
外注やヘルプで人数増えても実際の開発費はそうでもないんじゃないかな
0108名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:59:42.79ID:9U/elpET0XMAS
ゼノブレ喜んでる層は昔テイルズとか、もっと昔にワイルドアームズとかグランディアやってた層
なんで割とライト層だと思うけどね

少年が少女と出会って冒険してハッピーエンドの王道
0110名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 14:59:54.92ID:dIf5gXAaaXMAS
クロスですら黒字だからな
あれを基礎に作ってるんだから余裕で採算取れるわ
0112名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:01:00.83ID:qwzessIb0XMAS
>>109
事実じゃん
日本のファンだけじゃどうしようもなくて
続編作られるかどうかは全ては外人様の動向次第ｗ
0113名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:01:11.94ID:0QyEx5XV0XMAS
グランディア巻き込むんじゃねえよ殺すぞ

何で他のタイトル出さないとお話しできないのこの人たちは
0114名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:01:26.84ID:b0bHxwHe0XMAS
ゼノブレ2というかモノリスの目的が任天堂の色とは違うIPの創出と維持
個人的にはシリーズ通してどこまで許されるかの実験をしてるようにも見えるw
0116名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:01:32.12ID:Va/MPIWc0XMAS
>>106
こういうゲームハードのユーザー層でマウント取りたいバカはなんで沸くんだろうね
普通にコア層引き込めばいいのにそれ言えないってゼノブレ2 がコアじゃない見掛け倒しって言ってるようなもんじゃん
0118名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:01:55.87ID:5BDyu+b+0XMAS
グランディアみたいな王道と一緒にするなよマジでしんでくれ
ゼノブレ2はベタ、ストーリーだけ見ても駄作だよ
0119名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:02:05.13ID:rlzhz4Rn0XMAS
CMも凄かったから日本での売上は正直期待外れだろうね
0120名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:02:26.20ID:0QyEx5XV0XMAS
だからコア層(爆笑)ってなんだよ
今の所ただのアニメオタクのソクミンにしか聞こえんが
0121名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:02:54.52ID:dJUjhCEO0XMAS
ゼノブレスレだけ任天堂側の人の方が口悪くなるのほんとやだわ
ゼノブレ信者はクソって言われてもしょうがない
0122名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:02:58.25ID:AJRxN3Vi6XMAS
任天堂の決算も待てないのか？少なくともそれから語る事じゃないの？
外部情報だけで外野が成功だの失敗だのってアホかよ
0123名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:03:14.32ID:qwzessIb0XMAS
>>117
続編作られるかどうかは全ては外人の匙加減という
悲しいゲームだわｗ
日本で受けないってこういうこと
0124名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:03:55.82ID:hfime+h9dXMAS
>>108
個人的には全盛期のトライエース臭がする
てかスタッフロールにトライエースのスタッフいて笑った
0126名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:04:25.21ID:elRLGPmxpXMAS
20万は突破確実ね
今のJRPGで20万超える弾なんてほとんどないし
世界売り上げでも100万は年度中に行きそう
0127名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:04:56.87ID:dJUjhCEO0XMAS
本題に戻ろうか

ゼノブレ2の売上は見合ったものかどうか
ゼノブレ2の役目の一つでもあるコア層獲得ができたかどうか
ゼノブレ2は従来のファン以外の人たちは購入しているかどうか
ゼノブレ2は面白いかどうか
0128名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:05:04.03ID:0wljILQQ0XMAS
ゼノブレイド1のファンだけど2がボロカス言われてても何とも思わん
むしろ同意
駄作だよ
3は様子見してから買う、もう発売日買いはしない
0129名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:05:14.02ID:9U/elpET0XMAS
>>118
王道ストーリーとベタストーリーの差を教えてくれ

昨今珍しくボーイミーツガールの王道をキッチリやりきったＲＰＧだと思うんだが
0130名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:05:18.63ID:qJDqKCd+0XMAS
>>116
そもそも本当のコアなRPGファンってもうゼノブレシリーズに触れてると思うんだよ
1があれだけ評判良かったんだし
今回は狙いを拡げたように思った
0131名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:05:25.86ID:Va/MPIWc0XMAS
今の日本のゲームは輸出せんとどうにもならんからねぇ
ダクソもペルソナもニーアも仁王も海外での成功がなきゃ話になりませんわ
0133名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:06:37.18ID:dwqudJzodXMAS
野村の最高傑作であるメツを生み出した快作
まじでFF15やるより価値があったと思っている
0134名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:07:02.88ID:MgdVThmQdXMAS
ペルソナ5で日本50万で赤字、ただし世界発売前だからーだったかな
0135名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:07:38.70ID:0QyEx5XV0XMAS
コアゲーってコアなRPGファンの事なん？
ずいぶん狭まったな
0136名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:07:57.83ID:G7nD1Z0BaXMAS
>>7
これで答え出てる思う
0137名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:07:59.28ID:Va/MPIWc0XMAS
>>126
和ゲーだと超えるのたくさんあるしね
JRPGだと比較がペルソナくらいで2番につけるからね
0138名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:08:41.07ID:9yXQfXqe8XMAS
>>131
んなこたない
5万で採算取れるゲーム、10万で採算取れるゲーム
制作費を抑えればいい
どうもゼノブレは制作・宣伝費的にちっとも見合った売上じゃなさそうだがな
0139名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:09:06.06ID:elRLGPmxpXMAS
ゴキブリが毎日スレ立てちゃうくらいには面白いしゲームも綺麗
フィールドのアートデザインはおそらく和ゲー最高峰だね
動く動物の上がフィールドとか雲海の壁とか見た目のインパクトも他とは抜きん出てる
ムービーシーンもただの立ちトークにならないようカット割りも細かいし隙がないわ
0140名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:09:29.42ID:5BDyu+b+0XMAS
>>129
登場人物が個を持っていると実感できる冒険活劇が王道
脚本に登場人物が動かされているのが見え透くのがベタ
0142名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:09:49.46ID:TcFhddJ2pXMAS
ゼノクロみたいに値崩れすると思う
途中でやめるやつ多そう
0143名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:10:07.49ID:sFr3odLEdXMAS
この週末でやっとクリア出来た。
ネタバレ見ない様、ゲハもほとんど覗いていなかったが、ゲハ断ちして良かったわ。

ベタな展開だけどしっかり完結したのは高く評価。
ゼノクロのクリフハンガー的なオチは最悪だったのでw

やっぱりチュートリアルが読み返せないのが最大の欠点だね。
読み返せるのは当然として、傭兵団の訓練所に練習モード付けても良かったと思う。

マップはアプデでだいぶ改善されたが、スキップトラベルの縮尺のマップを画面右側に表示するパターンも欲しかったかな。


売り上げ的にはもうひと伸びして欲しいところ。
1本目に買うには任天堂の主力が手強過ぎるけど、
シーズンパスもあるし、誠意を持ってアップデートしていけば、
素材が良いだけにRPGらしからぬ息の長い売れ方をする可能性もあるね。
0144名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:10:07.86ID:SlWwkLi7aXMAS
>>128
1持ち上げて2叩くエアプゴキブリほんと笑う
前までは1を必死に叩いてたのになｗｗｗ
0145名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:10:17.60ID:0QyEx5XV0XMAS
>>140
斬新な定義だな
聞いた事ねえわ
0147名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:10:40.47ID:KT1W3ZTw0XMAS
採算がとれない→クロスは世界90万で利益でてる、の流れになったな
次はFEみたく売れなかったら打ちきりの流れか？もう何度目だよ
0148名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:10:53.01ID:BOnuGTOt0XMAS
>>7
概ね同意だけど大成功はしてないな
相変わらず癖が強いから万人にお勧めしづらい
0149名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:11:04.43ID:OU5M1iCa0XMAS
>>129
ボーイミーツガールでみたらウンコみたいな完成度なんだが
二人いるせいでイマイチ性格がつかめないホムラとヒカリ
レックスとホムラのイベントがそもそも少なすぎだし
ボーイミーツガールやりたいならもっと丁寧にイベントとか作れよ
墓参りした後レックスとホムラほぼ喋ってないぞ
0151名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:11:38.39ID:SlWwkLi7aXMAS
>>138
世界で売りたいソフトをそんな低予算に抑える理由は皆無だがな
ハード展開してる任天堂なら尚更
0152名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:11:53.63ID:rlzhz4Rn0XMAS
>>147
クロスより遥かに金かかってる、って話でしょ
0153名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:12:20.48ID:DTLe+47jpXMAS
イーラ組は別のところでも見たい完成度
シンとかノムリッシュ全開で清々しかった
声優はちょい微妙だったけど
0154名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:12:57.01ID:OLpuZqkb0XMAS
>>149
＞二人いるせいでイマイチ性格がつかめないホムラとヒカリ
これは同意
てか2重人格にする必要有ったのか
それぞれ出番が半分になってそれぞれキャラが薄まるだけ
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:12:58.03ID:Va/MPIWc0XMAS
>>150
シリーズものの宿命だよ
前作の方が良かったとか言われてるゲームなんてたくさんある
0157名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:13:28.70ID:+sjDy6cZdXMAS
>>140
これな
レックスやパーティーメンバーがホムラに何一つ天の聖杯の力について質問をせずに
メレフの忠告の真相を確かめようともしない
シナリオの都合でキャラが動いてるようにしかみえない
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:13:36.73ID:iGmbhMdg0XMAS
>>153
シンの目の演技よかったわ
ベンケイはもう少し黒目なんとかならなかったのか
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:13:39.50ID:qwzessIb0XMAS
どう見てもP5より金かかってるだろうしなぁ
0160名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:14:19.10ID:SlWwkLi7aXMAS
>>152
ソース出せよ
少なくとも開発期間や基礎使い回しを考えるとクロスより大幅に高くなることはないぞ
0161名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:14:27.20ID:FmSxL5hBpXMAS
失敗って言質が取れるまで言い続けるんだから議論する意味なくね
0162名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:14:50.87ID:mhYgz83xMXMAS
>>154
分けた必要性がなかったよね
ああいうのをやりたかったからやっただけ感がある
0163名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:14:57.95ID:JkxGGp07dXMAS
>>157
だからシンに言われただろ
お前はなんのために戦っているのかと
それが序盤のレックスというキャラなんだよ
0164名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:15:04.31ID:DTLe+47jpXMAS
>>158
ベンケイはあれでよくね？
黒目デカイからヒスったときの目がよりインパクトあって俺は好きだったんだが
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:16:09.98ID:+sjDy6cZdXMAS
>>154
大事な墓参りのイベントとかでもヒカリはでてこないで
性格が同化してんのかと思ったら分裂したし
結果的に薄味のキャラが二人生まれただけっていう
0166名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:16:28.39ID:OLpuZqkb0XMAS
イーラ側と主人公側はキャラデザに差が有りすぎて違和感あったわ
0167名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:16:29.95ID:rlzhz4Rn0XMAS
>>160
宣伝費は明らかに今まででダントツで凄かった
という事は制作費もそうである可能性は高い
0168名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:17:09.00ID:OU5M1iCa0XMAS
>>163
だからそこがあわないやつもいるって話だろ
レックスとホムラが好きになれなかったら受け付けないストーリーだぞ
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:17:47.78ID:iGmbhMdg0XMAS
>>164
立場的に愛されキャラ枠でもないし確かにあれはあれでよかったのかもしれない
メツは変なところから愛され枠になったが
0170名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:17:57.44ID:Va/MPIWc0XMAS
ゼノブレ2 はCM多いね
Youtubeでも広告いまだに流れてて見るし
テレビCMもガッツリだったね
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:18:15.89ID:iNTtDJ5KdXMAS
ゲハでやけにネガキャンされてたせいで期待値下がってたけど
想像以上に出来よかったわ
0173名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:18:49.61ID:PNR4TbctdXMAS
ID:rlzhz4Rn0XMAS
採算取れないでいてクレクレ
0174名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:19:05.05ID:JkxGGp07dXMAS
>>168
レックスとホムラヒカリが楽園に行く話だぞ？天竺にいかない西遊記なんて面白くもないだろ
0175名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:19:17.16ID:KT1W3ZTw0XMAS
>>152
そこにソースが無ければ妄想だろ
宣伝費すごいも、日本だと任天堂はCM枠自体、既にもってるから流すだけだ
まさかCM塞がった分までカウントしてるのか？
0176名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:19:19.79ID:SlWwkLi7aXMAS
>>157
トラが聞こうとしたのをレックスが止めたり
メレフに言われたホムラの表情見てレックスが察したり
レックスの性格が表れてる描写じゃねえか
小説とかドラマとか理解できないタイプ？
0177名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:19:25.25ID:qwzessIb0XMAS
50万超えたらペイ出来てる！とか言えるんだろうけどねぇ
外人頼りのゲームは惨めだわん♪
0179名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:19:48.18ID:5BDyu+b+0XMAS
まともなボーイミーツガールやってればもっと売れてた
スカしたおっさんが作ったエロゲ並
0181名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:20:20.84ID:bM61i/8R0XMAS
限定版の冊子見ると今のキャラデザ決まったのが2016年夏とかだし
相当開発早いんだろうな
0182名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:20:29.06ID:qwzessIb0XMAS
>>178
過去作全然じわ売れしてないｗ
0184名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:20:43.77ID:OLpuZqkb0XMAS
レックスが周り見なさすぎてイライラすることはあったな
ホムラの様子に気付かない、ニアの様子に気付かない
ヒカリがいないのに気付かない
こんなのばっかだった
0186名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:21:40.46ID:E3hXfHGsdXMAS
成功か失敗を語るのに重箱のスミをつつくになっている…
0187名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:22:21.08ID:0QyEx5XV0XMAS
ローディングシンボルが簡素だったのが「不評だったから」あのハデなのに変えたって聞いた時は怖気がしたわ
このゲームのファンの感性はヘン。
0189名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:22:28.37ID:ENjwFQ5kdXMAS
レックスとホムラの関係は身内や敵から色々指摘されて
ブレイドとの関係とは何かにようやく気がつく内容なんだが
エアプやろ？
アデルさんで止まってるでお前
0190名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:22:58.58ID:qwzessIb0XMAS
>>188
ゲハで話題になったら成功ならごんじろーは成功だｗ
0191名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:24:09.51ID:YRQ6gvc70XMAS
ゲハで話題になっても世間で話題になってないなら意味ないだろｗ
0192名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:24:10.43ID:2exZhaGPMXMAS
任豚「ゼノブレイドは成功！」

ゴキブリ「ゼノブレイドは爆死！」

どっちを信用していいの？
0193名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:24:15.02ID:9VRDLJM3dXMAS
DL版買ったから仕方なく遊んでたらオモロくなってきたから成功だろ ただヲタゲゆえ知り合いにオモロイよって言いにくいから口コミで拡がらないのがツライところ
0194名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:24:16.22ID:t5URm5ni0XMAS
ゼノギアスからのゼノシリーズファンかゼノブレイドファンかで評価は変わると思う。ちなみに俺はファンサービスがそれなりにあって満足だけどシナリオについては4、5章が微妙なイメージはあるけど7章以降の展開は本当に良かったわ。
0195名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:24:23.61ID:4RspBXqn0XMAS
>>186
まあ前作超えてる時点で失敗にするには
無理があるというか
ここ変えてたらもっと売れたって話にしか
ならんやろね
0197名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:24:39.60ID:iGmbhMdg0XMAS
国内ですでに過去作超えるペースで売り上げ出してるのに失敗ってこたあないだろう
とりあえずゼノブレ3作れる程度にはうまく行ってると思う
0198名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:24:45.63ID:dJUjhCEO0XMAS
>>192
お互いその一言で理由も何も言わないのがね
0200名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:26:07.46ID:wBmmcOM1dXMAS
成功の基準が売上なら成功だけど、評価の話なら失敗かな
1が世界で評価されたゲームなのに何で評価されたかよくわからずに作った印象だわ
0201名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:26:08.93ID:7iVWnlXwdXMAS
>>199
実際オプーナさんが今でも覚えられてるのってすごいことだとおもう
0202名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:26:13.20ID:vKLK6iE50XMAS
>>198
シリーズ最高推移で売れてんだから成功の方には理由あるだろ
あとは海外とか含め決算で詳細出るまで失敗扱いはできん
0203名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:26:53.24ID:DTLe+47jpXMAS
ゼノブレ3よりゼノクロ2が欲しい
というかゼノブレイドは今作で終わった感が強い
0204名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:27:02.99ID:OU5M1iCa0XMAS
>>189
ふーん
じゃあレックスとホムラの関係ってなに？
男女の恋愛？
ブレイドとドライバーの絆？それって友情？
異種生命体と人間って恋愛できんの？
ストーリークリアしたけど疑問はつきんわ
0206名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:27:27.74ID:oqk7bDbJ0XMAS
子供向けにボーイミーツガールの皮被せ中身はガチハードSFを描ききってるんだよなあ
消える創造主と人工の神と住むヒトらの関係を多方面から丁寧に描写してる
映画にしても小説にしてもここまで人工世界のドラマ綺麗に作ってる作品そうそうないで
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:27:56.51ID:SfzMvM7AdXMAS
ゼノブレイド1信者だけど2は
メツの武器であれ！？ってなって
モルスの地であわわってなって
世界樹と楽園と神の正体で神ゲーってなった
ゼノブレイド2というタイトルよりゼノブレイド裏だな
0208名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:29:19.50ID:lvs3/J0m0XMAS
今まで15万本で今回もそれは越えそうだから予算は達成でしょ。
0209名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:29:26.76ID:ambClkJhdXMAS
評価下がっても売上が上がれば良い精神はわからないわ
0210名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:29:39.25ID:pH6QyZ8X8XMAS
>>202
そのシリーズ自体が物凄い低い水準で推移してるのがな。
ゼノブレ2単体だと赤字だけどスイッチにオタキテキテのために
任天堂が頑張ってるように見える。
0211名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:29:42.08ID:NuEXG/mFpXMAS
なんというか収まるところに収まった無難感
0212名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:29:54.48ID:+sjDy6cZdXMAS
>>206
信者きっも
ブレイドとドライバーっていう肝心の設定すら雑に扱ってたんだよなあ
どこが丁寧だよ
人型のレアブレイドなんか完全に人間として扱われてるし
0213名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:30:02.66ID:YRQ6gvc70XMAS
>>207
どっちかというとゼノブレイド2のほうが本筋で、ゼノブレ1のほうが裏だがな
0214名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:30:03.36ID:7AQT5X/VdXMAS
売上の話なのか採算の話なのかシナリオの話なのか性質の違う話をグチャグチャにしてる時点でお話になりません
>>1は成功の基準をどれかに絞ってからやり直してね
0215名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:30:25.97ID:vKLK6iE50XMAS
>>210
その低い水準で今までも任天堂としては成功扱いなんだからそれでいいだろ
0216名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:30:43.27ID:qwzessIb0XMAS
>>209
結局それって次作の売上低下に繋がるからな
0218名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:31:40.61ID:9U/elpET0XMAS
レックス「世界樹行けたら世界平和になるんだけどなぁ楽園みたいだし」
↓
レックス「ホムラに命と力もらったし、世界樹目指してみるべ」
↓
レックス「(色々人死んで）やっぱつれぇわ・・・」
↓
レックス「つれぇけど、世界樹登って答え出るかもしれないし登るわ」
↓
レックス「色々世界回って、この世界好きだから、破壊させる訳にはいかないわ」
↓
レックス「俺が救いたいと思うからシンもメツも世界も救ってやんよｼｭﾊﾞﾊﾞﾊﾞ　それが俺の定め（運命）ぽいしホムラと出会った意味っぽい」
0219名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:31:50.15ID:5KEsqXz50XMAS
>>204
5話のイヤサキ村でブレイドと添い遂げるドライバーもいるって言ってたじゃん
村の住人にレックスが嫁連れて帰ってきたと言われて照れてたから恋愛感情はあるだろ
0220名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:32:00.48ID:lvs3/J0m0XMAS
>>15
一般向けは任天堂の領域。
任天堂が出来ないことをするためにモノリス買って会社も分けているのに、本体と同じことをするのは愚の骨頂。
0221名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:32:12.42ID:0QyEx5XV0XMAS
コアゲーマーさんたちってストーリーとキャラクターしか見てなさすぎじゃね
0222名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:32:24.72ID:qwzessIb0XMAS
>>217
ゼノブレに釣られてスイッチ買ったオタはほぼいないんじゃね？
0223名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:32:28.15ID:eZLZjbKY0XMAS
>>206
本当に感心したね
こういうのは本当はゼノクロで望んでたんだがなw
0224名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:32:49.77ID:OLpuZqkb0XMAS
ホムラと主人公は見た目の年齢離れすぎて弟君とお姉ちゃんにしか見えん
0225名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:33:49.00ID:vKLK6iE50XMAS
アニメ嫌いがギャーギャー言ってるだけで評価は変わらん
戦闘シナリオともにゼノブレしてるし
UIとか不便な部分はシリーズ共通の悪い点だし
0226名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:34:21.93ID:VRKBEXc7dXMAS
キャラ付けはしてるけど設定はメインキャラ以外は練られてないなと感じる
レアブレイドとか特に
0227名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:35:25.88ID:iyyaSh+FMXMAS
俺としては大満足なんだけど
今の時代は一部の固定ファンがいないとRPGは売れないね
昔のRPGブームを知ってると残念な時代だな
0228名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:35:36.76ID:dU9Ju5I0dXMAS
>>225
メタスコアもアマ評価もかなり下がってるんだが？
0229名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:37:11.36ID:yBF5uRkS0XMAS
6話までのレックスはホムラと楽園を信じきってるんじゃなくて、信じたいと思い込んでるだけ
だから何も聞かない、聞いても受け止める自信がないから
ホムラも序盤はレックスとはビジネスライクな関係で命を助けるし楽園にも連れて行くから私を守れってだけ
楽園に着いたら自分は消えてバイバイするつもりだから余計な事は話たくない
二人とも人が良すぎて分かりづらいけどね
0230名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:37:52.43ID:LEwSARF6dXMAS
>>216
前作より評判悪いのに売れるって駄目なシリーズのパターンになるからなー
ただでさえモノリスは前作の悪い部分を直すの苦手なのに
0231名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:39:04.24ID:oqk7bDbJ0XMAS
>>212
んブレイドがドライバーによっては人間のように扱われて困る理由ってあんのか？
ヒト ドライバーとブレイドの関係はニアが死んでく娘のかわりにマンイーターにされたり
姉妹を食ったからもう俺らも家族だろだったり他にも色んな面から描かれてた
0232名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:39:24.71ID:uBj+ONoudXMAS
ホムラだけじゃなくてじっちゃんまで隠し事してたのは何だかモヤモヤする
0233名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:41:15.29ID:NeNBKlqG0XMAS
必ず言われる「シリーズ初動で最高だから～」というのは逃げだと思うわ
今回のゼノブレ２はシリーズ内で較べる類いのものじゃないでしょ
0234名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:41:25.08ID:uQFF97h00XMAS
ゼノシリーズはすべて失敗だよ
失敗しても新作を作り続けてる状態
任天堂にはないユーザー層を取り込もうとしてるから

