ゼノブレ2を持ち上げてる人たちって、逆にゼノブレ1やったことないの??
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硬派な王道RPGで、数多のJRPGに影響を与えた偉大な作品。
テイルズやFF13-3すらそれの影響を隠せなかった。
当時は感動したものだ。
2なんて凡百のJRPGのひとつにまで落ちたじゃん 1の方がその製品としてクオリティ高いと思ってるけど、2の方が好きだわ。 持ち上げすぎでエアプ臭いし、影響ってのを具体的に言ってみろよw 喫茶店でサイフォンなりで入れてもらったきちんとしたコーヒーより、コーヒー牛乳が好きな人もいる。 ゼノブレ1は信者が持ち上げてたけど全然やる気にならなかったわ
どこまでもいけるとか、ジャンプの飛距離がどうのとかいってたな
ゼノブレ2はレアブレイド目当てに買いました
非常に満足しております 2の方が面白くね?
1のUIとか使いにくいしジェムとか大変じゃん やったことないしやるつもりもない
理由はほぼすべてのゲームが1より2の方が優れているから その引き合いにテイルズが出てくるのがもう臭い
2が凡百のRPGっていうならステマでもほかのタイトル出してみろよ
場合によっては久しぶりにPS4引っ張り出してもいい 1やったけど結局クリアまでいかなかったな
時限クエスト多すぎてストーリー全然進められないから途中で飽きた
2はクリアして130時間超えた
昨日ようやくコスモス引いたところ 1はザンザが復活したあたりからめんどくなったな
2はゴールが決まっていてとても良かったわ 対立なんて意味無いのに飽きないのかよ在日ゴキブリ朝鮮人 1とクロスを移植するならアーツは1ボタンで出せるようにしてほしいなぁ ゼノブレ1期待して2買って2話のつまんねえギャグシーンの連続でがっかりしたわ
キズナグラム、コレペディアもないし不満は多いが
それでも80時間くらいやってるくらいには面白いが
本当エキスパンションパスでキズナグラム追加来ないかな
、それなら2週目も楽しくできるのに https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は?)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
「×…だけど、将来的にはわからない。」 そういや2の考察サイト見てたら1のネタバレ見てしまったわ最悪 >>4
当時のPS3のテイルズのアーチ型の岩とか、当時のFF15のアーチ型の岩とか
盛んにパクリパクリ言ってたやんけ
もう忘れたのかよ
高低差のある広大なフィールドは確かに他のJRPGの意識を変えたよ 実は1もGOTYとってないんだろ
ニーアのほうがよほど点数は低いが世界で認められてるという
1も今出したらメタスコア83になるよ 2が面白かったから1もやりたいと思った
そんな感じ RPGは好きだけどどっちも合わなかったな。
なんせシナリオ長すぎるしUIが糞過ぎ。1はサイハテ村で2はスペルビアで止まってる
全部をこなそうと思わなきゃいいんだろうけどそこは全部やりたくさせるような作りなんだよな。
だからもう無理だって思うクエストがあった瞬間全てがどうでもよくなってやめちゃう。
まだ軌跡やテイルズのほうがやり易いわ俺には >>22
最近、関連スレにネタバレ見かけるから注意してなw 1は買おう買おうと思ってて結局かわず終いだったから2は買った
気付いたら8話で200時間やってる なんか2を貶す為に1を神格化してるけどさ
1は1で駄目な所結構あったのを忘れてるのかなあ どっちも楽しめた俺はほんと勝ち組だわ
ただギャグシーンだけは俺もあれだと思う エンドコンテンツにガチャがあるだけで糞ゲーです
ヘビーユーザーが全部レアを出して俺すげぇしてるだけで
大概は途中で投げるか全部出ないままクリアして放置です
少数の全部出したユーザーがだべっているだけの所謂閉じたコンテンツになっています
せっかく作ったキャライベントもガチャで出なけりゃ意味もない 2の方がシステムは完成してるやろ
明らかに
まあ、無印もクロスも2も一長一短 1と2で対立する意味がわからん
1のファンがゼノブレシリーズを貶めてどうするんだ
1のファンなら対立煽りより1をスイッチにリメイクしろと声を上げるほうがまだマシ
今更Wiiや3DSなんてやってられない
リメイクして両方プレイした上なら同意するやつだっているかもな >>30
ちげーよ新参
>>29
当時絶賛の嵐だったが?なんかあったっけ?
俺もその新鮮な体験にいい意味で相当打ちのめされた 1やってねーけど、2やって1やってみたくなったな
スイッチでDL限定でいいから販売して欲しいわ 1はパケ絵が地味で買う気が起きなかった
2も地味だけど発売前からシコキャラ情報が満載で
SWITCH本体ごと購入余裕でした ゼノブレ1より2のが面白い
初代ウィザードリィが最高いってるのとおなじ
初代ウィザードリィより面白いDRPGは無数にある 1の硬派な雰囲気好きだったなー
未だにメリアちゃんは好きだ
>>41
もちろんFF13-3も意識したと思う
あれも神ゲーだったな 2の方が良い所も幾つかあるが
1の大きな欠点である煩雑さが超絶に進化してるせいで台無し ゼノブレイド2はゼノブレイドと言いながらどちらかというとゼノギアス、サーガのファン向けゲームだからな。終盤でゼノブレイド無印とギアスを同時に踏襲するから凄いけど。 ないな
でもFF15やDQ11はやったからそれらと比べることはできる ゆっとくけど、2が面白かったから1やりたいってやつはやめた方がいいぞ
お前らが求めてるような典型的なJRPG的萌え要素寒いギャグないからw
まあメリアやフィオルンは開発側のあざとさが出てない部分で萌えるんですけどね ゼノブレ
機神界で放置 未クリア 元からムービーゲーが嫌いだがフィールドの良さで機神界まで進んだ
ゼノクロ
ストーリーそっちのけ フライトユニットを取った辺りでスプラ発売で移行
FF15が空を自由に飛べないと聞いて思い出したように再開 無事クリア
叩かれまくってたエンディングも満足 つーかあれは未完とは言わんだろ
叩かれまくってる音楽も全て好き
スイッチの移植を共闘アクション化で希望
ゼノクロ>>ゼノブレかな?
そんな俺がゼノブレはこの路線で突き進んでくれと思ったのが2
ゼノ2>>ゼノクロ>>ゼノブレ
順当に進化してる
つーかゼノクロは別軸だよね
ストーリー主導じゃない遊びを模索した感じ
クロスはクロスで突き進んで欲しい 1は戦闘が複雑だから面倒かもな
モナド関連とか特に モナドと未来視は面倒なだけだしな
2はその辺の制約ないから戦闘楽しいわ いつものゴキかよ
ってかお前らエアプなんだから語るの無理だって言ってんだろ >>52
いやゼノクロは未完だろ
OPの風呂敷すらまったく畳めてないんだから 1も面白いけどダンパンくるまでバトルがあまり面白くなかったのがなー。タレントアーツが全員普通に攻撃技だったらいいのにクールダウンとかなんやねん。 純粋な面白さは思い出補正や逆に時代の進化とかもあるから正確には測れないよ
でも1は確かにゲーム史を変えた
俺は一番最初のチュートリアル部分で感動した
2は逆に既存のものに追従しちゃってるんだよな
そこらへんがメタスコアの差じゃね? >>52
追記
それと2クリアしたなら1も今からクリアした方がいいんじゃね 2のほうが面白いわ
戦闘が2のほうが上なのが大きい
1はカメラとか操作が辛い
UIも2のほうがいい
音楽は両方神 >>59
ふわっとしたものはいらない
既存のものに追従したっていうなら2が追従したタイトルはなんだ? >>62
コンパのガラパゴスRPGとかテイルズとか軌跡とかのノリでしょ >>51
むしろ萌えとか寒いギャグいらんからそっちの方がマジでやりたいわ 1も面白かったけど俺は2の方が好き
1は全体的なバランスが高いレベルでまとまってる優等生的な良ゲー
2は尖ってる部分と駄目な部分が両極端な人を選ぶ良ゲー、ゼノクロもこれに当たるかな
2はバトルシステムだけで他のすべての駄目な点を補って余りある魅力あるゲームだと俺は判定を下した 1は神ゲーだけど思い出補正入ってる部分あるだろ
2は順当に進化してる
硬派()とか言う人はジュブナイルが気に入らないんだろうけど
最初からジュブナイル言ってるんだからどうしようもない 1やって2やった感想
バトルシステム:正統進化
キャラ、ストーリー:1でも少し感じたけど、2は寒いシーンが更に増えて残念
UI:正直どっちも微妙
音楽:2も良かったけど1が良すぎた
完成度は1に軍配が上がるけど
2はバトル楽しいのがデカいわ >>66
やればわかるが素材とクエは大草原不可避の酷い出来だった
今でもクロマメレバーとアイスキャベツはトラウマと共に草を誘うネタの一つ バトルシステムだけで他の欠点を補えるならFF15ももっと評価されて良い 1は1周したら満足して止めたな
2はクリアしてもずっと遊んでる
完成度高いのは1だけどより楽しかったのは2 ゲハの8割はどちらもやったこと無いしこれからもやるつもりは無いぞ ホントこんなやつがしたり顔で批判してるからゴキブリって言われるんだなとしみじみ感じちゃったよ >>74
お前が立ててお前が雑にまとめただけじゃん
せめてIP出し固定回線限定でアンケートとか、他にやりようあるだろう >>70
ポーションがぶ飲みなんちゃってアクションが評価されるとでも? >>1のレスがどれもすげえフワッとしてるなw
ゼノ2の内容やシステムをまったく語って無い
オススメのフュージョンコンボのパターン教えてくれよ >>77
アクション割としっかりしてたし、ポーションの批判はよく分からない
瀕死時に回復手段があって何が悪いってかもうそれRPG否定してね? ボトル取ったら全員回復も意味わからんしどっちもどっちだと思う >>59
1の良いところは?って話で一番最初挙げるかね動画見てみようとして長くて最初しか見てないだけだろw ポーションがぶ飲みが最適解な味方介護ゲーの戦闘がなんだって?
せめてゼノブレ2の戦闘見てから語れよ 戦闘
ゼノブレ○ゼノクロ×ゼノブレ2◎
ストーリー
ゼノブレ◎ゼノクロ×ゼノブレ2○
フィールド
ゼノブレ○ゼノクロ◎ゼノブレ2○
音楽
ゼノブレ◎ゼノクロ○ゼノブレ2◎
UI
ゼノブレ○ゼノクロ×ゼノブレ2◎
操作性&携帯性
ゼノブレ○ゼノクロ×ゼノブレ2◎
個人的なシリーズの評価 >>81
いや、本当にチュートリアル部分の段階で未体験の感覚だったからね
当時TESとかFOとかやったことなかったし、エンカウントシンボルじゃないモンスターがふつうにうろついてるというだけでびっくりした。
あと最初の街にいくまでに遠景が広がるところで感動した >>84
自分は最初で興奮はしたけど感動はしなかったからてっきりな
遠景が広がるなら最初よりむしろあっちじゃね ゼノブレイドのストーリーはシュルクがエギル許すの納得できなかった 2の戦闘はクソだろ
ガチャ&オバドラ貴重品のクソ仕様のせいで試したい構成を気軽に試せない
仲間を集合させられないので崖やダメージゾーンの対処が困難
過剰なまでにチェイン偏重のゲームシステム
それに加えて敵の怒り状態が極端に強いので殺される前に殺す脳筋ゲー >>87
まあムムカも許してたしちょっと甘ちゃんだよねシュルクは ほとんどシステムの変更がないドラクエだっていろんな派閥がいるしシステムから結構変わるゼノブレならファンが分かれるのは仕方ない
けど片方あげて片方貶すのはアホ テイルズとソジャゲの皮を被ったゼノブレイドの続編だと思ったら実際はゼノギアスとゼノサーガを混ぜたゼノブレイド無印の続編だったというのがゼノブレイド2。 ゼノブレ1、ゼノクロ、ゼノブレ2
どれも違う面白さが有って良かった まあ大体同意なんだけど
やっぱ2って1既プレイありきなんだよな 1エアプだけど2は普通だった絶賛する程じゃないけど面白いことは面白い ゼノブレ1と比べる奴に聞きたいが2が1を引き合いにだすレベルだと思っているのか?
監督はなろう系と比べてほしいって言ってるんだぞ フィオルンが生きてたから相手を許せる余裕ができただけで
フィオルンが死んだままなら復讐の鬼のままだったと思うぞ
シュルクとダンバン 1プレイしたら2が糞って考えは訳が分からんな
1,2の順でプレイしてるが面白い
まだキーとスキップ周りに不満あるがゼノブレ2って感じで楽しめてる
ってうかなげぇなこれ 1も2もやったけど2のがおもろい
1は途中で積んだ 2が1より優れているところ
グラフィック
クエストが少しは分かりやすくなった
レベル差補正緩和
キズナトークにキズナレベルを要求しなくなった
パッと思いつくのはこれくらいかなあ どっちかっつーと戦闘は1の方がMMOとか洋RPGの踏襲だったような気がする
クロス〜2でいろいろアクション的な演出を強めてきた感じ
1のかっちりした戦闘が好きってのもわかるが、2の派手派手な感じも好きだよ 説明しよう!
ゴキちゃんはゼノブレ2サゲの為なら1を神ゲーとして崇めるのだ! 仮にゼノブレ1がスイッチでHD化したら1の方オススメするな
どちらも最高に好きだけどね >>99
任天堂使って任天堂叩けってマニュアル配られたからね
ゼノブレに限らず何でもそうなってる >>32
ハクスラをガチャとかいってるとドラクエ5もクソゲーになるよ 1よりラスストのほうが好きだったけど、2はラススト超えた思ったよ。 >>101
復讐の鬼というのも
“頭の中にいる二人の僕”の“声の大きい方”に突き動かされてのものだから
それが無ければシュルク本来の意思でやめてたかもしれない 2の戦闘って何で敵に負けたのか分からないこと多くね?
1の未来視システムはその辺上手く補ってたと思うわ そういえばラスストのスレでゼノブレのほうが面白いとわざわざ書き込むクソ野郎いたけど、まさかあいつ今でも同じようなことを… 1より全体的にはよく出来てると思うよ
ただ1からこれだけ時間経ってるし
ゼルダやらなんやらオープンワールドも日本人に広まったし
そういう意味では1の時の新鮮さが無いのは仕方ないんじゃない? >>1
遊んでるけど
ttps://i.imgur.com/dRvDSra.jpg 1よりよく出来てるってどこが?
2は1の小さな問題点潰して代わりにもっと大きな問題点引っさげてきたゲームだと思うが… スプラ2の時もこの手の煽りはたくさんあったね
別にシリーズのファンが最新作を期待外れと思うのはよくある事だけど、それで新作を楽しんでるユーザーをコケにするのはまあお察しだな。
1がスイッチに移植されたらそん時は喜んでプレイするよ。 >>111
モンスター一匹一匹にシナリオが用意されてたら叩いてたな
DQ5のモンスターはコマでしかないし
3回くらいの戦闘で仲間になるピエールと確定のキラーパンサーで十分
オープントレイを使ってオラクルベリーについたら馬車を買って
カジノで2000枚ほど稼いで
教会でセーブ電源OFFONしてカジノ100スロットに直行したら5回くらいで大当たり
メタルキングの剣を手にいれてって感じで進める
パパスが死ぬところでオープントレイしてゲマをスルーして外に出て毒沼ダメージで死んだら
デバッグルームに行けるからLV99ゴールドコインカンストモンスター確定仲間
重婚したりパパス生き残らせたりベラ連れたままだったり楽しかったよ 2を叩くためには泣く泣く1を持ち上げる事も辞さない
ゴキブリの鏡だな ラススト vs ゼノブレをもう一度!
勝手に争ってくれるあの状況をもう一度! 俺は1は途中でやめてクロスはクリアして不満がありつつも2を楽しんでる
クロスが最初だからかちょっとアレなゲームという認識があるんで多少の不満を飲み込めるのかもな 1はクリアしたらもう良いかって感じになったけど2は未だに遊んでるな
ストーリー知るためにほとんど突っ走ってきたから気づかなかったけどやっぱり凄い作りこんでるゲームだと思う
キャラデザの問題はあるけどそこが気にならない人には是非やって欲しいゲームではある っつーかゼノブレ同士の比較ならゼノ2本スレに殴り込むかゼノ1スレで悦に入るかすればいいんじゃないの
ゲハに立ててる時点でお察し >>8
いやゼノブレイドに関しては2より1の方が断然楽しい 戦闘は圧倒的に2が楽しい
1のほうが良かったのはストーリーとマップかな
キズナグラムは面倒だった ギアスやサーガの話に反応できずゼノブレ1を叩く自称ゼノ信者とか
ノスイニ画風を知らずにゼノクロのキャラデザを叩く自称ゼノ信者とか
クノイニとかいう謎のイラストレーターのゼノブレ2不採用を嘆く自称ゼノ信者とか
ゼノ最新作を叩く自称ゼノ信者は奇妙な人が多い こういうスレ立てだした時点でPSゲーじゃゼノブレに勝てないって認めてるようなもんだな >>32
中盤以降はレアクリ溢れるし
稼ぎ作業なしの通常プレイでも、クリアに支障ないくらいレアブレイド出るじゃん
固定クリスタルっていう救済もあるし
トロフィーとかもそうだけど、コンプ前提で語るのはおかしい
コンプなんて、作る側はやりこみ要素として用意してるだけなんだから 面白さの種類が違うんだよ
ゼノブレ1はドラクエ的楽しさでゼノクロとゼノブレ2はロマサガ的な楽しさなんだよ 最近1と比べるスレ多いなw
どっちも面白いから両方楽しめると思うよ、ゼノだし
そういえばシュルクのアミーボ使わせないのはなんでだ? どっちも好きに決まってんだろ
おれの中でJRPGの基準が上がってしまった
1のダンバンさんがリキにシュルクとフィオルンの話するとこ泣けてくる
ムムカ倒して機神から落ちたとこだったかな 1は話とキャラ描写が丁寧
2はキャラ増やしすぎてろくに描けてないうえに話の展開もやりたいシーン先行でまとまりがない ホムラのブルンブルンボインバインボインバインオッパイ嫌いなのか?
じゃあヴァネアさんのおっぱいはどうなるんだよ!!! スイッチで出してほしいなー
クロスは何か匂わせてたよね
ほんと来てくれえ エアプは中身知らんからなぁw
1やってるやつほど2が好きになるストーリーなんだわ おっぱいのせいで話が頭に入らないのはゼノブレの伝統芸 >>141
1から繋がってる部分とイーラは好きだけどそれだけだわ >>84
それお前が今まで他の色んなゲーム未経験で新鮮さ感じたから1に衝撃を受けて今でも思い出補正がだいぶ強くでてるように感じるな
街にいくまでに遠景が広がるところなんかは2の方がやっぱ進化しているように思えるよ 例えば状態異常1つとってもゼノブレ2は戦闘中に状態異常対策する方法がないんだよね
ブレイド封印対策したかったら一度死んでやり直すしかない
敵がガードしたら解くまでジット待っててください
敵のカウンターに味方が勝手に攻撃するけど諦めてください 1が2より明確に良かった点があるとするならマップの解放だな
未踏部分は霧に覆われてるのが実に冒険感をそそられて良かった
2は高低差が1よりもあるからそういうわけにもいかなかったのかもしれん 1やってる奴ほど2が好きになるとかエアプかよ
2の1とのつながりを楽しめるだけでゼノブレイド2のストーリーなんか好きなわけねーだろ 地形が複雑なゲームなのにふっ飛ばし技なんて追加したら取り返しのつかない状況が頻発するなんて当然だろ
そんなことすら気づかなかったのか?開発者は 2のメタスコアはクロスより下
これがすべてを物語ってるよなぁ ゼノブレ2のクソ要素って擁護する理由が見つからないから余計に苛つくんだよな
ドロップアイテムが床にバラける要素を追加した理由は何?どこに面白さがあるの? 1より売れてんだから前作未プレイ勢が万単位で居るだろそりゃ
引き算くらい出来るようにしなよ ていうかシリーズ対立煽りスレって
>>1が思ってるよりどっちも好きな人多いから意味ないですよね >>158
ゼルダのメタスコアは全面的に信用してゼノ2のメタスコアは信じないの? >>160
ゼルダはメタスコアなんかより大手のGOTY軒並みとったことのが遥かにデカイやろ >>160
やってねーからわかんねーよw
>>157
絶対数少ないから本スレは新規歓迎ムードだよ。 >>161
だからこそメタスコアの信頼性がますます高くなるw ゼノブレ2の致命的な欠点である二度と読み返せないヘルプ機能も
ゼノブレ1だとシステム画面からいつでも読み返せるうえに
イラスト付きキャラの解説付きで分かりやすいヘルプだったんだよなぁ >>162
とりあえず、メタスコア97のゼルダはやっておけ
ゼルダやるとゼノ2がどれだけゴミカスかよくわかるし
納期重視したら任天堂も凡百のゲームにしかならないということがよくわかる ゼノブレ2にクソハマってるけど1はWiiUでDLセールの時に買ってあるしゼノクロも積んだまま
2終わったら両方やるけど1がこれより面白いとか今から楽しみだな >>160
あほやなぁ、メタスコア(主に内容)を見た上でプレイして、自分で判断するに決まってるだろ
ゼノブレ2の批判点は主にUI、キャラデザ、声優とあとJRPGだからという理由が多かった。
つまりゲーム性としては最初に挙がったUIが共通する問題点であり、キャラデザ、声優は好みの問題ってことが分かるよな?ちなみに外国版の声優は品質悪いらしい。あと、最後の理由は論外だろ?