でも、さすがに次はあるかわからないね

ファイアーエムブレムも覚醒が売れなかったらシリーズ終了するつもりだったようだし
0235名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:42:14.51ID:KTz7qvVxaXMAS
>>224
エアプの発言だな。

レックスはそこらの大人より、よっぽど人間ができてるよ
0236名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:42:42.78ID:oKWR6zF8aXMAS
シリーズファンが満足しなくても
売れてるならそれが答えだろ

ゼノブレだって7年も前のゲームだし
やってない人も多い

FFといっしょで世界観違って良いんだよ
0237名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:42:52.87ID:iGmbhMdg0XMAS
モノリスもなんか新しい企画始めてるようだしゼノが今後続かない可能性もあるか
シナリオも1と2でひと段落したようだし
0238名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:43:28.68ID:13DSTK780XMAS
ゼノブレ３でわかるんじゃね
どれも買った上で確かなのはゼノブレ３でたら買う
ゼノブレクロス２は買わん
0240名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:44:15.48ID:5KEsqXz50XMAS
>>228
メタスコアのレビューなんて悪い評価がほぼアニメのノリ、キャラデザが受け付けない
英語吹き替えの声優の演技が酷いに集約されてるから萌えとアニメ嫌いがうるさいだけだろ
0241名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:44:16.94ID:33rDdzkudXMAS
無印は奇跡が起きた偶然の産物なんだからもう諦めろよ
0242名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:44:22.75ID:UAglL1aCdXMAS
今回のモノリスの役割は
vita層の取り込みだったのかもな
キャラデザもゴキちゃんが喜びそうな生足コスチュームだし
だから同朋のネガキャンもキャラクターを叩くものが多いのが目立ってたのかも
スクエニのRPGやら
アトリエなんかもSwitchに参戦してるから
そこらのソフトが売れるように
vita層を引っ張る為にファーストからはゼノブレイドを出して
開拓する手助けになればといったところか
0243名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:44:41.84ID:pNq3wSdVdXMAS
このゲームシナリオも戦闘も序盤と後半で全く違うから
エアプはすぐわかっちゃうな
ゴキ殺しすぎるw
0244名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:44:44.90ID:yBF5uRkS0XMAS
実際面白いから心配しないでくれ
次はどれだけユーザーに親切になれるかだわ
ゲームとしての掴みを良くしなければな
0245名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:45:02.61ID:uQFF97h00XMAS
ゼノブレ2は納期最優先で開発チームのわがままが通らなかった
岩田さんがいなくなった影響かどうかはわからないが、確実にシビアになった
0246名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:46:36.91ID:ckZ33oUKdXMAS
>>242
このvitaユーザー狙いって論調嫌いだわ
無印の評価捨ててまでゼノブレイドでそれをやる理由がわからない
0249名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:47:29.76ID:KTz7qvVxaXMAS
>>245
12月にリリースする気だったから、スケジュールずらせなかったんじゃないの。

初代はそういうのなかっただろうし
0251名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:48:08.41ID:K0A3gKihdXMAS
>>245
開発チームの趣味満載な気がするわ
レアブレイド関連とかタイガーは高橋の趣味だろ
0253名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:48:34.42ID:9U/elpET0XMAS
7章8章からの盛り上がりがやべぇからな
途中で脱線して街もどってクエスト消化しても良いんだけど、そのままクリアまで走りたくなる

クリアしてからクエスト消化できる事しってたら一気にクリアしてたわ
シナリオ含めて中盤から評価高くなるのはこういう事だろうな
エアプ勢や動画勢はそこ何もしゃべれないからねｗｗｗ
0254名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:49:07.59ID:VWmQeVR1dXMAS
>>1
他の任天堂謹製ミリオン級ソフトにあって無印ゼノクロと振るわなくてもモノリスソフトがゼノブレ2を出せる事がまず成功。
下手したらスタジオジブリの様に霧散しててもおかしかないのにな。
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:49:19.04ID:yBF5uRkS0XMAS
ゼノブレイド無印がようやく満場一致で神ゲー認定されたのは嬉しい
2も3が出たら満場一致で神ゲー認定されそうだな、実際面白いしw
0256名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:49:34.20ID:0QyEx5XV0XMAS
延々とストーリーとキャラの話してるあたりJRPGの触手に巻き取られて沈んだなと言う感想
JRPGを作るのが使命なのか何なのか知らねえけどストーリーが良ければってのは完全に袋小路だぞ

あとインタビューとかで言及があった上で言ってんならわかるけど勝手に想像して「任天堂が急かしたせいだ」ってナメてんのかお前ら
これ言ってるのは要するに「イマイチだった理由探し」がしたいんだよな？
0258名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:51:06.81ID:4RspBXqn0XMAS
>>237
嘘やん
続ける気満々じゃなかった？
多元世界で時空のどっかに消えたとか
ガラテアとかゲート正体不明とか
クラウスの話が落ち着いただけな気がす
0259名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:51:26.87ID:KTz7qvVxaXMAS
>>255
今こそHD化してほいしよな。

装備の見た目パターンも幅が増えるとなお良い
最後は脱ぐが
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:51:27.58ID:13DSTK780XMAS
売れたと勘違いして続編だすのなんてナック２ぐらいしかしらん
0264名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:53:04.74ID:oKWR6zF8aXMAS
任天堂の弱点だったRPGとして成功した
日本的にはここが一番の成果だと思う

あと任天堂が苦手なジャンル何が残ってるよ
0265名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:53:06.16ID:0QyEx5XV0XMAS
>>262
簡悔精神は矯正しないとダメだな
エンドコンテンツが高難度とかならわかるけど
0267名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:53:46.97ID:YRQ6gvc70XMAS
>>258
時空に消えたってのはアルヴィースのことだし、ゲートは普通にゾハルのことだし、別に謎は残されてないぞ
0269名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:55:44.73ID:nDtLo1w5dXMAS
>>233
でも累計超えそうじゃん
0271名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:56:31.23ID:yBF5uRkS0XMAS
自分は楽しいから良いけど何でこうもゼノブレイド2の話をしたがるのかね
特にエアプでネガネガした奴ら
エアプ丸出しで批判しても絶対反論されるしストレスしかたまらなくないか?
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:56:34.07ID:mZEPG+ixdXMAS
>>233
日本語でおk
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:56:44.08ID:oKWR6zF8aXMAS
>>268
大成功だろ
任天堂のRPGゼノブレここにあり

本当に失敗してるならゲハのゴキちゃん発狂も粘着もしないからw
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:56:58.98ID:L7aIVLwD0XMAS
とりあえず今週も5桁ならじわ売れ路線として成功
4桁落ちならシリーズ納めで3は無いと思う
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:57:14.18ID:4ERtmZdbdXMAS
クロスの後で売り上げ伸ばして1超えしてるから成功だろ
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:57:50.66ID:9U/elpET0XMAS
少なくともゲハでは成功してる評価だな
ゴキブリが証明してる
0277名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:58:30.73ID:5TP6gHAZaXMAS
クロスに足りなかったものが2でちゃんと作られてて良かった
マップ探索はクロスのが良かったけど
次はどんなの出してくるかすげえ楽しみ
0278名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 15:59:01.17ID:MgdVThmQdXMAS
>>268
ソシャゲで本編しかでなくなったらBOFになるが、
本編自体やりながら続くなら、FEもやっとるし
マリオもゼルダもスマホ行くしなぁ
0279名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 15:59:01.59ID:2evbykGJ0XMAS
ボーイミーツガールとかってより
作者のオナニー設定をずらずらと並べ立てられてこっち呆然とそれを見てるような感じだったけどな
ラストの方は伏線や設定の回収が一気にきてかなり盛り上がったけど
それまでの退屈さがスゴイ
引きが何もない
0281名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:00:05.70ID:rbtvWyEc0XMAS
これは年明けもヘイト剥がれそうにねえな
0285名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:02:00.91ID:yBF5uRkS0XMAS
>>279
ボーイミーツガールはめっちゃしてるだろ
レックスもホムラもニアも異性との交流で成長してるし
ノリが気に入らなかっただけでは?
0288名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:03:16.86ID:5TP6gHAZaXMAS
若いうちから稼いで仕送りしてちょっと他の子よりしっかりしてるけど根は普通の年相応の子なんだよな
心が折れたとこよく叩かれるけど仕方ないと思う
そこからの立ち直りが良かった
カグツチただのエロい伊藤静だと思ってたけど好きになったわ
0289名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:04:59.58ID:dt0bIy5ipXMAS
成功かどうかって話だと世界的に人気作となったペルソナ、ニーアとか、国内で根強い人気を誇るDQFFと比べると劣る面は必ず存在するけど、全体的に見ると年々ユーザーが減少傾向にあるJRPGで前作売上を超えられるってのは普通に考えるとなかなかできることじゃないとは思う
0290名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:05:42.50ID:13DSTK780XMAS
ゼルダは売上相応のFUDを受け
ゼノブレは売上に見合わないFUDを受ける
マリオも売上に見合わないFUD…が少なかったほう
0291名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:06:49.10ID:VoYkt/LbdXMAS
強い力を手に入れただけで何でもできるつもりになってた子供なのだと
レックスが気がつくストーリー
これが丁寧に書かれたおかげでアデルの天の聖杯の継承という
スターウォーズEP8で書くことに失敗したストーリーを完全に達成している

アデルってなんかルークっぽいよな
0292名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:07:11.63ID:yBF5uRkS0XMAS
海外でどれだけ売れてるんだろうな?
ノリは日本人向けなのに日本人の方が買わないってのも時代かねぇ･･･
エアプ批判も日本の方が多いし
0293名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:07:34.62ID:5TP6gHAZaXMAS
もういいからおまえらの好きなソフトやってろよと思うけど
他に夢中になれるものがないからこっちにつっかかってくるんだろな
0294名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:07:54.78ID:FcxpKfnXdXMAS
♯FEのスイッチ版なり、メガテンVでた辺りでそっちに執着、
またはゼノブレ2と対立煽りさせるだろうな
0295名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:09:07.41ID:YRQ6gvc70XMAS
>>292
ストーリー見るのがメインのJRPGなんて　今や好きな実況者様と一緒に見るほうが面白いからな
やっぱ一人でシコシコプレイする時代はもう終わってるよ
0298名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:11:45.62ID:hfime+h9dXMAS
>>292
北米アマランの年間ランキング見てきたら86位だったわ

FEエコーズの一個下
0299名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:12:32.93ID:FcxpKfnXdXMAS
>>233
なら何と比べるんだ
そして比べたらゼノブレ信者が噛みついたまでテンプレだろ
0300名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:13:05.97ID:Wjaf7iZ7MXMAS
>>256
6話100時間超えとか普通に出てきたので
推して知るべし
0301名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:14:28.77ID:J4u06uR2aXMAS
成功か否かで言うなら成功してるんだが
何を持って成功してないというのかちゃんと説明がほしい
自分なりのデータを持っているんだろ？
0302名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:15:43.44ID:00wX3HX50XMAS
毎日毎日似たようなスレ立ててまぁゼノブレ2が気になって気になって仕方がないって感じだよな
買わない理由、否定する理由を必死に探してるようにしか見えんよ
そんなに気になるなら本体買ってやってみりゃいいんだ
今季ぶっちぎりのGOTY作品も遊べるわけだし
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:15:51.98ID:7AQT5X/VdXMAS
国内ではシリーズ最高初動＋最高推移(DL版抜き)
コング見る限り本体出荷増に合わせて販売本数が増えていることからジワ売れの期待が出来る
e-shopのランキングもまぁ悪くはない
北米では年間アマゾンランキングに食い込みかつe-shopだけで15～30万売れてる可能性が高い

成功で良いんじゃないですか赤か黒か知りたいなら決算まで待ちましょうね
0304名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:17:02.72ID:GNi25KMNdXMAS
発売日に買ったけどまだクリアできてねえぞ
脇道行きまくってハマりまくってる
0305名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:17:52.09ID:GtNH3Ay10XMAS
PS4の話題がないからってつっかかってくるのやめてほしい
0306名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:17:57.92ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>256
ゼノクロは時間足りなかった言ってたけど今回はどうだろうね
来年の追加シナリオが示すと思うわ
0307名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:18:42.93ID:bsWsJJqQdXMAS
成功だろうけど次作はキャラデザとストーリーまともにしてくれないと買わない
0310名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:20:12.23ID:VWmQeVR1dXMAS
>>279
PV観てりゃ否が応でも開発のオナニー臭(良い悪いの表現ではない)が感じ取れるはずなのに、買って退屈だとか言ってるお前の思考が失敗。
0311名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:20:32.57ID:dJUjhCEO0XMAS
キャラデザは媚び媚びすぎだとは思う
0312名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:20:57.75ID:Tv+nCxTp0XMAS
ゼノブレ3でもゼノクロ2でも間違いなく買うから次回作はよ
0314名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:21:30.43ID:mPQKtBtraXMAS
売れてるのか？
なら成功ちゃう？
無印からどうみても人選ぶゲーマー向けのゲームだし
0315名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:22:09.12ID:VWmQeVR1dXMAS
>>255
満場一致じゃない、ゼノブレ2憎しでゴキちゃんが上げてるだけ。
0316名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:24:31.27ID:09KXJINqaXMAS
ナンバリングにしない方が良かったんじゃね
無印ファンのオタクにしてみたら、コレジャナイ感が凄いだろうに
0317名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:24:55.22ID:mPQKtBtraXMAS
ブレイドコンボが売りみたいに言われてるけど転倒でスッ転ばして打ち上げて敵を行動不能にして一方的にボコボコにするのが楽しいわ
打ち上げで空中に敵ふっとばしてくるくる回してる最中に必殺技ドカーンで
ライジングスチームエクスタシーとか
最高やん
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:25:29.74ID:+GexQ7bW0XMAS
メインそっちのけでサブクエやらレア育成やらで100時間以上楽しんでいる身としては世間的に成功してるかどうかなど些末な事よ
0319名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:26:05.12ID:0sXJQ9ZmdXMAS
>>316これ以上ないほどゼノブレイドの世界だったぞ
0322名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:27:10.45ID:Y2p3w3vP0XMAS
ぶっちゃけクロスの後に変わらん程度の売上出してるならまあ成功だと思うよ
ありゃちょっとピーキーすぎた
0323名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:27:18.46ID:7AQT5X/VdXMAS
キャラデザで買わないことを決めた無印やゼノクロファンが多ければ多いほどそれ以上の新規を取り込んだ2のキャラデザは成功だったってことになるんでキャラデザだ買うこと止めた人は是非声を上げて欲しい
0325名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:27:38.67ID:J4u06uR2aXMAS
ほらな成功か否かって話なのに
訳の判らない難癖付けて無理やり失敗って結び付けようとするだろ？
感情論持ち込んでる時点で議論する立場にないんだよゴキブリは
0326名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:28:05.06ID:Yh07zpSEdXMAS
今回のデザインは高橋が作りたい物を何でもかんでも混ぜて闇鍋になった感じ。
高橋の年代からして、琴線に触れる層が30代半ばから40代あたりにでストライクゾーンがかなり狭いと思う。
これもモノリスが開き直って作ったのかと見た。
モデリングは今までと比べてかなり良くなった。
個人的には色々粗はあったが戦闘は楽しかったし、何より1も2もゼノブレイドだと思わせる最後が最高だった。
0328名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:28:54.15ID:mZEPG+ixdXMAS
>>316
うーんこの
0329名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:29:22.53ID:Jdlh2ovy0XMAS
叩くレスが一般層には受けない
ヒロインが痴女

これくらいしかないあたりゲーム性としては大成功してるんじゃね
0330名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:30:04.58ID:NraQpqrq0XMAS
ゼノシリーズ何にも知らないで初めてゼノブレ2クリアしたんだけど、SFとかロボとかに目覚めそう
今から他のシリーズやるとしたら何がいい？クロス？
0331名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:30:50.57ID:B4lvUhW50XMAS
成功でも失敗でもどうでもいいよ
テイルズとかコンパゲーに興味ない身としてはゼノブレも興味持てないわ
0332名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:31:17.77ID:0sXJQ9ZmdXMAS
>>321
お前がエアプだろ
>>330
ゼノブレイド1やるのがいい
あの先だから
0333名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:31:18.82ID:09KXJINqaXMAS
ハード大成功でゲーム売るのに最高のタイミングでの販売でこんなもんしか売れてないってのが成功とは思えんな
ＵＩは相変わらずの酷さだったけど個人的には全体マップがとにかくありえんわ
レアブレイドの抽選ムービーが長すぎるのも酷かったな
0334名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:31:52.50ID:Y2p3w3vP0XMAS
むしろゲーム性にツッコミどころ多いのにキャラ絵だの亀頭に執着してるのがね
ゲーム性にツッコミどころ多くても文句言いながらやり込む程度には面白いんだけどね
0335名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:32:04.04ID:Jdlh2ovy0XMAS
>>331
なんで興味ないゲームのこのスレ開いてレスまでしてるん？
0337名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:32:19.15ID:13DSTK780XMAS
何をいっても前作より売れてるという結果しかないし
数字で成功か否かみたいならゼノブレ３しかないだろうから待っててほしい
世界誕生は今の時代が発展したらノポンがスイッチ押すぐらい科学力持つだろうな
0338名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:33:42.45ID:09KXJINqaXMAS
おいおい、やった上でべた褒めしてるアホがマジでいるのかよ・・・
寄り道するほどにストレス満載だったじゃねーか
0339名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:34:04.46ID:7N6qnI+Z0XMAS
しょぼい売り上げで前作より売れたから成功って
switchブームでこんだけ売れないって
もう何やっても売れないから
シリーズは畳むレベル
0340名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:34:37.98ID:15NmeH0MdXMAS
ソニー的には成功
任天堂的には失敗
0341名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:34:38.61ID:yQ3FDOzb0XMAS
今ゲンブだけどこれやっぱり乗り物ないの？
飛べなくてもいいから乗り物必須だわ　ブレイド育成で敵探すの面倒
0342名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:34:46.93ID:5R7NGYsI0XMAS
1もクロスもやってないけどこれのためにスイッチ買ったわ
キャラデザに釣られたが期待を裏切らない出来だった
0344名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:35:16.00ID:Yh07zpSEdXMAS
>>330
1はやった方が良いよ。
今やるには少しハードルが高いけどWii持っているならWii版の方が良いかな。3DS版はやはり見辛い。
0346名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:35:42.82ID:PMiIiWJw0XMAS
他人の評価がどうあれ自分的には自分が満足できる作品だったので大成功だな
ゼノブレ1も好きだったしまさか2が作られるなんて思ってもいなかったので
それがこうして遊べた上に面白かったので大満足

できればまたこうして楽しめる作品がつくられるといいなぁと思う
0347名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:36:06.54ID:9U/elpET0XMAS
ブレイドシステムも凄い良い思うよ
これブレイド完全固定だったら評価下がると思う、本当に一本道になるから
ブレイドが居る事でマップ回る必要性も育成する楽しみも、個人の戦闘スタイルも幅が出て
プレイヤーのスタイルに合わせて遊べるよね

１００％ＲＴＡとか絶対無理なボリュームになってるし
0348名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:36:08.18ID:09KXJINqaXMAS
>>341
ないよ
攻略サイトでピンポイントで探すのがベスト
つーかボス以外は傭兵に出した方が早いな
0349名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:36:23.55ID:0sXJQ9ZmdXMAS
>>341
店の権利書買って移動速度あげろよ
0350名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:36:55.63ID:PUoCqjqx0XMAS
任天堂アンチの人に聞きたいんだけど
「ゼノブレ2は失敗だった」と心の底から信じてる？

もし信じてるなら「任天堂に今後も失敗作を続けさせる」方が
任天堂アンチにとって都合良いと思うんだけどな
0351名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:37:25.22ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>338
どんなゲームにもストレスはあるし
それを補う何かが魅力に繋がる
例えばポケモンモンハンなんかはその最たるものだと思うけどね
このゲームもストレスこそあれどそれを超えてもやり込みたいと思える魅力を感じてる人も多いし
0352名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:39:39.77ID:J4u06uR2aXMAS
>>351
ポケモンのストレスに比べたら遥かにマシなレベルだよな…
あっちはもっとなんつーかもがき苦しむ感じがあってまぁそれも対戦楽しいから我慢できるんだが
0353名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:39:50.46ID:NraQpqrq0XMAS
ゼノ1やるか
WiiUあるけどnewはないからWii版一択でな…
教えてくれてサンクス！
0354名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:41:10.16ID:mPQKtBtraXMAS
UIのストレスはアプデの×で現在地表示と等倍マップ追加でほとんど改善されたな
他のは百時間越えでやりこみ出すと弊害になるってのだけだし
まあ好調なら次のアプデにも期待するさ
0355名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:41:36.18ID:0sXJQ9ZmdXMAS
>>350
それな

PSでやれなくて悔しいしか見えてこないんだよねw
ほぼ唯一の叩きポイントのマップ、スキトラも改善されちゃってそれが暴露されてしまってもうねw
0356名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:41:41.53ID:sbosezjuMXMAS
随所に手抜き感あるからそこまで金はかかってなさそう
0357名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:42:54.72ID:Yh07zpSEdXMAS
途中で何回かエラー終了したし、ナナコオリで頭抱えたり、ブレイド同調ムービーとリリースのしにくさやタイガータイガー5万点超え狙いでイライラしたけど、1と2をやって良かったと心底思ったよ。
人にはオススメ出来ないがな。
別の意味で尖りすぎていたクロスの売り上げから比べたら、失敗とまでは言わないが大成功ではないな。
0358名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:43:06.64ID:Jdlh2ovy0XMAS
ワイ動画勢ここ最近のゲームで１番裏で流しててよかったわ
次点でアンチャかなあれは映画だわ

痴女とか言い出したらゲハ民が大好きなアトリエシリーズとかネプテューヌとかキャラ萌えとエロしかねぇよ？
ストーリーもひでぇもんだし
http://www.4gamer.net/games/356/G035630/20161104046/TN/003.jpg
http://www.compileheart.com/neptune/re-birth3/steam/img/top.png
0359名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:43:14.09ID:PMiIiWJw0XMAS
UI関係以外でストレスに感じる部分はほとんどなかったな
コモンブレイドのスキル厳選とついでのレアブレイド引きが大変なくらいかな
その他の不親切部分はむしろ楽しみの一貫だから人によるのではないかと
0361名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:44:59.02ID:OHpE7+OGdXMAS
>>353
ゼノ1はロボ成分、敵メインだからなw
PSPかVitaあればゼノギアスもいいかもな(さすがにPS1ゲームだが)
0362名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:46:23.82ID:mZEPG+ixdXMAS
>>357
クロスから国内でも世界でも倍は売れそうだしどう見てもかなり成功じゃね
0363名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:47:40.78ID:OLpuZqkb0XMAS
>>354
糞なマーカーとかフィールドスキルとかブレイド一括処理が出来ないとかまだ色々残ってるぞ
0364名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:47:42.13ID:u+P92t330XMAS
戦闘と音楽が素晴らしくて音楽が素晴らしい大ボリュームRPG
この時点で間違いなく作品としては成功してるよ
脚本がきらいだが
0366名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:48:37.83ID:ScL4/EJoaXMAS
信者が増えてもおかしくない出来ではあるし
次作も伸びればええな
0367名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:49:05.83ID:Yh07zpSEdXMAS
1はとにかくやってる事に驚かされた。
2は1をやってたからか、終盤の感動が1を超えた。
1だけだと分からなかったモヤモヤが一気に晴れた。
0368名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:49:13.07ID:S+esuEr/0XMAS
消化率見れば任天堂の想定通り売れてるなってわかるっしょ
0369名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:49:40.73ID:09KXJINqaXMAS
確かにエラー終了はクリアまでに２回遭遇したな
忘れたころに急に来るというか
スキップトラベル使ったりサルベージで画像処理間に合って無い事が多いのも興ざめだったかな
モノ拾う度、傭兵団の行き帰り、無駄なカットインとボイスが入るのも余計だった
とにかく一個一個は大したこと無くても積み重ねで余計な時間喰う要素が多かったなぁ
0370名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:50:51.50ID:7N6qnI+Z0XMAS
消化率は意味がない

任天堂の想定通りでもない

出荷が少ないのは需要がなく
予約が入らなかった
基本的に予約が入らなければ、小売りはソフトの注文を出さない
ゼノブレ2は
予約の段階でほぼ赤字が確定していたということ
0371名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:52:31.65ID:S+esuEr/0XMAS
赤字？
開発費も知らないのにキチガイかな？
0372名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:53:51.26ID:Yh07zpSEdXMAS
>>369
露骨な時間稼ぎ要素が多かったね。
コモンブレイドのスキル選別自体は好きだったが、演出周りとかね。
ナナコオリのレッスンや必要料理回数は擁護出来ないw
0373名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:53:51.89ID:13DSTK780XMAS
売上だけで赤字わかるなら海外で売れてる洋ゲーが悲鳴あげたりしないだろうな…
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 16:54:50.90ID:9U/elpET0XMAS
成功失敗と　赤字黒字は別に考えた方が良いのでは？
「赤字なんでＰ５は失敗作」言われたら異議あるだろ？
0375名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:56:29.12ID:7N6qnI+Z0XMAS
売上など客観的なデータ以外で成功失敗決めてたら
人の数だけ成功と失敗がうまれちまうだろうが

それこそFF15が成功と思っている人間もいるだろうし
0376名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:56:59.10ID:ceRqSzLE0XMAS
前作から売上伸ばしてるから成功
これに対して言えることがないから赤字赤字言うしかないだけ
0377名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:57:21.41ID:hbV0OpxKaXMAS
そもそもまだ発売して一ヶ月立ってない上にジワ売れ中だっての

赤字黒字なんて判断つかんだろう
0378名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:58:12.98ID:Y2p3w3vP0XMAS
客観的な事実として確定させたいなら成功失敗は決算が出ないとわからないし、
もしかしたら決算出てもわからないかもしれない
0379名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:58:39.71ID:09KXJINqaXMAS
>>372
クマはマジで萎えた
全部60～70までやったけど、面倒でやめた
まさにストレスだけで何の楽しみの要素もない
コンサート会場で大騒ぎするターキン1000匹倒せとか言ってくれた方がまだマシというか
0381名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 16:59:37.56ID:9U/elpET0XMAS
ナック２レベルでも無い限り　素人が判ることじゃないよね
0382名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:02:15.77ID:eDX5F+XU0XMAS
swtichの勢いを利用できたほどは売上伸びてない
クロスよりは伸びるだろう
無印まで届くかはしらん
0383名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:02:30.75ID:00wX3HX50XMAS
失敗だ赤字だと思い込むことでプレイしたい気持ちを無理矢理押さえつけてんだろ
ホントアワレだなハード信仰ってやつは
0384名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:03:31.10ID:qwzessIb0XMAS
続編が出るかどうかが外人売上にかかってるってのはつれぇわ

日本売上だけでペイ出来る
ドラクエ、ポケモン、ぶつ森、モンハン、妖怪ウォッチ、FE、龍が如く、逆転裁判、スパロボが
如何に偉大かという事だな
0386名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:08:00.29ID:hfime+h9dXMAS
スイッチの勢いガーって言うやつに限ってwiiの普及台数はガン無視だから面白い
0387名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:08:14.31ID:AmHxpeapMXMAS
ゼノブレ2単体で見ても意味ないと思う
ゼノブレ2が呼び水となって他のSwitchソフトをどれだけ買ってくれるかが重要
と言うのも俺がまさにそうでついでにゼルダイカマリオ買ったからな
0388名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:09:57.08ID:9U/elpET0XMAS
ゴキ（任天堂が成功してる粘着したろ）
ゴキ「ゼノブレは失敗失敗大失敗！！」

俺（あ、粘着してる、ゼノ成功やな）
0389名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:10:34.73ID:Y2p3w3vP0XMAS
ゼノもイカもダウンロードしたから週販には全く貢献してないな
ゼノはゲームの性質上ダウンロード多そうだけどそうでもないのかな
0390名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:10:55.85ID:hbV0OpxKaXMAS
>>388
その通りで草
0391名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:10:57.22ID:xvRjBN1l0XMAS
あくまで個人的には、だが
国内累計は15万以下失敗→20万で成功→25万大成功
海外累計は100万以下失敗→以上で成功→150万以上大成功

ゼノもクロスも国内15万、世界100万弱だったから
世界同数維持なら存続できそうだから成功

国内は15万以上うれたら、新しいオタ層を獲得したってことだから
このオタクカジュアルゲーマーがこぞってPSに見切りをつけた時代に
任天堂ハードを買うというのはすごいってことだからな

もし国内累計20万行くようであれば、
それはPSをささえてたかつてのカジュアルゲーマーや
CSよりスマホが中心のユーザーを任天堂ハードへ移したことになる

こいつらは当然ゼルダもやるし、その後に続くJRPGにも手を出すだろう
RPG作ってるサードにとっても試金石になると思うわ

まあ年度内の結果をみてからだな、成功失敗の判断は
0392名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:14:38.25ID:7N6qnI+Z0XMAS
そこそこ金がかかっているRPGで
2週で15マンも売れないシリーズゲーが成功はない


同予算規模と思われるテイルズが2週で15マンいかなかったら
おまえらどう思う
0393名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:15:06.43ID:13DSTK780XMAS
本当に失敗してるものに対するやり口ならWiiUで見てるからなｗ
0394名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:15:09.62ID:PmrHF5p4dXMAS
>>317
チョーシンセーだけ違和感あります
スーパーノヴァブレイクとかでも良かったやろ
0396名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:15:21.50ID:OHpE7+OGdXMAS
>>384
スパロボは進退極まって、使い回しの嵐だからいれるのはちょっと…
0398名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:17:40.73ID:ScL4/EJoaXMAS
>>394
日本語名の技なんて他にもあるで
永久凍土クラッシュとか超電気分解とか
0399名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:17:56.50ID:BIxka80DMXMAS
文句はあって、50点ぐらい差っ引いても、9550点ぐらい評価出来る。

こんな超大作ありがとう、何度も泣かせてもらったわw
まだまだ、やる事盛りだくさん
0402名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:20:53.71ID:xvRjBN1l0XMAS
国内じゃ現状PS4、3DS、スイッチしか市場が機能してないんだよ
PSだとJRPGに関していえば全部右肩下がりで
テイルズシリーズとファルコム系はまだいいものの(それでもじわじわさげているが)
それ以外の10万本クラスのJRPGはPSだけではもう無理なのが現状

3DSとマルチはできないだろうから、
PS4とスイッチのマルチはもう規定路線
この流れに安心感を与えられるかどうかがゼノ2の役目だから


まあPS4は洋ゲーが売れてきててユーザー層がよりコアになった感があるから
個人的にはそっちのほうが嬉しいけど、この層はJRPGになんて興味ないからな

Vitaユーザーはもとより、PS派だったカジュアルゲーマーは
ゼノ２をきっかけにスイッチへ移行していくだろう
そういう役目のゲームだし、まだ一月たたないが
いまんところ成功してるかんじ
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:22:37.13ID:9U/elpET0XMAS
あの必殺技の発音でマブカプ思い出すんだよなぁ
ｼﾝｸｳハドーケーン！　ｼﾝショーﾘｭｰｹﾝフィニーッシュ！
0405名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:23:14.99ID:J4u06uR2aXMAS
つーか今新規でRPGだしてネームバリュー抜きで10万売れるソフトあったらめちゃすごいわ
0406名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:24:10.72ID:++ptV7u+0XMAS
シャイニングホタルニクス
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:26:58.71ID:Yh07zpSEdXMAS
>>394
ヒャクマンボルト
エイキュウトウドクラッシュ
チョウデンキブンカイ

フュージョンコンボは壮快感があるのに、たまにジワジワくるのがあるから癖になるw
せっかく生まれた時からのスマッシュを決めても、間に合わずにただのドライバーコンボで終わるとがっかりするw
0408名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:27:37.60ID:7N6qnI+Z0XMAS
落ちぶれたテイルズの半分も売れてないのに成功はないわ
0411名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:31:19.61ID:++ptV7u+0XMAS
落ちぶれたポケモンの半分も売れてないゲーム多過ぎワロタ
0412名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:34:19.75ID:co03AmO20XMAS
売上１４万本越えたのか
２０万本余裕でいきそう
0413名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:35:32.93ID:5sVX9zAOMXMAS
デジモンみたいにP自ら売れてない助けて！言ってるなら失敗かもね
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:37:01.63ID:9U/elpET0XMAS
テイルズ海外であんま売れないからな
ベルセリア世界累計５０万いってない(内日本３３万）勿論ハード合算

世界売上げで語るならもうテイルズ＝ゼノブレまでなってんぞ（テイルズ＜ゼノブレかも）
日本のイメージではまだテイルズが上だけどな

テイルズオブベルセリアＰＳ４版
初週17万3000　累計22万6000
テイルズオブベルセリアＰＳ３番
初週7万6000　累計10万8000

ゼノブレ２がジワ売れで国内22万いったら凄いね
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:38:15.44ID:5sVX9zAOMXMAS
海外展開だとテイルズで一番売れたのが未だにGCのToSという
勿論任天堂販売で
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 17:39:29.35ID:Yh07zpSEdXMAS
>>413
クロスの時は発売後間もなくフェードアウトしたから、成功とは言い難いか。
クロスも何だかんだで楽しんだ自分から見ても。
今回はどうなるやら？
シーズンパス出しているから、流石にフェードアウトは無いと思うが。
0417名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:40:24.04ID:hbV0OpxKaXMAS
ベルセリアって海外は今年発売だったのか10万も売れてないんじゃないか？
0418名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:40:43.59ID:K4gpi7+xdXMAS
ストレス要素がある＝クソゲー認定ってすごい主張だよな
そりゃ無いに越したことないけどゲームやってる人間のセリフとは思えない
0419名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:41:53.30ID:0se83uPuKXMAS
>>415
海外はゼノサーガep1もそうだけど下手なリアル調よりアニメ調がうけるんだよね
0420名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:42:22.73ID:xvRjBN1l0XMAS
>>414
テイルズは腐の客掴んでるから国内だとまだ一歩リードしてるな
その層は任天堂だとFEシリーズで抱えてるので
ゼノがそっちに舵切ることはないと思う

ただ海外視点で見るとテイルズのライバル(客層的な意味で)はゼルダだよ

ハードの対立軸的なことを言えば、ゼノブレのライバルはスーオーシャン
この勝負はもう語る必要ないと思うが
0421名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:42:35.58ID:L4REjvYy0XMAS
>>418
ストレス要素あるだけでクソゲーならオンゲーのFPSとか無理だろうな
0422名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:43:00.46ID:cF8824HO0XMAS
せっかくスイッチと2買ったのに途中で投げてwiiuのDL版1やってる
もうすぐ機神界
終わったらまたXやるから2はもうやらないかも
アニメ美少女にソシャゲ要素とか死ねばいいよ
次もこんなんやるようなら二度と買わない
0423名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:50:18.73ID:VWmQeVR1dXMAS
>>341
ゼルダのレーダー欲しいよなw
0424名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:53:50.74ID:jvQD/DjI0XMAS
若干ムービーが多い気もするが、ゲーム内容だけを見れば90点の良作
それだけにシステムやUIの甘さが残念だ
戦闘が難しいとか言っている奴は理解力が足りないだけだと思うが、プレイしていて面倒くさい、分かりにくいと思うことは結構あった
0425名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:55:45.88ID:Jdlh2ovy0XMAS
そりゃそうだろ
ゲハってe-sportsとかいうストレス要素ありそうなゲーム話一切しないやん？
0426名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:58:07.79ID:09KXJINqaXMAS
ストレスは程度の問題
全くないゲームなんかない
ただ、ゼノブレ２は多い
それだけの話
0427名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 17:58:12.42ID:Z29+rwzM0XMAS
理解力というか一般人はゲームにちょっとでもそこまで頭を回したくないんだよ
直感的にすぐできないとプレイしてくれない
0428名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:03:13.56ID:0mGVQ/hWMXMAS
そもそもキモヲタ狙った作品なのにそのキモヲタすらからもダメだしされるシステムってそりゃ一般人には無理なことだわ
0429名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:03:50.86ID:rni+uF8P0XMAS
商業的には採算とれてそうだし、成功じゃない
ただ任天堂の数多のセカンド郡（ラススト、レギン、パンドラ、#FE）のように今作で終わりねといわれても不思議じゃないけど
肝心の作品の品質上昇が見られないし、今作予算削られてこうなったのか？という印象も受ける
0430名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:04:11.45ID:MTKCPSsPaXMAS
チュートリアルが二度と見られない時点で擁護不可
1より明確に劣化してる
0432名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:11:27.97ID:0mGVQ/hWMXMAS
モノリス「どうせキモヲタしかやらないしチュートリアルなんぞいらんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
0433名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:11:57.56ID:FGZdNelN0XMAS
オタ向けいうけどオタですら人選ぶデザインは次回なんとかした方がいいと思う
まじめにキャラデザだけでもうちょい売り上げ伸びるし人にすすめやすくなる

>>424
普通にプレイしてたらダウンさせるのは教えてもらえるからわかるが
属性玉なんてわからんと思うぞ
0434名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:13:29.02ID:Z29+rwzM0XMAS
マニアックなゲームをマニアがオレたちには最高のゲームだと言うのはかまわないんだが
そのマニアックなゲームを全国ゲーマーにとって最高のゲームだと断言するのに違和感がある

少しはシレンファンを見習えよ
0436名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:14:11.64ID:++ptV7u+0XMAS
逆に人選ばないデザインを教えて欲しい
0437名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:14:48.83ID:7BSakiLN0XMAS
前作超えてるなら成功だよ。前作超えてるのに失敗とか無理がある
大成功かどうかってなると話は変わってくるがな
0438名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:14:53.05ID:0se83uPuKXMAS
>>433
属性玉も教えてもらえるだろう
それを言うなら、教えてもらってもわからんぞ、じゃない？
0439名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:15:44.21ID:4YIglGat0XMAS
多分じわ売れすると思う
だがどこまで伸ばすかに注目
このまま国内30万まで伸ばせたら定番ソフトになるんだけどな
0440名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:16:18.99ID:qnx7KFTv0XMAS
With the early release of Xenoblade Chronicles 2 in certain parts of the world, a few gamers have shared their first impressions of the game.

According to a gamer from Hong Kong, he’s been playing Xenoblade Chronicles 2 on his Nintendo Switch undocked for 3 hours and yet there’s still 35% of battery life left. Doing simple calculation shows it will last around 4 hours and 40 minutes.

This is something very surprising because most first party games such as The Legend of Zelda: Breath of the Wild and Mario Kart 8 Deluxe last for 3 hours at most when the Switch is undocked.
0442名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:17:05.46ID:Y2p3w3vP0XMAS
予算というよりやりたいこと放り込みまくって他を疎かにしてるような
その辺はゲームフリークと同じような感じ。まああっちとは流石に開発力が違うが
実際ボイスとか無駄にめちゃくちゃバリエーションあるんだよな
脚本やデザインは今のままでいいけどシステム周りは任天堂にある程度管理してもらったほうがいいとは思う

あとシレンは騒ぐ時期をとうに過ぎて単に自爆してオワコンになっただけでは……
0443名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:17:22.87ID:X1+g1FJqaXMAS
>>420
ただ海外視点で見るとテイルズのライバル(客層的な意味で)はゼルダだよ


？？？
激しく意味がわからんw
0444名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:18:45.42ID:0mGVQ/hWMXMAS
>>439
先週のコングポイントは先々週より上だったけど年末需要としては他のゲームより上がり幅は少なかったしもう失速してせいぜい15万くらいで終わりでしょ
0445名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:19:37.66ID:++ptV7u+0XMAS
>>441
選ぶ
0447名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:20:47.41ID:0mGVQ/hWMXMAS
>>445
はい300万
それでも選ぶと言うならそれはキモヲタのマイノリティ感性だから言っても無意味
0448名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:20:49.17ID:MTKCPSsPaXMAS
チュートリアルには二つの形があって
・理解するまで進められないようになっている
・いつでも何度でも見返せる
1は両方をほぼ満たしてるが2は両方とも満たしてない
0450名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:22:08.60ID:DAI1L2Rw0XMAS
ゼノ2は世界100万超えはほぼ確定していてそっからどこまで伸ばせるかってレベルだからな
テイルズなんてもう相手じゃないわペルソナにどこまで食らいつけるかそこが重要
0451名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:23:23.54ID:09KXJINqaXMAS
まぁ鳥山明だって人選ぶのは当たり前だけど、幅広い支持を得られる絵になるのは確かだわ
ホムラだって鳥山絵になれば浄化されて小学生でも勧められる絵柄にはなると思うよ
エロ漫画家目当ての奴は離れるだろうけど
0452名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:23:47.49ID:4YIglGat0XMAS
>>444
さすがに20万はいくよ
人を選ぶとは言え評判も悪くなくズンパスがあるんで値崩れはあまりないまま来年の今頃で25万は到達する
まあぶっちゃけDLですでに20万いってる可能性すらあるけど
0454名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:25:03.39ID:3qU+qQRu0XMAS
説明書読む人間でも
なんとなく理解したつもりで遊んで
あとあともう一度読み直して理解するパターン

ゼノブレ2は復習できない
ところで反射ダメージっ何
0455名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:25:16.36ID:0se83uPuKXMAS
>>447
逆に言うとPS4とDSで300万が選んだ、残りの数百万人は選ばなかったということだから、やはり人の好みはあるよ
0456名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 18:26:31.55ID:FGZdNelN0XMAS
>>436
このケースでよく名前あがるコザキとか？でも他にまださがせば
オタむけの垢抜けた感じの絵かくやつ普通にいると思うが

>>438
ヴァンダムさんみたく実践でチュートリアル的にやってくれた記憶ないけど
しょっぱなじーちゃん言ってたっけか？すまんそれはすでに忘れている
0457名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:26:54.76ID:2evbykGJ0XMAS
スパイクとか一切説明無いから未だにわかんない
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:27:34.54ID:++ptV7u+0XMAS
>>447
じゃあ鳥山明は選ばないとして
オタ向けにしつつ人を選ばないデザインはどんなの？
0459名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:28:28.91ID:injjCLdi0XMAS
やるゲームがないから、買ったとか多いだろ
アニメ絵の方が、プログラミングは楽で安上がり
黒字で性交だな
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:28:59.62ID:Y2p3w3vP0XMAS
スパイクはウニとか攻撃したときにこっちにもダメージ食らうやつ
前のシリーズからあったような無かったような
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:29:40.38ID:FGZdNelN0XMAS
>>457
ライジング！もいまだにようわからん
ダウンとったあとユウオウで打ち上げるとでる、ってのだけは把握してる
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:30:51.27ID:PMiIiWJw0XMAS
鳥山明が一般的になったのは時の流れだよ
Dr.スランプの頃は鳥山明の描く女性は性的だなんだって散々言われてたしね
桂正和出てきたあたりから言われなくなったけど
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:32:06.43ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>462
ブレイク→ダウン→ライジング→スマッシュ
が一連の流れ
状態によってダメージが上がる
これはどっかで説明されたような
俺も頭イブキだから属性玉クリア寸前まで知らんかったわ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:32:11.24ID:Yh07zpSEdXMAS
チェインアタックのチュートリアルの為に、いきなりサービスとして属性玉を付けられるヨシツネに草不可避w
強制的に属性玉を付けるにしても、あそこはイベントムービーでチェインコンボを決めてから付けろよw
あの段階だとチェインコンボ自体理解しきれない人もいるだろうに。
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:32:14.83ID:++ptV7u+0XMAS
>>463
理想の答え
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:33:25.07ID:++ptV7u+0XMAS
ドラゴンボールのデザインは無理
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:34:17.75ID:rni+uF8P0XMAS
>>434
チュートリアルが不親切ってマニアックなゲーム作ってた時代の洋ゲー思い出すな
マニアックなゲームわかる俺スゲー！というのが洋ゲ厨だった
それから一皮剥けて洋ゲはチュートリアルだらけの万人向けになったんだがモノリスは逆行してどうする
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:34:19.47ID:7AQT5X/VdXMAS
シナリオやらチュートリアルやらが失敗と断言出来るほどかどうかはゼノブレイド3がswitchで出れば分かるんでそれまで待ってりゃいいんじゃない？
3の初動が3万割るような激減を見せれば俺もあぁ2は失敗だったんだなって思うよ
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:35:19.91ID:0mGVQ/hWMXMAS
>>468
でもドラゴンボールは国民的アニメだしドラゴンクエストは国民的ゲームです
0472名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:35:26.31ID:Yh07zpSEdXMAS
>>466自己レス
属性玉付けるのはブレイドコンボだった。