つまり83点でも個人の好みによる部分が批判の大部分を占めているため、合うやつからすれば何故これが83点なのだろうとなるので、単に数字だけで全てを判断することはできない。 >>166
ゼノや任天堂のゴミさが分かって初めて理解出来るってその程度の面白さって訳か・・。 >>169
え?
ゼルダの時、豚は批判を一切認めなかったのに、それ言いますかw >>152
散らばって落下してしまうのは糞だが、1の箱は箱でウザかったな
いちいち開けなきゃならないし、アイテム数いっぱいだったら要るものだけ選択しなきゃならんのは面倒だったので、通過しただけで拾ってくれるのは楽
ただ、全部自動取得だとアイテム出た時の嬉しさもなくなるから、難しいところ。理想的なのは散らばっても落下はせず同じ階層にアイテムが残り続けてくれりゃ良かったかな
まあ、権利書である程度改善もできるし俺は箱よりは今の仕様のが楽だなということで納得してるわ 「寄り道したら変な場所に出たぞ!」→フィールドスキルが足りないのでガチャ引いてやり直してください
これのせいで寄り道の楽しさが台無しになってるのがホントに腹立つ >>168
1は確実にがっかりするからあんまり期待するな
三作で一番面白いのはクロスだよ >>172
お前誰と会話してるの?ここに要るやつが一枚岩だとでも?
その批判を許さなかった奴がアホなだけで、お前はその批判に屈したってこと?だからゼノブレ2はゼルダの時批判した奴の意見に従ってるってこと?相当なアホやな。 戦闘は2の方が面白いな、音楽は甲乙付け難い。
シナリオやらデザインは個人の好みだが1の方が好き。
フィールドは1かな、あっちは隅々まで冒険した気がしたけど
こっちでは結構行けない場所が多いからね。
すぐ上に書いてあるフィールドスキルの要求も入れ替え含めて面倒だ >>26
進め方下手やな
クエストなんて受けるだけ受けて、面倒そうなら放置すればいい
ストーリー進めてたら受けたことを忘れた頃に偶然クエストの条件満たしたりするもんだ クロスの遊びにくさと説明不足は2より酷いので
あれ我慢して遊べる人はかなり少ないと思うよ
まとまりの良さ・丁寧さは1が一番しっかりしてる むしろ1やってないと2の凄さが理解できんよな
1やってると世界観、シナリオ面が胸熱になるだよなあ >>164
たしかに、何で1より劣化してんねんとは思うけど、致命的か?
致命的ってのはある行動するとシナリオ進めなくなるとか、あるアイテム取れなくなるとかそういった印象抱くわ
それこそ、今はネットで丁寧に解説されてるし、そのゲーム内だけで絶対に必要な要素かと言われれば疑問だわ
もちろんあるに越したことは無いけど、1の戦闘で分からないことなんてヘルプなんかワザワザ見返さずに全部ネットで調べたからな ゼノ2は、フィールドの出来がゴミ
迷路みたいになっててイライラする
何度も同じ場所グルグル回って道探しさせられてまじでイラついてくる
クエストも地名で説明されてもそもそも行ったことがない場所だからどこだかわからんし
アイテム収集も相変わらずヒントすらない
オートランがクロスからなぜか劣化してるしよ
落下ダメージが復活してるから、飛び降りてのショートカットがやりにくいし、高すぎると出来ないから
いちいちあのわかりずらいフィールドを道なりに走らされる
敵はアホほど硬いし、ガチャはクソだし
もう何なんのこのゲームって感じ
ストレスのかけ方が完全に間違ってる >>176
それをゼルダの時に言ってくれてたらねぇw
今言われても何の説得力もねえわ
擁護のための擁護にしか見えんね >>183
は?論が通ってるか否かに時期は関係無いだろ?
大方その時反論できなくて悔しかったから、都合良く低スコアになったゼノブレ2を「その時言われたから」というくだらねえ理由で憂さ晴らしに使ってるだけだろ >>174
これはマジで糞だと思う
何が変わった場所には褒美を用意しただと思ったわ
逆にストレスになることの方が多かったから、探索はクリア後にやることにしたわ >>184
都合良くも何も実際、メタスコアの数字を引き合いに出して自慢してたのは任天堂なんだから
逆に低いとそれで煽られることぐらい当然だろw >>186
なら、任天堂煽ってろよ
ここでは1ユーザーとして話してるんじゃないのか? メタスコアの点数を引き合いに出したって間違っても絶賛など出来ないUSUMというソフトがありましてね・・ 色々言ったけどゼノブレ2のいいところもあるといえばあるか
町の数が多いのにどれもちゃんと作り込んでる
レベル格下の相手でも手を抜くと負けかけるので作業ゲーにならない
クエストが分かりやすくなった
仲間のキズナ稼ぎが楽 その時に言えってその時にいる相手に言うべきじゃないかと思うんですがねぇ
もしくは自分でその時に指摘するべきでは? >>187
だから1ユーザーとしても話してるだろw
発狂してないで>>182ちゃんと読めよw レベル補正は前作と同じでよかったよなぁ
宿屋あるなら尚更 俺も実際やった上でクロス以下のメタスコアは妥当だと思うよ?w
むしろこれをベタ褒めしているやつって一体今までどんなゲームやってきたのか知りたいわw 遊びやすさは間違いなく1の方が上だけど
熱中できたのは2だな
1は途中でダレた
戦闘も2のが面白いと思うし
ボタンでアーツや必殺技を直感的に選べるようになったのもいいね
戦闘は説明不足のせいもあるが中身は2のが1よりも簡単でシンプルなんじゃないかと思う キズナクエストが冒険の道中、フルボイスで見れるの嬉しいよな
1は見れないものばっかりで多くてテキストだったから印象に残ってない
敵は1よりは柔らかいなあ。これは戦闘のシステムを理解できない人だと堅い印象になるんだよな
あと地味だが戦闘中にBGMが変わらない点もかなり嬉しい >>188
サンムーンが神ゲーなんだからほぼ同じ内容のUSUMが高得点なのは当然だぞ?
追加要素が少ないところが叩かれたのと日本だけ「続編ではない」ことが公式サイトに記載されてないのが叩かれたのであって >>191
>>182のお前の意見には結構同意部分多いよ
特に落下する楽しみが1より減ってる部分とか、シリーズのプレイヤーぽい感想でもあるしな
ただ、メタスコアの点数だけ持ち上げるのはちがくね?って思っただけ。内容しっかり読めばゲーム性に関係無い部分の評価山程あるからな。
声優とか日本ではあまり関係無い批判点だし、キャラデザとかは批判されてもおかしく無いと思うけど、ゲームの実体験には関係無いじゃん?そこを含めちゃって、点数だけで語るのは意味ないだろって思うのよ。 ここまでプレイヤーに快適にさせようとしないまじもんのクソゲーだったわこれ
食材は良かったのに、調理した料理が黒焦げになって出てきた感じ
どこを食べてもクッソまず料理だった
食材は良かったのに調理したやつがゴミすぎた >>196
ゼノブレ2で言われる敵が硬いというのは
敵のレベルが低くてこっちの勝ち確が決まってる戦闘でも数分かかるという点
ゼノブレ1は低レベルの雑魚相手だと不意打ちバクスラで半分以上のダメージ与えられるからな >>198
>ただ、メタスコアの点数だけ持ち上げるのはちがくね?って思っただけ。
任天堂がメタスコア持ち上げてたからしょうがない
実際ゼルダはメタスコアを盾に豚は持ち上げまくってたからな 例えばペルソナ5はメタスコア高くてすごいねって思うけど
両方遊んだ自分はそれより下のメタスコアのゼノブレ2のが面白いと思った
これな
評価されるってすごい事で喜ばしいことだけど、
それがゲームにとって必ずしも絶対の評価ではない
上に任天堂がーっていってたけど岩田社長はそう言ってるんだよ 1はクリアしてレベル100越えユニーク討伐とクエストやったり隠しモナドアーツ隠し性格フルコンプとかまでするほど熱中したけど2も神ゲーだと思う
ブレイドごとに色々個性があったりストーリーも良い 仲間も1に負けず劣らず魅力的だし出来ることが1に比べて多いんだよね >>202
豚に屈した情けねー話を誇ってるんじゃないよw メタスコアが
高い=面白いと思った人が多い
低い=面白いと思った人が少ない
ゼルダはどのゲームよりも面白いと思った人が多い
ゼノ2はクロスよりも面白くないと思った人が多かった
それだけの話 >>195
俺は戦闘は1の方が好きだな
未来視で見た攻撃を防いだり、オーラやバフデバフとかいろいろ工夫して敵を倒すとすっごい達成感があった
今作は攻撃中心だからか爽快感はあるけど飽きてくる >>201
いやローリングシュマッシュして適当にアーツ回せばほぼ瞬殺やん?
さらに転倒させたらほぼ蒸発やで?
しかもなぜ格下に限定されるのか意味分からん >>205
?
いつ俺が何を屈したの?
初めて知ったんだがw
お前は俺の何を知ってるんだい?
単にお前が「メタスコアだけ持ち出すのは違う!!!」って言ったところでゲハではそれは通用しないと言うだけの話だぞ? メタスコア君はもういいよ
他のスレにも同じ論調で騒いでただろ
それ用のスレ立てて存分に語れよ だいたいゲームを語るのに個人が好き勝手に、俺は面白かっただの言ったところで客観的な話にはならない
メタスコアを基準とすることで、冷静に建設的に話し合うことができるわけだ
だからこそメタスコアやGOTYがゲハでは重要視される
当然だろう、一人ひとりが好き勝手に言っても話しにならんからな そもそも声優とキャラデザでマイナスって流石にアホかと思ったわ
それを点数に反映したら大抵の洋ゲーなんてクソになるわ >>211
メタスコアが全てではないと言いつつ、言ったそばから、高得点なら自慢するダブスタ岩田だったよな >>209
なーにが「ゲハでは」だよwwwゲハは俺の庭ですって?
「お前だけ」の間違いだろ
メタスコアなんて都合の良い時の煽りにしか使われてなくて、都合悪くなったら聞こえないする癖にどの口が言ってるんだか 要はゲハでの煽り合いにおける都合のいい玩具って訳ね >>208
単純にゲームが下手なんだよ言わせるなって
下手プに不親切だったのは間違いない点はだれも否定できない >>212
いや個人の意見を聞かないならそれこそ話し合う意味ないじゃん >>216
評価されたことは自慢するだろ
それとゲームの面白さは別と言ってたと思うが?
何か勘違いしてるな、基本的にお前 メタスコアに掲載されるようなレビューサイトは評価してポイントと評価できないポイントが併記されるもんだしな
ゼルダに低い点付けたようなところはアレだがそれでも言い分あっての評価なんだからまる無視して「俺が面白いと思ったから神ゲー!!!」は通るわけがない >>216
メタスコアで喜ぶのと
メタスコアは全てではないは矛盾しないぞ
メタスコアも評価の一つだからな
自社製品や好きなゲームが高評価なら誰でも嬉しいだろ >>217
反論できないなら無理にしなくていいぞ
メタスコアは、自分がそのゲームに対して多数派なのか少数派なのかの指標にもなる
つまりゼノ2が1より面白いと思ってるやつは、少数派だし、自分がみんなとはすこし感覚がズレてるということが
理解できるし自覚することができる >>219
さすがにローリングスマッシュは下手プでも不親切でも関係ないぞ
だってボタン押したら発動するんだぜ
ドラクエでいうとくぎと同じやで >>208
このゲームで戦闘が最も苦行に感じる時期が序盤の4章辺りまでの頃だろ?
もう1度最初からやり直して序盤の戦闘を体験するとテンポ悪すぎて発狂するからやってみ? >>223
株主の前でドヤ顔で自慢するのは違うと思う >>224
メタスコアを基準に話合いするのは分かるが、基準にするべきなのは点数ではなく内容だと思うが? >>227
好材料なんだから別にそこはいいんでないかと思うけどな
事実、その時は高評価が多く得られてたわけだし こう言う事を書くと溜飲が下がるだろうというのが本当に情けないと思うが一応言っとくとグランツーリスモスポーツに100点付けたサイトは後から言い訳して80点まで落とした
「こういうこともあるから信用できない!!」というわけでなく、
レビューサイトについたコメントや趨勢を見ての修正だから「点数付けが間違っていれば理性的なサイトは修正をする」という実例に過ぎない
点数だけじゃなくて中身やコメントの反応、全体を見ないと意味がないのは確かだ。だがちゃんと見回せば理由があっての評価である事が間違いないことも理解出来るだろうしな理解するべきだ
自分に都合が悪いから信用しないなんてのはカルトの考え方だ。賛同できない
ま、例に挙げた件はメタスコア集計後だから直しても平均値には影響ないんだがだからこそ「理性的なサイト」と見ることも出来るだろうしな >>227
そもそも自慢ではないだろ
株主にいい結果、悪い結果を話すのは当たり前 >>225
バクスラ1発で半分以上ダメージ与えられるんですが
ローリングスマッシュでは何割ほど削れますかねぇ
瞬殺といいつつ5,6発ブチ込んでも倒せませんよね? >>231
発売したゲームのメタスコアなんて話したところでどうにもならんだろ
ただの自慢だろアホw
いい加減わけわからん擁護やめとけよ >>232
さっきから点数のみを基準にして語っているように見えるが? なんかよく分からないけどゼノが面白すぎて持ち上げるもの無くなったゴキはポツダム宣言って事? >>234
こんなこと言うのはアレだが、お前働いてない人なんやな >>226
むしろ1は中盤まで同じテンポやで
シリーズの通してテンポが遅いって言うのなら
ならこのシリーズのゲームは合わないよねってなるけどな 任天堂から発売した全ゲームのメタスコアを報告してるなら、>>231の理屈も理解できるが
良かったソフトだけの報告なんだから、どう見てもただの自慢です >>234
いやそういう好評がされてるというデータを示すのは重要だろ
何言ってんの? >>235
その点数だって理由がなくついたわけじゃないだろ
ゼノブレ2のメタスコアが出てきたときの状況はよく覚えてるぞ
ゴキサイトがわざと低い点数をつけたからノイズは除去して計算すべきだとかわめき散らしてたよな?
ありゃハッキリ言って最悪中の最悪だったぞ。ノイズを消すのが正しいんだったら他のゲームだってそうやって評価すべきじゃないか
なぜゼノブレイド2だけメタスコアにさらに手を入れてやらないといけない?説明できるのか? >>225
アーツの入れ替えの説明無かったよね?
いや、普通はわかるんだよ
わからない人もいるんだ・・・・ フィールドが3Dアスレチック的な大型エリアだったり
バトルはリアルタイムのシームレスだったりして、一般的なJRPGとは世代が違う印象がある
って言うと他JRPGを叩いたことにされちゃう? >>238
反論できないなら無理にしなくていい
そうやって決めつけてレッテル貼るだけなら、
だったらメタスコアだけでクソゲー扱いされても怒るなよw メタスコアの採点方法はゼノブレ1の頃と同じだろ?
条件が同じで同一シリーズなのに信用出来ないって何? >>241
うんうん
全てではないといいつつ、自社にとって都合の良いデータは自慢する
ってことだろ?w
素直に認めろよw 戦闘は1より面白い
ストーリーとキャラは1の方が好きだけど2も良かった
フィールドは国内だと頭抜けてるとおもうが1ほどの衝撃はなかった
探索の自由度はクロスに劣る
総合的には傑作のちょっと下かな
DLCは普通に楽しみ 別に、自慢するのが悪いとは言ってないよ?w
企業なんだし自社にとって都合が良いデータがあれば自慢してもいいと思うよ?
だから岩田も自慢したんだろうし、そうすることで株主に安心感も与えることができるしね
だた豚が自慢だとは頑なに認めないのはよーわからんけど
別に企業だし自慢ぐらいしても悪くないよ?w >>83
戦闘はゼノブレのが好きだったけどまぁゼノブレ2も面白い >>233
そもそもバックスラッシュで半分とか
装備とかアーツレベル、敵の種類、レベルが分からないのでなんとも >>242
点数を変えるとかはどうでも良いと思ってる
ただ、それを基準に「面白さ」を語ってもキャラデザやら声優やらJRPGだから、といったどうでも良い部分がこのソフトの批判点には多いから意味が無いってだけ。
このゲームはキャラデザ合わない人は合わない。見た目の時点で手に取って貰う可能性が低いんだろーなとか。だから点数が低いのは分かる。 今回のゼル伝だって大自慢してたしな。まあレジーの方の米任天堂だけど
いずれにせよ任天堂にとってレビューサイトの評価ひいてはその平均値であるメタスコアはある程度意味を持ってる事は確かだ >>249
違わないよw
お前が認められないだけw フィールドが平面的で小間切れだったり、画面切替式の対面型ターン制バトルといった
一般的なJRPGとは同じ尺度で考えられないのが正直なところ
バトルは画面切替式の方が優れてる点もあるけど
フィールドに関しては他JRPGもそろそろ小間切れをやめてくれって思う >>255
自慢というよりアピールというのが正しい >>246
条件は大分違うよ7年経ってるし、内容と点数が乖離してるところも増えた >>253
本当に全体のパブリックな評価とオタククラスターの閉じた世界の評価の差異に苦しむくらいならあくまで自分と身内の評価として楽しいゲームだったと語れば良いだけだろう
それを無理矢理にでも神ゲー扱いしたがるからオタククラスターの外にいるやつとギャップが生まれて違和感から反論を食らう事になるんだよ
他の任天堂ゲームのファンは自分らとその他をちゃんと見極めしてるぞ?
今年のGOTYキングであるゼルダファンにしたって「自分たちが最高だと思ったゲームがみんなにも認めてもらえて嬉しい」ってスタンスだしな
このゲームを認められない奴は頭が悪いとか言ってるのはゼノブレイド2のファンくらいだわ。ハッキリ言うけど任天堂派として迷惑極まりない。自重しろ プレイ時間が長くなる程雑魚敵と戦わなくなるから
ザコが固い印象は序盤だけだったけどなぁ >>245
いや、会社が自慢とか馬鹿なこと言ってるなって思っただけ。別にそれは反論でもなんでも無いから、ホントに違うなら怒るなよw >>261
なんて言えば伝わるかな?
会社の面接なんかで自分のポジティブなことを言えばそれって自慢? >>264
?
会社と言っても発言するのは人間個人だからな?
良いデータがあれば、人間嬉しくもなるし自慢したくもなる
当然だろ
お前は会社が喋るとでも思ってるのかよw >>241
メタスコアは売上にも影響するし80点以上取ったら臨時ボーナスくれるとこもあるみたいな記事見たことあるな >>263
このゲーム、レベル上げちゃうともったいないって思っちゃうよな
レベル上げるとヌルゲーになりすぎて >>256
だから絶対に勝てるレベル差で時間がかかるのが面倒と言ってる
今作だとアーツ2,3発で倒せるレベル差って20ぐらいは必要じゃない?
レベル10ぐらい離れてるザコ敵相手なら瞬殺できるぐらいのバランスでええんとちゃうかと >>262
ゼノブレ2を神ゲーだとは一言も言ってないし、俺のレス辿ればクソな部分いっぱいあると言ってるだろ?
メタスコアの点数のみを見て語るのは馬鹿じゃねーの >>265
自慢でもあるだろ
良いところはアピールポントであると同時に自慢部分でもある
全くそういう側面が一切ないとは言い切れない >>268
苦戦したポイントって言われてるエルピス霊洞も俺LV80台になってたから
ユニーク以外スルーできたから
苦しさは想像しかできんってのはあるよなw >>269
レベル差補正がどっちの方向にも緩和されてるから雑魚が1より硬いのは当たり前 >>266
いやいや、意味通じてないなら良いよその話は。 >>272
じゃあそういう捉え方で言うなら岩田は自慢したんだろうな
だとするとその自慢には何の問題も無いな >>269
10離れてたら戦う必要もないっすね... >>276
問題ないよ?
俺は1ミリも悪いことだとは言ってない >>271
素通りさせるぐらいならお金と経験値とアイテムくれよ
あとサルベージはレベル差あっても発見されるのがヒドい >>270
総評の平均値がメタスコアならばストーリー、キャラクター、演出の全てを包括しているに違いないものであり、
例えば「JRPGレビュー中心のサイト群では平均は高いが他はそれよりやや下回った」などの分析も出来ようが総体としての評価はメタスコアの点数で見てなんら間違いはない
メタスコアは個々人の好みの問題ではなく総体としての評価だ。個人の好みが全体に溶けてさまざまな視点から評価されているのがメタスコアなんだから、そう言う評価はされたくないと言うなら別の指標を用意すれば良いんじゃないですか?
ま、無いからメタスコアが使われてるんだけどな
反論があるならどうぞ そもそもゲームデザインが戦闘後HP全回復前提で
回復リソース考えないで戦闘に集中してねって事なのに
ザコはすぐ沈めって考える方がおかしくね いちばん発狂してる人がゼノブレ1のこと何も語ってないスレ メタスコアが全てではないと言いつつ、都合の良いデータがあれば自慢する
それが任天堂
ってだけの話
あ、別に悪いとは言ってないよ?
そういう会社だと言ってるだけの話だから気にしないで
別にいいんじゃない?