ドライバーコンボ、ブレイドコンボ、チェインコンボ、フュージョンコンボ

文で見ると何というか紛らわしい。
視覚的には何とか区別はつくようになったけど。
このあたりも何とかならなかったのかな・・・
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:36:12.78ID:++ptV7u+0XMAS
シナリオが失敗は無いわ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:36:39.53ID:4YIglGat0XMAS
ニアがブレイクを使う→ホムラでダウンを取るかトラにダウンを取ってもらう→主人公をオノ武器に切り替えてライジング→スザクに切り替えてスマッシュ

ほぼ自分でやっちゃうのが1番早い
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:37:05.70ID:Wn7BKU+TdXMAS
わざわざ一般層を切りにいく必要もないけどな
ホムラとヒカリの衣装と胸はシリアスブレイクだから控えめにして欲しいわ
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:38:31.11ID:++ptV7u+0XMAS
一般層切らないとオタ向けにならないからな
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:39:27.02ID:EZpkcZjr0XMAS
レックス自体の掘り下げは出来てるけどホムラヒカリとセットにした掘り下げは不足してる
ボーイミーツガールならそこ重点的にやるべきだった
敵の事情の方が詳しく描かれてるぞ
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:42:12.19ID:FGZdNelN0XMAS
>>465
ライジングのさらに先あったんかしらんかったｗ

>>475
オタむけにしてもさらにニッチ趣味だろこれ
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:43:36.50ID:K4gpi7+xdXMAS
意識して見るとホムラ派とヒカリ派へ最大限に考慮してる感じがあって好感持てる
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:43:39.19ID:MnmaRBFr0XMAS
今回はホムレックスに焦点当てすぎて他のメンバーの掘り下げが甘い気がするのは確か
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:43:59.72ID:09KXJINqaXMAS
レアブレイドが無駄に多くてサブクエが余計
その時間をヒロインの話を強化する方向にすりゃ良かった
大半のレアブレのサブクエネタは、ほんとうにしょうもないし
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:45:03.88ID:Y2p3w3vP0XMAS
ホムラヒカリを掘り下げるとどうしてもアデルとレックスの対比になってアデルの存在感が強まる
それはキモオタ的には最も避けたいことでは

>>478
ネタバレかもしれんがモルスの地で仲間になる某人が
速攻で敵を片付けるのはスマッシュやってるからだね
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:45:06.96ID:Yh07zpSEdXMAS
>>478
スマッシュまで決めるとアイテム落とすから、アイテムやクリスタル狙いだと最後まで決めた方が良いよ。
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:45:32.90ID:2evbykGJ0XMAS
と言うかシナリオに色々詰め込みすぎで
ボーイミーツガールとか言うのがあまり印象に残らん
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:46:56.58ID:EZpkcZjr0XMAS
>>482
すごく同意だなあ
メインキャラをどっさり描ききってくれればそれでいい
サブは1のキズナグラム程度に収めてくれればいい
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:48:50.41ID:Wn7BKU+TdXMAS
>>483
アデルをレックスのお父さんにしちゃえば良かったかもな
エルピス霊洞で時が来るまで眠ってた設定にして
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:49:14.15ID:FGZdNelN0XMAS
>>483
今丁度モルスだｗメツに負けたんで
どうせならクエうめるかとスペルビアで殺人事件解決したりクエうめてた
ネタバレは気にしないので大丈夫

>>484
あれまじかライジングまではユウオウで安定してできるから
あとはスマッシュ要員確保すりゃいいのか
0489名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:49:29.51ID:p30+Fwq30XMAS
>>2
いいまとめ
「ゼノブレイドクロスは成功か否か、真面目に知りたい」
スレでも同じレスが使いまわしできるけど
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:53:59.49ID:4YIglGat0XMAS
>>488
スマッシュ要因がいないってことは4話までやってないのか
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:54:30.05ID:dRv2eC+G0XMAS
これからの作品のキャラデザを1みたいにしても絶対売り上げ落ちる
露出だけ控えてくれれば良い
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:54:37.44ID:KSMuMRM4dXMAS
スターウォーズの新作観たけどさ
アデルさんって完全にファンが見たかったルーク・スカイウォーカーの役割してるよね
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:54:50.18ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>487
レックスの両親の話は割と簡単に片付けられちゃってたな
その辺とセイリュウは掘り下げて欲しかったな
彼女に100万貢いだとかそんな話しかねえよあの爺さん
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:56:04.64ID:OLpuZqkb0XMAS
レックスの両親の話は何かありそうで何も無かったな
瞳の色の伏線どこに消えたんだ
0495名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:56:14.78ID:DTLe+47jpXMAS
>>489
ナイスチャレンジ
ストーリーは続編がないなら許されない
だけど作った世界でどうやって遊ばせるかという部分はもっと頑張りましょう
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 18:59:51.73ID:cUpzgsM60XMAS
ストーリーは嫌いじゃないんだけどまたこのパターン？って思ったのが正直なところ
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:00:00.76ID:9U/elpET0XMAS
何度聞いてもセイリュウの千葉ボイスは良いな
お笑いでもシリアスでも良い雰囲気出す
0500名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:03:18.29ID:eDX5F+XU0XMAS
>>386
今DSでソフト出しても売れないだろ？
Wiiの2010年は安定期～やや衰退期
しかもWiiが現役の頃に猛威を振るったのがWiiシリーズでこれが2000万本近く国内で売上を占有したから他が割食った
ハードを買えばソフトを買うのは当然で今はその勢いを現状のソフトが受けてるわけだ
例えばだがDSのロンチだった研修医天堂独太はけっこう売れたんだよ
それで2出したんだけど普及台数が増えてるにもかかわらずかなり売上を落とした
switchの新作はマルチ含めても現状かなり少なくハードの売上からすると相当競合がない状態なんだよな
もちろんその中でメインとなるのは独占供給の任天堂の新作ということになるわけだが
0501名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:04:50.10ID:p30+Fwq30XMAS
>>228
メタスコアというかレビュー的には
ゼノブレ1が停滞しているJRPGから一歩踏み出すものとしての賞賛があったけど
今回はそれが勘違いだったのね、という評価に落ち着いた感じ
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:06:24.02ID:xvRjBN1l0XMAS
まあ実際遊んだ奴のレス読んでると
内容は間違いなく成功ってかんじだな

こんな風に色々かたりたくなるＪＲＰＧなかなかないからな
ユーザーの楽しんでる感はドラクエ11レベル
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:06:50.55ID:Yh07zpSEdXMAS
>>498
それならスザクでスマッシュいけるよ。
スザクのスマッシュ付きアーツは出が早くて使いやすい。
0504名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:07:51.29ID:0mGVQ/hWMXMAS
>>499
リベラリタス出身だから封印が解けるのを分かってて連れ出してるのに「瞳の色気づくべきだったぜぇぇ！」というのは間抜けじゃないの？
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:09:47.79ID:2evbykGJ0XMAS
リアクション持ちの武器って意外と少なくて、
自分でスマッシュまで出したかったらブレイドの構成がかなり限定されるのはなぁ
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 19:09:58.16ID:EZpkcZjr0XMAS
DLCは露骨にイーラ押してるからそこで語るのかもね
出来れば本編中でやって欲しかったけど
0508名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:10:22.06ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>504
ああそうか……俺の頭イブキだったわ
封印解除はリベラリタス出身が条件で、
同調に必要な条件が瞳の色か
0509名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:12:01.65ID:FGZdNelN0XMAS
>>503
サンクス朱雀もレックスのメインブレイドなんで
積極的に狙ってみよう

ユウオウと朱雀とか男臭い面子に…
0511名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:14:42.32ID:Yh07zpSEdXMAS
>>504
しかも最後まで教えてくれない有言実行ぶりw

2は見るべき所は数あるが、メインを張るキャラ(ブレイド)のバランスやデザインの偏りが激しくて胸焼けを起こしかけた。
特にメインのブレイドなんて獣(鳥)の雄はいても、人間ぽい男ブレイドがいないし。(準レギュラーのブレイドで声がシャアのコモンぽいのはいるけど、メインストーリーには殆ど関わらない)
この手のも嫌いじゃないけど、栄養バランスを無視して好きな物だけをドバーッと入れた感が凄いw
これに耐えられない人も少なくなかったと思う。
0512名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:16:14.21ID:1nn1hmk3dXMAS
このスレもまたネガスレから雑談になってしまった
ゼルダの時から思ってたが、結局ネガる奴こそぱっぱと移動しちゃうんだよなぁ
0513名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:18:35.93ID:2evbykGJ0XMAS
決して手放しで絶賛できるゲームじゃないけどね
いい所と悪い所の差が激しい
あと根本的にプレイヤーのこと考えてない
0514名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:19:59.50ID:OLpuZqkb0XMAS
ろくにテストプレイしてないだろってとこは多々あるよな
マップやらマーカーやら処理の面倒臭いコモンクリスタルやら
0515名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:21:28.10ID:FGZdNelN0XMAS
>>512
俺キャラデザ上でネガってるぞ
戦闘もキズナクエも不親切さが目立つし、あと>>511に同意バランス悪い

>>510
え、あいつ両性だったのか…
0516名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:21:55.08ID:Yh07zpSEdXMAS
>>512
皆んな何かしら不満はあれど、楽しんでいる人の話になってるね。

>>513
あらゆる面で独り善がりだね。
任天堂から出たソフトらしくない。
それでもハマるほど面白い。
0517名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:22:36.36ID:EZpkcZjr0XMAS
ナナコオリとかトラトラとかもね
クロスのザリガニ爆弾もそうだったけど辛いだけのやり込みは止めて欲しい
0518名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:24:21.92ID:NuEXG/mFpXMAS
コモンクリスタル10連とかそれこそソシャゲ感強くなるなｗ
欲しいけど
0519名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:25:15.70ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>515
両性というか傭兵団に出せばわかるけど男性型にも女性型にもカウントされない
まあぶっちゃけただのミスではと思わなくもない
0521名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:26:34.45ID:Yh07zpSEdXMAS
>>518
同調については、ムービースキップと結果画面からのキズナリング確認とリリース機能が欲しい。
0522名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:29:36.33ID:Y2p3w3vP0XMAS
同調はシルエット出すのだけやめてほしい
あと三体だけどシルエットだけ何十回見たことか……
0523名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:30:01.56ID:PRO9huF80XMAS
メタスコアが低いのは当然
日本人にしかわからないようなネタが序盤でいくつかある　JSJKとか
外人が嫌うエロネタなどもそう
ただ後半以降のシナリオはしっかりゼノブレイドになってるから
序盤のレビューとはどうしても点数が割れてしまう
0524名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:32:04.96ID:PUoCqjqx0XMAS
>>392
仮に同予算規模だとしても
ファーストタイトルはロイヤリティが不要なぶん、サードタイトルよりも損益分岐点が低い

参考までに、初代PSソフトの場合だと
定価5,800円のうち、サードの取分が2,290円、ソニーの取分が2,060円
ライフ社「ゲーム戦線超異状：任天堂vsソニー」より
0525名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:32:21.32ID:UvauRpUEaXMAS
>>363
それって常時要求される部分じゃないよね
やりこみ出すと面倒になってくる所でしょ
アプデで要望多いから改善してくれるんちゃう？
0526名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:33:14.50ID:PKV7glUp0XMAS
2番目に好きなRPGがテイルズからゼノブレになったわ。
なんていうかテイルズが正統進化したらああなりますよって感じ。
勿論一位はポケモン。
0527名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:33:34.31ID:rni+uF8P0XMAS
>>499
レックスの親は流れ者だからリベラリタス出身じゃないだろ
イヤサキ村以外に村があるなら別だが
0528名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:38:08.48ID:Y2p3w3vP0XMAS
序盤というかホムラヒカリが覚醒するあたりまでもやもやし続けるからな
あとでカタルシス来ると分かってても先に進めないと判断つかないことが多すぎる
どいつもこいつも隠し事するし

>>527
あれ、それじゃあレックスが古代船の封印解いたのおかしくならね？
0529名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:38:25.14ID:TyAfXRJQEXMAS
じわ売れコース入ったから議論は来年末になってからかな
0530名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:41:07.10ID:xUPRfHTy0XMAS
>>528
だからそこは考察スレとかでもなんでだって言われてた
リベラリタスの他の島出身とかだと設定的には問題ないけど描写的には違和感あるし
0531名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:42:10.36ID:elRLGPmxpXMAS
ネタバレが相変わらず横行してるんだな
本スレでやってろっての
0532名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:45:30.98ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>530
なるほどね
考察スレは頭ターキンの俺にはハードル高いな
セイリュウが何か知ってそうだけどまあその辺は来年秋に明らかになるかどうか……
0533名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:51:12.74ID:Yh07zpSEdXMAS
メインストーリークリアした後も、サブクエやってると意外な話が出てくるから油断出来ない。
ただし、中にはぱっと見関係無さそうな複数のクエストが絡んでいたり、傭兵団もがっちり絡んでくるのでかなり面倒極まりない。
ここまでくると一つのやり込み要素か。
0534名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 19:51:15.53ID:Ibam876/dXMAS
>>441
アラレちゃんや初期のドラゴンボール位のクオリティならねぇ
今の鳥山はデザインもデッサンもダメ
0535ゲハの良心 ◆G20l29T106
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2017/12/25(月) 19:58:48.14ID:p2kpCJtX0XMAS
あの売上で成功って、元から大した期待はされてないって言ってるようなもんだな
0536名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:01:17.42ID:+wXM0DcK0XMAS
>>535
そらまぁ前作前々作の売り上げ的にそんな物だろう
その中でシリーズ最高売り上げ記録してる以上大成功でしょ
0537名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:01:29.03ID:Y2p3w3vP0XMAS
売上としては元から大した期待はされてなかったんじゃないの？
これまでの実績を鑑みても
というか発売前はレアブレイドがツイートされるたびにスレ立ってたゲハが異常だったよ
0538名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:03:08.36ID:dJUjhCEO0XMAS
スレの本筋から逸脱すなー
で、どうなんだい

ゼノブレ2の売上は見合ったものかどうか
ゼノブレ2の役目の一つでもあるコア層獲得ができたかどうか
ゼノブレ2は従来のファン以外の人たちは購入しているかどうか
ゼノブレ2は面白いかどうか
0539名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:03:24.42ID:UXmJlon3aXMAS
ゼノクロの時は収益ライン超えてるけど失敗！！！
今作は普通に前作を超える推移だけど失敗！！！

もう、何が成功なの？
0540名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:03:36.58ID:XiNde0XV0XMAS
ペルソナ5やFE覚醒ぐらい爆発してから大成功言うんじゃないのか
CMと勢い乗ってるハード年末という好条件で微増なんだから別にいつも通りとしか
0542名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:04:37.97ID:6EAats7R0XMAS
任天堂憎しが前提なんだから売上だろうが評価だろうが失敗って言いたいだけだろこのスレ
0543名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:07:07.11ID:rlzhz4Rn0XMAS
>>542
実際採算はかなり怪しいでしょ
少なくとも日本だけでは赤字なのは確かだろうし
0544名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:08:12.88ID:0YCvua+MpXMAS
日本で赤字だったペルソナってどんだけコスト管理無能なの？
0545名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:09:43.54ID:Y2p3w3vP0XMAS
売上は堅調ってとこでは
コア層獲得というかコア層しか買わないんじゃね
従来ファン以外はハナから視野に入ってなさそう　RPGのナンバリングは他のジャンルとは入りやすさが違うし
面白いのは面白いけどこれはあくまで個人の感想だしな

次回作着手してくれて初めて成功と言いたい
0547名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:11:24.20ID:PUoCqjqx0XMAS
任天堂アンチが「ゼノブレ2は失敗だった」と心の底から信じてるなら
「任天堂に今後も失敗作を続けさせる」方が都合良いと思うんだが

アンチは「失敗」に疑いを持っている、というか
むしろ「成功」と認識して足掻いてるように見える
0548名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:12:59.42ID:6EAats7R0XMAS
採算が取れたかどうかは任天堂の決算までわからんし
次回作の舵取りをどうするかは任天堂が決めること
0549名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:13:21.19ID:Yh07zpSEdXMAS
>>544
アトラスの例からして、
失敗→シリーズ終了または身売りされる
になるな。前のモノリスもこれか。
見た目の本数は売れていても、これだと失敗。

逆に
成功→シリーズが続く

これが全てだろ。
自分はクロスの続編も見たいから、成功であって欲しいがな。
0551名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:14:48.56ID:c3GTaWxzdXMAS
>>523
はいエアプ
ハナJSはポピーαだから
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:16:20.25ID:Y2p3w3vP0XMAS
>>546
そういやクロスの時は発売後Twitter黙っちまった覚えがある
今回は一旦休眠したけどまた動き始めてるしいい感触だと認識してるんじゃないかな
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:18:36.07ID:wCZfJFS1aXMAS
ニッチなジャンルとしては絶対的に成功と言えるがそれで他のゲームにマウント取れるとは思えない
ゲハだから仕方ないが
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:20:21.62ID:dJUjhCEO0XMAS
初週売上は期待してたほどじゃなかったが2本目3本目のソフトとしてジワ売れするかどうかが重要
従来のゼノブレファンを連れてくることは出来たのでVita層を連れて来れるかどうか
新規が買ってるかどうかはジワ売れしてるかどうかでわかる
好みがはっきりわかれるが合えば神ゲーになる

ええな？
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:21:05.47ID:2FRVwKTF0XMAS
ED何回見ても泣ける
敵も味方もみんないいキャラしてる
0558名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:21:37.62ID:++ptV7u+0XMAS
>>538
①売上は開発費的にはわからないがシリーズの中では成功、クオリティの割には失敗
②コア層獲得はそれなりにできてると思う
③俺は1のファンではなかった
④ガチで面白い
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:22:04.54ID:BVgrxaQs0XMAS
失敗ってわけでもないし大成功ってわけでもない微妙なところやね
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:22:39.05ID:dJUjhCEO0XMAS
>>558
ほぼ同じ
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:27:02.52ID:++ptV7u+0XMAS
>>558
１つ訂正すると売上に関してはまだ途中経過だから暫定的なもの
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:32:38.75ID:6/wftjiW0XMAS
DL版の数字も知りたいかな
俺がそうだったんだけど早くプレイしたくてDL買った人は少なくないと思う
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:33:39.32ID:kOkK3ECA0XMAS
大成功ではないだろ
成功ではあるだろうけど
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:35:34.79ID:4QdFmA/+aXMAS
頑張った割に報われない売上だと思う
良い点はあるし力作だと感じるけど、バトル、ムービー、シナリオ、システムのバランスが悪い
ユーザーフレンドリーじゃない骨太なゲームな気はしたがそんなにゲームに時間を掛ける人ばかりでは無いしね
0567名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:39:56.27ID:x/xPmnqH0XMAS
ゼノブレイドはゼノシリーズの系譜として綺麗にまとまったし概ね成功と言えるけど、3だすのは蛇足やな
ゼノクロ2と新規アクションRPGに期待してる
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/25(月) 20:39:59.84ID:PUoCqjqx0XMAS
シリーズ最高の売上推移＋初代と違ってDL版もあり

下手したら既に初代の累計超えてるんじゃないの
0569名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:41:17.37ID:1fCS/bEY0XMAS
成功失敗云々よりも気持ち悪いってのが認識されたのが大きいな
面白いどうこうは2番目以降の感想
0571名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:43:56.63ID:bPI2VBn2aXMAS
>>566
キモオタまみれのパンツステーションとブータのユーザーに言われましても...
0572名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:45:02.05ID:Y2p3w3vP0XMAS
1もクロスもキャラのグラは死ぬほど叩かれたし衣装によっては……だったのにな
0574名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:45:22.02ID:++ptV7u+0XMAS
キャラも言うほどオタっぽくないけどな
0575名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:45:26.80ID:09KXJINqaXMAS
そういや、タイガータイガーも中途半端なイージーモードつけてるあたりがセンス無いな
あんなもん、ＲＰＧやりたくて買っただけの奴には苦行だろ
中終盤で金で解決できるようにすりゃいいのに
無駄な時間を強いる部分が多すぎる今作の象徴かもしれん
0576名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:47:12.69ID:nEzKYC8K0XMAS
2と1は話の繋がりがある
クラウスの半身が別世界（1の世界）に流れてザンザになった
原因はクラウスがゾハル（扉）を使おうとして暴走し世界を巻き込んだ為
ヒカリ達天の聖杯はアニマの器
アニマの器はゾハルのエネルギーを供給するインターフェース
適正がないとゾハルのエネルギーを供給できない
レックスは適正者
0577名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:47:54.45ID:SoKM8vKx0XMAS
売上的にダメだろ
それにホムラはキモオタ向けすぎるしレックスゴミのノリが寒い
明らかに目につく悪いとこ多すぎ
0578名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:50:02.24ID:n7h2ScA0aXMAS
おれの認識が間違ってるのか
キモオタ向けとオタ向けって違う気がするんだよな
キモオタ向け
ttps://i.imgur.com/TmvsLZO.jpg
ttps://i.imgur.com/iRsD3sG.jpg
ttps://i.imgur.com/PF1Lu1W.jpg