企業だしそれぐらいはね >>280
戦闘で金稼ぐとかLV差ありすぎたら1しか貰えないのに経験値寄越せとか
同レベル以下の敵のドロップアイテムが欲しいとか
ちょっとおかしいわ君
エアプ認定→うp→ドヤ顔きめたい100レス君でしょ? >>285
任天堂は宣伝になると思えばメタスコアを使ってるよ。それだけだよ
ゲハでメタスコアを出されたら嫌がってる人たちは任天堂ともNintendo of America incともその他の地域の任天堂支社ともなんの関係もない人たちだよ >>287
でサルベージで発見されるのはどう反論してくれますかね? >>285
そうだね、それだけ都合が良いのにそれが全てではないと言えるのは素晴らしいよ
普通は都合のいいデータが出たらそれが全てだと言いたくもなる >>288
ま、会社なんてどこも似たようなもんだからな
自社にとって都合の良いデータは大々的に宣伝するし、都合の悪いものは隠すか、ボソっとこっそり言うだけ
日本の企業はどこも似たようなもんだな >>289
すまん
サルベージLV積算20とかに構成してやってるから
そもそも敵でないんや >>291
これまでの任天堂のソフトにはメタスコアの低いものもたくさん存在しているからなw
つまり悪いデータもあるから全てとは口が裂けても言えないだろうねw >>280
なんか頭悪く無い?
レベル補正緩和されてるんだからむしろ経験値欲しいなら格上とやれば良いじゃん?
雑魚が硬いデメリットだけじゃないんやで? >>296
まあそもそもそれが全てなんて最初から思わんだろうしな >>281
メタスコアで評価されてる部分に異論はないよ?
ただ、ゲームをプレイして最終的に評価するのは個人のプレイヤーであって、その満足度と評価が乖離してることを語ることを全て否定するのはオカシイのでは? 1は同レベルでも相手によっては瞬殺できたな
落ちた腕では適性レベル相手でも楽に倒せるから速攻でモナド鎧ゲットできた
シュルクダンバンフィオルンの高火力攻撃最高 >>285
「全てではない」って、それが評価の100%ではない=それなりに参考にしてるってことだろ
じゃあメタスコア良かったら自慢するのは当然じゃん
日本語も読めないの? >>295
いや、そういう話ではないんだが
いまいち意味が伝わってないか・・・・ >>297
雑魚なら+10上位でも今回狩れるよな
後半のレベル上げそんな感じだったわ >>303
命中補正が緩和されてるからか中盤以降は10レベル程度なら単純な火力差で詰められなきゃ勝てない相手じゃないよね
後半だとアレもあって高レベル結構狩れるのも良い というかレベル補正に関しては初代から緩和しろって意見が大半だったわけで
今回そこにケチつけてる初代信者ぶってる奴はエアプやろ ベンハーとかスニークとかHP低いユニークとか
〇〇キラー持ちコモンで90超えモブ瞬殺とかできるのになぁ
自由度は2のが高いんでない? 単に、任天堂にもメタスコアの低いソフトがあるわけだから
悪かったときのために「全てではない」と予防線貼ってるだけなんだよなぁ
だから良かった自慢するし、悪かったら、全てではない!って言って逃げれるからな >>299
メタスコアの評価と自分の評価のギャップが離れてる事について何を話すの? ゼノブレ1は命中補正が本当にきつかったもんなあ
今作はプラス10以上のネームドでも小型なら普通に狩れなくもない
丁度さっきレベ100オーバーを一匹沈めたわ
前作だと小型でも暴帝アルセーヌとか準備が結構必要だった記憶がある >>305
個人的には宿屋あるならレベル補正緩和しなくてよかったかな
1ではなかったからすぐレベル上がって大変な事になったりしたけど適性レベルで戦うと本当にいい勝負ができて楽しかったし >>311
ゼノ2がこうなってしまったからな・・・・・ >>312
うん、実際にメタスコアが全てじゃないことを表す良い例になってしまったね >>305
レベル差補正なくせってのは命中率の話なんだよなぁ
ダメージの話と思ってるなら前作エアプだわ >>304
>>309
でも命中補正が緩和された分100越えユニークを相手にしても達成感がなくなっちゃった
爽快感はあるけどなんていうか・・・ねぇ アイテムドロップが地面に散らばるのほんとうざいよな
何なんあれ
散らばる上に何拾ったか全くわからねえし
バトル中の回復薬が遠くまで飛び散るのは、嫌がらせ以外の何物でもねえな
しかも、崖とかで戦ってると回復薬が崖に落ちて回復できねえしよ
アホか 実際に2遊んだらメタスコアやアマ評価が1より大幅に下がる理由もわかるわ
比較なしにしても単体で見たら不満点が多すぎる 日中or夜間命中コアつけろよ
それかスキル構成に頭悩ませろよ
サルベージで敵出したくなかったらサルベージ技術上げろよ
それもしたくないあれもしたくない
ゲームの縛り全部嫌だならそもそもやるなよwww 命中に関しては大分緩くなってるね、ブレイク耐性はよくわからんけど
50以上差あって入るユニークもいれば10差になってやっと入るやつもいるし >>313
いや、任天堂は逃げるためにそう言ってるだけであって
メタスコア自体の数字はほぼゼノ2に関してはまだあれでも高い方だと思うよw
ゼノ2のメタスコアに関しては、任天堂サービスポイントを疑いたくなるレベルでまだ高い 1がっつりやったけどシュルクとメリアとノポン以外はぜんぶ2好きだわ
ノポンは2にもいるし 不満と言えば図鑑系がないのが少し不満だな
説明テキスト読むのが好きだったんだけど
DLC等で追加頼む >>319
サルベージ持ちのクソ雑魚をたくさん引くためにひたすらガチャ回して間引く作業やるのか
すごい楽しそうなゲームだな ノポンは1の方が好きだな
2のバーン関連もクエストでするべきだった
何を勘違いしたのか知らないが本編でやられてもなぁ >>322
?
任天堂の「メタスコアが全てではない」は悪かった時に言い逃れすための予防線なのは豚以外なら理解できることだし
ゼノ2を実際にプレイしてたらメタスコア83もあることが信じられないレベルだろう
むしろ、高すぎだろう
もっと低くても良いぐらい
それぐらい酷い出来だぞ >>325
ええ・・・
フィールドスキル君とか傭兵で役に立つ君とか
癒やしの風高速準備ボールメイカー最強コモン君とか
レア掘り要素楽しめないとかやっぱ向いてないんやろ
やるなとしか言えん >>325
なんかこういうのレス見ると
1のジェム作業、アーツレベル上級解放もできそうにないよな >>308
他ゲームとの比較では乖離してる部分や環境にそぐわない評価が邪魔になるだろ。
内容を見て擦り合わせしないと、評価された時期も違うし、ポリシーだって違うかもしれない。だから点数のみでの単純な比較はあまり意味が無い まあ、ゼノブレ2キャラ目当てで買ったんで、1はあんまり興味無い。 >>331
ゼノブレ1やったことないアピールいただきましたわ
ジェムってどんな能力がほしいか素材から選択できるんですよ? >>333
実際にプレイしてるというなら俺もプレイしてるよ
その上でゼノブレ2はメタスコアが低すぎると思うね
しかも実際にプレイしてるかどうかは上の文には関係ない ジェム作りはめんどくさくなくて
サルベージLVのあるコモンを残す作業はめんどくさいって
ちょっと理解不能や・・・ >>335
ええ...
そのジェムどっから厳選して取ってくるだよ
あれも相当面倒な作業だぞ。俺は快適性上がるから仕方なくやったけど 仲間サポートやめろ!
俺はシリンダーを作りたいんだよ! 素材から選択できるが、レベル6にするためには基本先ずシリンダーにしないといけないだろ
ジェムではなくシリンダーするためには最初の素材の組み合わせとキャラの組み合わせを考えないといけない
場合によってはシリンダー同士で高める作業も必要だし
まあキズナを全キャラカンストすればゴリ押し可能だけどな ゼノブレ1信者はゼノブレ1を楽しむ。
ゼノブレ2信者はゼノブレ2を楽しむ。
それで良いじゃん。 >>329
>レア掘り要素楽しめないとか
ガチャなんて楽しいと思って回してるやつ、どんだけいるん?w
そもそも、ガチャなんて元々スマホゲーが課金搾取するためにやり始めたことであって、
プレイヤーに楽しめませるために採用している要素ではない
そんな元々がクソな理由で採用されているシステムを流用して楽しいはずがないだろう >>342
いやレア掘りでしょ?
ランダムでアイテムが出てきて一喜一憂する仕組み楽しめないとか
ゲーム楽しむ上じゃ大分損してるぞ?
ぶき?を鑑定する事から始めたレア掘りバカの俺に何言ってるんだ? >>336
はいはい
お前がそう思うんならお前の中ではそうなんだろうね 残りレアブレイドが少なくなるほど確率が酷くなるから楽しめないな ドラクエ5ではぐれメタルやメタルスライムを各3匹集めた
俺に隙は無かった >>337
特定のジェムが必要な場面があればジェム作業もキツかっただろうけど
たまたま手元に集まった素材から有用なものを選べばいいだけじゃん
コアクリスタル厳選は特定のスキル持ったキャラ引くまで完全にランダムな抽選しなきゃいかんのだぞ レアブレイドは宝箱やクエストで入手、ランダムなのはコモンだけ
こうならよかった >>349
サルベージ技術持ちぐらいならゴロゴロ集まるだろ
ランダム入手つっても1/16ぐらいの難度じゃねーか
それもめんどいとか抜かすとか
やっぱ向いてないって事やん >>349
たまたま有用なシリンダーが残るほど回して厳選して頑張ったんだな
君が作業大好きなのは分かった >>344
レア掘りって、だからそれガチャのことだろ?