軌跡シリーズもさすがにこの路線ではないてのだけはわかる
0579名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:50:07.50ID:zPtzi0xA0XMAS
これまでは「キモオタはPS独占」だったけど
任天堂がついにキモオタまで奪いに来たもんだから
0581名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:53:28.54ID:Y2p3w3vP0XMAS
そりゃあアデルに付き添ってきた時間考えたら精神的にも大人で当たり前だよな
0582名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:53:57.71ID:0QyEx5XV0XMAS
ブレイドが技出してる時にドライバーがｲｪｰｲｲｪｰｲ的な動きしてるのどうにかならんかったのか
0583名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 20:57:16.68ID:GtiM2ued0XMAS
アンチの多さを何とかして欲しいわ
２ｃｈ内で収まってればいいが、色んな場所に出てくるから鬱陶し
0584名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:00:15.59ID:J9+jWlfZ0XMAS
アンチが多いんじゃなくて、ゼノブレイドファンの中に「これは違う」って人がそれなりに居るだけ。
0586名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:00:58.39ID:rni+uF8P0XMAS
>>582
ムービーだと普通に一緒に戦ってるから
最後までドライバーが戦ってるときはブレイドが後で変な動き
ブレイドが技だしてるときはドライバーが変な動きしてるのは慣れなかったわｗ
0588名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:05:08.50ID:0mGVQ/hWMXMAS
必殺技出してる最中ってブレイドに武器渡してなかったっけ
そんな状況でやれるのは応援ぐらいしかないわ
0590名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:06:30.13ID:OOxh/blS0XMAS
いや失敗だろ明らかに
開発費に対する売上的にも製品内容的にも
やっぱりこいつらを放逐した当時のスクウェアは正しかったと再認識しただけだよホント
技術もなければセンスも古いうえ仕事も遅いお荷物集団だもの
0591名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:07:08.26ID:OLpuZqkb0XMAS
どうでも良いがランキングだと8位まで下がってるな
9位のシノビリフレに抜かされそうでヤバイ
0592名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:09:11.42ID:Y2p3w3vP0XMAS
放逐した結果が今のスクエニなら何も言えねえ
開発費ってゼノクロより安そうだけどどうなんだろうね
0593名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:09:20.20ID:n7h2ScA0aXMAS
レックスの衣装はなんとかしてほしかったな
まだ青い潜水服のほうがマシだった
マジンボーンとかガイストクラッシャーかと思った
0594名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:09:57.67ID:09KXJINqaXMAS
>>588
各キャラ固有のサブ武器でも格闘でもいいから前向いて殴ってくれてた方が敵に背を向けて踊ってるよりはましだわ
0595名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:13:31.83ID:++ptV7u+0XMAS
>>593
ロックマンXっぽくて好きだわ
0596名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:15:17.68ID:n7h2ScA0aXMAS
>>595
あーそのへんもそうだな
顔がレックスでカッコがトゲトゲしてるからなんか違和感ある
布物腰に首とか腰に巻いてるだけでもだいぶ違うのに
まぁヒムラの趣味だからしょうがないか
0597名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:23:15.69ID:cF8824HO0XMAS
>>571
PS4は買ったけどブータは買わなかったなぁ
キモオタゲーばっかだし
箱も持ってるし今のとこ無いのはブータだけかな
0598名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:23:35.60ID:++ptV7u+0XMAS
>>596
プネウマとかもろにそういう時代の存在だしな
0599名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:28:51.33ID:cF8824HO0XMAS
>>584
それな
真性の豚とキモオタ達が持ち上げるからX2にはもう期待できなそう
あのままのデザインでいいからオフゲーにしてドールとエネミー増やしてくれればいいのに
キモブレイドクソス2になったら俺は全力で豚叩くわ
0600名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:30:20.31ID:mZEPG+ixdXMAS
>>592
てかゼノクロベースやしそんなかかってないやろ
0601名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:30:30.78ID:J4u06uR2aXMAS
また始まったよキモオタのキモタオ批判ｗこいつら馬鹿じゃねーのかな…
0603名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:34:52.25ID:NuEXG/mFpXMAS
メレフの帽子取りたいんだけど
0604名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 21:37:15.40ID:TdqyHXQG0XMAS
>>600
スタッフも大して変わってないって言ってたしな高橋
ぶっちゃけほぼ1から練り直したゼノクロ出しても黒字だったからよほど何かに金かけてなければ今回も赤字はなさそう
0605名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:01:03.50ID:UAglL1aCdXMAS
クロス路線でも
ゼノブレイド路線でもどっちも神ゲーなんだから
次回作も楽しみに待つだけ
0606名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:02:32.93ID:KTz7qvVxdXMAS
ゼノブレがクロノトリガーだとすると
ゼノクロ2はクロノクロスだな
設定繋げられて嫌悪感
0607名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:05:58.87ID:KTz7qvVxdXMAS
キャバ嬢とホストだらけになったFFが廃れたように
ハーレムアニメの空虚な主人公とそれを好きな美少女（）達になったゼノも廃れそう
このままいくならだけど
0609名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:12:46.20ID:0mi+548R0XMAS
>>598
戦闘はともかくサルベージャーぽくないから、プネウマ化していない時は元に戻して欲しかった。
あれだと宇宙服だ。
0610名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:19:36.27ID:++ptV7u+0XMAS
>>609
宇宙服か、中々良い例えだな
0611名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:28:12.09ID:OYXPtAnB0XMAS
失敗だろうが成功だろうが俺はクソおもろくなかった
四章でやめて売った
差額2000位だったからまぁいいかなて感じ
スイッチは今のところベヨ2かマリオラビットくらいしか欲しいのない
0612名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:30:25.17ID:cF8824HO0XMAS
>>601
ああー、オタクを批判するお前がオタク的ないつものアレね
キモオタ必殺のくそみそテクニック
次はアレだろ、ゲハ見てる時点でー2ちゃんに書き込んでる時点でーお前もオタク～つってな
もう見飽きたわ
0613名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:30:27.53ID:tI9PkCJ60XMAS
自問自答を繰り返さないと納得できない売り上げなのか
0614名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:33:57.44ID:lM2sJ3Cv0XMAS
てか、真面目に成否知りたけりゃ、こんな早期に結論求めるな
0615名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:38:28.84ID:4TMj1kZV0XMAS
>>1
＞ゼノブレ2は面白いかどうか
これだけは間違いなくYES
0616名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:41:11.96ID:dJUjhCEO0XMAS
任天堂側の人なのか信者なのか知らないけど神格化しすぎだと思う
0617名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:42:30.75ID:GryPskXm0XMAS
任天堂資本じゃなきゃシリーズ化してねえだろなあ
半ば意地になってる感じするけどここまで客層との違いが浮き彫りになるとなあ
0618名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:44:29.61ID:PRO9huF80XMAS
エロネタやUIなどで序盤で投げる人は多そうだが
EDまで見ればここ数年でトップクラスのゲームだと思う
0619名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:46:16.75ID:++ptV7u+0XMAS
>>617
客層と違うからこそだね
敢えてそこを狙ってるとも言える
0620名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:47:28.43ID:rY3ldo2N0XMAS
>>612
見飽きるほどに同様の指摘をされるって相当オタ話に顔突っ込んでないか？
0621名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:50:06.54ID:Y2p3w3vP0XMAS
客層が異なって売上に不満を持ってるなら1かクロスの段階で切られてる
特にクロスは1ほど評価得たわけでもないし
あれで切られなかったってことは余程売上下がらんとシリーズなり高橋好みのプロジェクトは続くと思う
0622名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 22:58:15.89ID:09KXJINqaXMAS
そもそもこの手のＲＰＧのクリア率って5割未満だしな
クリアまでやれば面白いなんてこと言っても仕方ない
0623名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 23:22:47.37ID:ON+abiSo0XMAS
次回作でキャラデザをもっとまともにしてくれよ。これに尽きる。

レアブレイドはまあ宣伝方法としては良かったと思います。話題も続くしね。
0624名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 23:41:12.21ID:AOyBsDAT0XMAS
ここ数年に出たゲームの中でわかりづらい&面倒臭いゲームNo.1だわ
ユーザーに楽しんでもらおうって気が全く感じられない

RPGの肝のゼノブレ2の戦闘なんてほんと酷い
強力なかっこいい技だしてバッサバッサモンスターやっつけるの見たいのが普通じゃん？
ゼノブレ2はそんな見てる余裕がないw
キャンセルのために攻撃当てたタイミングとアーツの溜まり具合とダメージの数字、
必殺技のQTEに集中しないといけなくてキャラ操作してかっこいいとか楽しいとか楽しむ余裕がなくてほんと苦痛w
売る気ないからこんな作りなんだろうねw
0625名無しさん必死だな
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2017/12/25(月) 23:54:18.24ID:nrTBPfhZ0XMAS
さっきクリアしたが良かった

もう少し売れてくれないと困るクオリティだな
これより金かかってそうなRPGってFFくらいしか無いわ

まあ任天堂自体は絶好調だから
次も金掛けて作らせて貰えるんだろうけど
0626名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:05:25.40ID:dBKBplir0
結局、面白いの? 年末年始の休みを使っても、後悔しない感じ?
アマの評価みても、賛美両論激しすぎて、迷う。
面白いって奴は最高だっていうし、低評価の奴はだいぶ評価低いし…。
せっかくの休み、ゼノブレ2に使うかどうか、悩みまくり。
0627名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:07:25.59ID:uKqytMjG0
アマ評価って最初は4.5なのに3.8まで落ちてるな
時間が経つほど評価増えるしまだ下がるのかな
0628名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:08:50.74ID:hc7JhG+V0
ゼノブレイドなんてシリーズモノとしてはほぼ無名に近い存在が前作以上に売れたなら、まずまずの成果かなっと
現状スイッチ買った人の優先度はどうしてもマリオやイカが上に来るしね。

内容は個人的には大満足。
久々のＲＰＧだったから楽しい、仲間やブレイドが揃うとアレコレ付け替えて色んなコンボルート探したり
立ち寄ったアルスでどんどん新しい用事が舞い込んできて、次から次へこなしてくのはＲＰＧって感じ
マップ探索は好き嫌いありそうだけど、どうやって目的地たどり着くか？を考えるのはＲＰＧの醍醐味と思ってる。
面倒なとこや不親切なとこもあるけどバテンやゼノサーガもそんな感じだったし、この会社の特徴かね
ひと段落したら他のＲＰＧ物色してみようかな。
0629名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:09:31.29ID:BpJXxThR0
>>626
年末年始寝れねーぞ
ボリュームやばいから
0634名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:13:45.12ID:O5p/SX720
>>626
どういうのが好きなのかによる。
軌跡とか好きなら合うかも。
0635名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:15:25.98ID:y3Ba7vjda
ラスボスがいまいち爽快感なかったからクリア後の印象もイマイチなんだよな
ロボ倒した後、変身残してるのかと思ったわ
0637名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:16:15.47ID:ZEgakduc0
>>626
ストーリー重視タイプなら君の嗜好が分からんから何とも言えん

基本的には必要な情報は自ら仕入れていく、自ら試行錯誤しながら強化
するのが好きなタイプで戦闘や探索も楽しみたいタイプならオススメ出来る
0638名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:17:03.96ID:s7nVtf9hM
>>495
TOZAN(ｗで喜んでるバカ者どもだしな。
開発も乗っかる始末ｗｗｗｗｗ
0639名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:17:59.59ID:0qspIuXf0
ノリキツイって奴も
ストーリー、特に終盤は完全にいつものゼノだし
戦闘やブレイドの組み合わせはやっぱ面白いわ
0640名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:18:20.57ID:F+PS/xUG0
5章後半でプレイ時間三桁突入しちゃったよ。

おまけになんかRPG熱が俺の中で高まって途中で積んでたゼノクロとゼルダも同時進行中。
0641名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:19:18.41ID:yJSgayJz0
>>631
一緒だな
EDF5と大神が面白くて面倒なゼノブレやる気にならないしゼルダも祠とコログ探し退屈でスイッチ触ってないわ
0642名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:19:33.68ID:y3Ba7vjda
こんなん悩んでる暇あったら中古で買って数時間やって合わなきゃ売ればいいじゃん
差額1000円未満だろうに
0643名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:19:34.99ID:HQni6jYAd
ゼノギアス以来のゼノだったけど人生RPGベスト20に入った
ゼノブレ1は既に買ったがクロスは評価を見ると手を出し辛いんだよなどうしよう
0645名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:21:52.73ID:0qspIuXf0
>>643
無理に手出さないでいいと思うよ
いい点も悪い点も概ね評価通りだろうから

暇と金に余裕があるときに、ふとやってみようかなと思い立ったら
やってみればいい
0646名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:22:42.95ID:dXizaC+00
>>626
お前の趣味趣向をまず言ってくれんと
あわない人はあわないと思うから
0648名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:32:57.89ID:QnBqIJme0
ゼノ1やゼノクロと比べてこびてるとかお色気方向で叩いてるようなのは確実に過去作エアプだな
0649名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:37:05.02ID:8FKUhfK+d
ゼノブレイドシリーズとして見られたら擁護出来ないからってサーガ持ち出すのはどうなのよ
0650名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:42:43.20ID:DtmWZ/gUd
アマレビューまだ下がるなら凡ゲーに落ち着くのかな
0652名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 00:51:23.01ID:OicP6Nrm0
これまでやったJRPGの中じゃ最高の出来で面白さも申し分なかった
ただファンの広がりは期待できないと思う。今時の若い衆にとっちゃ決定的にセンスが古いんじゃなかろうか
ほんと悲しいけど俺みたいな昭和のおっさん向けの閉じたゲームな気がする
0653名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:12:35.90ID:0JNeR9jw0
メチャクチャ面白いのは認めるが、成功か？って問われると微妙だな
売上もたいしたことないし、キャラデザや作りの甘さで他人に薦めるのも躊躇する
面白さが口コミで伝わり販売本数が伸びればいいけど、初動型が多いRPGでそれができるのか・・・
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:19:24.01ID:e4hKkdAX0
このゲーム、新規層獲得より任天堂ハードに残った濃いオタゲーマーを逃さない為のゲームな気がする
こっちとしちゃあそんな思惑はどうでもよくて、PS時代に中二病発症中によく遊んだRPGの雰囲気を継承しててとても楽しい
ゲームが面白そうなら、ある程度オタ色が強くても飲み込めるくらいには大人になってるしな、こっちも
攻略サイトとかほとんど使わず、手探りで色々やるのが楽しいわ

ただそのぶん、非常にクローズな楽しみかたをするゲームだとは思う
他の任天堂タイトルみたいにオープンに語り合うより、マニアックにゲームに向き合う感じ
任天堂はオープンさか強みなだけに、このクローズさは異質さが際立つし、確かに拡がりづらいだろうなぁとは思う

そしてやはり、自分としてはそんなことより自分のペースで好きなように遊べてればいいやって思うわけだ
0655名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 01:19:41.50ID:umrUQlzva
これモノリスが成功ですっていったらどうなるの？
失敗って言ってること自体が無意味になっちゃうけど
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:23:15.52ID:gZV4EG3va
>>656
内部をよく知らない外野が騒ぐことのほうが無意味だと思うが
開発費は○○億円にちがいない！失敗！
宣伝費だけでも○億はいってるだろ！失敗！
絵師のギャラ1人あたり数千万は軽い！失敗！
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 01:27:03.59ID:dXizaC+00
売り上げはファンなら気になって当然かと
シリーズ存続かかってくるんで
0660名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 01:27:24.96ID:vBxNnjQy0
クローズなゲームと言うのはすごく同意する
だからこそ好きになれるというかのめり込めるし
そういうRPGに於いて贅を尽くしてるこのゲームには是非とも生き残ってほしい

クロスのオンライン要素がいまいち合わなかったのはハンパなオープンさにあるな
0661名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 01:31:35.56ID:yjRztTI40
何でいまだにゲームニュースにチャンネル開かないんだろうな
話題も山ほどあるだろうしゼルダみたくコアクリスタル配ったりすりゃいいのに
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:05:12.34ID:I8+D5WO20
ゼルダやマリオみたいに｢絶対に後悔しないゲーム｣じゃないんだよな。そこがオススメしにくい
ただクロスよりは門広いし合う人は多いと思う
0663名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 02:12:36.11ID:bsZ6vF6J0
次回作が楽しみだね
正直ゼノはストーリーありきなんでゼノクロ路線は新作アクションとまとめてもらった方がありがたい
そっちの方が相性も良いだろうし
0664名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 02:13:37.96ID:+Vp0jwy3M
こんなの成功ならテイルズは毎回大成功だろ
0665名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:20:06.34ID:MthsCqPQ0
ゴキ｢大爆死｣
豚｢十分成功｣
一般｢はいはい萌アニメね｣
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:23:20.09ID:JaPuVsgW0
開発期間2年ちょっとだよな？
コストには見合ってるんじゃないか
細かい不満点は多いけど、フィールドやキャラなど尖ったところも多い
次の作品のために財産になってるものも多いと思う
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 02:24:54.16ID:YJwqnF8Q0
前作以下をサードが成功と思ってればそうだろう
前作以上で失敗はなんだろ某洋ゲーの人数で作ってるならそうなるかもｗ
Vitaでテイルズ全リメイクとか実現させよう
0670名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 02:47:40.38ID:cXkgmupH0
世界規模で見ないとなあ
ミリオンならおkって感じかね
ゼルダですら200万本がラインだったんでしょ
0671名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 03:26:39.60ID:/Z5CDN5N0
身の丈にあった狭いコミニュティで楽しんでればいいものを大作かのようにステマして持ち上げるから嫌われるんだよ
オタゲーだと自覚しろ
0673名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 03:58:17.60ID:vBxNnjQy0
オタゲーなのは多分殆どのプレイヤーが自覚してる
デザイン抜きにしても高橋だしゼノだから
売上もほぼほぼ予想通りだろう
発売前はステマより叩きスレのほうが目立ってたんだけどな
任天堂販売ということもあって周りが勘違いしたんじゃないか
レアブレイドを一人ずつ叩いていくサマは異様だったよ
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 04:15:24.54ID:Kr0NkNN90
まあこれまでのゼノシリーズ的には成功かもね
ただこの小規模の人気の商品にしてはゲハではネガキャンスレ凄かった
まるで国内100万の商品と勘違いしてしまうレベル

完全オフゲーは発売後は話題になりにくいしやっぱり通信要素はあった方が良かったかもね
自我有りのアバターでも良かったと思うも
戦闘システム的に共闘できたら楽しそうだし
0675名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 04:16:16.66ID:6eIn0rhN0
オタゲーの烙印を押されちゃったのが次回作に響きそうだね
0676名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 04:20:44.57ID:dXizaC+00
何度も他作品sageして注意されてる人をｓｗｉｔｃｈ本スレで結構みてきたけどね
0677名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 05:09:35.45ID:qtFMH1Sk0
個人的には十分成功じゃないかなーとおもう。
満足でDLCも購入したユーザーだから冷静には判断できてないかもだけど、、
0678名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 05:45:09.72ID:dahDSfofa
むしろこれが失敗だったらps4全般は失敗ってことになるんだが
ゴキちゃん自分で首絞めて捻れて千切れそうでっせ
0679名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 05:48:59.95ID:JeCG+A0Ud
今遊んでるけどクソ面白いから成功だと思う
というかシリーズで一番売れてる？のが本当なら完全に成功じゃね
0680名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 05:57:35.64ID:UNnsm7zx0
微妙な売上で急にしおらしく被害者ヅラしてるけど
発売前も今も豚のageスレばっかだろ…今の板でも3~4つ出てくるじゃん
ネガスレが1立てば、ベタ褒め傷の舐めあいスレがその倍は立ってるやろ

ゴキ：数字はメタスコ・売上共に微妙だし正直どうでもいいわ…
豚：ゼノ2はJRPGの金字塔！一切の批判は許さないブヒィィー！
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 06:15:42.25ID:k2R4Swl40
売上で語るやつは自覚しようぜ
世界で一番面白い漫画はワンピース
日本一の名曲はTSUNAMI
そういう話してるっていうことをさあ
0683名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 06:49:39.54ID:bFC7G9pdM
俺的にはドラクエ11より楽しめたんで買った俺が大成功
なお会社の損益は知らん
0685名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 07:08:46.72ID:HfnQPzGW0
高橋がペルソナを目指すと言ってたんだしそういう開発規模のゲームだと考えれば健闘したと言えるかも知れんが
正直もっと売れて欲しかったな
まあJRPG自体がDQ除いて元気ない現状だから仕方ないけど
0686名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 07:20:58.68ID:92nMsL9d0
>>652
1990年代あたりからのアニメのノリが強いね。
恐らく高橋の趣向をそのまま入れ込んだのだろう。
平成生まれだと着いて行きにくそう。
0687名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 07:24:28.63ID:eEndhQjp0
全シリーズDL込みで100万行ってるし十分じゃないの？
アホみたいにグラリアルにして金かけてないし
0688名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 08:01:04.47ID:Dv/A1rYgp
>>686
高橋自身で昭和センス全開で作ったって言ってたからな。そんなに大きな数でなくてもその層を確実に掴んだ点では成功と言えると思う。
0689名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 08:07:28.26ID:YSlG5NZBd
>>688
最初から幅広い層をターゲットにしていないのは分かるね。
この辺りから1やクロスとの目標点とは違うだろう。
0690名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 08:13:38.50ID:CtYiBiFEa
>>685
P5でも国内の売り上げだけでは損益分岐点に未達と聞いたが？
高橋みたいによそのゲームをライバル視して言及するのやめた方がいいと思うんだよな
宮本がよそのゲームの名前出すのは褒める時だしbotwに関する青沼の言及にしても自然な流れとしての先人への認識を示すもんだった
高橋みたいな昭和のプロレス的なのは今となっては逆効果だと思うわ
システム的に根本的な差別化が難しいからストーリーとキャラクターで推すしかないJRPGを前進させたゼノブレ1の後が結局停滞してるのを見るとなおさら、
「結局JRPGはこういうやり方でしか注目を集められないのかな？」と思う
0691名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 08:28:33.41ID:BpJXxThR0
>>7が答えだな
0692名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 08:32:37.79ID:7aogzHzK0
>>690
JRPGのジャンルで世界的にも成功している古巣のバンダイナムコゲームスさんやアトラスさんを目標にしつつ、日々開発を進めています。
成功してるバンダイやアトラスを目標に頑張りますって答えたら

>高橋みたいによそのゲームをライバル視して言及するのやめた方がいいと思うんだよな
>宮本がよそのゲームの名前出すのは褒める時だしbotwに関する青沼の言及にしても自然な流れとしての先人への認識を示すもんだった
なんて意味不明な返答が出てくるのがわからない
0693名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 08:40:36.78ID:S4CfKOwpd
既存JRPGの主流だった萌えやアニメキャラから脱却した新しい方向性のJRPGが無印のイメージだったけど、2で既存JRPGの豪華版になっちゃったのが残念だった
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 09:51:12.37ID:AoyIFRUcd
>>693
同意
無印みたいな雰囲気を期待してたら痛い目にあったわ

あとゲート関連はもっといろいろ展開してほしかった
アイオーンとかゲート使うしピンチになってやっと起動させる程の切り札なのに出番少なすぎ
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 10:00:48.54ID:YSlG5NZBd
>>693
分かる。
1をやってからの身からすると、面白さや終盤のストーリーを終盤から終わりへの感動は1を超えた。
ただ度肝を抜く斬新さは1が圧倒的かな。
普通ならイベントだけで表現する能力を、バトルのシステムに組み込んだのが大きい。
2のバトルは1より面白いが、未来予知はいつものJRPGみたいにイベントでしか実感出来なかったのは残念。
一応バトルで回避率が大幅に上がるのが未来予知能力を表していると思うが、何か普通すぎる。
0697名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:03:27.49ID:umrUQlzva
たまにギャグが古臭いって見るけど新しいギャグってどんなんや？
0698名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:04:43.15ID:0f8cUsV1d
ついにプレイ時間が100時間突破した
まだ5話なのに
0699名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:11:36.82ID:ziXbB/qc0
大成功だよ 累計100万は超えるしな ゼノブレイドクロスでも海外で100万近く売れてるぞ
日本は20万ぐらいだろ 大体ゲームのヒットラインは10万以上らしいから
ゼノブレイド2は開発費はクロスよりかかってないよ多分 十分続編が出来る
0700名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:12:47.14ID:V+Zzg82C0
商業的には成功でJRPGとしても成功でゼノシリーズとして失敗
0701名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:15:33.21ID:0f8cUsV1d
>>700
ゼノブレイドシリーズだぞ？
0702名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:15:57.05ID:YSlG5NZBd
商業的にはともかく、ゼノブレイドとしては成功と思う。
1と2で話をきちんと纏めた。
残りはゲートとノポンの謎が残ったがw
0703名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:18:44.81ID:MpDTcHHmd
売上は成功だけど評価は失敗かな
0704名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:28:42.49ID:e4hKkdAX0
>>680
たぶん叩きスレ内での反発が脳内で信者の持ち上げにカウントされちゃってるんだと思うよ…

>>695
アイオーンさんが本気だしたらゼノギアス並みなのかな？って考えたら、そりゃ本気出せないよな…って思ってます

>>702
ゲートとノポンは下手すりゃ一生謎解けないわw
0706名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:31:45.46ID:oEl0BPXB0
このゲームも古き良きRPGしてていいとおもうの。
https://goo.gl/PqGteR
0707名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:32:05.15ID:YSlG5NZBd
>>704
ゲートは最終的な謎だけど、ノポンの存在の謎は1でも2でもクロスでもノータッチだから神ですら把握していない謎w
0708名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:33:45.02ID:kfOY0gA7r
信頼度待ちのレアブレイドが増えてきた
序盤から使い続けること前提のレベリングだからクリアしてから上げるのめんどい
ポーチ連打なんて虚しい作業したくないし
0709名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:35:08.84ID:w5nY9qAF0
ノポンの謎は少しずつ語られてるだろ
2で何故語尾にもを付けるのか、が遂に判明してしまったも
0710名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:40:12.55ID:p56x1wkR0
>>705
今の時代の流れだろ、古き良きJRPGは売れないからな、モノリスもガックリしただろう、こんなに評価された物がこれしか売れないのかって

でも、今回もセンスがイマイチ外れてる様な気がする。俺は嫌いじゃないが、世間にアピール出来てない。
スプラトゥーンやペルソナの様なクールな感じでやってもらいたかった。
0711名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:50:38.50ID:24KVWtHT0
途中でサブクエちょっとやったり傭兵にかまいすぎたせいでセーブのタイムとしては170時間でクリア
SF入って超展開ってのはシナリオ書きの性癖なんだろうからおいとくとしても
シナリオとシステムの整合性は取ってほしいかなとは思う
スキップトラベルトラベル関連は諦めたけど
マスタードライバーのシステム開放→しばらくたってシナリオでこれがマスタードライバーの力だーな、なんだってーとかは馬鹿すぎるよ
0712名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 10:53:14.86ID:bRvRTxIud
>>708
ポーチ連打以外で上げようと思ったら何百時間かかるのか
細かいバランス調整されてないのが多い
0713名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:14:41.76ID:kfOY0gA7r
ほんと言うと昨日ちょっとやってみたんだけど4000とか上げなきゃいけないのに1個あげて確認したら9しか上がらなくて真顔になって止めた
0714名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:26:25.41ID:a8KobKKOM
4話がなかなか進まなくて嫌になってきた
3話までハマっていたのに
0715名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:34:10.56ID:P0GfNzSfM
>>713
使うアイテムで上昇量変わるよ
むしろ戦闘一回で10しか上がらない方が真顔になる
0716名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:43:34.27ID:JO7PhbMkM
レアブレイドにしかないタイプのフィールドスキルを早めに上げさせたくないのか
キズナロック開放渋すぎるんだよなぁ

>>715
戦闘で100あがってくれると先攻キズナとの組み合わせでだいぶましだったんかなぁ
0717名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:45:32.23ID:kfOY0gA7r
>>715
一応ミクマリの好きなスイーツでやってみたんだけどね一番安いやつだけど
情報屋によると性格によって上昇量が違うらしいけど好物は関係ないのかな
細かい設定しなくても普通なら10好きなジャンルなら50好きなものなら100とかでいいのに
0718名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:49:09.55ID:0qspIuXf0
信頼だけをあげようとすると
一戦闘100位で適正な気がするが
それだと、そんな事意識せす普通に話進めてたりすると
一瞬でキーキズナ5まで解放されるレベルだからな
0720名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:49:39.53ID:wqr7xdZhd
やり込み要素を勘違いした数字設定だわ
まともにテストしてないんじゃないかな
0721名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:58:33.36ID:D1aV7TCb0
>>720
テスト不足なんだろうな
あとDLC出し切るまでやらせるにはマゾ仕様がいいと判断してそう
信頼度とタイガータイガーはもう少しなんとかしてくれと
0722名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 11:59:05.66ID:kfOY0gA7r
全レアブレイドを最後まで育成するって調整はしてなさそうだな
クリア後の要素でいいからもっと楽に信頼度上げる方法があれば良かった
ニューツも結構序盤に引いたんだがニアだったから途中で放置してまだ智識足りないからクエスト詰まってる
0723名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:08:31.82ID:kfOY0gA7r
>>721
やり込み要素はあるけどそれをやり込ませる要素が不足してる
レアブレイドは専用クエとかキズナトークで信頼度ガシガシ上がった方がいい
0724名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:08:33.08ID:bFC7G9pdM
ミクマリのキズナレベル5解放せんとセオリのキズナレベル3解放クエストやれんのかな
結構しんどいわ
0725名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:10:57.05ID:P5jvkuhb0
無印が99時間でも足りないって言われてたのを勘違いして捉えたんだろうな
今回やたら時間 かかる要素多いわ
0726名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:14:29.42ID:2g7U5bnkp
必殺技の追加効果とかパッシブはある程度面倒でもいいけどフィールドスキルはさっさと解放されるようにしたほうがよかったかな
0727名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:22:48.21ID:Q46dY6rS0
スレの伸びが証明してるよね　多くの人に注目されてるソフトだって

スレタイが仁王とかホライゾンとかナック２だったら　５０スレいかない内に落ちる思うよ
0728名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:27:10.68ID:kfOY0gA7r
>>724
俺も正にそこで止まってるわ
コスモス引いたからそっちやるか
0729名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:27:57.95ID:MID75P1r0
>>666
コスト結構かけてると思うぞこれ
イラストレーター複数人使って、音楽もトップクラスの人に頼んで
あれだけムービー作り込んで
0730名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:39:50.36ID:Wcu8ytBga
イラストレーター複数人言うけど
1キャラ高くて15万位だろ使用料ふくめて
レアブレイド40人でも600万
ソフト本数で考えたら1000本でペイできる
0732名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:42:50.97ID:A6ctqZC5p
そもそも1やクロスと比べて人員増えたのイラストレーターと声優くらいだろ
0733名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:45:56.13ID:yqQAzH6Wa
>>710
古き良きRPGは新作が出るたびに遊びやすくかつ新しい驚きを提供してくれていたと思うぜ
それがいつの頃からか「余計な要素がついた平凡な戦闘システム」「攻略本を見ながらしらみつぶしさせる病的な探索」「感動的という宣伝付きの陳腐なストーリー」にまみれてしまった
これらの閉塞感をWiiという制限まみれのハードで打破する事を成し遂げたからゼノブレイドは名作と呼ばれたのではなかったのですか
0734名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:47:27.93ID:FESqJk3P0
>>722
金余ってるだろうからポーチ連打ですぐあがる。イヤサキ村の最高レア肉が安くてお勧め。
0735名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:48:23.16ID:9waB0nw9a
テイルズより面白いからいいんじゃない？
0736名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:49:12.82ID:24KVWtHT0
>>717
多分だけど好物より効果時間長いほうが上昇多いっぽい気がする
連打でくわせるなら無駄ボイスあるから好物だと邪魔だしね
0737名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 12:51:52.53ID:5WWD97O3a
ゼノシリーズとして見たら成功かもしれんが、ゼノブレイドシリーズとして、任天堂ブランドのRPGとして見た時、果たして成功なのかってのはある
高橋の作家性と任天堂の方針が衝突する時も近いんじゃないかと思う
0738名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 12:52:19.91ID:YSlG5NZBd
食い物でOKなイダテンや現金積めばOKなリンネ、デカい態度とは裏腹に必要信頼度が低くて済むクビラは、有情すぎる。
0740名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 13:19:49.64ID:/albBH9+0
>>737
求人出してるファンタジー新企画の方が
モノリスのブランドイメージとは異なる意欲的なプロジェクト
とわざわざ強調して打ち出してるのはそういう表れかもな

衝突というより両方立てるって感じだろうけど
0742名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 15:23:38.89ID:0lv2SjDP0
任天堂はRPGのノウハウがまったくないからな
FEのリブート成功、♯FEは売れてはないけど評判は上々で山上も横田もオタク路線
でイケると思ってしまったんだろうな
スクウェア出身者特有の自分たちに酔いしれる感がホント気持ち悪い
0745名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 16:32:30.74ID:QdB1v8Vpa
昨日始めて1話だけやったけど、まだあんまり面白くないな。
嫁にオタクが好きそうなゲームだねって言われてしまった。
ゼルダやってる時は興味持ってずっとみてたのに、これはダメそう。
0746名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 16:37:48.51ID:MID75P1r0
>>745
序盤はクソゲー認定してもいいぐらいつまんね
3話辺りから徐々にできることが増えてきて、戦闘システムを理解したら面白くなる
システムの理解はもうネットを頼れ
このクソ開発はユーザーにちゃんと説明することを放棄してるからな
0747名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 16:39:28.83ID:V+Zzg82C0
面白くなるけどストーリーの臭さはずっと変わらんから最後まで死んだ魚のような目でプレイしなければならないぞ
0748名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 16:40:20.09ID:9g20nwLQa
深夜のハーレム系アニメが原作のゲームみたいだよなコレ
0750名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 16:58:52.48ID:DOk08Sz60
>>749
端から見ればホムヒカニアホムリと、シナリオ進行上だけでも4人のヒロインが存在するから…まぁ仕方ないね
0751名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 17:05:43.71ID:Q46dY6rS0
レックス　男
白虎　トラ　ペット
ホムラ・ヒカリ・ニア・ホムリ・ハナ＋レアブレイド（女ブレイドが多いはず）　女

メレフとジークはどーせ控えだろ？
0752名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 17:09:55.89ID:K8bsBkSdr
メレフ「ここは女性陣に任せよう」
ジーク「メレフは男みたいなもんやし」
メレフ「殺すぞ」

どっちなんだよ
0753名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 17:19:51.71ID:ttin7Ki5M
ジークとメレフスタメン
シナリオ進むときだけレックス戦わせてるw
0754名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 17:34:47.75ID:2g7U5bnkp
>>750
実質二人じゃねーか
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 17:37:14.65ID:A6ctqZC5p
メレフは全部イベント入手のブレイドだけでも構成組めるのが楽で良い
火力はトラに劣るが全員素早差補正のチップ付けると手がつけられない
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 18:23:33.23ID:mIh86fWD0
1はこれからのJRPGへの未来の明るさと可能性を感じたけど、2にはないかなぁ
1は90点、2は80点って感じ。ファミ通は正しかったわ
1を初めてプレイした時は、イベントが起こるたび、新しいマップに到達するたびに「これすごいゲームなんじゃ」と思ったものだった
0760名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 19:42:13.84ID:DKLqH5a+0
ストーリーが糞過ぎる
光速で動く奴にどう勝つのか？と期待したら、アンサーが「皆の絆でがんばる！」とかアホかよ
シンとメツと戦わせ過ぎるからおかしくなる
0761名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 19:44:49.21ID:5uc5aNf90
>>760
エアプかよｗ
0762名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 19:51:18.62ID:aVISCBhp0
>>761
何のイベント説明もないまま光速で動く最強の敵と茶番のプレイヤー操作のバトルさせられて「これ倒すのは良いけど、絶対あっち手加減してるよな？」とアホらしくなる

ゼノブレイド1程盛り上がらないよ
敵対勢力の登場人物が少なすぎる
何回も同じ敵と茶番バトルさせられる

シンメツホムラヒカリの能力を尊大に設定しすぎてプレイヤー置いてきぼり

残念だよ
0764名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 19:57:03.34ID:pHve2+NB0
>>762
あほなん？
レックスはマスタードライバーになった
マスタードライバーは全種類のブレイドの能力使えるんやぞ
0765名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 19:59:18.35ID:DKLqH5a+0
シンメツヒカリの設定のせいで、あらゆる場面でプレイヤーサイドも敵サイドもヘラヘラ手加減しながらバトル→それじゃまたねー！の繰り返し
0766名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 20:03:52.62ID:YSlG5NZBd
>>763
グレン「俺の事かぁ？」
バトルスキルはまだ良いが、フィールドスキルが沢山あるのにどれも使えないのがなぁ・・・
0767名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 20:04:59.77ID:DKLqH5a+0
>>764
仮にマスカキなんちゃらで、レックスが粒子操作で光速で動けるようなったとして、他のメンバー役に立たんヤムチャやんけ

あのゼノブレイドが、くっそくだらない強さインフレのゴミラノベみたいになるとは思わなかったよ
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 20:15:41.38ID:DKLqH5a+0
シンとヒカリのエセ科学説明合戦が始まって、シンが「俺は光速で動ける…」って言い始めた所で悲しくなったわ、やめてくれと思った

ゼノブレイド1は全編熱くて盛り上がったけど、2は一言で言うと茶番だ

ニアが可愛いだけのゲームだったよ
流石JRPG!キャラ萌えだけは外さないね！クソッタレ
0770名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 20:37:20.41ID:3PAoZfHN0
常識的に考えて人間一人分の体積・質量が大気圏で0.1秒光速移動したら、摩擦熱やら衝撃波やらプラズマ化やらで周囲の人間ブレイド、地形は瞬時に消し飛ぶやろな
ブレイドの表面は物理法則書き換えで断絶空間作るみたいな後付け設定してもいいかもだが、王道能力バトルやるなら仲間との補完関係考えて万能設定は避けるのがセオリーだわな

１のモナドもゲート（ゾハル）から無限パワー供給されて最終的に神殺しと世界再構築を同時にやる無茶苦茶さではあるが、アルヴィースがモナドに機能制限かける理由にもなってて納得はしやすかった
0773名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 20:53:52.69ID:id6AlxUt0
ゼノブレ全くやったことないけど、
楽しいって意見と、ダメって意見あるけど、
実際どうなんですか？
買いですか？
0774名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 20:54:51.31ID:P5jvkuhb0
ホムラ覚醒前のレックスの台詞でやたら二人でとか言ってたのが気になるわ
ニアやトラ達がここまで一緒に来てくれたんだから、皆で楽園行こうって流れにして欲しかった
0775名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 20:58:45.27ID:oOevnfR7r
>>769
新作を叩くためなら旧作持ち上げるくらい何でもない
それがゴキブリ
0777名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:00:26.70ID:0JNeR9jw0
>>773
１、アニメ嫌い
２、システムを理解するのが苦手
こういう人は避けた方が無難
あと細かな欠点が気になる人もダメかもな
0778名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:01:51.20ID:0qspIuXf0
明かされない謎が多いのは作劇上割とよくある事だと思うが
例えばどういう部分が引っ掛かったんだろう
0779名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:04:07.38ID:A6ctqZC5p
>>774
それは違うだろ

ニア→レックスが「レックスとホムラの二人が楽園に行く」ために協力してほしいと頼まれたのを了承してついてきた
トラ→レックスに憧れてついてきた
メレフ→天の聖杯のドライバーであるレックスが何をするのか見届けたいのでついてきた
ジーク→レックスの手助けをするためについてきた

なので、あくまで楽園に行きたいのはレックスとホムラの二人だけなんだよね
0780名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:07:39.29ID:3gYX9SsJd
ホムラが楽園行って死のうとしてたのをあのタイミングで言うのかと思ったな
0781名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:12:25.36ID:DKLqH5a+0
エセ科学強さ説明を辞めてくれるだけで大分マシになる
本当にキツい
なんとなく強いって濁しとけよ
光速で動くなんちゃらは本当に蛇足だわキモい

くだらねー浅い科学知識ひけらかしたい、高橋組の科学コンプレックスが恥ずかしい病気か？
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:15:55.14ID:qanLZn6Yd
レアブレイドの特殊能力なんて殆ど出てないのにニア覚醒してからインフレしてついていけなかったな
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:17:37.29ID:pRa3g6dn0
RPGとしてはまあ成功。

ゼノブレイドの続編としては大失敗。

この作品がそこまでひどいわけではなく、無印が良すぎた。だから続編として考えるとガッカリ感が半端ない。
個人的にはこんな評価だね。
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:19:14.45ID:YSlG5NZBd
同じ仮想科学談でも、終盤のクラウスの話には鳥肌が立ったけどなぁ。
一方でブレイド達の能力バトルのムービーはイマイチ盛り上がらなかった。
1で未来視をきちんとバトルに組み込んだのを見てたからどうしてもね。
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:22:36.68ID:0JNeR9jw0
>>782
シンの光速とかニアの超再生とか、ラノベらしいインフレパターンだと思ったな
ただゲームの肝はそこじゃないと思ってるし、まぁストーリーなんてそんなんでいいんじゃね
0786名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:30:11.06ID:vBxNnjQy0
光速がどうこう因果律がどうこうってのと、
最後のクラウスのSFは同じトンデモでも使い古され方が違うからな
とかく前者は都合の良いチート能力として各所で使われすぎて安っぽくなりすぎた
後者は如何にも高橋節で膝を打つ展開なんだが

俺が一番ときめいたのはスペルビアのスチームパンクっぽさだけどもうちょい掘ってほしかったな
0788名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:34:17.08ID:JM61yjW2d
全体的に各町で設定とか細かい掘り下げがないのにやたら時間かかるゲームって印象
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:42:35.66ID:DKLqH5a+0
高橋の文法を「1よりもっとJRPGっぽく構築してみよう」って事なんだろうけどね…

JRPGに寄せるって事自体が失敗だったね、売り上げも奮わないし、陳腐なJRPG自体が需要ないんだわな
0790名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:44:07.38ID:YSlG5NZBd
インディビィア烈王国のスカスカぶりは凄い。
目ぼしい要素を傭兵団の村に取られたせいか、ろくに取り上げられていない。
首都はほぼハリボテで王国関係からメインを張るキャラ(ヴァンダムさんは傭兵団で更に即退場、首都は劇場の爺さんと幼女くらい)も居ないどころか、目立つモブやブレイド、兵器すら無し、
スピルディアやルクスリアみたいに兵士とも戦う事もない。
まだグーラの無法者の方が目立ってるw
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:44:30.23ID:yjRztTI40
時間帯で全然流れが違うスレだな
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:50:11.94ID:zjbBGDIe0
新規顧客を釣るというより既に釣り上げた魚への餌という気はする
良作なのは間違いないがハードを売る起爆剤ではない感じ
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 21:52:37.23ID:vBxNnjQy0
インビディアは腹部が良い
フォンスマイムはせめて王宮ぐらいあれよと
サブイベで女王が港だの秘境だのにお供二人と立ってるのシュールすぎる
0794名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:53:58.94ID:e4hKkdAX0
>>774
俺もPV時点で｢二人で｣が入ってたことが引っ掛かってた
実際は楽園が目的なのは>>779の通りってのと、レックスがホムラに何を伝えたかったのかが重要で、ホムラの意識を変える為の発言だった
｢楽園に行く為にホムラと一緒にいたい｣じゃなくて、｢ホムラを楽園に連れていきたいから一緒に行く｣なんだよ、客観的には同じだけどさ
｢未来を確かめにいこう！｣ってのも含めて、楽園に行ってゴールなんじゃなくて、その先のホムラの幸せのためにも一緒に楽園に行こうって言ってるわけで、
ぶっちゃけ君が一番大事だ！っていう告白で、めんどくさい女の子の心を掴みに行ってるわけだ