レアブレイド出なさすぎてめちゃくちゃストレスしか溜まらねえんだけどw
そもそも有料でもないのにガチャにした意味がわからないな
結局、救済措置だか知らんけど、サブクエやメインでいつの間にかゲットできるレアブレイドもいるぐらいだから
つまり、開発が確率相当低くしていることがわかる
だいたいガチャで出すより、ストーリー仕立てでゲットできるほうがゲームとしてそっちのほうが楽しいわ >>351
というかサルベージなら確定で手に入るのがいるな ぶっちゃけサルベージLVが6ぐらいでほぼ敵出なくなるから
それがめんどいとか本当理解不能
もうめんどいからエアプ認定してあげるから
さっさと画像うpして寝ろよ >>351
1/16ってどんだけ低い確率か分かってないだろ
30回連続で出ないというのが普通に発生する確率だ
ブレイド1人出して消すのに1分かかるとして
サルベージ1つにつき30分近く間引く作業やれってか フィールドスキルもいらない
フィールドスキルがなければコモン必要ないからガチャも必要なくなる
レアはサブクエでゲットか、ランダムドロップでゲット
これですべて丸く収まるw >>358
フィールドスキルはわざわざ入れ替えないといけない手間があるのが駄目だわ >>356
なんで一人もサルベージ技術持ってない前提で、サルベージのためだけにガチャって持ってなかったら即消すのかが分からない よほど運悪くない限りサルベージ持ち何人かいるだろうし傭兵まわしてれば三人くらいいればサルベージ要員になる
エンゲージしてなくてもつかえるようにしてほしいが
それかはしごてもメニューひらかせて >>359
そう、それな
いちいち入れ替えないと発動してくれないのがダルいよな
テストプレイで誰もストレスに感じなかったのか
もしくはモノリスは誰も意見言ってはいけない社風なのかと疑ってしまうほど酷い フィールドスキルはスキル毎にセット出来れば良かったな
セットしたブレイドは傭兵には出せない仕様
あとブレイドのガチャは確率さえ弄れば誰も文句言わない
ストーリーの80〜90%でレアブレイド全て揃うくらいの確率
俺が唯一許せないのはサルベージのモンスターだわ
サルベージは狭いところ多いんだから無理やり戦闘させるな
金策も効率悪いしな
まぁそれでも個人的にゼノブレ2>ゼノブレだった ソート機能の拡充とキズナマックスブレイドにマーク付けぐらいはさっさと導入して欲しいとこだけどな
今気づいたが比較スレじゃなくてゼノ2単体スレになっとるやろこれ だからゲーム下手糞には難しいゲームってことで結論出てる
1と2の差はそこだよ
下手プ勢はコモンのスキルとかちゃんと確認しないんだってば
ゴリ押しできた1とは全然違う エピック石は100超ユニークから出ない代わりに絶対、とは言わずとも半分ぐらいの確率で未所持レア出る
ぐらいのバランスならよかったのにとは思う サルベージ前の飛ばせるんだかわからないボイスでテンポ最悪になるからあんまり入れたくないんだよな >>360
ランダムにしておいてそう言われても出ないものは出ないよ
こっちで最初にサルベージ持ちみたのミクマリ入手時だったわ >>365
他のブレイドと比較して消して良い奴がみないとだからそのくらいかからね? ぶっちゃけフィールドスキルなんて、添え物ぐらいの要素でいいのに
がっつりLv求めてくる場所あるから探索も捗らないクソ
探索も満足にさせる気無いなら、フィールド探索売りにするなよボケ ゼノ1も2も両方プレイしてて
2はプレイ時間250時間越えましたが
総合的に見ると2の方が好きですはい モノリスの作品が不親切な作りなのは前からだけど
ソートやスキップは徹底してくれ
要素多いのにそこ雑なままじゃダメだ
ゼノブレ2はまだ改善されたほうだが >>371
サルベージスキルの有無だろ?
そんなのすぐじゃん >>371
ブレイドの所持数限界に達するぐらいまで持ってるなら幾ら運悪くても何体かサルベ持ちコモンいると思うんだけど >>374
1は昔から神ゲーって持ち上げられてたんだけどな >>367
いやむしろ、2のほうが後半ゴリ押しできるぞ
覚醒ヒムラでチェインの超火力でメインはクリア余裕だぞ まあフィールドスキルに不満はあるのは同意
破壊系は今もだけど、せめて一度条件クリアしたら次からは自由に使えるようにして欲しかった
ウォールジャンプ、ハイジャンプ、オメーらのことだよ ギミック系のフィールドスキルはA長押しで最初の一人以外ボイス飛ばせるのに◯◯学系、サルベージ技術はスキップ出来ない謎 例えばレアブレイド掘りという作業なんかはこれくらいでもいいんだよ
ただその作業をさせるに当たっての導線が悪い
そういう意味でのユーザビリティーの悪さはよく挙がる点含めて目に付く
そこが克服出来たらモノリスは化けそうなのになと思う 別に不満点はあるけど
エアプ丸出しが悪いところばかり批判して下げるのがほんとアレ ボールメーカーで玉出してヒムラで瞬殺で楽勝とか書いてるサイトよ
いやいや体力5割まで削ってなおかつパーティーゲージ3本ある状況まで持っていける所まで攻略情報書けよ メインクリアするのにフィールドスキルがっつり求めてくるのは本当に擁護不能
下手すりゃレア引き前提になってくる
バトルはコンボだとかどうとかあるけど結局、後半はヒムラの超火力ゲーで
最終的にはLv上げて覚醒ヒムラにして物理で殴れだからな
特にヒカリがぶっ壊れ ゼノブレ全シリーズとゼノギアス、ゼノサーガも全部やったけど
ゼノブレ2が今のところ一番好きです ところで。なんでエアプがこんなにムキになって批判してるんだ? 俺もゼノシリーズで一番好きだな
だからこそもっと作品の本質とは別のところを丁寧に作ってほしい
メニューとかソートとかスキップとか
とにかくモノリスの悪いところはそういうところ フィールドの遊ばせ方とかUIとかボスとのバトル演出とか・・・
まとめて言うとキャラクターやストーリーを含めた世界観とシステムと遊びの結びつき方に全く気が使われてないように思えるのは本当に残念としか言いようがない UIのクソさに関してはもはや3作連続でクソだからもはや技術力がないんだろうな そうそう
エアプは素直にキャラデザやストーリーにケチ付けるだけにしときゃいいんだよ
ゲームとしては面白い(というか、愉しむ方法がたくさんある)
これクロスにも言えることだけど 悪いのはボーイミーツガールじゃなくてホムラに魅力がないってだけだろ
料理スキルすらキズナグラムのせいで憎しみの対象になってる失敗キャラ >>393
ラウラとシンの会話で思ったんだけど、思い出や記憶とかをテーマ?にして皆にそれぞれスポット当てた方がよかったと思う
レックスホムヒカ中心の話にするには勿体ないと思った >>394
前作より面白いかどうかの話なのに
楽しめる方法は存在するからって何の擁護にもなってないぞ >>395
十字キーにマニュアルがアサインされてるゲームが全体の調和を気にしてるとでも?
プロコンで石投げる時本当に邪魔だからなアレ
画面全体に「これはゲームです!!」って表示させるものをデフォルトのキーに配置するとか何がしたいんだって話 >>397
存在証明は十分テーマになってると思われ
群像劇にしろって指摘は理解はできるが好みの問題では >>399
操作ミスならおちついてやろうな
上下未だに間違えるのいねえだろうからな 1のシステムで2を貶すって無理がある
1でできてたことも出来なくなってる部分もあるが
1のUIも大概ひどかった
戦闘は2のほうがかなり面白い
キャラもいいよ好みの問題はあるだろうが >>403
1は確かにUI酷かった
けどそれから7年経ってるしクロスでも散々言われてきたのに・・・ 前作で良かった部分をそのままに次回作以降で徐々に改善していくなら期待できる
そもそも前作のどの部分が良かったかすら分かってないんじゃないかと疑うわ ゼノクロはクリアしたけどゼノブレ1は機神界についた辺りで投げたわ まぁゼノ2の何が終わってるかというとメタスコア92だった1と同じリニアに戻したのに、
クロス以下のメタスコアになってしまったことだな
戻した結果がさらに前作のクロスよりもメタスコア下がってしまった・・・・
もうダメだろうこれ
ゼノシリーズは見限って畳んだほうがいい 豚は必死にメタスコアだけが全てではないと火消しに必死だけど
ゼルダで散々メタスコア持ち出してたから今更その言い訳は通用しないしなぁ メタスコア
ゼノ1 92
クロス 84
ゼノ2 83
ちなみに83はFF13と同じである
神ゲーだった1と同じリニアに戻した結果が、まさかの豚いわく1本道のクソゲーと同じスコアである >>410
まあ、そこら辺は任天堂が判断する事だから
一応過去最高売り上げだし
ハード出て1年足らずで普及率も低いし
伸び代はあるよ? >>412
メタスコアは豚が崇拝しているスコアだから、何度でも言ってあげないと >>417
えっ?
さっきのレスの通りなんだけどキチガイに触ってしまったか
ヒエー!! >>419
レスの通りって
ジワ売れるすると?
ネタだよな? ジワ売れどころかスコアだけ見れば、クロス以だから1年で1980円まで新品価格が値崩れしたクロスと同じか
それより酷い末路しか無いだろw もう豚、諦めろよ
いくら擁護しようが2はクソゲーだったんだ
現実を受け入れようぜ 2は普通に面白いぞ
ゼノブレ1はラススト、パンドラ、ゼノブレって三つおもろそうなのでてた頃だよな 普通に面白いって表現
たいていクソゲーの擁護に用いられることが多いイメージ レベル差補正が薄いから格上狩りが超楽しー
2周目はよ ゼノブレ2は最初の印象は1とは全然違う方向かと思ったけど
プレイしてみたら思ったよりゼノブレイドだった
ナンバリングに相応しい出来だったよ 1凄い好きだけどやっぱフィオルンがブスなせいでシュルクに感情移入できないからつれえわ 普通の面白さなのか
なんだじゃあ買うほどじゃなさそうだな
動画で十分かな モナドアーマーとかいうぶっ壊れ
正直ソニードとかナベリウス、モルドレットの方が張り合いあったな
結局はダンバン頼りなんだよなぁ
2は編成が楽しい ゼノブレイド2は発売前に言ってた通りジュブナイルのゼノブレイドって感じ
ゼノブレイドをやったからゼノブレイド2を否定は正直意味がわからない いやべつにゼノブレ1も凄く面白いってほどには感じなかったが >>432
ラインも硬いぞ
てか使えないキャラいなかったし 1も2も俺の求めてるものがそこにあった
シリーズを追い続ける意思は寸分たりとも変わらなかった、としか言えない
あとは狂信者と1信者とアンチで勝手に争えばいい 1はやった事無いけど2はクソだった
攻略サイト見ながらクリアして即売り 発売日開店前に新宿ヨドバシ行ったら誰も並んでなかったのはいい思い出…
未だに初回特典のCD未開封だわ 両方やったが
2はこれやらずしてJRPG語るなレベルだわ
1はまだまだ荒削りな部分があったが2は洗練された
ただ2のカメラがクソ過ぎる
序盤の建物内とか殺す気かと思った
それだけは擁護できない アイテムの整理機能1つとっても
なんでゼノブレ2は入手順と名前順しか用意してないのか理解できない 2のどこが洗練されてるんだよ
ゲーム自体は面白いけど2こそ荒削りにも程が有るわ >>443
建物内なのにプレイヤーであるお前が距離を遠くにし過ぎてるんだろう。
そりゃあ間に壁が挟まるんだからどうしたってそうなるわ ゼノブレイド1は古き良きJRPG
ゼノブレイド2は今時の平凡なJRPG ID:fI9QJWMr0
http://fast-uploader.com/transfer/7070141934293.jpg
両方やったけど、チュートリアルとかの完成度が高いのは1かな
俺はグラのいい2の方が好き
どっちもJRPGの名作という事でいいじゃないですか >>447
俺のイメージとまったく違うな
1は当時でもかなり特異なRPGだったよ、すくなくとも古き良きなんてイメージはないな
2は荒削りだけど面白さはちゃんと抑えてるし平凡なんかではない ゼノ1もゼノ2も面白い。
戦闘とストーリーは2で曲やフィールドは1かな。
特に2はブレイドのチョイスや育成であれこれ悩むのが楽しい。
レックス・ニヤ・トラでレックスにスザク付ければ崩しからスマッシュまで楽に行けるんだけど、
使いたいブレイド沢山いるしね。 ミニゲーム遊ばなきゃキャラの強化ができないとかもそうだけど
ゼノブレ2のクソ部分はちょっとテストプレイすればすぐにおかしいと思うだろってレベルのものだから
発売日のために未完成品を売りつけたれたんじゃないかと感じる 戦闘は2が一番爽快感あって面白い
戦闘UIが直感的で操作しやすいのもナイス
サブクエはクロスが別格 ゼノブレイド2そこそこ楽しいんじゃね
一年後には誰も覚えてない程度だと思うけど 実際プレイしてる人の2の評価が
思ったほど下がらないからネガキャン必死よな ノリの合う合わないはあるけど、実際にやれば2は面白いからな 1の戦闘は防御的な戦術がはまった時の気持ちよさを追求した戦闘で
2の戦闘は攻撃的な戦術がはまった時の気持ちよさを追求した戦闘。
1のボス戦なんかは「敵の攻撃を何回凌げれば勝ち」という感覚だけど
2のボス戦だと「何回ブレイドコンボを決めれば勝ち」という感覚になる あと重要なのが2にはブレイドごとにクエストがあって、
それぞれの性格も分かって面白いんだよな。
アザミなんてメンヘラ全開で面白いぞw テイルズに影響を与えたとして、それは何か凄いのか? >>458
いや、あのスタッフは何も感じてないし影響も与えてないと思うよ。
「声優と一緒のツアー」とかを有難がってるファンが大勢いる限りね。 >>456
これは同意できるわ
ただそれでも補助技を使った戦い方が出来るキャラを1人は用意してほしかったのと
敵の使う状態異常や防御スキルに対して戦闘中に実行できる対策を何かしら用意してほしかったんや 2とりあえず最初の平原までたどりついたけどとにかくムービーが長い >>460
ttps://www.youtube.com/watch?v=hwE28C6vnuw テンポに難はあったけど未来視は良いシステムだったな
戦術的な要素だけじゃなくパリーンと割れる演出とか音楽の変化とか
通常→ピンチ→未来視→反撃
この音楽の変化がテンション上がる
モナドアーツのおかげで防御手段は豊富だしバッファーのメリア操作も熱い
ゼノ2は攻めゲー過ぎるきらいがある、タンク役が単体で有能過ぎるから
サポートするって感じじゃないし攻めつつ回復ポッド出してた方が良い
突き詰めると、ブレイドコンボ→玉溜める→チェインで割るに集約されるしね
どっちが良いかは好みだな 防御主体になると操作するキャラに負担がかかりすぎるからまぁそこは好みやな >>192
これは絶対ないわ
前作やってるなら一番の不満点がそこなんだから メタスコアの評価が相応
ゼノブレイド1が92点、ゼノブレイド2が84点
ゼノブレイド2の評価には多少ゼノブレイド補正はいってるだろうが ゼノ2の戦闘は4章ぐらいまでは攻めゲーの面白さを体験できないのもマイナスだわ
序盤は戦闘システム制限するならその分敵のHPも大幅に減らしておくべきだった 楽しめる楽しめないは個人の感想でしかないから
其れを総意のように語るのはやめよう 自分の意見を総意で語るなら
1と2はJRPG好きならやっとくべきタイトル
ファルコムガストコンパレベルのJRPGで満足してるのはもったいない
これ
ゼノブレ2の後にアトリエやったらあまりのクオリティの差に愕然としたよ 1の方がおもしろいよ
1が90点で2が70点くらい開きがある >>472
低予算・使い回しのJRPGがコンパゲーなんだから当たり前だろ コンパの好き嫌いは置いといてPSしか持ってなくて
JRPG好きはネプは置いといてコンパゲーに何かしら手をつけてると思う
それくらい今出てるタイトル少ないし >>452
クロスはサブクエが本編だから…
頭おかしい異星人が集まっていくカオス感はちょっと他のゲームで味わったことない 1は入りの部分が復讐譚だから感情移入しやすいのはあるな
2は楽園を目指す理由がやや弱い 人工の世界樹だしコンパゲーというかアルトネリコの方が近い 2が平凡っていうけど
このレベルのJRPGなんて最近はほぼないやろ >>375
ゼノクロのソートはギャグレベルだったなw >>451
時間かけたゼノクロも酷かったから開発期間はあんまり関係ないな >>481
ゼノブレ2はグラとかフィールドの品質は高いけどそんなに面白くないからなあ
高品質な微妙ゲー >>478
1は前半は良いけど、後半はダレたから
2は後半ダレなくて良かった 1は途中でダレたけど2は最後までダレなかった
飽きっぽい自分でも最後まで熱中できたのでそこは1を超えてる
メインストーリー進める上でやらなきゃならないお使いやレベリング、金策なと面倒くさい要素がほぼなくて
ただ純粋にメインストーリー追ってくるだけでよかったしね
イベントも頻繁にあるから冷めにくかった >>466
いやいや確かに寄り道して上がりすぎてストーリーボスより強くなるのは不満だったよ
ただ前作のレベル補正で宿屋があればいいバランスになったんじゃないかなぁと思ったんだ
縛ればあまりレベル上がらないし >>436
ラインは赤レベル差になると全く使えなかった
低レベルプレイはダンバンに頼るしかない ガッチガチに固めたラインはスパイク削りで赤レベル差倒すイケメンだというに 俺も1はないわ
今更うぃーとかやれんよ
キャラデザもバタくさいし 両方買ったことないから参考にしようと見たのにどっち買えばいいかわからねぇ >>492
評価高い1をとりあえず先にやっとけばいいでしょ 2はこの先も長期でアプデあるようだしそんなに急いで買わなくてもいい >>492
2のストーリーが1やってるとニヤリとできるってレベルをちょっと超えてるくらい関連あるから1から
ストーリー重視でなければ2でもいいけど >>495
>>496
ありがと年越しこれで楽しむ
2は1が楽しかったら買うことにするわ 1のフィールド体験すると2のフィールドなんて苦痛でしかない 1と同じなんだけど探索するとレベルが上がりすぎるのはやばすぎない?
ストーリー→探索→ストーリー→探索 とやるとボスが弱くなりすぎてヤバい
途中からクエスト系は全部諦めて、途中まで上がりすぎてたレベルを全部の敵避けて進めたわ
ボス戦が楽しくなってたまらん、経験値半分モードとか欲しい
1でも弱くてニューゲーム欲しかったけど今回はもっと弱くてにゅーげむくれ 1も2も、プレイヤーの知っている情報と、
キャラクターが知っている情報の整理が
ちゃんとできておらず、とっちらかっていたのは同じ
そんなシーンはむず痒くなって見るに耐えないが
どちらもゲーム自体は面白く楽しめた。 >>500
2は宿屋で寝ないとほとんどレベル上がらないでしょ 弱くてニューゲームほしいよな
デバイスやブレイドの引き継ぎありで
1の2周目は戦闘においてやる価値がなかった 宿屋制じゃなくて難易度制が最終回答だと思うわ
ストーリーメインでやりたい人はイージーモード
・敵やわらかい、アクティブなし、索敵範囲なし、増援なし、フィールドスキルなし
やり込む人用はハードモードで まだ神タンクやってんのかよw
落ちてるかと思ったわ まだゼノブレの話題あんのかよ
2やってから1やったけどいうほどでもなかったぞ
神の如くたたえられてるから無印ってそんな凄いんだろうなって思ってやったけど肩透かしだった >>507
まぁもう7年も前のゲームだし戦闘とかははっきり2の方が面白いしな
言うてもPS3とかの時代にはJRPGであんだけ面白いのはほとんどなかったんだよ >>503
セーブデータ削除すれば弱くてニューゲームになるだろ >>509
ジェムの厳選とかめんどくさくてやりたくない
低レベルで攻略しながらスキルコンプリートしたい
真モナドで低レベル攻略してみたい >>499
ギャラデザなんてやらなくてもわかるだろ >>510
・バトルが地味
・一つの技に効果多い割にそれがバトルの技アイコンに表示されないからどれがどういう効果か分かりにくい
・技がワンタンで選択できないから直感的じゃない
・移動スピードがトロイ
・クエスト受注対象がちょこまか動き回る
受注するだけでイライラする移動させるな
・クエストの目的地にマップマークすらつかんから自力攻略無理
・装備変えたらジェムも付け替えさせろ
・ジェムのソートがゴミ
・仲間のスキルパレットとの共有で育成とか説明あった?
後半これ理解できた
キズナコインとか何かすらわからなかった
・ダンバンしか魅力感じない
メリアリキもっと喋れよ 1はちょっと持ち上げられすぎ
ストーリーも微妙だしクエストも面倒なの多い
キズナグラムもほぼやらなかったからなくなってよかった
2の方が普通に進化してるよ メリアはシュルクの事やカリアンの事で結構喋ってたと思う
リキはいい役を貰ってたからあれでいい
皆が喋ったら喋ったで無駄に長くなるし本編では必要な会話だけで、あとはキズナトークで構わない 1はクエスト周りかなりひどい仕様だったよね
2のアプデ落ち着いたらそのへん直してクロスともども移植して欲しい >>514
やばい
これ見たら2が1から何にも学習してないことがわかる
全部2にも当てはまってワロタw 1のキズナトークは普通にプレイしてれば初見である程度開放されるようにしてほしかった
条件満たしてないのばかりで萎えた、2はその辺のバランスは良かった つらつらスレ眺めて、3作それぞれ違うコンセプトで
それぞれ特徴ある作品に仕上げたモノリス結構すごいなって思った >>521
え?
むしろそう思わないお前がエアプだろwwwwwwwwwwww 移動速度とか、クエスト周りのクソさとか、ソートがゴミとか説明不足で不親切とか
何かすらわからないシステムとか
2も同じじゃねえかwwwwwwwwww 全部とは言わんが結構2にも当てはまるじゃん
エアプまじでいるのなここ >>461
実際単体状態回避でしかないブレイク・ダウン・ライジング・スマッシュ耐性のアクセつける人とかどれぐらい居たんだろうね…
攻めゲーすぎてドライバー封印も何もかも使ったことないわ
反射無効位で基本攻め装備
逆に特定種族攻撃アップはユニーク相手につけるけども ブレイドコンボで封印しても別のブレイドコンボすると上書きされるから
対応しょうがない まあ「プレイしたら必ず神ゲーだとわかる」ってのは大ウソにもほどがあるわ エアプ勢のために説明してやるか 転載していいぞアフィカスくん
○バトルが地味 →派手になった
○一つの技に効果多い割に〜 →バトル中に効果が表示されるようになった
○技がワンタン →ワンタンになった
△移動スピードがトロイ →初期はあんま変わらんが権利書で速くなる
○クエスト受注対象がちょこまか動き回る →クエマーカーがつくようになった
○クエストの目的地にマップマークすらつかんから自力攻略無理 →同上
△装備変えたらジェムも付け替えさせろ →ジェム自体存在しない アシストコアはブレイドごと
×ジェムのソートがゴミ →ソートはゴミ
△仲間のスキルパレットとの共有で育成とか説明あった? →各要素の説明は増えた(ただし一度きり、あとは情報屋)
△ダンバンしか魅力感じない →ここは個人差あるので保留 >>518
それと比べてると2はこうだぞ
・バトルにヒットストップと技のカットイン、ナレーション、コントローラー振動ついてバトルが派手で爽快になった
・技がワンボタンで選択できるようになった
・技の下に技の効果書いてる
・クエストに目的地マークがつくようになった
・デフォルトの移動速度が無印に比べて早くなった 封印系は気にしたことないな
チェインアタックのやり方を初回以降わからんくて半分縛りプレイ状態だった時でさえ ID:eGbYEhdB0はIDコロコロしてくるのかなー
ゼノブレ2は1の欠点を繰り返してる部分もあるけど(UIとか)、
>>514で挙げられてる点について「全部一緒」ってのはエアプじゃなきゃ出ない発想なんだよね
そもそも元のレスも2と比較しての不満点挙げてるんじゃないのこれ >>527
反射ってどんなやつがやってきた?