これで心を開いたことで第三の剣の封印が解かれたわけで、レックスはアデルとの邂逅でこうなると確信を得ていたから、自信たっぷりだったのだよね
それにしても、めんどくさい女心がモナド並の力のセーフティロックになってるとか、どういう仕組みだよこれ…
0795名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:57:30.17ID:nyS4MtP/0
1のような神ゲーではないが売上伸びてるし成功なんじゃない？
細かい不満は多いが自分は十分に楽しんだよ。
露出多いデザインは好みではないが・・・発売前からこう言うデザインだったしな
ゲーム内容的に深夜アニメ的展開があるのも想定内だ
ゼノらしさがちゃんとあれば問題はない。
0796名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 21:59:54.48ID:DKLqH5a+0
1が奇跡的過ぎたと諦める事にしよう
と思う、過度に期待し過ぎた

レアガチャ・萌え・エロいヒロイン・ラノベストーリー&エセ科学能力と世間で需要がありそうな要素がことごとくダメだし、売り上げにも反映されなかった

企画立案した時点ではそれらはトレンドだったかもしれないが…流行りものは難しい
0798名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:04:33.37ID:P5jvkuhb0
レアブレイド周りがマゾ過ぎる
当てるのにも苦労するのに育てるのもポーチ連打した後に開放作業って意味わからん
0799名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:08:38.42ID:vBxNnjQy0
>>796
少なくとも萌えとエロヒロインはダメとは言わんだろうし、
ストーリーについては評価する人もいる（俺は評価する）
エセ科学も色々切り分けないと評価できないし
そのへん全部ごっちゃに考えて1のみ奇跡的すぎたと結論付けるのはどうかと思う
0800名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:11:28.31ID:7aogzHzK0
>>794
どいうわけか事象変異機関とリンクしてしまったんだから仕方ない
少女メンタルでカドモニとデウスのシステムミァンになれば拗れもする
0801名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:12:14.75ID:YSlG5NZBd
>>798
メインストーリーに絡まないブレイドのキズナリングの最後開放で必要信頼度が9800に跳ね上がるのはどうかと思う。
最後の開放の条件が、信頼度かそれ以外かでマゾさが違いすぎる。
0802名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:20:04.81ID:e4hKkdAX0
>>797
重たいし、超めんどくせえ女だよホムラもヒカリもw
そしてその部分二人の人格の軸で共有されてるっていう、二人の女で気苦労も２倍だな！って状態な
だからこそ、その重たさを担ってやんよ！って男気がレックスに求められ、それに気付いたからレックスは前より強く意志を持てたんだな

そしてニアが好きなのはそんなホムラを真っ直ぐ好きでいるレックスなので、7話冒頭でホムラを諦めて腑抜けたレックスを殴ったわけだし、
自分がレックスを好きだというのもホムラあってこそだと理解してたから、割って入ろうともしなかった
そんな健気なニアの方が人気が出るのは、まあ自然だわな
0804名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:22:06.71ID:DKLqH5a+0
>>799
勿論君の言うように感じ方は人それぞれだよ

ただ俺は1に比べると、世間の流行りに寄せて下品で陳腐な作品になったと言える、高橋節のラノベ風味の味付けも嫌い、1に比べると演出に金かけすぎて作り込みに予算回って無さそうな所も嫌だね
0805名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:28:58.83ID:DKLqH5a+0
これだけ萌えやエロやオタに媚びた作りにして、日本で30～50万本売れれば文句も言わないが、売り上げ振るわな過ぎ

元ファンとしては悲しいよ
0806名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:31:05.86ID:NP9OHCoDa
なんか思ったよりマップしょぼくなかった？
グーラは街もフィールドも結構作りこまれてたけど、それ以降のアルスがスゲー狭くてガッカリした
0807名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:35:46.76ID:KbEe0s59M
1を神格化するのはいいんだが余計なエロは1にもあるし、
1のキャラデザは萌えだの以前に根本的な作りが決して褒められたものではなかったわけで……
あれを神格化出来るのに今作をデザイン面で執拗に貶めるのはよくわからないな
0809名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:40:39.99ID:KbEe0s59M
>>808
着せ替えのこと
イベントにも反映されるし余計なエロという意味には沿うと思うんだけど
0810名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:42:23.78ID:DKLqH5a+0
>>807
デザインだけの話に限れば、1のキャラデザも別に良くはない
俺の大好きなソーマブリンガーのキャラデザも酷いもんだ
モノリスは基本酷い、けど節度はあった

2みたいなキャラデザも悪いとは言わないが、例えばニーアが売れた要因の一つの2Bのデザインの様な"それだけで"フックするようなもんじゃない、エロくて下品にしたわりには中途半端
0811名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:42:35.07ID:nyS4MtP/0
>>807
スピードモードはともかく
今回は1に比べるとエロっつーか露出で釣ってる面は否めないな。
1にスピードモードみたいな装備が沢山あってそれを公式で表に出してた訳でもないし。
0813名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:46:54.54ID:V+Zzg82C0
とっつきの部分でエロかろうが萌えだろうがどうでもいいがクリアした後にキャラとストーリーに
魅力を感じないからエロ萌えが不快に感じる
0815名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:51:45.86ID:DKLqH5a+0
ホムラがエロいだの、下品だの、キャラデザでは発売前から物議醸して、それで売れるなら良いけど、大して売れやしないんだから失敗じゃね？

レアブレイドのデザインゲスト招待も発案は良いんだけど、ゲストのチョイスがね…

おっさんのセンスでキツいよ
0816名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:53:14.12ID:KbEe0s59M
>>810
ソーマブリンガーで酷いもんだと言ってしまったらかなり選ぶ範囲狭まらないか
今作も下品とまで言えるレベルかね？　そりゃ振り切ったら下品になっただろうけどお前さんの言う中途半端でそこは良かったんじゃないのか

>>811
露出というかキャラデザで釣ったのはあると思うよ
そのために大量の絵師起用して同調シーンを宣伝したんだろうし
モノリスとしてはオタを引き寄せると同時に、
1とクロスで醸成された「モノリスの人物造形は酷い」って雰囲気を払拭したかったのかもね
0817名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:53:33.44ID:mIh86fWD0
着せ替えはプレイヤー側で調整できるし、下品な服はなくなかった？
まぁスピードフォルムくらいかな、フェチズム全開だなあーって感じなの
装備がどれもああいうのばっかりだったらうんざりだったかもしれん

ただ、着せ替え服はキャラクターのパーソナリティと結びついてないから、やはりデフォルトが露出感強すぎなのとは別だよ
例えばマクナ装備したメリアを見て、「メリアは野生児！皇族っぽさがない！」なんて言うバカはいないでしょ
なぜならメリアのパーソナリティとはデフォルトのあの服で、マクナ装備はそれとは別とちゃんとプレイヤーが認識してるから

ホムラは優しくて純粋で家庭的でレックスに母性も感じる健気な少女なのに、あの服だから、パーソナリティと服が不一致起こしてて拒否反応を招いてる
0819名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 22:56:13.52ID:jyJE/MPAd
単純にストーリーが1に比べて丁寧じゃなかった
なんかキャラの設定と要所要所の見せ場はいいのに勿体ない
0820名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:07:30.05ID:DKLqH5a+0
高橋の新タイトルには期待するけどゼノブレイドにはもう期待しねーわ
0821名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:08:05.27ID:KbEe0s59M
>>817
パーソナリティの話になると世界観の話になってモノリスの手際どうこうじゃなくなるからなー
劇中のホムラも衣装より夜光るのを恥ずかしがるし

と言うか個人的には1の酷い造形がOKでそれ込みで神格化されるのに
2は受け付けられず執拗に貶すことについて問いたかったんだよな
余計な文章を前段に引っ付けてしまった
0822名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:11:31.09ID:XSLbOkHHK
感想を長々と愚痴ってるだけだからほっとけ
酔っぱらい相手にするようなもんで徒労だぞ
0823名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:12:11.11ID:ZEgakduc0
>>821
俺（私）の琴線に触れるかどうかで0・1で判断する人がいるからね
アマ評価見ていてもそう思うし、これは他の続編物の評価を見ていてもそう思う
0829名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:26:49.90ID:KbEe0s59M
最初から1と2のキャラデザの違いについて話してるんだけどな
エロとか萌え以前に1の造形が酷かった話を
何の話が変わったんだろ
0830名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:29:20.75ID:WZjaxrr9d
余計なエロや露出の話してて1は着せ替えは自由だったしデフォでエロいわけじゃなかったって話してたんだぞ
0831名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:30:35.82ID:Xg4DbPEf0
なんで話が変わってるんだろう…じゃなくてこれが本題だろ

ゼノブレ2の売上は見合ったものかどうか
ゼノブレ2の役目の一つでもあるコア層獲得ができたかどうか
ゼノブレ2は従来のファン以外の人たちは購入しているかどうか
ゼノブレ2は面白いかどうか
0833名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:39:55.89ID:DKLqH5a+0
JRPGとしては考えられないくらいのクオリティ
ゼノブレイドの続編としてはクソゲー
0834名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:41:26.70ID:e4hKkdAX0
ゲハ的な成功って何を指すのよ
発売一ヶ月近く経って年末年始の一年で最も売れる時期に、こんだけ良くも悪くもスレ立ってるけど
0835名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:48:23.83ID:vBxNnjQy0
やはりと言うべきかこの手のゲームの信者とアンチはゲハでも群を抜いてめんどくさいな
勿論俺もそこに入るわけだが
発売前から発売後まで、売上に比してスレが多すぎるし喧嘩になると拗れる拗れる
0836名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:50:36.81ID:XSLbOkHHK
>>831
正直発売してまだ４周で結論だすのはどれも早いと思うわ
儲かったかどうかなんて決算見なきゃわからんしな
購入層の分布なんて任天堂じゃないとわからないから知りようがないしな
個人的にはゼノブレイド２は満足のいく作品で面白いがね
0837名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/26(火) 23:51:45.52ID:OM0fFmxE0
ゼノスレ立ちすぎ
んで大半がアンチスレって主張してるヤツ居るが実際は大半がポジやで
0838名無しさん必死だな
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2017/12/26(火) 23:53:13.92ID:QnBqIJme0
着せ替えはデフォルトじゃないからとか言ってる奴は本気で言ってるのか？
そういう風に出来るように作られてる時点でそういうゲームなんだよ
クエストで水着がもらえたり、普通の装備よりも性能が劣るのに値段が高かったりな

カルナに比べてフィオルンやメリアが人気なのも同じでアニオタ向けの造形だからだろ
0840名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:02:08.50ID:dMn3BQi70
>>835
自分はゼノブレ新規でキャラデザも萌えも好きじゃないけど あまりのスレの多さがきっかけになって買った

ネガキャンもポジキャンも本質的には変わらない気がする
0841名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:04:49.39ID:F5Czm1L40
>>840
結局それだけ多くの人が関心を寄せてるってことだしね
それで買って楽しめたらそれが一番だよ
0842名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:20:20.14ID:NnKReZo00
>>840
そりゃそうでしょ、ベクトルが真逆なだけで本質は変わらん
>>841
頭大丈夫か？ネットでしか物事知らなさそうだがもう元2chのしかもゲームとアニメ
板なんざなんらリアルに影響力なんて無いぞ、井の中の蛙くらいの力しかな
0844名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:25:35.79ID:U4417T1j0
評価下がって売上は増えるのは成長しないパターンのシリーズに入ってるな
0845名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:27:12.95ID:F5Czm1L40
>>842
なんでそんなキレてるんだ
誰がリアルの話をしたんだよ
ゲハという範疇で多くの人が関心寄せてて
それを見て買った人がいるなら楽しめたらいいねで済む話じゃないか
もうちょっと冷静に文を読んで、安易な決めつけはしない方がいい

だいたい世間的な影響なんてそれこそ売上見たらわかるだろ
ゲハのスレ数で決まるならマリオデより売れてるわ
0847名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:39:03.97ID:k18kF1MJd
1で期待した世界で戦えるJRPG路線はもう無くなったのが悲しいわ
FFが腑甲斐無いから代わりになると思ったのに
0848名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:41:38.16ID:lVB4u+vg0
なんというか高橋が作りたいのは1みたいなものではなく2なんだろうなってのが伝わってくる作品だった
0851名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:51:00.80ID:ikpTv2AhM
1が発売されたのってもう七年前か
懐古補正入った元信者のアンチが一番熱量高いからな
恐ろしや恐ろしや
0852名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:54:32.78ID:u9FeTAR6d
1はメタスコアも高くて海外で評価されてて神ゲーと紅粉青蛾して熱量ある人結構いたからな
不満点解消した正当進化を期待してこれだったら暴徒化するのもわかる
0853名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:58:07.33ID:eKNZAVN4d
1→2ならまだしも間にクロス挟んでるからな
2連続でこれじゃないの出されたら嘆きたくもなる
0854名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 00:59:04.23ID:HulZlW2K0
高橋｢任天堂は挑戦させてくれる｣

もうチャンス無さそう
0855名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:03:07.46ID:7LC45WBI0
クロスであれ、そっち方面行くの？って不安になり、2で続編と言うから期待したのに1やクロスとはまた別路線に行って反応に困る
0856名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:09:11.17ID:vT6/f8hnM
事前情報で分かるような話なのに
暴徒化されても全く共感できねえ
ゼノサーガみたいにep2とか言うならともかく
0857名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:10:32.20ID:cwwV+hwB0
ゼルダは単調すぎて未クリア。ゼノブレイド2はシリーズ初プレイで80h。異端なのかな？
0858名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:10:52.38ID:AGuk9E8Id
事前情報だけだとここまでノリが変わって趣味ごり押しするとはわからないだろ
0860名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:14:41.71ID:OLRDOeAF0
作った人間は満足したし成功だと思ってるだろう
この作品に初めて触れたプレイヤーはストレス溜まるしクソゲーだと思うだろう
結果ユーザースコアは下がり売上も伸びないんだろう
それが全てで社会的な評価なんじゃない
0861名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:14:44.34ID:eKNZAVN4d
>>855
本当にそう思う
0862名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:19:28.21ID:vStrvn1nd
発売前と比べて大分トーンダウンしてるよな
レアブレイドで盛り上がってた頃はガチャですら豪華なハクスラと擁護してる人いたのが懐かしい
0863名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:19:34.94ID:lVB4u+vg0
クロスと2で分かったことはオタク集団はがっちり手綱握ってもらった方がいいもの作るってことだな
大ヒットした君の名はも監督が性癖を出し過ぎないようかなりプロデューサーがコントロールしていたようだし
0866名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 01:22:49.62ID:j8IYOZC30
とりあえず次回作もハードごと買う
個人的にその程度には面白かった
0867名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:24:35.78ID:2p9fodrm0
1はキャラデザ以前にキャラの感情が顔グラ粗すぎてわかんなかったから2のがキャラに入り込めた
顔の表情とかはめっちゃ圧勝、あとモデリングとかキャラデザは賛否あるのはわかるけどアニメ顔なんて見慣れてるしどうでもいい感じだった
0868名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 01:30:08.19ID:F5Czm1L40
俺も次回もこのシリーズのためにハード買うだろうなあ
いやまあ同じハードでもう一作ぐらい出てくれると嬉しいが
switchまだ一年目だし　てかそれより先に追加シナリオだな

ここまで遊ばせてくれるゲームもなかなか無いから頑張ってほしい
0870名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:33:03.32ID:OmM0WBRh0
アプデで遊びにくささえ修正されれば、そして今作で学習してもう少しユーザーのことを考えたゲームになるなら
次回作も買うかもしれないな
でもこの遊び難さは１の頃から変わってないらしいし伸びしろないシリーズなのかな
0871名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:34:35.42ID:9iSQkkc4a
設定資料集とサントラはよと思わせるRPGは久しぶりだわ
いやー毎日ちょっとずつだけどめちゃくちゃ楽しめてる
0872名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:37:42.08ID:6HSDaOH8r
開発時点で、
switchが成功するかどうかも分からない中でコレだけ力入れてくれた任天堂に感謝だよ
国内20万越えたら、大成功ハードとしてさらに力入れたゼノブレ3が来るとか期待出来る
一年後の追加ストーリー終了がゼノブレ3の布石になるんじゃね？
0873名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:39:14.60ID:6jHZFOC90
長時間遊べるけど、面白かったかと聞かれるとそうでもないし
記憶に残ってるのはブレイドのイベントくらいだなぁ、その程度

企業からすれば赤字じゃなきゃ成功なんじゃねーの？ｗ
0874名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:48:43.41ID:GRxPi7Ev0
個人的には今回でゼノブレイドをシリーズとして認識できて、追っかけたくなったな
1とクロスだけだとそこまでは感じなかったんだけど
0875名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 01:58:40.18ID:+JivAXXLa
かなりよかったわ
序盤のノリが中盤からなくなって一気にストーリーが加速してからグイグイ引っ張られてった
世界樹のムービーラッシュはもうちょい離してプレイさせろwとは思うが
0876名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 02:07:59.80ID:9Mr/VCd9d
ガチャ廃止とフィールドスキル無くして戦闘をシンプルに
0877名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 02:14:01.09ID:SgkujM2u0
>>875
世界樹行く前にサブクエ・育成ラッシュで疲れて、もうゴールしても良いよねっておもって話進めたらムービーラッシュだったので俺的には助かった。やっぱりリニアも良いよねって感じで。
0878名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 03:01:03.30ID:PBQJLXJGp
>>1
>>2でほぼOKだけど2万人新規が増えただけでも結構なもんだと思う
switch人気でジワ売れしてくれればいいが

ゲームの出来はいいんだから売れないと勿体無いね
0880名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 04:10:20.33ID:aU6Cqp0H0
2と聞くと前作やってないと話が分からないんじゃって思って買ってない人もいそうだな
0881名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 04:39:12.19ID:OumflX7Pa
メーカーの目標は達成できてそう
ただ、ゼノブレイド並みのを期待したユーザの期待には応えてない

そんな感じ
0882名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 06:08:15.96ID:IdxtJjKdH
CMあれだけタレ流しても全然跳ねなかったから商業的には失敗だろ
かなりの赤字出してると思われる
0883名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 06:40:01.29ID:SgkujM2u0
遂にゼノブレイド1のCM爆撃を知らない世代が出てきたか。7年前の話だから無理もないけど、ゼノブレ2以上に各種メディアに出張って宣伝していたんだよなぁ
0884名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 06:45:18.47ID:6zXqHny40
失敗で押し通さないと死ぬ病気かな
１の実写は強烈でしたね…アンチにもファンにもやばいとわかる代物
0885名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 06:52:49.54ID:wI2DVS3sd
ゼルダから逆戻りしたRPG
しかもさらに酷くなったマーカー追っかけクエ
テンポの悪いムービー
チェインのためのダラダラ戦闘
面白かったかと聞かれたら100時間超えたけど唸るレベル
0886名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 06:59:14.80ID:US1vuqKm0
FFドラクエを超えなければ失敗とはさすがにモノリスも任天堂も考えてはいないだろう
今まで任天堂が弱かった厨二向けJRPGのIPを確立するということならば成功といってもいいんじゃないかな
0887名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 07:02:06.25ID:bpudAZ+J0
ストーリーは最初から良かったけど7話からさらに良くなった
戦闘もブレイドコンボとドライバーコンボを繋いでいくのとチェインアタックで特大ダメージ与えるのが面白いし自分なりの作戦とパーティを考えるのも面白い
0888名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 07:46:24.44ID:vbZIptyUd
作戦って言ってもコンボして玉つくってチェインフルバーストするだけじゃん
0889名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 09:06:20.65ID:0uDS4RI80
本当に任天堂販売なのかこれ
もう少し任天堂がしっかり監修した方がいい
0890名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 09:16:17.04ID:3Wuo93GDM
フルバが勝手に発動するのはやめて欲しいわせめてホムリの3段目まで出したあとで発動してくれよ……
0891名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 09:31:44.65ID:n2frvqpWa
寄り道するほどにつまらなくなるゲームだわコレ
無駄に時間とられるレアガチャと遠征でストレスマシマシ、レアブレイドの統一感無い見た目と薄くて陳腐なサブクエストが邪魔をする
粗が多いだけに短時間クリアほど粗をスルー出来て満足度が上がる出来だな
0892名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:08:34.87ID:VQLlOEtPd
>>890
3段目まで出してから発動するように工夫しろよ
0894名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:19:52.67ID:/zoL+PODd
ブレンド関連だけ見たらクソゲー以外の感想でないわ
当てるのはガチャで後半酷い、スキルやロール欲しくてもランダムだから狙って手に入らない、信頼度上げポーチ連打等あってテストしてないよな
0895名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:33:26.90ID:pZegDcR+0
いちいち反論するのも面倒だな。
メレフはカグツチとワダツミ確定
あとの枠は、確定コアのセオリやヴァサラ等をつければ完成。
ほとんどガチャしない。
トラはガチャ不要。ていうか出来ない。
二アはブレイドで運用するからガチャさせない。
レックスには当然ガチャさせる必要ない。
結果的にジークにほぼ全振りガチャとなる。
コンプ目指さないなら、ガチャ作業は殆ど必要ない。
0896名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:36:21.90ID:+pnFizpJ0
キャラも立ってるしそれぞれにファンも付いて薄い本がたくさん出てきそうだし、フィギュアも出て大成功じゃない？
0897名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:44:58.54ID:je2iM2rnd
>>895
これ今後の展開を知ってるから言えることだよな
レックスがブレイド自由に使えるなんて思わないし、ニアもブレイド化するなんてわからないだろ
0898名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:45:09.70ID:f83nFySdM
>>762
ブレイドはドライバーに力を与える上に
未来視も死んでない
今までちゃんとイベント観てきたのか
0899名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:46:21.33ID:3Wuo93GDM
ニアとメレフにもばらけてレアブレイドもたせとかないとクエストクリア時の信頼度が無駄になるやんもったいない
結局ポーチ連打するからクエスト信頼度なんていらんってのも間違ってないかな…
0900名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:47:30.78ID:mws4vbJ50
>>1
めちゃくちゃ面白い
前作より売れてる
世界ミリオン余裕
switch本体が爆売れ
はっきり言って大成功
0901名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:52:06.85ID:f83nFySdM
>>895
キズナ属性の得手不得手があるから
ガチャもやっぱ効率化のために振り分けるよ
その方が絶対に楽

ジークで慈悲とかマゾい
オーバードライブ集めた方が楽
0902名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:52:27.46ID:0uDS4RI80
>>896
この感じを受け入れれれば大成功何だろうな
ゼノブレイド無印好きには拷問
0903名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 10:53:20.72ID:Oahrpx1Md
ニアは回復要員なんで回復のレアブレイド持たせたいから使うと思うんだけど、ブレイド化前提でレアブレイド付けさせないとか普通のプレイでするか？
0905名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 11:16:41.33ID:3qeS+ljD0
>>902
>ゼノブレイド無印好きには拷問
主語を大きくして、無印好きの総意みたいに語られるのはなぁ

少なくとも俺は無印も2も両方好きだよ
0906名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 11:20:27.54ID:n2frvqpWa
そういや結局発売前のレアブレ紹介はまったく販促効果なかったな
あれに惹かれて買った奴もいるだろうが、逆に萎えた奴もいて±0って感じ
0907名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 11:24:12.05ID:3qeS+ljD0
そうすると、シリーズ最高の売上推移＋無印と違ってDL版もあり、というのは
ゲームの出来の良さやSwitchの勢いや発売時期のおかげってことになるのかな
0909名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 11:55:16.26ID:tZp4Ir1n0
任天堂が満足すれば成功、そうでなければ失敗。

ユーザーが満足すれば成功、そうでなければ失敗。

好きな方を選べ。
0910名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:00:38.10ID:1GAwWf2sK
>>908
ないと思うけど二週目要素でシレッと未来視がアンロックされたら草はえる
コング占いによると今週は２万以上売れてるかもしれないから累計１５万以上になるな
0912名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:21:29.32ID:VQLlOEtPd
ガチャとか拍子抜けするぐらいすぐレア全部出てあとはムスビだけだわ
0913名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:21:50.63ID:oZgnLmIB0
>>895
擁護派がいちいち全員頭悪そうなんだよな
クソアニオタクソラノベオタの新しい玩具が出来て良かったね
0914名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:22:55.02ID:OmM0WBRh0
>>882
テレビCMのことなら任天堂がもともと持ってる枠に入っただけだから
特別コストかけたとは思えん
0915名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:32:11.85ID:pZegDcR+0
>>911
最初だけやろ
回復ロールのレアで固めるのが理想で
偶然出たウカとコモンつけてたな。
ナナコオリは序盤レックスに出たから
後々オーバードライブで移したが
終盤二アはブレイドとして運用する事になったからナナコオリあんま使わなかったわ

>>913
意味も分からず便乗しててワロタ

>>897
ほぼレックスに全振りしてたから物語後半で青ざめたわw
0916名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:44:56.54ID:pZegDcR+0
ニアは、ビャッコと確定コアのムスビあるから
残り１体を埋めるだけなので、実はほとんどガチャ必要ない。
確定コアは、リンネ、ヂカラオ、テンイ、ミクマリあるし
実はジークもレックスもガチャ必要なかったりする。
そもそもコモンでも十分戦える。
だからガチャ回避したければ、割と回避できるよって話だ。

ただ傭兵団は大量のブレイドが必要だし、やっぱりレアコンプしたくなるから
こだわるとガチャは必須になる。
0917名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:51:52.27ID:cbbBZhcB0
レアブレイドの配分をマジで失敗したわ
レックス、ニアに付けすぎてメレフ、ジークにレアが全く出ない
ジークのレアはサイカ一人だけという悲惨な状況に
ムスビコアをやっと手に入れたので喜んでジークで同調したら、雷でサイカと被ってやんのorz
0918名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:54:43.85ID:TkV0+iP20
ゼノブレ２は成功
ゼノクロスは騒いでるのみてメーカーが出荷しすぎて在庫が爆死して失敗したイメージ
0919名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:55:44.67ID:J5jAuaACr
折角のジーク専用ブレイドのテンイがサイカと属性被ってるのアホだと思うわ
0920名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 12:58:38.12ID:cbbBZhcB0
>>919
テンイなんているのか、まだ出してないわ
でも雷なんだな、サイカ、ムスビ、テンイの雷トリオで行くか
コンボルートに悩まなくて済みそうww
0921名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 13:06:58.02ID:J5jAuaACr
>>920
たまたまジークで同調してそのあとルクスリア王とジークがテンイを封印したってイベントが入ったから専用かと思ったけどググっても専用って出てこないから勘違いかも
0922名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 13:08:09.68ID:lVB4u+vg0
でもわざわざあそこに封印されてるくらいだしジークに付けたくなるよな
0924名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 13:10:07.78ID:J5jAuaACr
>>922
ルクスリア王とジークの組み合わせが自然すぎて勘違いした
0925名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 13:17:51.33ID:6HSDaOH8r
switchでもこれだけ力入れたJRPG可能ですよというサード向けの広報にもなるよな
ドラクエが出たらまぁ薄まるにしても
0926名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 13:23:16.88ID:G6eGdxdX0
ワダツミもメレフ専用ってわけじゃないしな
相性良いからメレフ以外考えられないけど
0927名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 13:38:30.79ID:M0ow69C1p
消化率とか考えたら成功してると思うけどな
てか成功か否かなのに面白いかつまらないかって議論はおかしくねーか
0928名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:01:10.31ID:GR/lzTv7M
そもそもイデアでロールじゃなくて属性固定とか作成者側が何も考えてないんだよな

>>916
正直いって確定コアもゲーム内でどんなタイプが出るかわからないから無意味w
0929名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:08:39.82ID:J5jAuaACr
>>928
それな結局ある程度ネットで調べてるの前提の発言
セオリ？あの見た目なら攻撃だろってジークに付けたわ
武器でロール決まってると理解した今なら判断できるけどそれでも最初は見た目すら分からないリンネとか判断のしようがない
0930名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:11:51.19ID:f83nFySdM
>>916
イデア無視してガチャるの広めないで
ピンポイントで当てに行くには
ニアジークメレフのイデア考慮しないと
属性ピンポイントでのレアブレイド掘りきついやんけ
早い時期からだとなおさら

ブースターの所持最大値が99なら1キャラで
掘るのももっと楽だが
0931名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:13:38.60ID:dNKS0Dh50
>>927
商売上の成功・失敗とは別に
ゲームデザイン上の成功・失敗っていう観点もあるから
どっちの話か最初に決めておかないとどっちも出てくるのはしょうがないな
0933名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:22:43.95ID:J5jAuaACr
俺も自然な流れでレメフに使ったから覚えないけど専用でしょ？
0934名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:23:37.65ID:hu/W2lHL0
イデア平均7で残り1体まで行ったけどそこから全然出なくて
ジークのイデア平均9まで上げたらアルドラン1回分の石で楽々出たな
キーギフト解放したコモンリリースでブースターもドバドバ出るし
俺はこれまでどんだけ無駄な事してたのかと…
0935名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:25:56.34ID:JLx5JjRk0
>>925
サードはこんだけ力入れたRPGでも売り上げこんなもんですよという受け取り方してそうだが
0936名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:43:04.57ID:p19RQ5wn0
>>933
専用だね、レックスが全部レイド使えるようになること言ってるんだろうけど
0937名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 14:44:05.89ID:n2frvqpWa
相性のいいメレフをスルーして、防御型オッサンブレイドをあえて攻撃型のオッサンドライバーにくれてやるのはホモだけだからなぁ
0938名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 15:11:21.82ID:J5jAuaACr
傭兵って任務によって信頼度の上昇量違うのかな長いほど上がるなら一時間くらい放置してトラトラやるんだが
ポーチは好きなものとか一切関係なくレア度だけで決まってるとさっき知ったわ好きなものなら10倍上がるとかなら喜んで連打するんだが
0940名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 16:05:09.21ID:G0rKJrnma
>>935
ちょっと踏み込みが足らんかな

テイルズコンパゲーアトリエイース軌跡そしてゼノブレ2このあたりのゲームが軒並み天井15万～25万そこそこに対してペルソナ5、FEifは50万のセルインを達成してる
中年向けのオールドJRPGがしぼんで固定客相手の商売になってる中で、これらの若年層に響いたタイトルだけが伸びてるわけ

デザインやスクリーンショットで垣間見える画面づくりのセンス、陳腐なストーリー紹介、キャラクターなどなど・・・保守的なつくりがフランチャイズの経年劣化と相まっていわゆる「コア」な中年JRPGゲーマー以外には響かなくなってるのが実態だ
P5もFEifもゲーム性が大きく変わったわけじゃないがデザインの一新とアピールの変え方で若年層にも受け入れられた。今年もそういうゲームがある。ゼルダだ。
開発者が真摯に向き合えばフランチャイズが生まれ変わる事は可能なんだ

ゼノブレイド2がメインキャラクターデザインを変えてモデリングを改善してその上で何をしたかと言えばJRPGの導線に従ってわざわざ自分からくしゃくしゃになっていってる方に向かって突っ込んで行ったわけ
斎藤に対して叩きがあったじゃないかと思われるかもしれないが、よくよく見てみれば叩かれていたのはキャラクターのルックスよりもエロオヤジ的な趣味全開の衣装の方で、ニアやメレフは叩きの対象になってない
通常デザインを一新するとシリーズの古参層からの反発を食うところが、これはおそらくだが逆の層がゼノブレイド1のデザインを支持して反発していた逆転現象が起きてたんじゃないだろうか

今後フランチャイズを伸ばして行くなら中年オタクJRPGゲーマーは切らないといけなかったと思う
上記のような古臭さを引きずると同時に、口コミで勧める際に相手が「ゲームに対してキャラクターデザインを重視しない者」「同じ趣味を共有できる者」であるかどうかというふるいをユーザー側に渡してしまっているのは猛烈なミステイクではないか
残念だが今の段階に至っては手遅れだがね

もちろん、フランチャイズを伸ばす必要がないというのならこの限りではない
0942名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 16:14:08.78ID:wdtUPpE+0
>中年オタクJRPGゲーマー
そもそも作っているのがこの層だからそこからハズれたものを作るのが難しい
若い制作者の登場に期待するしかない
0943名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 16:22:33.80ID:J5jAuaACr
>>939
ならトラトラに集中してる間レアブレイド全員長時間任務に回せば良いわけだな
正直トラトラは余り楽しくないが壁ダメージ無くなったらしいからかなりマシになってそう
ハナを強化したいから頑張るわ
0945名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 16:31:21.38ID:vT6/f8hnM
>>940
概ね同意だけどFEifはどうなんだろうな
覚醒の結果ありきであれが若年層に響いたとは思えん
脚本もキバヤシだしどっちかっていうと中年好みになりそうな
いや実際はどの層にも響かん出来だったが

FEもペルソナも信者力高すぎてゼノその他JRPGと比べるには格差が目立つ気がする
0946名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 16:39:03.02ID:bPVyHTKe0
やっぱただのニッチなキモオタゲー

結果がそう示してますよね・・

10万売れて儲けがあるならいいんじゃないの？
任天堂が次どうやらせるかは知らないけど。
0947名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 16:41:03.31ID:vT6/f8hnM
ベヨ続けるぐらいだからこっちも続けるのは続けそう
クロスが赤でないならこれが赤になるはずもないし
0949名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:03:51.18ID:J5jAuaACr
>>946
儲けの話なのにｺｸﾅｲｺｸﾅｲ？
やっぱキチガイはPS独占なのね(´・ω・`)
0951名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:09:41.41ID:0uDS4RI80
アーカイブでゼノギアスやってるけどめちゃくちゃ面白い
これ作ったの誰だよ
0952名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:10:09.06ID:uBudsQsX0
バトルは楽しいけど段々飽きてくる
それ以外の要素は糞ゲーやと思う
0953名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:11:07.74ID:boGL5nC2p
>>914
コストとして考えるなら(他のソフトの宣伝効果による売上分)－(ゼノブレの宣伝効果による売上)だろうけど、イカマリオのCMしても品薄続いてた売上増加は大したことはない。
それよりも3本目以降のソフトとして
ゼノブレの認知につとめたほうが効果
あるだろうって狙いだと推測。
0954名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:17:15.12ID:ni2V9yTIa
初代とクロス出してくれんかね
クロスに関しては色々追加して欲しいけど
0955名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:18:35.41ID:0uDS4RI80
キャラデザとストーリーは取っつきやすさ意識したんだろうな
ゼノシリーズ好きじゃなくてそれ以外の客層狙いに行ったんだろ
新規に受けたかは知らんがゼノブレイド好きにはコレジャナイ感しかない
0956名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:23:36.98ID:CELdf53RH
>>955
>>905でも言われてるけどクソデカ主語辞めなされ
0957名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:38:58.64ID:remAaZmA0
個人の感想を書くだけでいいのに

変に主語を大きくして総意のような物を騙られると
印象操作狙いかと疑ってしまう
0958名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 17:47:11.95ID:Yc2kkZhIM
初代信者は～～ってデカい主語のネガは信用ならんわ
少なくとも初代で最後までついていくと決めた俺は今回も大満足だったし
クロスは大満足とまではいかんかったけど
0960名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 18:20:17.20ID:GR/lzTv7M
>>953
枠として元からもってるとはいえCMうったんなら経費はゼノブレ部門として付け替えるべきじゃね？
とか元から枠無いならゼノブレにあの枠でCMとか分不相応だししなかっただろうからとか考えるとCMの経費って難しいよな
0961名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 18:29:31.12ID:0uDS4RI80
ホムラとかいうプレイガールとレックスというプレイガール依存症がボーイミーツガールする大作だから
0962名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 18:51:58.33ID:EAcKRG1Rd
どう考えても成功だな
0963名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 18:57:50.05ID:boGL5nC2p
>>960
まあきっちり原価配分するなら投じた費用には見合ってはなさそうではあるわな。
任天堂の続編出さない判断材料として宣伝費の回収不足挙げるなら見当違いかなとは思う。
0964名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 19:55:37.67ID:Nu7RRu750
>>955
勝手にユーザー巻き込むな
自分の感想言えよ　メンタル弱いなら黙ってろｗ
0965名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 20:13:18.85ID:9QbQIdXm0
個人的に最高のRPGだ！←わかる

けど他のRPG馬鹿にするぐらいならAmazonの評価売上メタスコアすべて考慮に入れて説明してほしいわ、これら全部信用出来ないってなったらもうなんも言えないけど
0967名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 21:24:56.48ID:vj9a4ON90
>>951
高橋監督のゼノブレイド2もよろしく！
0968名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 22:02:19.31ID:0uDS4RI80
80点くらいのゲーム
クソゲーではないけど神げーでもないそこそこ面白い
0969名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 22:19:10.04ID:9QbQIdXm0
>>1だけど週販見てゼノブレ2のジワ売れは無理だなと思った
0970名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 22:47:23.02ID:dMn3BQi70
ゼノブレ2のシステム的な不満点やストレス要因がなく、完全な状態で発売されたとしても売り上げはたいして変わらなかったかもしれないね

売り上げって意味じゃユーザー層的に天井なのかもしれん

キャラデザの限界 rpg若返り必要説は自分にはしっくりきた
0971名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 22:50:13.41ID:9QbQIdXm0
ペルソナが売れたのは中身は置いといてキャラデザやUIのセンス等の外見が凄い良かったのもあると思う
0972名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 22:53:54.67ID:dMn3BQi70
オシャレさって大事なんだろうな マリオデもスプラも本当に洒落てる
0973名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 22:54:09.93ID:UwqlBDeNd
おそらくだけどPSで出ていたら30万は楽に超えてたと思う
任天堂ユーザーよりそっちの方向けのゲームだからな
出来を考えるともっと売れて欲しいので今以上に任天堂ユーザーにも手を取ってもらえるようなゲームデザインに寄せた方がいいと思う
簡単な問題ではないだろうけども
0974名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 22:59:41.38ID:YoKFS3rC0
決して失敗ではないだろうけど
大成功とはとても言えない感じよな
課題はたくさん残った
0976名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:02:34.52ID:HulZlW2K0
UIに関しては無印やクロスでも散々言われてきたのに･･･
0977名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:04:52.40ID:cbbBZhcB0
セノブレ２は売れ行きや完成度がイマイチで、総合的にみると微妙
ただ荒削りながらゲーム自体はメチャクチャ面白いので飛躍する可能性は高い
次回作で頑張れ
0978名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:05:14.07ID:D7L9axqU0
今回は延期なし、この時期へ出せってのが小泉から出されてたしな
全部いっぺんに片付かんってとこだな、次はUIとアイテムデータベースだ
モデリングは斎藤の参加で片付いた、CGIスタッフはほぼ同じだし
0979名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:08:33.71ID:dMn3BQi70
>>975
でもさ、自分はゼノブレ新規なんだけど、凄まじいポテンシャルは感じたんだよ

もっと抑制的に作るだけでffにとって代われたんじゃないかと思ったくらい

なんか勿体無いんだ でもモノリスファンはきっとそんなの求めてないんだよね

自分はモノリスの事を誤解してるのかなあ
0980名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:10:02.02ID:9QbQIdXm0
モノリスの思うコアユーザーと実際のコアユーザーが乖離してると思いました
ちな今作が初ゼノです
0981名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:12:38.84ID:UwqlBDeNd
>>980
モノリスというか高橋の考えるコアユーザーっておっさん世代だよね
レアブレイドの人選見ても分かるけど
0982名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 23:14:52.03ID:iSq/+ibsM
やりたい事は分かるけどついていってない感
今回は納期だろうけどクロスの良かった所のオミットは無いわな（ホッパーカメラ・ナビボール）
0983名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 23:16:24.46ID:D7L9axqU0
>>979
任天堂が作れないものをやるのがモノリスやISの担当だからな
コッチ方面で突っ込んでよしだから予算も入れられてる
高橋のソフトギアスから追ってるが、
楽しみはしたがブレイド１が一番ゼノ成分は不足してた

UIは突っ込んでよし、ゼノ以外でもモノリスの課題だ
0984名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:18:25.64ID:iXQxlCCf0
無印の社長が訊く改めて読んでたら
納期の話といいプロトタイピングの大事さの話といい女性キャラの扱いの話といい
課題点は何も変わっていないんじゃないかと思う
0985名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 23:21:12.12ID:iSq/+ibsM
>>984
納期の話はギアスの時からだからなぁ
間に合わないからフィールド無し
0986名無しさん必死だな
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2017/12/27(水) 23:27:47.99ID:D7L9axqU0
ギアスは、新人中心のチーム＋脚本ばっさり編集できず・・・・・
脚本は竹田と繋がるまでアレだったな
0987名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/27(水) 23:37:15.12ID:D7L9axqU0
>>981
別に一人で作るわけじゃないんだから
若いスタッフの関係で新しいのも居るだろ、グラブルや艦これ参加とかな

>>979
FFってネタにされるけどAAA並みの予算と人員数が動いてるからな
モノリスは京都入れて130人ぐらいしか居ない、３年前後で出してくるのは◎と思う
0988名無しさん必死だな
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2017/12/28(木) 00:25:44.39ID:nKVVr1EQ0
>>979
わかる
面白いところはすげえ面白いんだけど寸足らずだったりぶかぶかだったりが多いんだよこのゲーム

さっきまでやってて気になったのは力を入れてるであろう同じくバトルと力を入れてるであろうカットシーンがちゃんと噛み合ってない。やってたのは3章ヨシツネ戦
最近のFFは13しかやってねえけどゼノブレイド2ほど長くないカットシーンで思わず熱くなる導入があったしバトル勝利後になぜ苦戦演出？とかなるような展開もなかった
ゼノブレイド2のバトルとカットシーンを通した演出レベルはいいとこFF10（PS2世代のゲーム）で止まってて小出しに食わされてる感じがする

>>986
脚本どうこうよりもやはりゲームとの噛み合い方が気になる
バトルとカットシーンに限らずリニアなゲームなのに「今それやれちゃうんだ・・・」ってのが散見されると「まあゲームですし」が先に立ってだいぶ引いた目で見るようになっちゃう
素材の味はマジで良いんだよ。だが混ぜた時に素材の味で「神ゲー！！！」とか言っちゃダメだ。このままにしとくとポテンシャル持て余したままどんどん他のメーカーに置いてかれるわ
0990名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 06:16:57.17ID:UtkQM3pu0
あの気持ち悪いキモオタ的な要素が任天堂には作れない要素？任天堂がそれを欲してる？
作らなくて良いよ、気色悪い
ユーザーが求めてるのは1のような任天堂には作れない良質なRPGだろ

この作品がもしゼノブレイド シリーズの一作目だったら、スマブラ出演も、携帯機への異例の移植も、ゲーム音楽の祭典だったプレスタに二回も選出されて大プッシュもされないだろう
0991名無しさん必死だな
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2017/12/28(木) 08:29:48.36ID:wVJMDYlTd
成功やね
0992名無しさん必死だな
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2017/12/28(木) 08:33:11.91ID:BlEKRkoJ0
成功ならなんでもう売上ランキングから消えちゃったんですかw
0994名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 10:14:37.08ID:OrwhTrKs0
成功だろ
次回作は確実にコケると思うが信頼という貯金はもうない
0995名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 10:34:33.13ID:MkLg8x2L0
新規層開拓という意味では990のような2を気色悪いというような一部の旧作ファンは相手にしていなくて
今作の作風に合うファンをどれだけつかめたかが成否になるのではないかと思うのだけど
そのあたりは実際どうなんだろうね
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 10:34:58.54ID:bJ3z1FNw0
成功ですな
0997名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 10:39:23.71ID:66DaZJnB0
そもそもこの手のヲタ要素に文句言ってるのって
こんなのは一般人に受けるわけ無いから隠せ隠せと過剰反応する同類のヲタだから
キモイキモイと言ってる割にやたらと詳しいし
0998名無しさん必死だな
垢版 |
2017/12/28(木) 11:19:20.66ID:IGH6a9/Qa
今作のエロマンガ家の信者はオタを味噌糞一緒にして誤魔化すスタイルで一貫してるな
10011001
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