遭遇した覚えがない あーでも自爆封印くらいはほんの少しだけ意識してたかな
大概先に自爆されたけど >>534
テンペランティアのパワーライン
あとユニーク >>531
>・バトルにヒットストップと技のカットイン、ナレーション、コントローラー振動ついてバトルが派手で爽快になった
バトルが1以上にQTEまみれになってうっとおしくなった
ヒュージョンコンボ決めた時に意味不明なDJもどきの喚き声がうっとおしい
振動がついたからなに?HD振動には未対応でワロタw
派手になってバトル画面がめちゃくちゃになって、乱戦になると何やってるかもうわけわからなった
>・技がワンボタンで選択できるようになった
以前のように画面下に出してくれてる方が「慣れ」もあってやりやすい
>・技の下に技の効果書いてる
正直バトルに忙しすぎてじっくり見てる暇なし
>・クエストに目的地マークがつくようになった
相変わらず、収集系は全くマークがつかない
>・デフォルトの移動速度が無印に比べて早くなった
クロスよりだいぶ劣化、オートランに至ってはクロスより大劣化のゴミレベル >>537
「全部2にも当てはまってワロタ」って言うたんやで君は >>533
そりゃあ、完全に1と同じゲームではないから全部というのは厳密言えば多少の差異はあるがな >>537
もうムチャクチャだな
オマエに合う合わないの流れじゃなかったろ >>538
大まかに言えば全部だな
厳密には差異はあるだろうさw 死んでも間違いを認めようとしない人っているよね
最初から間違えないように考えて書き込めばいいのに
ごめんなさいぐらい言ってもええんやで 間違ってないのに間違いを認めろってどういうことだ?
ちょっと何言ってるかわからねえな
大まかには全部当てはまるよw
そりゃ細かな点で厳密には多少はシステムの差異があるから完全にというわけではないことは当然、
前提で話していることも理解できないアスペ怖い うーんこの
518名無しさん必死だな2017/12/30(土) 11:53:22.26ID:eGbYEhdB0
>>514
やばい
これ見たら2が1から何にも学習してないことがわかる
全部2にも当てはまってワロタw
525名無しさん必死だな2017/12/30(土) 12:00:51.86ID:eGbYEhdB0
豚ってまじで擁護だけで2エアプだったんだなぁw
539名無しさん必死だな2017/12/30(土) 12:18:14.00ID:eGbYEhdB0
>>533
そりゃあ、完全に1と同じゲームではないから全部というのは厳密言えば多少の差異はあるがな
541名無しさん必死だな2017/12/30(土) 12:18:49.37ID:eGbYEhdB0
>>538
大まかに言えば全部だな
厳密には差異はあるだろうさw
542名無しさん必死だな2017/12/30(土) 12:20:01.02ID:eGbYEhdB0
アスペは言葉のまま捉えるからやりにくいね ID:lqmstehw0が重度のアスペだということは理解できました
マクロの話とミクロは話は違うってことぐらいは前提として理解してほしかったけど
アスペには難しいことのようだ・・・・・ >>545
それをドヤ顔で貼ってることがもうアスペなんだよなぁ
マクロとミクロの違いが理解できないって自白しているようなもんだし 久しぶりに5chで楽しませてもらった
最近のゲハは即ID切り替えとか最初から対話の意志がない奴が多すぎる
ありがとう ほめてる奴もけなしてる奴もエアプだから
クリアしてればそこそこの作品って結論になるんだよなぁ ちなみにマクロとミクロってどういう意味だと思ってるんだ まぁ「そこそこ」っていうのがどの程度なのかわからんけど
個人的には、メタスコアをあと-5ぐらいにした感じではあった
ゲーム性としてはストレスがものすごくかかるゲームで快適という言葉とは無縁ではあるが
キャラゲーとしては、まずまず楽しめるかなと言ったところ >>552
アスペのお前には何言っても一生理解できないだろう ホントはアスぺの意味もわかってないでしょ
ネットで聞きかじった言葉を適当に使っちゃダメだぞ
社会に出る前にちゃんと調べるくせを付けとけよ ともかく何をするにしても手間がかかって面倒なゲーム
特にUI周りに手間がストレスえぐい
どうやったらこんなクソなUI作れるんだと、逆に感心するレベルで酷い
十字ボタンに操作説明とかもう意味不明
ボタンの使い方がめちゃくちゃ
センスの欠片もない >>555
いつまでいるんだよお前wwwww
こんな捨て台詞まで吐いといてまだいるとか
かっこ悪すぎだぞwwwww
548 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2017/12/30(土) 12:26:58.98 ID:lqmstehw0 [9/11]
久しぶりに5chで楽しませてもらった
最近のゲハは即ID切り替えとか最初から対話の意志がない奴が多すぎる
ありがとう 1はエルト海が終わるまでは凄く面白かったな
その先は薄味になっていった 捨て台詞の意味もあんまりわかってないでしょ君
まあUIがクソなのは同感 それでも1よりは使いやすくなったと思う だっさこいつw
まだいるよw
UIクソなのは同感とか言ってなんかどんどん擦り寄ってきてトーンダウンしててワロタw 最初からゼノ2擁護しに来てるわけじゃなくて、君の事実誤認を突っ込んでるだけだからね
>>530でも欠点は欠点として指摘してる
つーか君は要するに1やってないのか? だから>>518みたいなレスしちゃったのか ID:eGbYEhdB0
Nintendo Switch総合スレ★721
364 :名無しさん必死だな (ワッチョイ 2e20-Auke [153.193.0.125])[sage]:2017/12/30(土) 09:09:28.45 ID:eGbYEhdB0
ゼルダのエンジン?
なにそれ怖い
ゼルダのために設計されたエンジンなんて聞いたこと無い
153.193.0.125→100レス(switchスレでNG入り)のキチガイだから触れるな まだ事実誤認とか言ってるよこの子w
まぁエアプにはわからないんだろうね >>562
このスレでもスイッチ入ってるみたいでワロタ
PS信者はキチってのを地で貫いてるのはある意味潔いなw まあお前らが何を言おうと俺の中ではクロスが最高だから 凄いあぼーんだらけ
>>502
宿屋でLV一回も上げてないけど上がりすぎてる
戦ってない敵の方が戦った敵より多いと思う >>502
1よりはずっとマシだけど寄り道してれば割と上がるよ 1は芥川賞ノミネート、2は直木賞ノミネート
ざっくりいうとこんな感じ 1のキズナトークは最悪だった
中身とか関係なしに条件が足りなくて放置しなきゃならないのが多いからな
2はその点見つけた時にときは例外除いてキズナトーク見れるのはいいね
1は見つけてもその時にはなかなかキズナトーク見れないから覚えておいて
わざわざ戻ってこなくちゃいかんしな
1持ち出して2のフィールドスキルでどうこう言ってる奴はこの辺は何にも言わんし
メイン進めてる上で2でキズナトーク見れなかったのはばらけるモルスくらいし思いつかない >>502
おれと一緒でチェインアタック使ってない(使い方わからない)勢かな
おれもラスボス戦直前までかつかつだったわ 特にレベル上がりやすいとは思わないが、寄り道要素が無数にあるから自然と上がっちゃう感じ
手強い敵と戦いたければユニークもいるし、
シナリオが多少ヌルくなっても個人的にはあんま気にならんかな >>569
フィールドスキルとキズナトークは違うのでは?
親しくないとできないとできない会話とかいいと思うし
フィールドスキルは探索に関わる事だし >>570
それ覚えると、玉貯めて、チェインつなげてオーバーキルしてー
ってやってると滅茶苦茶上がる
玉貯めるためにレベル高い敵と戦いたいのに自分が上がりすぎてボス以外スルーする羽目になる よく挙げられてるイベントで言うと
1は負けイベントとかは途中で戦闘が終わるので途中で分かってしまう
2は勝ち切ってるのに負けてる状態でイベントが始まる
戦闘終わるタイミングで敵が必殺技使って一気に味方劣勢にしてイベントはいれば解決なのにやらないんだって思ってた >>574
2もそうなってるのは最初の辺りだけだろう >>574
それやっちゃうとボス戦で勝ったー!みたいな爽快感がないからじゃない?
戦闘では勝たせておいて、イベント始まったら本気出されて逆転みたいなBLEACH方式を提案したい 脇道すすんだ先にキズナトークみたいなのってどこかにあったっけ?
探索しなきゃ見つからないような辺鄙な場所においてあることってないよね 勝ったのにムービーで敵がピンピンしてる違和感すごいよな
え?今、倒しただろwwwwwwってなる >>578
お前ここでずっとスレ伸ばしてろよ基地外 JOJOとかと同じで波紋編もスタンド編それぞれ良いとこ悪いとこあっても
両方好きってのは通らないんだなぁ・・・ >>1
ゼノブレ倒せるのはゼノブレだけ!
煽りすら他力本願になったらおしまいだよ。 エアプ乙
と思ったよ
481 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2017/12/30(土) 09:33:00.26 ID:fIkXPBHO0 [3/4]
2が平凡っていうけど
このレベルのJRPGなんて最近はほぼないやろ >>584
でもエアプでしょ
自分で動かしてたらあんなレスできないよ このレベルのJRPGは砂金はほぼないやろ
ゼノ2
メタスコア83
ペルソナ
メタスコア93 (ゼノ1は92)
イース
メタスコア85 >>585
はいはい
そういうことにしたいんだな
自分で動かしててそう思わないお前が俺から言わせればエアプ
ま、あくまで俺個人のプレイ感想だから、お前がそれに納得できないかったとしても
そんなことどーでもWiiDSなんだがな
お前の意見の異論なんて全く興味ねえし初めから聞いてない レスでネガキャンしたい人だって
どんどんバラしていくスタイルだね エアプ問題なんて画像晒せば済むのに
それを要求もせずダラダラやり合ってるのって
コンビでわざと対立してるように見えちゃう こうして豚がレッテル貼りしか出来ないほどにまで追い詰められるほど2の惨状がわかっていただけたと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています