次世代PS系携帯機は和サードの共同出資で出すべき
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
SIEの社長の更迭により、次世代PS系携帯機の登場が不透明となった。
しかし、仮に次世代PS系携帯機が生まれない場合、事実上携帯機市場は任天堂の独占となり、ロイヤリティやハード価格競争の面からサードにとっても、消費者にとっても、不都合が生じる。
そこで、この状況を打開すべく、和サードが共同出資し、PS系携帯機を開発すべきだ。 続き
出資額は次の通りだ
カプコン1500億円
スクエニ1500億円
バンナム1000億円
コナミ1000億円
レベルファイブ500億円
コーエー500億円
ファルコム500億円
これでいい PSで出す必要なくね?
携帯ハードのノウハウのあるバンナムかSEGA辺りで良さそう 続き
ソフトの収穫期である3年目、4年目にモンハンや妖怪といったキラータイトルをそろえるように、日程を組む
ロンチはリマスターや完全版商法が得意なスクエニやコーエー、アンチ任天堂のファルコムのソフトを適当に並べておけばよい >>3
いきなり、あたらしい携帯機を発売するのはハードルが高い
そこで、PSブランドが重要となってくる ぶっちゃけ、スマホでいいだろ。
オンリー携帯機なんて、世界でビジネスにするのは任天堂でさえもう無理。 包囲網のつもりが任天堂からのMAP兵器の位置取りに >>4
サードが出資することにより、よりサードの開発がしやすいハードが出来上がる。
お互いWINWINといえる PS1はナムコが協力してたよ
当時ナムコは任天堂嫌いだった >>6
つまり、ロンチは
ドラゴンクエストヒーローズ1・2
無双3本くらい
イース8
こんな感じか
>>8
VITAが見捨てられてから数年経ってるのにPS携帯機にブランド残ってるとでも思ってんの?
まだワンダースワンの方がブランド感ある 元々サードと言っても良いか怪しかったけど、もうサードでもなんでも無いだろ……
でファーストになる代わりにロイヤリティも払わなくても良いということだが?
というより、ソニーいらないんじゃねーか? >>5
出資なのだから、利益が上がれば、サードに配当金が支給される
サードにとっても、悪い話ではない 国内500万台世界1000万いってるかどうかのVitaの次世代機は無理だろう >>7
出資してくれたサードは、事実上ロイヤリティ0でソフトが発売できる。
薄利多売と言われる携帯機市場において、これは大きなアドバンテージとなる 出資してる時点で、サードじゃない事にこのバカは気がついていないのだろうか。 >>8
それでハードがズッコケたらどーすんの?
ソニーのすべてを売り払ってサードに還元するか? >>9
任天堂ファンはスイッチにより、スマフォにはない携帯型CSの魅力を確認しているはず。
どうして、そのような発想になる >>14
いらないよね
何故たいしたソフトも出さないSONYが利益を得られる構造にする必要があるのか
それこそ出資金で新しい会社を作ってそこから出すべき >>12
ナムコ、ファルコムの協力は容易に得られそうだな。あとは大手サード次第だ >>16
スイッチようなハイブリッド型なら活路は十分にある http://hissi.org/read.php/ghard/20171229/Vncxc2dheFcw.html
さすがに成り済ましだろうと必死みたら普通にキチガイ豚野郎だった
キチガイ豚野郎の仲間は成り済ましだと疑いもせずにマジレスしててさすがだと思った サードが作ったらサードが開発しやすいとかアホちゃう 和サードが共同出資で新携帯機作るとしようか
ソニーいらなくね?
金も出さないけど権利は欲しいってんならいよいよ癌だろ >>18
現在における和サードという意味だ。
出資した後の呼び名は人それぞれだと思う SONY抜きでハード部門はセガが担当するならサードが手を取り合うかも >>20
出資というのは、当然リスクが伴う
元本が必ず返還されるのならそれは出資ではなく、融資だろう ファルコム500億ってw
ファルコム10個くらい作れそう PS5は出しはするんじゃねーの
実際そこは避けられまい
ただし、出したとして、今でも限界に近いPSがあともう一世代待たなくてはいかんかもってことだろ >>3
WSと言うかvitaの二の舞になりそう
>>2
ファルコム多すぎやろ 気持ちは分からんでもない
だがスマホ行きが現実的だろうな >>13
VITAは、広告戦略が原因
マーケティングによっては十分に可能はある ハード失敗を和サードが全被りして潰れたら、サード丸損じゃん
その辺無視して「わざわざ潰れに行く」サードがあるとも思えん >>23
ノウハウなしに、あたらしい事業する困難さがわからないのか コーエーさんはWIIUの時も
それなりにゲームを出してる 日本限定発売なの?w
SIEJA独自の企画とか通るの!? >>43
だからノウハウのあるSEGAやバンナムで良いって言っとるやんけ >>25
別に寄付を募っているわけではない
出資なのだから、利益が出れば当然リターンもある 携帯ゲーム機って存在自体が任天堂のコンテンツないと成立しないからな
PSPやVitaを持ち出すまでもなくリンクス、GG、PCエンジンGT、WS、NGPと任天堂以外の携帯機は死屍累々だったわけだが、当の任天堂GBですらポケモンが出るまで虫の息だったんだぞ これでも面白いよな
ゴミみたいなサードとユーザーがひと所に集められて市場からまとめてポイ〜( ´ ▽ ` )ノ
まるでゴキブリホイホイだぜw バンダイあたりが単独で携帯機出せばいいよ
任天堂の携帯ゲーのノウハウ持ってる天才でも引き抜いてあとはスクエニにソフト独占供給して貰えば勝てるだろ >>36
そんなリスクを笑顔で他社に背負わすソニーさんマジ鬼畜やな
だが、サードも奴隷じゃないから、倒産するかもしれんリスクには全力で抵抗するだろうけどな……
洗脳でもしないと無理だな。弱みを握るって手もある 携帯機市場って
殆どポケモンで作ってるものだぞ
まぁDSは例外 >>26
そんなことはしない
そもそも、和サードとの協調も目的となっているプロジェクトだ 紙芝居ゲー専用機ならいける、性能は格安中華スマホぐらいで良いし え?ちょっとまってそこでソニーは何をするの?
ハードを作るの、サードからロイヤリティもとらずに?
何のメリットがあるの? 今年の結果を見て携帯機モンハン以外のサードソフトに牽引力があると思えるのが凄い ワンダースワンにブランド力とか本気でいってたら頭おかしすぎる >>52
ワンダースワン2を作る気か?
PSってんだから据え置きだろ
またアップルと組んでピピン@を作る気か
※ちなみにこのハードの失敗のせいでバンダイとナムコが合併する羽目になり、バンナムが誕生しました サードが共同出資でハードを出すってのは面白い話かもしれないが、それはもはやPSである必要無いよね? 面白いアイデアだよね
ここまで各社が絡んだら爆散するとき面白い声を出すと思う
「ひでぶっ!」とか
「あべしっ!」とかw >>15
定番としてはPSNの費用を新携機に丸投げして利益があまりでないように調整しつつ配当抑える感じかな
共同開発と銘打って自分に旨味が集中するような契約を結ばせるのはお家芸だからな
結局バレて破談になったが今思うとゾッとする >>63
日本家電業界の雄、パナソニックとサンヨーにも協力を仰ごう!
ハードを作るのではなく、新しい「規格」を作るんだ!
それで規格のライセンスを売って、各社でハードをだしてもらう!
価格競争が起こりハードの価格も下がり、各社から出ることでシェアも一社独占よりはるかに増える!
これで勝てる!! そもそもPS系携帯機ってなんだろう
爆死が約束されてるとかそんなのだろうか サードみんなでPSを支えれば解決やな
支える価値があるのかは知らんけど いかにもサードは奴隷!な考えの
ソニーハードファンらしいスレだなw 旗振り役は?
どこが主導で動くの?
失敗しか経験してないソニー、セガ、バンナム?
ハード開発経験のないカプコン、コーエー、スクエニ?
全てのメーカーが対等に、は有り得んよ、話がまとまらん >>68
それな、PSPはモンハンのおかげでギリギリ爆死を免れたがモンハンの出なかったVITAは爆死したからな >>50
初代ゲームボーイは1億台以上売れてるぞ。
ポケモンが出るまで虫の息って
発売から7年も経ってりゃそりゃ勢いも落ちるわ >>74
スイッチは開発時にサードの意見も取り入れてるよ 携帯機に関しては
任天堂のキラーソフトが強過ぎるから無理ゲー >>65
それは、ソニーか任天堂しかできない。
でも、任天堂がする意味は乏しいから、サードと消費者のためにソニーがすべき いっそのことSIEはスクエニを子会社化してFF本編を新型携帯機オンリーで出すとか? >>78
だからロイヤリティなしでハード作るソニーのメリットは? というより、今の時点で作ろうとしている時点で手遅れなんやて
完成までに4・5年
その間PS4はボコボコにされ続けるのはどうするんだ >>1
つまり各社集まってソニーをハブってハード事業を奪い取るクーデター起こすって事ね
ゴキのソニー離れがついに始まったか スマホに対抗しないなら
もう出すメリットねえぞ
ゲーム専用器でキラータイトルもないのにどうするつもりだよ こう考えてみてはいかがだろうか
【任天堂のいないNintendo Switch、Nintendo DS/3DS】が「ソニーハードファン以外」に受け入れられるのであろうか >>53
双方の同意でするんだよ。
別に特定の企業にリスクの全て押し付ける必要はない
リスクは各企業分散させれば、一企業ごとのリスクも減る >>86
お前、詐欺師の才能ありそうだな……
実際、この手のファンド系は詐欺の温床
いっそのことクラウドファンディングでもやってお前らが金出せよ
日頃の恩義に報いろ >>96
>>2の100分の1ぐらいの金額なら合意取れる可能性もあるとは思うが…
計画と言い分が釣り合ってなくないか?
その数字だと間違いなく社の存続をかけてやる事業になってるぞ >>54
別に任天堂と争う必要はない
とにかく市場の独占はサード、消費者のみならず任天堂自身にとっても良くない >>86
そもそもサードのままならそのリスクを負う必要は無いわけだが 特定のサードを優遇するのは良くない
イワッチメントはかなり酷かった >>57
出資に参加しないサードからはロイヤリティがとれる
また、オンライン有料なども考えられる 全サードがソニーファーストになりPSにかソフト出せなくなります!Switchマルチは禁止 「PlayStationは運命共同体」というフレーズが浮かんできた >>58
まあ、ファーストが頑張る必要はあると思う 岩崎氏:
ここまで日本のコンシューマーでいちばん辛かったことは、ハード間の性能の乖離が
激しくなっていたことなんです。大きな売り上げをあげたいと思ったとき、縦のマルチ
対応をしようとするわけだけど、そのときに3Dのマニアックなゲームを作ると、下の
機種は基本的にVitaだったんですよ。これが辛かった。PS4とVitaの縦マルチ制作が
めちゃくちゃ辛くて。
島国氏:
しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。
岩崎氏:
そう。でも、VitaしかなかったのでVitaに対応させていて。そうするとそのPS4との能
力差が大きいんですよ。PS3はちょっとヘンタイすぎるマシンで、PS3とPS4のマルチを
作るとこれもまた辛いので、ある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。
──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。
岩崎氏:
で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れな
くなるという問題があった。それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てき
てくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。
Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんです
けど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。そうなるとP
S3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上
がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられ
る市場ができる。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229/3 >>69
みんなでPSを支えるのではなく、みんなであたらしいハードを求めるイメージ
ただ、いきなり真っ白ところから始めるとなると、ハードルが高い
だから、ソニーの次世代という扱いにする サードが結集して作るのはわかるけどソニーはいらなくね
まぁ仮にサードが集まっても今では任天堂一社に勝てる気がしないのが恐ろしいところだが >>95
金出させた挙句、ハードまで拘束させて
デメリットばかり……本当王様か何かみてーだな、ソニー様は
大体ハードは開発しただけで終わらない
宣伝もしないといけないし、キラーソフトも確保しないといけない
インフラにも投資しないといけない
こんな面倒な事業に付き合ってくれるのは聖人か >>96
だいぶ前の話だろ
もうそんな技術ないかもしれない >>104
ソニーの次世代携帯機なんて
真っ白どころかマイナスからのスタートでしかない >>95
別にそこまで囲い込む必要はないと思う
やりすぎると、協力する企業が減る >>106
だから過度な囲い込みはしない
あくまで公正な市場の確立が目的 >>107
技術なんていらんでしょ
スマホARMアーキにAMDGPU載せるしか選択肢ないし >>28
別に豚でも無さそうだが少なくともお前よりは確実にまともそうだw
いやお前よりはって意味だけだけどなww で、どのサード主体になるの?
ファルコムの開発力に優しいハード設計になるの? >>71
LEAF「P/ECEを開発した経験のある当社が」 PS5が携帯機みたいなタブレット付きで
コントローラーもswitchみたいな着脱式だがパクってはないw
携帯機に特化はしてないけど携帯機みたいな感じもできる
携帯機だけで独立して売ることはない!
来年ミーティングでPS5発表するから楽しみにw >>117
そもそもファルコムに>>2の500億出せる資金力があるのか? サードの利点が全く分かってない
サードはハードそのものの失敗を抱え込む可能性がなく、各ハードの売上等を見て、どのハードにでも出せるのがメリット
言わばローリスク・ローリターン
ソニーがハード展開のリスク全負担なら良いけど、それならソニーが普通に出した方がソニーにとってはマシ そこまでするならスイッチで出すんじゃないの?
あるいはスマホかもしれんけど とりあえずゴキブリはSwitchが欲しいということは分かった これってつまりハードの開発リスクをサードにも負担させてソニーがハード失敗した時の
負担を減らそうって事だよね
サードになんのメリットがあるんだ?
莫大な援助させられた挙句失敗したらサード潰れるぞそのまま 各社スマホアプリに力入れればいいだけ
というかもうやってるとこが多数だろ
SIEも一応はやってる SMEに太刀打ちできてないけど >>122
任天堂も、ソニーも携帯機は苦戦している
このままでは市場がなくなる
市場がなくなれば、サードも困るだり
それを防ぐ利益がサードにはある 先にスイッチをぶっ潰して任天堂を撤退もしくはWiiU並の壊滅状態に追い込まなきゃPSの支配体制は作れない
今の状態じゃサードにPSへの臣従を強制しようとしても逃げられる どう考えても共同出資とか意味不明な事するくらいなら携帯機としてのswitchを盛り上げた方がコストもかからんし間違いなく市場も自然と盛り上がってくるだろ 意味わからん
任天堂よりよっぽど黒字のソニーでそんなことする意味がない というか、携帯機はもう完全に諦めろよ
無理だ。おとなしくswitchを買え
たかが数パーセントのゴキブリが共感できても、ソニー含む他のすべてが拒否するわ
そんなことよりPS5の心配が先だろ?
VRでの失敗はやっぱりデカかったようだが
ゴキブリ的には1秒で忘れられるけど、そうはいかないんだよ >>125
ソニーとっては負担は減るが、利益も減る
サードにとっては負担は増えるが、利益も増え得る
だから公平 >>121
ファルコム 資本金1億 総資産50億だから無理だな
バンナム 資本金100億 総資産4880億
コナミ 資本金473億 総資産3297億
スクエニ 資本金238億 総資産2438億
カプコン 資本金332億 総資産1188億
コーエー 資本金150億 総資産1109億
レベルファイブ 資本金1億 非上場 >>128
両陣営の対立を煽ることは目的としていない
あくまで公正な市場の確保が目的 ここはalt界
精神異常者の妄想から生まれたキチガイが集う世界 このジジイが幼いころ、MSX というハードがあったんじゃ… >>129
そうなると、携帯機が任天堂の独占になり、公正な市場が確保できない スマホじゃだめなの?
そりゃpsはかつてSO-01D Xperia play出して転けたけど >和サードの共同出資で
ゲハ板だしこの提案はわかるとして
なぜ次世代の名前がPSなんだ?ドリームキャストな >ソニーとっては負担は減るが、利益も減る
>サードにとっては負担は増えるが、利益も増え得る
なるほど両方に損得があるから公平だと
けどそれぞれに発生する確率が存在することを忘れている
実際に行うと、ポケモン等を擁する任天堂とシェアを争って失敗する確率が大
つまり
ソニーとっては"高確率で"負担は減るが、"低確率で"利益も減る
サードにとっては"高確率で"負担は増えるが、"低確率で"利益も増え得る
コレでも公平だと言うんなら、パチンコでもやってお金を増やせば
パチンコだって損するかもしれないし得するかもしれない、公平だろ スイッチ「一本買えば据え置きでも携帯でも遊べます!」
次世代PS携帯機「PS4と携帯版それぞれパッケージで買ってください
お金はスイッチの二倍かかります」
はい、これで誰が下を選びますか? >>3
ソニーは世界中に販社を持っていて自社配給で世界中に商品を売れるけど
バンダイやセガじゃ代理店を使わなきゃ販社を持ってる主要国以外での販売は無理だし
任天堂でも代理店がつかない地域があるわけで販売地域が限定されてしまう >>139
ドリームキャストだとキッズがわからない。
やっぱ任天堂か、ソニーのハード名である必要性は高い これ、各メーカーの総資産こえてるな
2 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 21:51:01.83 ID:Vw1sgaxW0NIKU
続き
出資額は次の通りだ
カプコン1500億円
スクエニ1500億円
バンナム1000億円
コナミ1000億円
レベルファイブ500億円
コーエー500億円
ファルコム500億円
これでいい >>137
その公正な市場とは各社が倒産のリスクを抱えてまで必要なものなのか?
失敗したら日本のゲーム会社が任天堂のみになりかねないリスクを抱えてる提案なことわかってる? >>140
PSPは成功したし、そんな悲観しなくてもいいのでは? >>137
お前のそのちんけなプライドが折れれば、他の人間が皆ハッピーエンドなんだよ
今のswitchの勢いを見ておきながら、あえてそれに真っ向から立ち向かう事になるんですが
大体開発費の捻出の問題でもねーだろ
その辺は銀行次第。銀行を口説けなかったのに、自らの顧客と同様のサードにたかるってイカれてるのか
サードはお友達じゃねー。ソニーにとってはサードも客なんだよ。ロイヤリティという上納金を出してくれるな
そんでもって問題なのは完成後だろ
プラットフォーム運営こそがいっちゃん大変な事。それをやりたくねーから、携帯機をやめるんだよ
分かったか? >>149
成功してないよ
PSPの作られたときの目標ってなんだか知ってる?
妥当iPodだよ >>144
海外で携帯機が売れないってのはもうVITAで証明されてるのにあえて海外に売る必要ある? >>149
PSPって大失敗だったじゃん
毎年ものすごい赤字だして、DSには敗北して
OSが割られてスーファミや64のエミュ機としてしか使われなくなって
ソフトが本体より売れないって異常事態になってさ
どこが成功したの? PSPの空白の17分といい
ID:Vw1sgaxW0NIKUみたいな、取りあえず任天堂に負けたくないというチンケなプライドがPSPの大赤字を生み出したんだろう >>150
別に、自分は任天堂も嫌いではないし、ソニーも嫌いではないよ。
ただ、消費者のことを考えると複数の携帯機は必要だと思うだけ >>156
結果として多くのゲーム会社を失いかねない選択肢とか消費者は望んでないと思うが >>152
3DSは3000万ぐらい売れているし、スイッチも好調だろ
なら可能性は十分にある >>156
いや、要らないだろそんなもの
みんなそう思ってるからVitaは売れないんだよ これはまじでいうんだけど、もうソニーを携帯機から解放してあげなよ
ハードの立ち上げって携帯機でも据え置きと同じぐらい力使うのに利益があんまり見込めないんだから >>156
ソニーがDS以上の賭けに出るってのならその価値はあるけどな
出てくるのがvita2かswitchもどきでしかないのなら、ただ無駄にプラットフォームが分断されるだけ
今はさっさと統一されちゃった方が良いよ
そして前者のDS以上の賭けに出れるというのなら、そのアイディアはお前が出してみろ
出せないのなら、だれも出来ないってことだな >>158
スイッチは任天堂公式でドックでテレビでしか使われていないというデータが出ている
携帯機の需要なんてもうどこにもない >>152
>>2の金額は
日本市場だけのために投資できる額じゃない >>155
それが一番いい考えだと思うぞ
"消費者のため"に携帯機が必要っていうんだったら
消費者が金を募って、ソニーに集めた金で作ってくれって言えば良い
金銭的には損しかないサードを巻き込まなくて済むし、余程現実的
金が集まらないのなら、消費者は望んでないってことだしな 任天堂さえ純粋な携帯機を出さない時代になってるのに…無理だって
次世代携帯機のゲームの開発費と開発期間も長くなって据置かハイブリッドしかないだろうに >>159
でも、ソフトは国内では思ったより売れているし、ソニーが途中で切らなければ、それなりの体裁は保てたと思うけどな >>158
任天堂の携帯機は任天堂の携帯機だから売れてるだけであって他の携帯機は売れてない
>>164
そもそも>>2の金額は>>1が適当に出した金額であって和サードが売ることを目的にハードを作るのであれば日本向けに作るしかない
海外市場で受けるソフトをほとんどの和サードが作れていない現状で海外に和サード専用ハードを出すのは自殺行為以外の何者でもない
最低限国内で地盤を固めてからでないと無理 >>165
>>89で俺が言ったクラウドファンディングでやるってことだな
目標額がとんでもなく甚大になりそうだが……
ま、他人に金出させようとしいる言い出しっぺからまず金を出すことだな
>>163
なんだ?そりゃw 聞いてないぞ
俺は携帯機としてしか使ってないんだが >>167
思ったよりってなんだよ、マイクラ除いたらワンダースワン以下だぞ
全然売れてねぇだろ >>169
なるほど。
なら小規模なら活路は見出せるか https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)
(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」
(FF8のスコール死んだという噂は?)
「×」
(FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
「×…だけど、将来的にはわからない。」 任天堂が嫌だから他の携帯機がいい!
↓
ipod tuch
はい解決
PS携帯機要らないじゃん >>146
東証一部上場企業
ソニー 資本金8598億円 総資産16兆6733億
任天堂 資本金 100億 総資産1兆4689億
セガサミー 資本金299億 総資産5215億
バンナム 資本金100億 総資産4880億
コナミ 資本金473億 総資産3297億
スクエニ 資本金238億 総資産2438億
サイバーA 資本金72億 総資産1640億
カプコン 資本金332億 総資産1188億
グリー 資本金22億 総資産1123
コーエー 資本金150億 総資産1109億
東証マザーズ
ミクシー 資本金36億 総資産200億
ファルコム 資本金1億 総資産50億
東証JQ
イマジニア 資本金26億 総資産95億
日本一 資本金5億 総資産38億
非上場
レベルファイブ 資本金1億
アイディアファクトリー(コンパイルハート) 8400万
ユメノソラHD(アクアプラス) 8000万
やっぱつれぇでしょ
ソニーに従うのが一番だわ >>172
まあ成功率が1%から30%ぐらいには上がるな >>176
だから、何度も言うけど両陣営の対立を煽ることが目的ではないし、任天堂ハードをソフト不足にすることも目的ではない。
あくまで2種類のハードの性能、価格、ロイヤリティ等の公正な競争を目的とする >>180
性能の公正なら
ロイヤリティは今は統一されてどこも変わらないし
ipod tuchと値段も性能も同じじゃん >>180
という訳で公正だからそんなもの必要ありません >>180
それが必要ないだろ
スマホ・STEAMがあるんだから
CSは代表の一つだけあれば良いさ
実際、switchはCSのすべてを一つに補完できる
素晴らしいコンセプトじゃあないか >>2
小学生なら仕方ないですが、一本7000円のソフト何本売れれば回収できると思ってますか?
ロイヤリティ払わないで済む程度のメリットと釣り合うと思ってるのが幼稚。 開発費こんなにかけて何十年で回収するつもりなの?
1はバカなの? >>180
そもそもロイヤリティ0な時点でまったく公正じゃないよね
17 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 22:01:24.14 ID:Vw1sgaxW0NIKU
>>7
出資してくれたサードは、事実上ロイヤリティ0でソフトが発売できる。
薄利多売と言われる携帯機市場において、これは大きなアドバンテージとなる >>183
キッズのためにも、価格の低い携帯機は重要だと思うが 共同出資ってそんなことしたら稼ぎ頭のPSNにも一枚噛ませろって言われるで。 >>188
3DSをギリギリまで生かせば良いだろ
というより、任天堂が切り捨てたとしても古いハードをずっと遊び続ける層は一定数いるものだからなあ
そっちに行ってもらうしかないよ
switchだっていつかは値下げするし、買えるようになっていくとは思うんだが
それ以前にロープライス携帯ゲーム機なんて、それこそソニーに期待できるわけがないだろーが サードがそこまでする義理はないな
すでに携帯機覇権ハードのスイッチがあるからそこにゲーム出せばすむ話
つうかソニーの携帯機はガチで据え置きの需要を食うからサードとしてはあんま美味しくない
新規も期待できないし Vitaが爆死したのに無理に決まってんだろ
ポケモン本編を引き抜きでもしない限り任天堂携帯機に勝つのは無理 >>187
任天堂は携帯機強いし、うまく相殺されると思う >>189
成功したら、収益は出資の比率で分配されるから、自然とそうなる >>195
ソニーが自分から儲け減らすようなことするわけないやろw >>193
ごめん訳がわからない
何をどう相殺するの?
これに参加せず出資しなかったメーカーが搾取されてバンバン倒産するだけじゃない
だってこのメーカー全部囲われたら
スイッチにロイヤリティ払ってソフト出す意味ないし
このメーカーリストのメーカー全部任天堂ハードにソフト出さなくなるよね
そうなったら任天堂は終わるよ そもそもハードに出資したらもうサードじゃないじゃん >>186
出資金の全てを開発費に投入せず、広告費、製造費あるいは次世代機の準備にも回すなど、柔軟に運用する >>199
その金はどうやって用意するの?
総資産越えてるけど >>197
甘い逆に任天堂に食われて和サード連合は終わる つーか出資するぐらいなら自前でハード作って出すんじゃねぇかなw
サードは出資してもらう側だから旨味があるのに。逆じゃ意味ねー。 >>199
淡々と答えてるけど、あんた相当にズ太いな
気の弱い人間だったらアッサリ口車に乗ってしまいそうだ
あんた、マジでそういうグループの人じゃなかろうなw
何が柔軟に〜だ
この詐欺師 >>197
出資しなかったメーカーは今まで通りサードとし参入する
出資したメーカーとの格差は据置やPCとのマルチや、出資途中参加などで柔軟に対応
任天堂はポケモンがある限り、たぶん大丈夫 行き当たりばったりで適当に答えてるだけだなこのバカ ソニーからしたらメリットが何一つとして無い
ソニーはハードを据え置きに集約したいわけで >>206
で、ドックでテレビの前でしか使ってないソースは? >>201
DSとPSP見てたらそう思うよな
ぶっちゃけサードはPS2後のあの頃より更に弱体化してるわけで・・・ >>205
大丈夫じゃないよ
だってポケモンは一年に一本しかだせないんだぞ
ポケモンが出るまではどうするんだ
そんなことをしたら任天堂は100%潰れるよ >>206
あのバッテリー持ちでは日本でもそうだろう >>200
出資金はあくまで目安
個々のメーカーの事情によっては交渉により、出資率を変更する 役者全部揃えていつもの任天堂専用ハードに完敗以前に
単独で見ても閉じちゃってるだろ
スイッチは目的となる任天堂が引っ張りその隙間をフットワーク軽いインディーが埋める
リソース統一された任天堂に対抗するならそれに相当するだけの犠牲が出るだろう
任天堂は任天堂にとってのベストを歩んだ
自社に忠実じゃない兵隊がソニーという重荷を担ぎながら後追いする
既に結果は表れてると見えるがな ソニーからしたら携帯機市場なんて全部任天堂にくれてやれとおもってるだろ
据え置きに注力してMSに勝つほうが遥かに重要、だから携帯機を切ったのだよ
下手に携帯機なんて出すとリソースが分配されPS5が新箱に負ける ネタにしても桁が一つでかい
5000円のソフト10万本売っても売上で5億にしかならんよ?仮にそれが10本で50億
中堅どこのメーカーなら1つのハードでの売上がそれだけ行けばいい方じゃね
大手もその10倍売れるとこはそう多くないだろ >>215
SIE 2000億円
カプコン1000億円
スクエニ1000億円
バンナム1000億円
コナミ1000億円
レベルファイブ50億円
コーエー700億円
ファルコム5億円 >>212
別に任天堂の心配はいらないけどね……
同情されるいわれは全くないぞ
ソニー(信者)のほうが同情されるべきことをやってんだからな?
サードに金を出させつつ、しかもこれまでに成しえなかったサードの完全独占をやらせる……
ほんっとバッカだねえ……
頭の中お花畑が咲き乱れてるんじゃない?ID:VrZ1WJh40 >>177
カプコンって思ったより金持ってないんだな >>220
全てのサードを独占するわけではない
出資参加しなかったサードは両陣営を選択できるし、海外サードも存在する >>209
一つの事業に集中することはリスクが高い。PS3のようになったら、潰れてしまう。
そのために、携帯機等に分散させる必要がある
ソニー携帯機を完全に否定しないのも、そのため >>222
そもそもソニーが協力する義理が無い
もう携帯機やめたがってるんだから >>223
PS NOWとフォードワークスがあるからそんな心配は要らない >>222
お前のレス見てるとケツがムズムズしてくるわ
まず独占する事をついででやっちまってることがイカれてるでしょ
例え一社でも
出資しなければ、両陣営を選択できる……いや、それは当たり前だろ。お前は何なんだ PS3から目に見えて表れ始めた
ソニーという重荷の代わりに目的にならなければならない
サードは皆口を揃えて性能盲信しだし
より凄いゲームを作らなければとフットワークが重くなった
任天堂に対抗して目的にならなければならないんだからな
重すぎて泥沼に嵌まるように沈んでるのが今だ ソニー「携帯機はやめてソシャゲやります!」
はい、第一弾ソラとうみのあいだ!
これでリスクも回避できたし解決だね
このスレ終わりだよ
https://youtu.be/kIBfuiX8tww >>224
携帯機はキッズに需要があり、次世代のソニーファンを育てる必要がある >>223
PS3が売れなかったのはPSPの存在も理由の一つだと思うぜ
PSPが存在せずPS3のみならPS3は売れただろう >>228
スマホの広告で流れてたけど、あれってソニーのソシャゲだったのか
じ後全然名前を聞かないから爆死したんだろうな >>229
キッズ需要狙いたいならPS4を北米のように19900で売ればいいんじゃね?
携帯機作っても2万で収まるわけないし、子供はそんなの買わない >>227
豚が見当外れなことを言い続けているうちにActivisionが勝ち組になっちゃった
ってのがここ10年な >>229
ソニーの携帯機を買ったキッズはマイクラ以外何も買わないことが実証された
証拠はVitaのソフト売上
マイクラしかやらないなら次世代機は要らない
終わり >>227
任天堂への対抗心から来るのではない
あくまでCS業界の未来のためのプロジェクトだ >>212
つ今年のスイッチ
ほぼ任天堂のゲームだけで無双した
つか今でもサードはPSWに全力なのに任天堂はむしろ強くなってるねw
サードで連合組めば勝てるとか思って作ったのが今のPS4の惨状さw ソニー系、スマホゲームを海外展開 まず台湾や香港
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO25257730Z21C17A2TJC000/
>ソニーグループのフォワードワークス(東京・港)は、スマートフォン(スマホ)向けゲームを海外展開する。
>まず2018年に台湾や香港などで配信を始める。
>ラジオ番組や書籍など様々なメディアと組み合わせて知名度を高め、世界最大のゲーム市場であるアジアで事業拡大をめざす。
>国内で今秋にリリースしたスマホ向けアクションゲーム「ソラとウミのアイダ」を配信する。
>国内では動画サイトに声優が出演し、漫画や小説でも展開。
> 18年からはテレビアニメの放送も予定されており、幅広いメディアとの組み合わせで利用者を増やしている。 >>235
そもそも外で携帯ゲームなんてやらないし
みんなスマホだし
携帯機なんて要らないじゃん
君外でゲームしてるの?
だっさー >>235
お前にソニー信者以上の狂気を感じるのは気のせいか
>>329にしても完全にソニーのガワの視点に立っちゃってるんだけども
そでも信者ではないと申すか アクティビジョン?
任天堂に対抗して重荷背負ったんだ?w
ほんと刺さると的外れでもアンカつけてくるの変わらねえな >>230
いや、PS3自体の問題が大きいだろ
現にWIIとDSはどちらも売れたし >>235
CSの未来を言うなら、子供層の入り口になる任天堂を中心に回すべきで、分散なんてしてる場合じゃない >>234
今でも、Vitaマルチのソフトがあるし、全く売れないわけではない >>240
つまり、妄想世界で生きてる豚および任豚堂を完全無視した方が上手くいくということよ >>243
今ではマルチのVitaソフトはまったく売れてないぞ
アトリエも大爆死したからな
小さなしょぼい画面の携帯機でゲームなんてしたくないというユーザーからのメッセージだよ >>232
据置はテレビが必要だから、家庭によっては持てないキッズもいる 任天堂がSONY系の携帯機に設計もスペックも寄せてきたからぶっちゃけ必要ないだろう
和サードだと世界で勝負するトップクラス以外は、縦マルチできるくらいの作品が精一杯だからなー >>247
豚はほんと常に自分が正気だと思ってんのなw >>236
両陣営の勝敗よりも、CS全体の利益を考えるべきだ
ただでさえ、スマフォやPCに押されている。 こいつを一言で表すなら
天上天下唯我独尊
この世はソニーの為にあり、使い捨てにされると
素晴らしい世界観をお持ちで
>>245
vitaちゃんはソニーに切り捨てられたからやむを得ず消えていく、ただそれだけの事よ
FFだのドラクエだのに頼らず、唯一自力でミリオン達成したのがvitaマイクラだからなあ
ソニーもそれをアテにしてキッズの☆なんぞを始めたわけだが、その元になったvitaを切り捨てないといけないとは実に皮肉だな
だが、知ったことじゃないし、だれも面倒見るギリはないね 出資額やそれに伴うメリットデメリットに格差が生じるなら100%主導権争いの内輪揉めで分裂するな >>238
CS業界が縮小しているなか、特定のプレイスタイルを押し付けることは、ますます、CS離れを誘発する
個々の多様なプレイスタイルを受け入れなければ、CSに未来はない まずCS、ソシャゲって区切りかたが間違ってるよ
どっちもゲームだよ アクティビジョンはただただ自社に忠実なベストを尽くした
ソニーという重荷を背負うなど頭に微塵もないだろう
北朝鮮思考に習って言うならば
ビリビリ動画は大ブレークしてるそうだ
つまり、妄想世界で生きてる豚および任豚堂を完全無視した方が上手くいくということよ >>256
個々の多様なプレイスタイルを実現できるスイッチがあるから別によくね >>248
リビングのテレビを子供に占領されるのを嫌がる親もいるだろ いい事思い付いた
switchに集まれば解決するんじゃないかな? >>254
時代じゃないんだよ、TVはね
ゴキはある程度古い世代でTVがリビングの中心って考えだからそうなるんだろうなあ
更にTVはゲーム機との相性で遅延が起きるなど、高い割にはリスキー
ま、そのソニーの携帯機は死ぬからね酸っぱい葡萄をするしかない訳だ >>264
Tagotch @Tagotch
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム
午後0:09 ・ 2017年9月27日 >>249
だから、スイッチだけだと独占市場なってしまう
岩盤を打破する何かはいつの時代必要 >>267
じゃあもう一台3DS後継機を出せばいい ユーザーにとっては一台の方がいいよ
だって二台持ち歩くの無理だからな >>257
では君は一部の課金中がメーカーに貢いでいるスマフォで十分というのか
いや、まあ考え方はいろいろあっていいと思うけど はっきり言ってもう今からスイッチに対抗するのは二年遅い
スイッチが出る一年前に出さなきゃ駄目だった
もう完全に手遅れだよ >>268
その話ももう立ち消えたでしょ
>>267
独占で良いよ
戦える力の無い者を無理矢理戦場に立たせるのはエゴだよエゴ >>260
だから、どこが独占するかは問題でなくて、独占自体が良くないんだって >>274
まず独占すると何が悪いかを説明できるの君? >>274
何故問題なんだ?
ソニーが食いっぱぐれるって?
総資産16兆あるんだから別に良いよね >>274
独占の方がいいところ沢山あるだろ
Windowsがシェアを独占することで、ほとんどのソフトがパソコン一台で使えるようになった
スマホもAndroidが独占することで、沢山アプリが揃うことになった
いいことずくめじゃん >>268
同じメーカーじゃ、公正な競争は起きないでしょ >>270
CSゲーよりスマホの方が中身あるよ
例えばアイマスとかスマホはイベントやコミュとかちゃんと作ってるけど
CSはスカスカだよ
もう全部ソシャゲにした方がいいと思う
だってCSって売り切りだからかけられるお金にも限りがあるし、中身がないもん >>279
だから消費者の関心の取り合いなら、他にいくらでも対戦相手がいるって
敵が家庭用ゲーム機であるとも限らない
戦えないのに無理やり駆り出しても、無駄しにさせるだけなんだってば
いい加減理想に溺れるのをやめて現実を見てください >>277
ソニーじゃない
独占が起こるとロイヤリティの釣り上げによる価格の上昇やサービスが悪くなる可能性がある
それにより、ユーザー離れる。
ユーザーが離れると特定の熱心なファンからぼったくるような商法が蔓延する
CSが全てコーエーみたいなメーカーになったらどうするんだ やっぱり、頭悪い究極のバカしかスレ立てないんだなと思った >>284
コーエーがいつぼったくったの?
ホラばっか吹いてんじゃねえぞ >>259
何言ってるかわかんねー、キチP独占か? >>284
ソニーのボッタクリがこちら
【悲報】New みんGOL 課金地獄、使い捨てのボールも有料に [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1504181749/
1 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2017/08/31(木) 21:15:49.01 ID:vVi8OeQZ0
【課金要素】
・キャラ作成スロットの追加+8(初期8, 最大48)
・カスタムクラブ作成スロットの追加+1(初期1, 最大3)
・各種カートの追加
・Sチケット(争奪戦のワープコイン、カスタムクラブの作成・修理に使う)
・飛距離の伸びるボール
http://i.imgur.com/Sh47hME.jpg >>284
ちゃんと答えろよ
ボッタクリの詐欺まがいのことやってるのはソニーじゃん
一番悪質だよ
【悲報】New みんGOL 課金地獄、使い捨てのボールも有料に [無断転載禁止]©2ch.net
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1504181749/
1 名無しさん必死だな@無断転載は禁止 sage 2017/08/31(木) 21:15:49.01 ID:vVi8OeQZ0
【課金要素】
・キャラ作成スロットの追加+8(初期8, 最大48)
・カスタムクラブ作成スロットの追加+1(初期1, 最大3)
・各種カートの追加
・Sチケット(争奪戦のワープコイン、カスタムクラブの作成・修理に使う)
・飛距離の伸びるボール
http://i.imgur.com/Sh47hME.jpg >>280
そうかな。
スマフォゲーやっても、ゲームやってる気がしないのは、俺がおかしいのか。
まあ、やった種類が少ないというのもあるかもしれないが >>284
ほんほん、つまり任天堂がロイヤリティを吊り上げなければ無理矢理携帯機を出す必要がないと >>290
だから、俺は任天堂もソニーも嫌いではないって。
両陣営の煽り合いをしないでくれ >>284
みんGOL6のガチャ
一万ガチャ回しても外れしか出ない
うわー悪質ですね
キャラクター
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/mingol/6/info/item/chara.html
ロビーキャラ
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/mingol/6/info/item/lobby.html
ギア
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/mingol/6/info/item/gear.html
コース
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/mingol/6/info/item/course.html
コスチューム
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/mingol/6/info/item/costume.html
その他(ガチャ等)
ttp://www.jp.playstation.com/scej/title/mingol/6/info/item/other.html
ガチャ動画
ttp://www.youtube.com/watch?v=xDS4gj4ic1M >>294
ソニーなら健全だって間違いでしたね
まず君は自分の間違いを認めなよ >>294
ソニーなら健全だって間違いでしたね
まず君は自分の間違いを認めなよ >>294
ソニーなら健全だって間違いでしたね
まず君は自分の間違いを認めなよ >>284
SONYでDQXの料金どうなりましたか?
SONYでマインクラフトどうなりましたか?
ユーザの足引っ張ってない? >>287
いっておくが、信長の野望は昔好きだったぞ
でも、明らかに未完成品をフルプライスでうるのは支持できない >>300
グランツーリスモスポーツも未完成のまま出ましたね
ニューみんGOLも未完成でしたね
その理屈ならソニーも同じじゃん 悪質なのにリストに入れたの?
悪質なら排除しなきゃ駄目じゃん
2 名無しさん必死だな 2017/12/29(金) 21:51:01.83 ID:Vw1sgaxW0NIKU
続き
出資額は次の通りだ
カプコン1500億円
スクエニ1500億円
バンナム1000億円
コナミ1000億円
レベルファイブ500億円
コーエー500億円
ファルコム500億円
これでいい >>301
だからソニーは売上減少という不利益を被った
でも、コーエーは何らにダメージも受けていない
コーエーは何をしても買うファンがいることを知ってやっているのが、良くないと思う >>304
コーエーはスチームで大量返品されて大ダメージを受けたよ
そのせいで決算で赤字になった
はい論破 何をしても買うファンってがいるのも嘘だな
前回よりがっつり売上落としてる >>284
ホントはコイツこんな事を懸念なんてしちゃないんだろ
FF、SFC時代が来るのがイヤなだけなんだろうな サード「ソニーに出資しろだ?ソニーが出資する側だろうが舐めてんのか?スマホ行くわ。」 >>310
FCは知らん、世代が違う
SFCはマリオコレクション好きだった
個人的にアドバンスが不満だった
ソフトが少なすぎた >>311
昨日のゲーム界隈井戸端会議も面白かった
ヨコオが家が建てられそうなくらいに儲かったらしいからな
シノアリスが
ソースはニーアのプロデューサー 任天堂ユーザーが3DSとっとと切ってswitchに全力投球してくれって思ってるように
ソニー信者もVitaマルチとか劣化がひどくなるしPS4だけにしてくれって思ってるだろ ソニー携帯機が海外でどんなことになってるのか知らんのかよ >>284
詭弁だな
これまでずっと三社体制だったけど、
ソニーはPSが一強状態になるや否やロイヤリティを上げたぞ
結局何社いようが、思い上がる所は思い上がる
コエテクはコエテクだろ。まあ、あんなでもセガやコナミより真剣にやってるだけマシではあるな Xperiaでスマホゲーム出来るのに携帯機とか作らんだろ
PSNのアプリも標準でついてるし みんゴルもスマホのほうが人気あるんじゃない?
GTもスマホで出せばよかったのにね SIEはVITAにすらソフト供給する気なくしたレベルなのに
それより開発に金かかるハードに独占でソフト出したりしねーだろ >>99
ちゅーか長期的にはそれが全て
それ以外は全てが雑魚よりはましかもね程度でもファーストのソフト力だけ世界一ならそこだけで通用するどころか全てを駆逐する
長期ではな ハードが共同出資でソフトはサード頼りとくれば
もうソニーって存在する意味ないよな 任天堂の携帯機が通用するのは任天堂のソフトパワーがあるから
日本に開発会社持つサードパーティが束になっても勝てないよ というかそれが出来るならとうの昔にサード連合専用ハードが作られてるよ
今の今まで出てこないのはそれができない/利益にならないからであって
てか微妙に日本語おかしいし、結論ありきでしか話さないし、>>1は韓国系の人かな?
だとしたら「根拠を必要としない社会」で生きてるんだから何を言っても無駄かね >>1
出す予定ないわボケ
携帯機市場のニーズが小さい。そして携帯機は基本利益出ないから
それよりもPSVRのほうが儲かる。VRは利益率がやばい なんでサードが共同出資したものがソニーのハートになるんだよ
サードのハードだろ 携帯ゲーム機市場ってのが任天堂しか商売にならなくて
他全て討ち死にってのが真実 >>1
VITAの失敗原因を明確にしといたほうがいい
・メーカーのみの利益ゴリ押しでユーザー無視の独自規格メモリカード
・見通し甘すぎた3G搭載(後継で廃止)
・先を考えない有機EL搭載(後継で不採用)
・ユーザの使い勝手やアクセサリ業界のことを考えない背面タッチ採用
・リモートプレイでの使用も前提にあったはずなのにL2、R2不採用
・前機種ユーザーの所有物を過去のものにするUMD完全切り捨て
・ようやく取った対応UMDパスポートの有料、対象限定、期間限定という3悪
・結局自社ブランドのキラータイトル作れず(他メーカーのポケモンのような)
・キラーソフトをライバルに取られる(モンハン)
・まだまだ影響のでかかったFF、DQの新規ナンバリング、あるいは新規ナンバリング相当も出ず
・光メディアでも無いのに結構なクソロード発生(ハード問題?ソフト問題?)
・どこまでユーザーから搾り取る気なのか、TV接続ケーブル出せば済むのにVITA TV発売
なんかちょっと考えただけで結構出てくるもんだな 和サードの共同出資で携帯機出す、っていうのはわかる
間違いなくゲームギア、ワンダースワンコースだけど
なんでそれがPS次世代携帯機になるのかがわからない 参加したサードはこけたら会社潰すくらいのハイリスクになる
少額の投資だとしても他プラットフォームへの予算を減らす必要がある
これはソニーへの事実上の人質だ
上場しているところは株主の理解は得られまいよ サードの上層部も株主も
Vitaが大失敗してるのを見てるから誰も金を出すのに賛同しないよ
ユーザーとして「あればいいな」とは思うだろうが
自分がリスクを引き受けたいかってそんな訳ないからね。 Vitaの失敗を認めて反省することすら出来てない
Vitaには触れないし触れて欲しくない空気を出してる
そんな状態では携帯ゲーム機の話は出て来ないね
話を出したらVitaに触れちゃうから 「PlayStation基金」としてソフト1本あたりいくらか上乗せで徴収して、それを元手にハード開発やったらいい
上乗せ額の決定やハード予算見積はSIEが責任をもってやることが前提ではあるが >>345
それは今やってるロイヤリティと何が違うの?
その儲けを込みでPS5とかの開発をしてるんでしょ 残念だけど、和サードがどうこうって時代は終わってる
大前提として、そんな小さな市場を取るためにソニーも動かない
PSPは当時流行ってたiPodに対抗して
メディアプレイヤーとしても豪華な作りだった
Vitaも今や必需品のスマホと連携する戦略があったが失敗した
大きく成長出来る夢が無いとソニーは動かん Switch(ハイブリッド型)と 3DS(専用型)という二段構えで携帯機市場抑えられたからもう無理
スマホ(電話必需品型)もあり闇過ぎる サードの携帯ゲーなんて、任天堂のついでにやるんだよ
その辺わかってない奴がいるな PS4でもSwitchでも駄目で、ソニーの携帯機じゃないとゲームしたくないって人今どのくらいいるんだろう
5万人も居ないと思うんだが…
その中でソフト出してよく売れて1万本?そんな商売新しく始めるの?
ごく一部の偏屈なユーザーのワガママを聞いてられるほど金も余裕もないよ今の日本の企業は
バカは「ソニーは変な音楽プレイヤーやスピーカー出したり
アイボ復活させたり損得抜きの開発を続けてる!同じようにVitaも諦めない!」っていうけど
サードの関わるコンテンツビジネスで同じようにできるわけがない 新しく携帯ハード作って、ゼロ台から普及を始めて、並ぶゲームが
アトリエの新作、ディスガイアの新作、カグラの新作、ネプチューヌの新作…
馬鹿馬鹿しいと思わない?それで商売が成立すると思う?
誰がそんなものにこれから付き合うの?付き合う人が何人居るの? >>1
ファルコム、コンハ「喜んで出資します!」
ファルコム、コンハ「あれ?資金が全然足りない、、、。」 >>2ぐらいの金があるなら一社で携帯機作れるレベル
そもそも開発費だけいくら集めても市販出来るレベルの価格とパーツ構成でswitchを超える性能の携帯機なんて到底無理だけどな
あぁ、20万を超えるぐらいのハイエンド品を逆鞘で出すからその負担額って事? ファルコム、コンパ(アイディアファクトリー)に500億〜1000億はキツいわな
銀行からでも、保有資産の10倍以上とか借りられるのかね >>187
> そもそもロイヤリティ0な時点でまったく公正じゃないよね
ほんとコレw会社飛ぶレベルの多額の出資してハード事業参入するなら
ロイヤリティ貰う立場にならんとメリット何もないよなw セガが携帯機ハードを作れば買うけどな
ただそれで任天堂に勝てるとはとても思えんわ セガが携帯機を出したいといっても、苦境の真っただ中にあるサミーが首を縦には振らないだろう 任天堂に勝てるかじゃない
黒字にできるかだ
任天堂以外に出来そうもないけど そもそもソニー携帯機に求めるものって何?
PS4との縦マルチでVITAは失敗して、今は据え置き需要が高いのに
また出しても二の舞になるだけだろ
PSタイトルでも携帯機じゃないと遊べないとでも言うのか? 超ハイエンド性能の携帯機だったSHIELDの普及台数が年間1万台程度
それを2年後に任天堂ソフトが出るハードに作り変えたら1年で軽く1000万台超え >>6
ロンチ
無双スターズ
FF10リマスター
イース8完全版
デジモン
リッジHDリマスター
マイクラ
4年で300万台くらいで終わりそう SIEアメリカ主導になって、日本PS市場の割合は世界の1割を切りそうだが、世界全体で見ればPSは上向きで絶好調
債務超過の原因のひとつだった携帯機をどんどん縮小させて財務面でも健全化してるだろう、これはもう官報出ないけど
縮小続けてるニッチなアニメヲタク市場向けに新規ハード開発するとかw >>363
任天堂ハードの邪魔になること
任天堂は据置を捨てて携帯機に逃げたからあとは携帯機の展開妨害あわよくば破滅させてしまえばあとはソニーの天下になる みんな、少し保守的すぎないか
どうして、新しい試みにもっと寛容になれない? >>371
新しくない、古いんだよ
プレステ系サードが今までと変わらないものをなんとか売ろうとするってこと自体が古いの
もうローポリの美少女がジャンプしたらパンツが見えるソロプレイRPGとかほとんどの人には必要がないのよ
古いものはどう知恵を絞っても売れないんだよ 今のPSWタイトルで携帯機に出してヒットしそうなものが一つもない件 ソニーのごみはいつも任天堂を意識することでしか優位に立てなかった
PSPのときはごみUMDのたった900M程度を自慢して
スパロボCMで「いつでも声でるー」とかいう恥ずかしい宣伝をしていた
今はモンハンで「待ってるソフトがあるのは幸せ」とか言う宗教CMをしている
しかし今からswitchに対抗することはできない
一切勝てる要素ないからなw 和サードが携帯機を欲してるのは大してお金をかけずに作れて手堅く儲かるからだろう
そのために大金を投じろと言うのは本末転倒 新たに開発するために6500億も出すくらいならサムチョンの泥タブをゲーム向けにしたほうがマシな状況
今更独自プロセッサ作ろうとしてもそれを商売にしてきた海外勢には二度と追いつけないよ
GTと同じことをハードでもやるつもりか ぶっちゃけそれならPS系である意味はないわけで自分たちだけで出せば余計なロイヤリティとか払う必要もなくなるな 様々ご批判をいただいたので、改良した
まず、海外重視の路線を変更し、国内で小規模で行う
目標は国内1500万台、国外1500万台の合計3000万台
また、有料オンライン事業も行う。目標は有料オンラインユーザー300万人獲得
よって、予想される売上額は
3000万✖︎15000=4500億
300万✖︎1000✖︎6=180億
ロイヤリティもあるから、
4500億➕180億➕α=5000億
よって出資額は
SIE1500億
スクエア750億
カプコン750億
バンナム500億
コナミ500億
コーエー470億
ファルコム30億
市場から募集により500億
これでどうだ?
賛同してくれるか? まずプレイステーションブランドを消すところからだな
あとソニーはPSNを完全無償で公開 >>177
ファルコムの総資産(本社ビル等々含む、借金は含まない)が50億なのに
30億出せとか鬼だな >>379
出資率に応じて利益は分配されるのだから、別に無償公開なんてしなくとも、不当ではない >>381
利益が分配されるんなら
出資しただけでソフト作らないで
他所のソフト待ってた方が儲からない?
サード「何もしなくてもお金がもらえる!
もうゲーム作るのやめた!」 出資するだけで金もらえるならみんなゲームなんてつくらなくなるよね >>382
出資した企業がソフトを作らなければ、ハードの普及が困難になる >>384
そんなの出資した企業がやらなくても他所がやってくれるだろ 出資ってどういうことだかわかってないよね
金だけだせば利益は確定してるってことよ >>378
その面子で目標に届く気がしない
vitaとPS4足してもまだ全然届かない国内目標
15000程度で作る低性能で携帯需要のなさそうな海外もちょっと
っていうか性能もゴキとソニーが発狂するレベルになるんじゃないの
グラガグラガしてる連中が納得できるのその価格で作れるのか
ゲームの面白さで勝負できない連中がグラガグラガ捨てたら悲惨だぞ バンナムはいつハード事業始めてもおかしくない
動画コンテンツも持ってるし海外流通もある ピピンアットマーク「だよな」
プレイディア「ですね」
ワンダースワン「うむ」 VITA滅んでもPS4があるんだから
任天堂も独占特有の無理難題は言わないだろ
むしろサードは評判良かったけど売れなかったタイトルの企画書を任天堂に持っていけば続編作ってくれるかもしれないし旨味がある >>387
スマフォゲーの移植もしやすくして、ソフトタイトル数で勝負すれば、ワンチャンないかな? ゴミソフトなんていくらあってもほしくない
可能性はゼロ それならswitchでいい
switchをわざわざジョガイする理由はコンパとファルコム以外にはない >>395
フライハイワークスが3DSやSwitchで結果出してるな
ちなみにVITAでも出してるけど… そもそも任天堂ハードに出せなくて困ってるのってSONYとコンハとファルコムだけでしょ?
その3社で作れば良いじゃん >>396
ファミコンも初代PSも、微妙なゲームは大量にあっただろ 確かにファミコン時代の任天堂は超殿様商売で有名だったが
今や殿様商売やってるのはどっちかてーとソニーの方だからなぁ
携帯機市場牛耳ってるいうても据置き市場に強大なライバルいる
時点で殿様商売はできないし、携帯機と据置市場統合したんだから
なおさら調子に乗りようがない。しかも今はスマホという超協力な
ライバルがいるし今の任天堂はサードに平身低頭だと思うぞ >>395
ソシャゲは常時接続必須なんだが
外で回線どーすんだ?
馬鹿じゃないの? >>397
スイッチは少し高いやろ
やっぱ15000円ぐらいの携帯機は必要 >>400
その時代はネットが無かったからクソゲーでも売り逃げ出来た
今同じことをやろうとしても無理だよ
何故ならフラゲでクソゲーだってばれてキャンセルされるから >>403
そんな中途半端なものならスマホでいいじゃん
親の古いスマホでゲームやればいい Nintendo Switchと全く同じスペックのマシンを、サード連合がPlayStation Expressとして出したとする
ご存知の通り、任天堂は1年目にソフトを出して、10か月で320万台普及した
一方のPS Expressをサードに与えたとしても、これ以上の結果を出せるのだろうか
今のサードでは、2〜4倍超のスペックだとしても厳しそうだが >>399
さすがに、大手和サードの協力がないと、厳しいだろ >>400
ファミコンはいうまでもなくだけど、初代PSにもどこいつとか流行るゲームは作れていたから……
ハードを引っ張るゲームは必要だけど今のPSにはそれが難しいという話だろう
>>403
それだけならVITAを値下げしてSDカード対応すればいいような >>403
でスマホゲー動かすためにどのSoC使うんだ?
携帯ゲーム機として出すのに相応しいチップが存在しない、スマホでいい、になる
唯一と言っていいゲーム向けモバイルSoCのTegraって性能半分の前世代K1も、組み込み向けで携帯機には使えないPARKERもX1と値段は同じだぞ >>407
その三社しか携帯機向けのIPないし
三社以外は無理だと思うよ >>408
VITAじゃスマホゲーがまともに動かない、それならnew3DSのがマシ
VITA発売1年後あたりからここ数年でモバイル向けSoCが急激に進化しすぎた 今のスマホゲーってめちゃくちゃ重いから
動かすのに五万円くらいのハードじゃないと無理だぞ >>402
ネット環境に整っている家で、ごろごろしながらできれば十分じゃないの? >>411
マジかよ
VITAの性能ちょっと高く見てたわ
newとはいえ3DSに負けることはないと思ってたんだがnewってそこそこスペックあるのか >>414
十分じゃないよ
スマホゲーってね、24時間貼り付いて上位ランキングに食い込むかーって勝負をしてるから
24時間ネットワークに繋がってるハードじゃないとお話にならないの
わかる? >>416
使用パーツの世代の問題
GPUはVITAのが上だがnew3DSのCPUのがスマホに近い
スマホゲー製作で主流のUnity動作スペックではnew3DSのが上になる >>404
いつの時代も、何も調べずに発売日に特攻する人はいるだろ
ネタバレを嫌がる人もいるし >>405
子供へのプレゼントがおさがりや中古なんてことがあるのか? >>419
そんなのは絶滅したよ
今ではクソゲーだってわかってて飛び込むクソゲーマニアくらいしかいない
ガンダム最新作も事前情報で殺されたし
FF15もフラゲのクソゲーバレで数十万人がキャンセルしたし
スイッチ版アトリエも事前情報でキャンセルして集計不能になった
もうそんなことが出来る時代は終わったよ 中古を否定したら中古車も中古ピアノ市場も成立せんよ
むしろ中古の方が不良品の可能性がない分喜ばれる >>412全てのスマフォゲーがスマフォの性能を使い切っているわけでないだろ
ソフトタイトル数を揃えるためなのだから、中小タイトルでいいんだよ
あくまで主力はCSタイトル >>424
他にも無理な理由はあるぞ
例えばフレンドから協力要請したとき
スマホなら通知機能で受理できるが
携帯機なら、ネットワークに繋がってなかったら無理
ネットワークに常時接続してないハードにスマホゲーは無理 >>417
そんな廃人は一部だけ、じゃないのか
さすがに、一日中はりついているような人が何十万人単位ではいないだろ 携帯機で遊べるスマホゲーなんかあるか?
なんもないだろ
このスレ終わりやね >>426
何十万人もいるのがスマホゲーの恐ろしさなんだよ
お前はスマホのなにを知ってるんだ? >>421
じゃあ、ネタバレ嫌いな人は、どうやって、ゲームの評判を判断してるの?
メタスコアとか、レビューの星の数とかで判断しているのかな >>429
レビューなんて見なくても
Amazonの☆の数だけ見ればいいだろ
解決だね サードが共同で出すにしてもソニー要らなくね?
マーケティング担当? >>422
任天堂のソフトが新品であれだけ売れているところをみると、プレゼントを新品にこだわる親はわりと多いと思うけどな まあ一つ根本的なことを言ってやるよ
15000円で買える携帯ハードでスイッチをスペックで越えるのは無理でしょ?
ってことは出来上がるのはVITAよりちょっとだけ性能が良くなったハード
それってVITAでよくね? >>432
それは中古の流通量が少ないからだよ
ゲオの中古の棚見たことあるか? これ泥とiOSに対応した外部コントローラーをサード共同で開発して
採算度外視で普及させて全てのタイトルを必ず対応させるってすれば良くね 一万五千円だとどのくらいのスペックになるかっていうとこのあたりかな
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B01MTSP60Q/
HUAWEI(ファーウェイ)
5つ星のうち 4.0 248 レビュー
Huawei 8インチ タブレット MediaPad T2 8.0 PRO ホワイト ※Wi-Fiモデル RAM 2GB/ROM 16GB【日本正規代理店品】 >>431
ソニーは海外の家電ルートの流通が強い
だから必要だと思う とてもスマホゲーは動きそうにないですね
スペックを使わないものでもメモリ3GBはないと落ちるし >>428
マジかよ。
どうなっているんだこの国は >>437
それ任天堂が他所の流通使えば解決するよね
君本当はソニー携帯機が必要なんて思ってないでしょ >>436
それ携帯ゲーム機にすると性能は遠く及ばないのにサイズはSWITCHより大きくなるぞ >>440
任天堂の販売国数はソニーに比べて少ないし、やっぱ流通はソニーの方が優れているんじゃないのか >>436
レビューは悪くないな
やっぱこれぐらいの価格の需要はあるんじゃないのか >>442
それ輸入代理店や仲介業者含めてだし
ソニー流通だけなら変わらないよ 自社流通にこだわる意味がないな
どうせ二桁しか売れないんだから スイッチに勝てない性能の携帯機をSONYが出すとでも思ってんの? Amazon専売
販売価格は10万円でいいだろ
https://i.imgur.com/ufrNLg6.jpg
欲しがるやつなんてほとんどいないんだし、これを10万で売ればいい >>447
NVIDIA使えないなら5年後でも出せんぞ >>449
出せないね
だから話すだけ無駄って意味で言った >>416
参考に
CPU
3DS: 268MHz×2 + 134MHz×1
N3DS: 804MHz×4 + 134MHz×1
Vita: 444MHz×4 (ただしWifi使用時は 333MHz×4)
WiiU: 1243MHz×3
メモリ
3DS: 128MB+6MB、3.2GB/s
N3DS: 256MB+10MB、6.4GB/s
Vita: 512MB+128MB、12.8GB/s
WiiU: 2048MB(+32MB)、12.8GB/s+eDRAM
※WiiUのeDRAM容量は諸説あり、CPU用3MB・GPU用32MB説あり Nvidia製のAPIがな…VulkanやOPENGLも使えるんだろうけど
DMP系の安めの後継機出してもそれでソフト統合が結局不調になりそう >>446
二桁はさすがにないだろ。
Vita以上はさすがに売れるだろ >>453
Vitaで騙されたと思った人は二度と買わないよ >>456
それより売れないスペックが上のハードがあるらしいですよ >>458
この安さでスペックは3DSより上!これなら爆売れしなきゃおかしいね! いっそクラウドファウンディング?ってので出資を募ってみてはどうだろうか? >>456
面白いソフトがあれば低スペックでも売れるという良い証明だよね
そしてSWITCHにはついにその性能も備わってしまった
これだけの快進撃も頷ける推察だよ >>460
募ってどうすんの?
VITAすら売れてないのにVITA以上スイッチ未満のハード作って売れるの?
任天堂のソフトも出ないんだよ ここで妄想垂れ流すよりVITAのゲーム買ってあげる方が建設的だよ
買わないから後継機無いんだぞ >>455
大型タイトルが少なかったから
和サード協力があれば、話は違ってくる >>464
それ普及台数三千万じゃ無理だよ
一億はないと大作独占は無理
マルチになる
マルチならスイッチやPS4でいいやってなる
そしてVitaより悲惨なことになる
詰んでるね 大型タイトルって・・・?
モンハンのことなら誤認だよ、アレのせいで超大赤字のPSPを切れなくなった上にPS2と3の間に割り込んだせいで日本の据置市場は壊滅 和サードで普及台数が出る大作なんてないじゃん
終わったね >>464
なんでVITAに和サードが大型タイトル出してくれなかったの? >>467
普及させるどころか誰かが普及させてもダメ、ってのが立証されちまったからな・・・
脳トレでDSが売れても、wiスポでwiiが売れても、MHでPSPが売れても、MHマリカー他で3DSが売れても、マイクラでvitaが売れてもダメ >>465
マルチになったとても、国内は携帯機、海外は据置というすみわけができる >>464
和サードで海外で本体買わせるほどの大作あったか? >>471
国内でしか売れないならこの台数も無理
つまり発売できない
378 名無しさん必死だな 2017/12/30(土) 13:58:48.10 ID:VrZ1WJh40
様々ご批判をいただいたので、改良した
まず、海外重視の路線を変更し、国内で小規模で行う
目標は国内1500万台、国外1500万台の合計3000万台
また、有料オンライン事業も行う。目標は有料オンラインユーザー300万人獲得
よって、予想される売上額は
3000万✖??15000=4500億
300万✖??1000✖??6=180億
ロイヤリティもあるから、
4500億➕180億➕α=5000億
よって出資額は
SIE1500億
スクエア750億
カプコン750億
バンナム500億
コナミ500億
コーエー470億
ファルコム30億
市場から募集により500億
これでどうだ?
賛同してくれるか? Vitaの実勢価格はもう一万五千円切ってる
つまり一万五千円の携帯機の需要は無いってこと 和サードがPS5でゲーム出すより携帯機にゲーム出したいってよくわかってる>>1は見所があるぞ >>469
それを反省して、和サードとの協調することも、このプロジェクトのテーマの一つ >>477
反省するならそもそも発売しないってこだな
次を出すってことは学習能力がないってこと >>470
どういうこと?
なぜ、DSやPSPがダメなの? >>474
あくまで、国内重視であって、海外で全く売らないわけでない。
国内中心の3DSでさえ、海外でも3000万くらい売れている >>480
それ値下げして3DSより安くなったから
互換目当てでDSの替わりに売れただけだよ 海外ではそもそもVitaのソフトが出てないので
互換目当てで買い替え需要なんてないので
PSPとUMD互換つけて100ドルにでもしないと無理
そしてUMDの工場は潰れたのでもう作ることが出来ない
詰んでるね >>479
>なぜ、DSやPSPがダメなの?
何故その質問が出るのか・・・
自分らでハードごと買いたくなるようなソフトを作ってハードを普及させるどころか、誰かが普及させたハードで「次の一本」として売ることすら出来ないグズに成り果てたと言ってるの
人が整地してくれた土地でまともに家を建てられないのに、木生えまくりで岩もゴロゴロの未開の地で家を建てるなんか無理だろ? >>477
そもそも出すもんあるの?
一体和サードの何が海外で受けると思ってんの? >>162
仮に株主訴訟が起こされても、おそらく経営判断原則が適用される事案
裁判所は経営の専門家ではないから、経営者の判断には広範な裁量が認められている。
つまり、一般の経営者からみて明らかに不合理な判断であると認められない限り、経営者が法的な責任を負うことはない
だから、大丈夫 >>475
3DSはそれなりに売れているだろ
ポケモン販売週以外も売れているし、可能性は十分にある >>486
不合理な判断なので負けますね
だいたい利益率考えたらハードの利鞘なんて1%でしょ
だからこの台数の百倍、三億台うらないとこれは回収できない
378 名無しさん必死だな 2017/12/30(土) 13:58:48.10 ID:VrZ1WJh40
様々ご批判をいただいたので、改良した
まず、海外重視の路線を変更し、国内で小規模で行う
目標は国内1500万台、国外1500万台の合計3000万台
また、有料オンライン事業も行う。目標は有料オンラインユーザー300万人獲得
よって、予想される売上額は
3000万✖??15000=4500億
300万✖??1000✖??6=180億
ロイヤリティもあるから、
4500億➕180億➕α=5000億
よって出資額は
SIE1500億
スクエア750億
カプコン750億
バンナム500億
コナミ500億
コーエー470億
ファルコム30億
市場から募集により500億
これでどうだ?
賛同してくれるか? だいたい発売して六年かけて未だにVitaが定価二万切ってないのに
どうやって一万五千円の新ハードを出せと言うのか >>487
ポケモン以外で海外で売れてる携帯ゲームのソフト言ってみ >>487
>>484の俺の質問に答えてくれる?グズが集まっても烏合の衆にしかならないんだよ? >>488
利益があがる可能性がある以上、負けることはないと思うけどなあ
簡単に経営者を敗訴させるとその後の経営者の判断を萎縮させてしまうし >>493
無いよ
だって毎年性能が二倍、三倍に上がるスマホの方が凄いグラゲーム出せるのに
せいぜい携帯機なんて二〜三年年が寿命だもん
この期間内で回収するの無理 >>492
DSは有料オンラインで収益を上げる仕組みが確立してなかった
つまり、ソフトが一つしか売れなくとも有料オンラインで月毎に使用量徴収する仕組みを確立すれば、収益が見込められる
また、ポケモンやモンハンのようにマイチェンを売り出すことも可能 >>495
ソフトひとつしかないハードに
オンライン料金なんて払わないよ
ソースはポケモンバンクの利用者数が数百人しかいないこと オンライン有料なんてみんな払わないから収益は上がらないでしょ
PS4ですら日本人はみんな払ってないのに >>495
答になってませんw有料オンラインだろうがなんだろうが買うに値すると見られなければ売れねーよw
マイチェンが売れるって・・・そんなもん一部の特権階級だけだろw オンライン必須にするならスマホでいい
携帯ゲーム機とするなら、まずどういうソフトを出したいからのかを考える マイチェンと言えば
この前のポケモンがミリオン割れしたよね
400万タイトルがミリオン割れるって相当だよ
もうマイチェンじゃ無理ってことだよ >>496
スマフォゲーのようにオンライン料、ガチャ、追加コンテンツに簡単に課金できる仕組みにすればよい >>501
簡単に課金って?
クレカ登録すれば今でも出来るけど
まったく流行ってないよ?
何も考えないでレスするなよ? >>499
スマフォとCSのオンラインでは料金が全然違うだろ >>502
クレジットカードじゃ、キッズが自由に使えないだろ >>503
オンラインって回線どーすんの?
家の回線使えってなら据え置きでいいよね 小学生「ぼくおこずかい500円、携帯機でゲームしたい」
ソニー「課金してください」
小学生「じゃあやめます」 >>505
家でも、テレビなしでできることや、ごろごろしながらできるメリットがあるだろ >>508
それリモプで今でも出来るよね
はい、携帯機要りませんね >>503
ソフト屋「あ、なら単価の高い方でやりますね」 >>507
よくよく考えると月500円で色んなゲーム遊べるVITAとPS+の組み合わせは最強のコスパを誇るんだよな
それで売れてないんだからどれだけ受け入れられていないかがよくわかる >>507
価格によるだろ?
100円くらいの小さな単位から始めれば良い >>510
なんでだよ
安くないとキッズに売れないだろ >>512
それ利益でないよね
スマホゲーって月の運営費何十億もかかるんだぞ
毎月10億円の赤字が出る
そしてこのリストのメーカーは一年後には全部倒産する
219 名無しさん必死だな 2017/12/30(土) 00:38:26.21 ID:VrZ1WJh40
>>215
SIE 2000億円
カプコン1000億円
スクエニ1000億円
バンナム1000億円
コナミ1000億円
レベルファイブ50億円
コーエー700億円
ファルコム5億円 >>514
安いと会社潰れるからね
しょうがないね >>515
>>378を見てくれ
すでにプロジェクトは改良された >>517
されてないよ
利益率がいくらか計算して出してないし
なんも変わってない >>517
そもそも前提が破綻してるからプロジェクトの体をなしてない そもそも言ってることがコロコロ変わって何が言いたいのかわかんないよね このスレの結論は携帯機なんて何処にも需要がないってことでオッケー、 >>521
携帯機は需要あるけどあくまで国内かつ任天堂ハードであること
じゃね >>518
確かに、多少のリスクはあるかもしれない
でも、これをしなければ、子供のCS離れがますます加速する >>523
これをしても離れる子は離れるから安心しろ >>520
どういうこと?
分からないところがあるなら、遠慮なく指摘してほしい そもそも親が買い与えるものだから
値段が安くても高くても関係ない >>527
流石に暴論過ぎ
画面がタッチできないゲームがわからないだけで3DS系列みたいにボタンで操作するゲームは未だに売れてる >>519
前提が破綻しているって、どこが?
具体的にいってもらわないとわからない >>531
サードは原則として出資なんてしないってこと
だからお金を出すなんてことはあり得ない
お金を出さなくて済むように作り直せ >>530
ポケモンやモンハンや妖怪ウォッチをタッチだけで操作してみろよ >>528
親だって価格のことは、考えるだろ
貧しい家庭もあるし、子供頃からあまり贅沢させたくない親もいる >>534
貧しいならゲームなんてやらないで
縄跳びとトランプでもしてればいい 貧しいならスマホの無課金しかないな
ゲーム機なんて買い与えたらソフト代やらに
何万円もかかる
課金必須ゲーが出るならそれこそスマホでやればいい このスレを最初から最後まで見てもPS系携帯機が必要な理由がまったく出てこないですね
やっぱり要らないでしょう >>531
・和サードに出資させる
サードは自社でハードを発売・維持するコスト及びリスクを避けたいのでサードという立場にいる
・出資したらロイヤリティを払わなくて良い
SONYに旨味が無い
・出資額
なにを持って決めたのか明確な定義がない
また、金額に差があるのに全ての会社がロイヤリティを払わないで良いなどの恩恵を受けるのは不公平である
・売れるためのビジョンが不鮮明
大型タイトルを和サードが出せ良いと言っているが、具体的なタイトル名が不明
現在出ているタイトルの中ではドラクエ、FF、モンハン等が該当するがこれらは一定以上の売上があるハードでしか発売されていない
そのスタンスをこの成功するかもわからないハードのために崩すのは各社にとってリスクが高すぎる
他にもいろいろあるけどひとまずこんなもん >>532
それって、このプロジェクトの存在意義の全てを没却するものだろ
ソニー単独では難しいが、消費者にとって、複数のハードを選べる環境が望ましいということがスタート地点にあるのに >>539
ソニー単体で無理なら
もう儲からないってこと
つまり無理ってことだよ >>542
いるよ、沢山
君が知らないだけでぼくの周りには沢山いる
そいつらはゲーム機なんてとても手が届かない
だから貧しい子はゲーム機なんてとても買えない >>536
そうか?
総合的にみたら、スマフォの方が高い気がするが >>537
PS系携帯機が必要というよりは、複数の携帯機を選べる環境が消費者にとって必要ということ >>544
本体は中古で済ませばただだし
ゼロ円SIMなら通信費も無料券になる
携帯機なんてぜいたくだよ >>545
選ばない選択肢が増えても選択肢が増えたことにはならないんだよ >>545
選択肢なんて無いよ
例えばポケモン等の独占ソフトがあったりして
選択の余地はないから 選択肢云々言うなら
現行機である必要はない
中古のワンダースワンでもやってろ サードが束になっても国内は任天堂に勝てないって証明されたから、その金と手間で更にスイッチ盛り上げた方がサードは得だよな >>551
勝ち負けを何で判断してんだよ?
任天堂はゲーマーにとって永久に負けのような気もしてくるが?
任天堂ソフト専用機の方が市場に混乱起こさないよ。 >>538
和サードの負担
匿名組合や子会社の設立という形にすれば、リスクは出資額のみに収まる
携帯機だし、赤字になったとしても、対した額ではない
ソフト売上とのシナジーを考えれば、そこまで、負担は大きくない
ソニーの利益
出資した企業のロイヤリティはなくなるが、出資しなかった企業のロイヤリティは稼げる
オンライン料で稼げるし、据置では弱いファーストを国内で稼げる
さらに、子供に自社のゲームの良さを伝えることができ、将来の据置ユーザーを獲得できる
出資金について
上記のように、新会社設立、匿名組合を用いるなら、任天堂の総資産が1,5兆円だとすると、携帯機事業で5000億という出資は妥当
ロイヤリティについて
出資が多い大手はソフトの販売数も多く、払わなくて良いロイヤリティは多い
これに対し出資額が少ない中小はソフト販売数も少なく、払わなくて済むロイヤリティも少ない
だから公平といえる >>554
ロイヤリティは出資した企業のものになるから
やっぱりソニーにメリットないな
ソニー「お断りします」
このスレ終わり そんなに複数携帯ハード欲しがったらVITAを一万値下げしてロイヤリティ無くせば良いんじゃね?
2000億ぶっ混むなら2000万台は値下げできるぞ >>545
イカやゼルダをPS4に出せば消費者にとってはハードを複数買わ無くて済む、というゴキもいれば、携帯機を選べる環境が消費者にとって必要というゴキもいる
全ては消費者からPSが選ばれないのが原因なんだけどね
ヨタ話にしてもソニーを除外した方が消費者に選ばれるよ >>1
これスマホじゃダメなの?
『物理ボタン+DLカード』『DLカードのみ』
の構成にしてVITAソフトのスペースに置いとけば
十分代わりになると思うけど
売れるかどうかは別として >>541
Vitaが思うように売れなっただけで、悲観的になりすぎ
Vitaが売れなったのは、Vitaを買う意味があるのか、Vitaに大型タイトルを出す意味があるのかとサードや消費者が疑心暗鬼になったことも原因の一つ
だから、特定の大手サードがソフトの発売を萎縮しないようにあらかじめ、大型タイトル出すことが決定的にし、サードと消費者に安心感を与えればいい >>559
そもそも日本メーカーだけじゃコンテンツが揃わないだろ
現在の主流は洋ゲーなんだから >>559
ならサードに頼らずソニーが継続的に大型タイトル出し続ければいいんじゃね コンテンツ揃えるって言うならならPS4のソフト4800本がそのまま全部動くようにしないと無理だよ
どこもマイナー負けハードに力注がないから
つまり無理ってことだよ >>554
・そこまで負担は大きくない
大きいです
・出資しなかった企業からのロイヤリティ
出資した企業と分割するのてPS4やVITAに比べて圧倒的に利益が少ない
主要なサードが出資側に回っているため、それらの企業からのロイヤリティが入らず、残りの企業で回収できるまでのスパンを考えると圧倒的にリスクが勝る
・金額は妥当
妥当とする根拠とするには任天堂の荘子さんの1/3という数字は信憑性に薄い
こんなものでは各社は納得しない
・ロイヤリティ
市場に流せるソフトの数がある程度決まっているためやはり不公平が発生する Vitaがなんで売れなくなったかというと
大手メーカーが開発費の高騰でやっていけなくなったから
ソフトを作れなくなったこと
据え置きだけで手一杯だから携帯機に予算もリソースも割けなくなった
野村「Vitaは据え置き並みに金がかかる
Vitaに出すくらいならPS4で作ります」
これがすべてだよ >>548
Vitaでさえ国内なら携帯機を買った人の5人に1人くらいは3DSではなくVItaを選択している
選ばないなんていいすぎ >>565
それはSIEファーストに期待してた層がいたからだろ
一度裏切られた層はもう戻ってこないよ
グランツーリスモも六十万本売れてたのに
16万本になったのは5で客を裏切ったから >>555
その分、ソニーの出資額は減るんだから、悪くないだろ >>559
この各社出資額と同額をSIE側からメーカーに払ってVITA新作プロジェクトとして新作出させた方が早い >>569
でもこの最初の金が尽きたらソニーが金出さなきゃいけなくなるじゃん
やっぱメリットなんもないよ
負担しかない >>556
そんなことしたら、複数の携帯機から選べる環境は3DS、Vita時代で終わるぞ はい、投票はじめます!
携帯機が複数必要だと思う人!
レスの頭に必要!と書いて、改行してください
要らない人は不要!と書いて改行してください >>557
だから、国内では5人のうち4人が3DS、1人がVitaなんだから、選ばれていないわけでない
たとえば、国内自動車のシェアが圧倒的にトヨタがもっているけど、残りの自動車関係企業は不要とはならない ソニーにそんな虫のいい思いだけさせる必要なんかないやろw
ふつうにソニーがVitaの後継機出してサードに金バラまいて拘束すりゃいい
それこそWin-Winの関係やん >>558
スマフォは毎月の料金が高すぎる
キッズには厳しい >>560
億単位普及させるんじゃなく、国内1500万、国外1500万の目標だということを考慮してくれ >>583
それでもGTAや大手サード独占で出さないと無理な数字じゃん
その1/10くらいにしとけよ >>561
そんなの任天堂ですらキツイのに、現実的ではない 国内サードで国外一千万売れるソフト無いのにどうやって普及させるんだよ >>583
国内1500万が無理
3DSは任天堂コンテンツのおかげで達成しているのであってそのコンテンツがないハードでは無理 >>562
携帯機でPS4の性能なんて、無茶をいうな >>588
それならこのスレは終わりだな
ソフトがないハードはただの箱だよ スマホでNUROゼロ円使えば通信費も解決だし
問題ないね
安心してスマホに移行できる
http://mobile.nuro.jp/0sim/ >>2
それPSで出す意味なくね?
ロイヤリティだけかすめ取ってく気?
PSヤクザ商売やべえな わざわざハードを作らなくても流通網を握れば任天堂に対抗できる。
コンビニ流通を利用してゲームを売るデジキューブという会社を共同で立ち上げるのはどうだろう。 つうかサードって言葉は、まずファーストがいて初めて成り立つんだよなあ
まさしく本末転倒ってやつだわw >>564
まあ、FFレベルは厳しいとは思うが
ドラクエ、モンハンは大丈夫だろ >>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? >>568
合同出資にすれば、裏切られる心配はないんだから消費者も信頼するだろう 2017年は任天堂のパワーを再確認できる年だった――ゲーム業界随一の老舗の大逆転を振り返る
岩田聡の最後の天才の閃きが2017年を席巻
1年前の今頃、僕は任天堂の未来が不安だった。実際にも、任天堂は危機的な状況におかれていたと言えるだろう。WiiとDSの時代に獲得したカジュアルユーザーをスマホ端末に奪われ、
コアゲーマーの"任天堂離れ"があまりにも長く続いていて今さら振り向いてもらうのは容易ではなさそうだった。自社のプラットフォームではもはや任天堂ファンにしか振り向いてもらえず、
モバイルゲームへの展開もビジネス的な観点からすれば大いに頷ける判断だった。
岩田聡が後世に残した最後の"天才の閃き"
Nintendo Switchの初公開映像が2016年10月に公開された当初から、僕はそのポテンシャルを感じてはいた。だが、ここまでヒットするとはさすがに思わなかった。
それに、自分がこのゲーム機をここまで気に入るようになるとも思わなかった。
テレビに繋いでプレイする据え置き機、それがそのまま携帯ゲーム機に"変身"してしまうNintendo Switch。
普及台数はわずか9カ月で1000万台を超え、その勢いはPS4やWiiにも劣らない。
故岩田聡社長(当時)は2015年3月17日にDeNAと協力してモバイルゲームの展開を進めることを明らかにし、同じ場でNXというコードネームの新ゲーム機を発表。"NX"という謎めいたコードネームの意味を、岩田は同年7月11日に墓へ持っていった。
TIMESのインタビューによると、現社長の君島達己ですらその意味を知らない。岩田がNXの企画において主要人物であったことは間違いなく、Nintendo Switchは同氏が後世に残した最後の"天才の閃き"だったと思うべきなのだろう。
日本がモバイルゲーム・携帯ゲーム中心の市場に成長する中、Wii Uの国内での勝算は最初から低かった。スペック面でライバルのPS4とXbox Oneにはるかに劣るので、海外でもニッチな商品として見られ、
任天堂ファンだけに支えられるゲーム機だったと言っても過言ではない。理論上、Nintendo Switchは確かにWii Uの問題を解決してくれるゲーム機に思えた。据え置き機に携帯ゲーム機の側面を持たせることで、
スペックで劣っていてもライバルにはないものを提供できるし、携帯ゲーム機中心の日本の環境にマッチした商品でもある。 >>597
合同出資でも裏切るケースは沢山あるよ
例えばテイルズのヴェスペリアやアイマス2事件 >>567
アメリカ、欧州、アジア組み合わせれば、さすがにいくだろう >>600
アジアのVitaって普及台数一万台も無いぞ
そんなものあてにしてるのか? >>570
さすがに、そこまでSIEに余裕はないだろ 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? >>571
携帯機だぞ
さすがに5000億溶けるなんて、ありえないだろ >>606
PSP時代は簡単に溶けたぞ
PS3が始まる前な >>573
ここまでの重厚な議論を軽視して多数決だなんて
もう少し慎重になるべきだ >>608
議論なんてしてないじゃん
お前はいちゃもんがつけたいだけ 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れbワせん
はb「、海外1500万bフ目標無理ですbヒ
bヌーすんの? 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? >>580
ソニーだって収益は減るし、メリット、デメリットともに感受する仕組みに設計しているぞ 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? サードまでに無理強いしてまで、PS携帯機にこだわる理由は何?
自分が据え置き遊べないから、VITAにあったタイトルをもう一度
PS携帯機でやりたいみたいな我儘にしか聞こえないのだが 逃げないで答えてもらおう
>>595
それらのタイトルは海外100万も売れません
はい、海外1500万の目標無理ですね
どーすんの? 自分が不利になったら逃げてるし
議論なんてする気さらさらないよね
キチガイはPS独占 >>584
10分の1なら、サードと共同出資してまですべきプロジェクトじゃなくなるだろ >>623
で、このサードでどうやって普及させるの?
一千万普及させられるサードひとつもないよ >>586
ドラクエ、モンハン、妖怪揃えればさすがにいくだろ >>626
妖怪はハードごとかうやつが居ないし
最新作が20万本しか売れてない
つまり無理ってことだ 海外のモンハンは売れてないし
海外で売れるソフトが一本もないじゃん
海外で一千万売れるソフト掲示してよ 消費者に見限られたつぶれたショッピングモールを店子からゼニ回収して再建しようって話になってるやんw >>462
いや、集まるとは思ってないよ
それやって現実見たらゴキさんも黙るかな?と思っただけ >>591
あくまで、ハードの開発、マーケティングの経験があるソニーが和サードと強力するだけ
別にソニーが和サードに一方的な立場になるわけではない >.>626
サードのソフト当てにしてるようじゃまず無理
協同出資しても何も旨みない話じゃん、これ
ソニー携帯機死んでるんで援助してくださいって話にしか見えんぞ この額出したら会社の維持費も無くなるし
全部潰れるよ
総資産ってのは土地やなんやらの額も含めてるから
総資産の90%出すってことは
土地や不動産もみんな売ってホームレスになるってことやからね
378 名無しさん必死だな 2017/12/30(土) 13:58:48.10 ID:VrZ1WJh40
様々ご批判をいただいたので、改良した
まず、海外重視の路線を変更し、国内で小規模で行う
目標は国内1500万台、国外1500万台の合計3000万台
また、有料オンライン事業も行う。目標は有料オンラインユーザー300万人獲得
よって、予想される売上額は
3000万✖??15000=4500億
300万✖??1000✖??6=180億
ロイヤリティもあるから、
4500億➕180億➕α=5000億
よって出資額は
SIE1500億
スクエア750億
カプコン750億
バンナム500億
コナミ500億
コーエー470億
ファルコム30億
市場から募集により500億
これでどうだ?
賛同してくれるか? こいつの言うとおりにしたら
リストの企業土地も運営資金もなくなり全部潰れておしまいだね >>634
このプロジェクトとやらが消費者のためになる要素が微塵もないんだが
成功しない企画に全力投球して各社が死んだらよほど消費者にとっては困る事態 >>594
だから、現時点でのサードいう意味だ
出資したあとに、どう呼ぶかは人それぞれ 素直にswitchに立ち位置乗っ取られそうで悔しくてしかたがないでいいじゃん>>1よ
実際そうなるからもうあきらめろ >>596
スイッチのように、インディーズを呼びこんだり
FFやバイオの外伝などで頑張るほかない
あとはソニーファーストが踏ん張れば、1500万くらいはなんとかなるだろ >>640
FFの外伝ってアマラン160位で世界ミリオン割れなんだけど
やっぱ無理じゃん まずVitaでソニーファースト踏ん張ってねぇのに、何言ってんの? >>599
さすがに、それは稀な例だと思うし、一つが裏切っても、全てが消えるわけではない
さすがに消費者もそこまでの心配はしないだろう 今年の発言な
もう携帯機にソフトは二度と出さないそうだ
ソニーワールドスタジオ吉田「ハードは沢山維持するのは大変
PS4とVRでファーストは手一杯
携帯機にソフト出すのは無理」 一日中なにやってんだよ、まったく……
ここでピーチクパーチク言っていた所で企業がウン億って大金を差し出すかよ >>643
賢い消費者は学習してる
その証拠にバンナムソフト全部が前年割れしてる >>640
SONYファーストで生きてるコンテンツで1500万売れるタイトルってなに?
無理に決まってんだろ >>609
一応、しっかり個々の質問には答えているだろう >>648
じゃあどのソフトが何万本売れて何台牽引するか挙げてみ
どうやっても国内、海外1500万なんて無理だから >>620
PS携帯機にこだわっているのではなく、多様性のあるCS業界にこだわっている
PS5は遅くとも2018年度発表2019年度発売と予想されてきた。
しかしハウス社長の突然の更迭で、予想は脆くも崩れ去った。
http://dengekionline.com/elem/000/001/603/1603568/
辞めた社長の計画したゲーム機を出すと誰も責任をとれない
PS5を出すなら2019年度から新社長指揮下で、
立案、計画して開発を始め、2020年度に発表、発売は早くても2021年か2022年年末。
携帯機は最早手遅れ
https://i.imgur.com/VIOwAI9.jpg >>622
全ての質問に短時間で答えられないだけだ
落ち着いて待て >>627
別に妖怪だけで引っ張るわけでない
様々なソフトの組み合わせから生まれるシナジーに期待している そもそも裏切りってなんだ?
ソニー以外のハードでソフト出したら裏切り者扱いされんの?
裏切り者リストとか、ネタだと思ってたけどガチに考えてる人いるのか、怖すぎる このグラフ見たらPSPの三年目でもう終わってるってよくわかるよ
Vitaがどうこうじゃない
https://i.imgur.com/VIOwAI9.jpg >>624
さすがに、国内でモンハン、ドラクエのちからは、かなりのものだろ >50 ポケモンで世代交代伸ばしただけだぞ 普通に売れてたからな ゲームボーイ そもそも外でゲームなんてやりたくないし
大きな画面で遊びたいよね >>658
海外千五百万無理ってことですね
敗北宣言きました 例えばVita独占だった俺屍も
PS4独占だったら売れたかもしれない
いろんな可能性がVitaに殺されたよね
Vitaなんて出さなきゃよかったのに >>654
できるかわからない期待に対して金は出せんよ
ましてや億単位の金とか、経営を預かる人なら無責任に動かせないよ
社員食わせていかなきゃいけないのに
君の言うことは具体性が全くない、5000奥でハードが開発できるって根拠すら答えられてない >>628
別に一つのタイトルで1000本いく必要はないだろ
目標は国外1500万だぞ >>664
ポケモンクラスが無いと海外では売れないよ
ポケモンは毎回一千万売ってる
妥当だよ >>629
名称がPSなだけで、PS携帯機の再建ではない
あたらしい携帯機への挑戦だ >>654
「期待している」じゃ企業は動かん
ちゃんとしたデータと実績を持ってようやく話を聞いてもらえる土俵にたつ
お前のプロジェクトとやらは理想論だけで具体性も実現性もない >>666
ユーザーの望みはこれだろ
これ以上進化を阻害するなよ
顧客「携帯機マルチにしないで据え置きだけに絞ってクオリティ上げて」 >>633
サードもキッズ層への開拓は主要な課題だろ?
十分な理由になる >>666
新しい携帯機なら余計にPSの名は必要ない
ブランド名がとか言うなよ?
VITAで失敗している以上、携帯機に置いてPSというブランドは存在しない >>635
不動産や設備を売らなくとも、それを担保として、融資できるだろ >>670
子供は購買力ないから
自分でソフト買わないじゃん >>672
大抵は既に担保に入って金を借りてるから
そんなことは出来ない
企業ってのは大抵そういうもんだ >>636
対総資産比でいけば、そこまでではないないだろ >>602
ハードを出すというのはそういう事だよ
先陣切ってソフト出し続けてるswitchが生きて
割に合わないと見るや速攻で見捨てたVITAが死んだ
例え共同開発でも普及に全力注げないなら死ぬのが道理 ブラジルのセガ系やってる会社なら半分オフィシャルでドキャを携帯機にしたり出来そうな気がする 無借金なんてのは任天堂くらいだし
みんな借金だらけだし
そんなお金ないです >>672
担保にしたら、失敗した時全部取られるんだぜ?
なにバカな事いってんだよ
おまえ、自分のモノにならない商売のために、同僚に家担保にして借金してくれって言うの?
どんだけ厚顔無恥なんだよw >>637
だから、複数の携帯機から選択できるというメリットあるだろ
前述のとおり、出資メーカーの負担もある程度軽減しているし マルチにしてクオリティ落としたら
無双8もオープンワールドに出来なくなるよ
なんで進化しようとしてるのに嫌なの? >>681
だから会社が潰れたら選択肢も何もねぇんだよ 金を出してもらう側がえらそう・・・まさに・・・いいですよね >>681
マルチ増やしたらメーカーの負担が増えるじゃん
デバッグも間に合わなくなってガストのバグゲーや低クオリティのものが溢れる
悲惨なことになるよ >>681
出資メーカーの負担が何十倍にもなってるんですがそれは… ID:VrZ1WJh40
ID:Tqy/NQ9X0
暇人すぎる ゲーム機ってな 負けたら日本最大のオモチャメーカーが傾いて創業家の社長が手持ちの自社株殆ど売っぱらって私財補填したりするぐらいリスキーな商売なんだぞ >>642
そうだな
確かに、Vitaについては、ソニーにもいただけないところもあった
しかし、前述の通り、このプロジェクトは名称PSなだけで、Vitaの後継機ではない
あたらしい携帯機への挑戦だ
だから、Vitaのファーストが途中で撤退したことは、このプロジェクトを中止する理由にならない >>689
だからPSの名称そのものがいらねーってばよ そろそろPS携帯機もこうなるだろ
撤退カンファレンスが来たら黙るかな?
ドリームキャスト撤退のニュース 2001/1/31
https://youtu.be/DxzOrE5w24g >>647
ソニーファーストだけで1500万売る必要はないだろ >>692
海外と日本のサード全部使っても無理だよ
だってゲームって大きな画面でやりたいし
劣化版やりたくないし
みんな据え置きで遊ぶから >>689
ニートの明日から本気出すから、ですか?
誰が信じるんだそれ ネガキャン落ち着いたら業界の為に〜と騒ぎ出すって言ったろ?
次は歴史捏造して任天堂を買うべきでは無いと先導して
モンハンage他sageで叩きレス引き出して
ネガキャン被害者振る
新年にモンハンに向けて任天堂機の性能sageもあるかな >>696
せやな、一日の大半をゲハやってたせいで嫁に睨まれてる
昼間に大掃除手伝ったのになぁ 任天堂は悪
だからソニーに協力すべき
無償どころか持参金付きで >>649
国内
モンハン一作目で150万台牽引
モンハン一作目マイチェンで50万牽引
モンハン2作目で100万牽引
モンハン2作目マイチェン50万牽引
FF外伝1作目で50万牽引
FF外伝2作目で50万牽引
コーエー歴史系で50万牽引
妖怪で100万牽引
ドラクエ新作で200万牽引
キングダムハーツ数作で50万牽引
マイクラで100万牽引
SIEファーストで150万牽引
バイオ外伝数作で50万牽引
パワプロなどコナミ数作で50万牽引
スクエニ移植、完全版数作で50万牽引
スマフォゲー移植で50万牽引
バンナム数作で50万牽引
その他サード、シナジー効果で150万牽引
よって国内は大丈夫 PSPの時代ですらDDFFがミリオン行かないって有様だったのに皮算用にも程がある >>700
コーエーの信長の野望って三万しか売れないのに50万牽引するの?
三万にしとけ >>651
そうだな
だからこそ、このプロジェクトが意味を持ってくる バイオの外伝って10万売れないからな
50万とか無理
せいぜい8万代だ >>656
別に他のハードにソフトを出したくらいは問題ないと思うぞ
さすがに、新設した会社の株式を売り払うのはまずいが 到底無理なのがわかったし
ディシディアベータやります >>708
国が国策でテレビを配ればいいんじゃない
ほら解決 和サードが声を揃えて「要らない」って言いそうだな
そもそも携帯機市場なんて元から任天堂の独壇場だろ
付け入るスキなんて無いわ
PSPのモンハンP2Gは奇跡の産物みたいなもん >>668
でも、まずは理想も含めてやりたいことあげていくだろ?
現実的な骨組みは少しずつ進めていけばよい 最初に「どこまでできるか」とか「理屈ではできても現実的にそれが可能か」を
しっかりと把握してから理想広げないと途中で計画は破たんするよ >>712
企業ってのは生き物なの
生きるための食料=金がないと死滅してしまうの
だから失敗しても良いプロジェクトなんてないし、企画段階でもリスクの高いものはとっとと弾かれるの どうして、このプロジェクトを潰したい人ばかりなんだ?
誰かこのプロジェクトをより進歩させるような建設的な意見をいってくれ >>715
だってお前が理想論だけで建設的な意見言ってないじゃん
これだけ否定されてるってとこに自分の主張が間違ってるという考えも出てこないんでしょ? >>669
では、携帯機ファンはどうすればいいの? >>715
お前が途方もない甘ったれだからだよ
ネットだから他愛もない雑談で済んでるけども
一回、TV番組のマネーの虎に出場してもらいたいなあ
あの番組終わっちまったけど ソニー以外のハードを買うか、嫌なら切捨てられてくれれば良い
リターンよりコストが大きければ切り捨てられる、それが資本主義の正しい形だ >>674
第2抵当、第3抵当の道もある
あとはどれだけ、金融機関にこのプロジェクト良さ伝えられるかがポイントとなる >>721
君はこのプロジェクトとやら良さがあると思う? >>678
なるほど、セガを誘うのも一つの方法だな >>680
失敗を恐れていたら、どんな事業できないじゃないか
出資率に応じて、配当があるから、自分のための投資だぞ >>725
自分ためなら自社で出せばよくね
ワンダースワンみたいに各社が出せばいい >>700
これが全てPS4とのマルチでなく、独占ゲームとして出せるなら買ってくれるかもね
俺は買わないけど >>725
失敗を恐れなくては会社は守れないんだよ
社会に出たことがない君にはわからんかもしれんが >>688
やっぱそうなのか
そうだとすると、すでに業界に参入しているメーカーには、覚悟はもうできているだろう メモカの規格すらまとまらんだろ
SDとチョニー独自で喧嘩だ >>703
コーエーの一つのタイトルで50万ではない。
複数のタイトルを組み合わて50万だ >>717
スイッチなり3DS買えばいいんでない?
もしくはvitaで出るソフトを遊び続けながら出る確証もないソニーの新型でも待ち続ければよいさ >>731
コーエーの歴史ゲーやるユーザーは被ってるから無理 >>729
117レスもしてようやく気付いたのかよ
ハード事業で消えて行った会社なんて星の数
任天堂は覚悟とかそんな次元じゃないだろ
MSは次元の違う内部留保のお陰で存続してる >>705
バイオも複数タイトルで50万だ
いろんなところに顔を出しているバイオなら、数は揃うはず >>731
コーエーの歴史物は二種類しかない
信長の野望と三國志
どっちも三万くらしか売れない
無理じゃん >>735
バイオ外伝は二万本くらいしか売れないし
バイオを全部買う固定客しか買わないし
複数出しても同じやつが複数本買うだけ
五十万牽引するならバイオじゃ無理だよ >>710
サードがソニーに金を払うんじゃない
新設会社や匿名組合の形にして共同して出資するの >>144
ソニーの販路は主要国だけだからPS4の海外展開に
スクエニの販路を使って販売してるんだよ?
そういう意味でスクエニはソニーのセカンドパーティーと
ソニーのお偉いさんも言っているのにお前は白雉馬鹿だな >>711
その奇跡がいうほど確率は低くない
恐れる必要はない >>745
奇跡というか
自殺だよね
マグマに飛び込め、運が良ければ生き残れるぞって言ってるようなもん >>743
だから淡々とした口調でそういう事言えるから詐欺師にしか見えないんだよ
形を変えたら解決するんか? >>713
「どこまでできるか」
国内外合わせて3000万の現実路線
「理屈ではできても現実的にそれが可能か」
>>700をみてくれ SIEが撤退カンファやれば解決するよ
みんな諦めるから モンハン並にヒットする作品が出来る可能性は確かに前例がある以上、万に一つといった所か
確率にすると0.01%
けど任天堂の独壇場を崩せる可能性は正直0としか言いようがない
だって前例がないんだもの 国内サードの既存IPはボロボロだし
洋ゲーの方が売れるし
こいつらにハードを牽引する力はない
終わってる ウイッチャー国内40万
シージ国内40万
みんなクオリティの高い洋ゲーで舌が肥えてるから
こんなものやらないよ >>716
確かに、このプロジェクトには、いくつかの難題はあることは認識している
しかし、それはこのプロジェクトに限られず、全てのプロジェクトにいえることだ
少なくとも、批判一色なるほどのものではないと思うが >>753
現に批判一色になってる時点で批判一色になるほどのものなんだわ >>720
このプロジェクトがある限り、まだ市場は答えを出し切っていないともいえる PS FANTASY(イメージ)
>>757
それ誰が責任とるの?
プロジェクトには責任者が要るんだけど
お前がやるの?
責任取れる? >>722
冷え切ったCS携帯機市場を活性化させる唯一の方法だと思う
十分に挑戦する価値はある そこらの国内PSサードに「任天堂的な役割」を押し付けても、間違いなく失敗するだろう
100回挑戦したとしても、成功することはあり得ない >>761
一万五千円のハードじゃ大作無理だし
インディーズも無理だぞ 一万五千円ならこんな感じかな
新型携帯機
一万五千円
CPU デュアルコア 1.0Ghz
GPU クアッドコア 433Mhz
メモリ1GB
液晶 480P >>738
となると、バイオ本編誘致できないかな?
バイオ7売上も下がってしまったし
この辺で、テコ入れということで >>769
一万五千円のハードで動くわけ無いじゃん
馬鹿なの? 一万五千円のハードじゃVitaより性能低くなると思うよ
Vitaって二万円で原価ギリギリだから >>747
淡々としているのは、未来の携帯機市場について冷静議論したいから >>765
買う?じゃねえよwww
既にswitchを買って満足しているんだよw >>750
PSP成功
Vita失敗
なんだから、五分五分ってところだろ? >>772
淡々とするより、内容をちゃんとしろよ
中身の無いモノを言葉で取り繕って、推し進めようとしている辺り政治家みたいで気持ちが悪いって言ってるんだよ
しかも億単位の金が絡むことでだ >>777
なんでVitaがPSP2じゃなくてVitaって名前だか知ってる?
PSPが失敗だったから、PSPの負の流れを裁ち切る為ってソニーの平井社長がいってたんだぜ >>777
まさかPSPが失敗なことすら知らなかったのかお前… こうやって、2chに一日中張り付いてる声だけ大きくて、肝心のソフトを買わないユーザーが多いから、ソニーは携帯機から撤退したんだろうな
本末転倒 いかにゲームやらないやつの意見だってのがわかるな
一万五千円じゃVita以下のゴミしか作れない
それならVitaでいい >>759
市場における募集株式がされるなら、できる範囲で買おうと思う >>760
安心してくれ、午前中は年末の大掃除をしていた 携帯機をやりたいのなら、妙な拘りを全部捨ててswitchを買え
嫌なら酸っぱい葡萄して携帯機を叩く側に回れ
お前がこのどちらかにも傾けないばっかりに、今お前はイバラの道を歩んでるんだぞ >>782
ニシくんもWiiU買わなかったから
任天堂ハードがTV出力出来る携帯機一本になっちゃっただろw >>780
そうだな
だから、vitaの後継機ではなく、あたらしい挑戦する 真面目に考えてやるが、次世代機を新規開発するよりかは
今のVitaをベースにして一定の互換性を持たせた方がいい
具体的には、独自メモカを廃止してmicroSDスロットに変更
性能は変更無し、L2R2の追加、この条件でコストカットを行って定価1万円を目指す
これまでPSが得意としていた高性能路線だと、Switchと競合して勝ち目がないので
逆にSwitchには真似できない低価格路線でノベルゲーやインディーズ
PS4のリモートプレイに最適なハードにする
(同じ低価格路線の2DSは二画面機なので差別化できる)
なおかつPS4の2コンとして使えるようにして、PS4の周辺機器としても売る >>791
だからもう携帯機においてPSという名称が足枷でしかないと何度言ったらわかるのかしらねーこの子は全くもう >>773
スイッチは任天堂は据置として販売しているし、このスレでテレビモードが主流というレスをみたけど、携帯機としてみんな使っているのか? いや、リモプやインディーズを狙うなら解像度は720pまで引き上げないとダメか ポケモンのようなキラータイトル無いし
SIEが携帯機出す意味が全く無い >>794
普通に携帯機として使っているが
ぶっちゃけ据え置き機である必要のゲームって桃鉄かスマブラくらいだったからね
switchは丁度良いわ。基本携帯→たまーに据え置きってバランスがね >>792
なるほど、そうすれば、携帯機需要と周辺機器需要で引っ張れるな
こういう意見を待っていたんだよ >>792
互換を持たせる、性能変化なしという単語からVitaのマイナーチェンジ版だという印象を受ける
もしそうなら、今のVitaを広げることは出来ないから止めとけ 数百億の金を出させるって恐喝じゃないの
挑戦でもなんでもないよ Wii、DS、PS3、PSPとやりたいソフトがあった場合4つもハード買わなきゃいけない時代と
違って今は楽でいいな
据え置きはPS4携帯機はスイッチだし /) /)
/ ⌒ ヽ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| ●_ ● | < 携帯機の勝ちハードを決定してるのは
(〇 〜 〇 | \ DQでもMHでもFFでもない。常に俺だ。
/ | \_________
| |_/ >>793
別にPSという名称がプラスになっても、マイナスになることはないだろ 和サード連合「新しい携帯機出したぞ!」
和サード1「ロイヤリティないし新作は新ハードに出そう」
和サード2「ロイヤリティないしリメイクは新ハードに出そう」
和サード3「ロイヤリティないし移植しよ」
SONY「あの、最近PS4でソフト出てないんですが…」
和サード連合「だってPS4だとロイヤリティかかるしこの携帯機死ぬと損害被るし」
そして日本における据え置き機衰退へ >>798
ゼノブレイドとか携帯モードだとイマイチって聞くけど、実際どうなの? >>804
確実に足を引っ張るね
特に他の和サードが黙ってない
何故自分達も出資するのにSONYのものかのように扱われなければならないんだってね >>800
国内では携帯機と強調し、国外では周辺機器と強調して売ればいい というか、switchにはテーブルモードってのがあってね
携帯機の本体が重くなりつつあるという欠点をテーブルの上に置くという形で解決し、
ジョイコンもどのコントローラーや本体よりも軽いのに、機能をたくさん持ち、体感ゲームまでもができる
まさにゲーム機の完成形ですから
vitaと同じような外観の携帯機なんてそら求められてませんわ。もうね
それとも完パクが前提か?いい加減にしろよ >>812
うん、だから海外は大丈夫かもね
日本は洋ゲーあんまり売れないから据え置き衰退するね >>808
売上を伸ばすためなら、ある程度は目をつぶるでしょ >>814
また出た希望的観測
新しいハードを吟っている以上他の企業はPSの名前なんて絶対に許さないよ >>803
別にポケモンに勝てるとは思わないよ。
ユーザーの一つの選択肢になてば十分 >>810
完全にパクリではない
PS4との互換性を重視して、周辺機器として売るというアイディアがすでに出ている >>817
周辺機器は売れないよ
PSVR 20万台で打ち止め
周辺機器なら20万で止まる スクエニ「FF7Rは新ハード独占に変更しますね」
SONY「え、何故!?」
スクエニ「だってPS4で出したら売上割れるじゃないですか。こちらとしては新ハードを売りたいんですよ」
SONY「」
カプコン「モンハンWGですけど新ハードで独占しますね」
SONY「そ、そんなカプコンさんまで!PS4なら美麗グラですよ!」
カプコン「いやだって、モンハンの醍醐味は携帯機でのローカルプレイですし」
SONY「」
コーエー「歴史ゲーは今後新ハードで独占しますね」
SONY「あ、はいどうぞ」
コーエー「」
こんな感じになりそう PSの携帯機での教訓が理解できてないんだな
@企業の利益となる
Aユーザーの選択肢の一つとなる
PSP、Vitaを見るに達成が難しいのは@なのに
頭の中ではAの方が困難で、Aを達成すれば@を達成できると考えてるんじゃないの? >>818
VRはまだ、発売してから1年ちょっとしか経っていない
まだ判断できる時期ではないのでは? >>822
もう当初出る予定だったソフトも全部揃ったし
これから何があるかっていったらなんもないよ
この携帯機も出したらそうなるよ 結局PSP、Vitaを成功扱いしてるから間違いが起こるんだよ
もし携帯機を出すなら、全ての面でPSP、Vitaを超えないと話にならないのに、これらと同程度でいけると考えてしまっている >>820
スクエニはFFに異常なほど高いプライド持っているし、さすがに据置のままでしょ >>817
それは任天堂がGCでやったコネクティビティの延長だろ……
それ以降、任天堂もソニーもやってるし、大したアイディアじゃないのにドヤ顔すんなや >>825
スクエニがファーストの立場になったとき果たしてどうするかね
それこそグラに拘りたいならPSとか切ってPCに出すべきだしね
まあ少なくともPS4のスペックいらないゲームの大半は新ハード独占になることは間違いないね
だって和サードがファーストになったんだもの、他社にゲームを提供したりしなくなるよ >>823
VR対応ソフトと携帯機ソフトでは大分事情が違うだろ Switchには勝てないし、今更ソニーの携帯機が爆売れする未来は無いだろう
ただ、Vitaの廉価版兼、PS4の周辺機器のようなものを作れば
本当はまだVitaで作っていたい、SwitchやPS4じゃウチのゲームは売れる気がしない
という中小連中の受け皿くらいにはなれる
Vitaのマイナーチェンジ機なら開発費もそれなりで済む為(任天堂の2DSみたいなものだし)
「高性能な次世代機を作ろうぜ!」よりかは現実味がある
まあ、それを作っても数年分の延命効果しかないし、今のVitaの売上を見る限り大分手遅れだし
ソニーの動きは完全に「携帯機切り捨て路線」で、やる気ゼロっぽいがw PS5は遅くとも2018年度発表2019年度発売と予想されてきた。
しかしハウス社長の突然の更迭で、予想は脆くも崩れ去った。
http://dengekionline.com/elem/000/001/603/1603568/
辞めた社長の計画したゲーム機を出すと誰も責任をとれない
PS5を出すなら2019年度から新社長指揮下で、
立案、計画して開発を始め、2020年度に発表、発売は早くても2021年か2022年年末。
携帯機は最早手遅れ
https://i.imgur.com/Cd5IsxF.jpg >>824
いや、さすがにVitaを成功とは思ってないよ >>831
つまりPSPは成功だと思ってるってことでしょ? この6社しか参入しないだろうね
そして参加したメーカーは全部倒産
そして国内PS4もガタガタに >>827
PCに出すとしても、PS据置とマルチでしょ >>830
そうだな。
Vita後継機は現実的ではない
だから、このプロジェクトにたどり着いた 今から作り始めるとして
ハードの設計には四年かかる
その間にスイッチが市場全部にぎられておしまい >>835
何故グラフィックに拘りたいのにPSなんてもので性能を押さえつけられねばならないんだい?
PS4とPCでどれだけ差があるか知ってるかな?
今までは日本で出せるハードが限られていたからPS独占で我慢してたけど
自分がファーストのハードがあるなら媚びる理由もないよね? >>833
新設会社の形にすれば、各メーカーには出資分しか損失は生まれない
少なくとも、SIEは潰れないし、PS4にも影響は小さい >>841
6社は完全に終わるし
スクエニが無くなったら国内PS4はおしまいだよ >>841
その出資分が回収できないと倒産するんだが いつかなんとかなるから
今は我慢して死ねと言うのか >>837
まあ、現実的にいって、スイッチ次世代とPS5時代投入か >>841
下手すると出資分出しただけで倒産する会社があるんだけど だから何で各メーカーが損失を容認する前提なんだよ
言っておくが、"利益が出る可能性もある"なんて話をしても無駄だからな
利益が出る可能性がゼロなのがこのスレの問題だから >>842
PS4にも洋ゲーがある
しかも、最悪の事態になった時の場合だし、そうは起こらないだろ >>849
いや、これをやった次の月にはもう潰れてると思うよ >>849
だから洋ゲーは日本じゃ売れてねぇってばよ このスレのスレタイ
どうやったらプレイステーションが終わるかってスレに変えようか >>845
いかなる事業も損失が生じる可能性はあるだろ >>853
可能性とかじゃないよね
やった瞬間すべてが終わるよね >>847
それはない
出資した各メーカーの保有する新設会社の株式も立派な財産だぞ >>849
洋ゲーのほうがシビアだろ
頭おかしいの? リモプがあるから携帯機要らない
スマホがあればいつでもPS4で遊べるし このラインナップじゃスイッチに勝てそうもないね
諦めよう >>853
それが原因で会社が潰れないとでも言うの?
大体ファーストが全てのリスクを背負うから、サードはロイヤリティという上納金を支払う
というのがビジネスモデルでしょ
そのサードを無意味にファーストに引きずり込んで、その後の儲けはどーすんだ?
ロイヤリティを受け取らないことにするとすれば、ソニーにうまみは無いし
この上ロイヤリティまで取るなら図太いにもほどがあるぞ
お前、相当イカレてるから後者を選択しそうだな 和サード連合「うわぁああ新ハード失敗したぁあああ…」
SONY「和サード連合が軒並み倒産したか…わが社もかなりの被害を受けてしまった…建て直さねば」
任天堂「しょうがないなぁ助けてあげよう。スクエニくんとカプコンくんとバンナムくんとコナミくんとレベルファイブくんは買い取ってあげるから今後はセカンドとして頑張ってね」
コーエー「あの…」
任天堂「安くて良ければ」
コーエー「あざっす!」
SONY「そんな…PS4に出してくれるサードが…」
ファルコム「あの…」
SONY「勝手にくたばってろ」
ファルコム「」
こうなるよね >>850
なんでだよ
開発もまだろくに進んでない段階で倒産って、どんな状況だよ >>862
残った資金で社員に給料払えないから倒産するよ >>851
まあ、最悪の場合は国内は携帯機、国外は据置という戦略になるだろうな >>853
そうだよ
その可能性を加味して経営者は考えてる
だからここでアホみたいに論破されてるようなことに出資しない >>864
そうなった場合、結局のとこ携帯機の選択肢がなくなっただけでなく有力サードも消えてるという状況になるが >>861
失敗しても、消えるのは出資分だけだぞ
大手やSIEはなんとか再建できるだろ >>867
再建する資金はどこが出すんだ?
やっぱり倒産だろ >>863
出資額5000億だぞ
どんな設備投資、人材投資したらそうなるんだ
社員のギャラいくらだよ >>867
再建って意味わかってるか?
再度建てる、一度潰れてるってことな?
そして出資分が回収できないと社員に給料払えないわけで
潰れないまでも大規模なリストラが発生するね
路頭に迷う開発者がどれだけ出ることか…
こんな恐ろしいことを強要しようとしてるお前は悪魔か何かか >>861
ぶっちゃけ任天堂は買わないと思う
でかい企業ほど倒れるときは面倒だよ、損益から資産はないけど人だけは多いから
有能な人を集めて会社起こすとか、逆に独立した人の会社を支援するとかになるだろう
まあ会話劇は冗談みたいなもんだろ
>>862
そんなアホなことする企業からは銀行が金を引き上げるから
資金繰りがショートする >>866
あくまで最悪の場合だ
あたかも確実に来る未来のように語るな >>869
一人40万だとする
社員を一人雇うには給料の二倍のコストがかかる一人頭80万+ボーナス100万と計算する >>873
まず>1の時点で倒産は免れない
ハードが完成する前に倒産する >>870
開発者は、優秀な人が多いからすぐに再就職先ぐらい見つかるだろ PSPもVitaも失敗したんだからPSの次世代携帯機(笑)なんか要らない
はい終わり >>877
はぁ?有力な再就職先軒並み潰れてるのに? >>877
なんでお前の馬鹿な願いを叶えるために優秀な方々に迷惑かけなきゃならないの? >>871
金融機関にはプロジェクトの良さを伝えて説得する
それでためなら、市場に社債を発行
ファンが買ってくれるとおもうし、利率次第では、高リスク高リターンを望む投資家が買ってくれるだろう >>872
最近は銀行も貸す相手がいなくて苦労しているんだろ
どうにかならないかな >>882
携帯機の利益って低いから
ハイリターンじゃないよ
妖怪ウォッチもほとんどが妖怪メダルの利益でソフトの利益は微々たるものだった
利鞘の小さなものに5000億だしても
100年かけても回収なんて無理だよ
携帯機のソフトは安いからね サードが集まって出資するならソニーなんていらないわけだが >>884
銀行は国にかしてるからそんなの平気だよ
だからこんなプロジェクトにはビタ一門出さない >>884
君は友達に競馬の穴馬券に全部つぎ込んで当てたら返すからって言われて100万円貸すか? >>874
さすがに5000億は溶けなそうだな
少なくとも1ヶ月では溶けない >>891
元の企業の金から出してること忘れんな
5000億が無事でも元の企業が社員の給料払えなくなって死ぬって話なんだが >>886
なるほど
逆にいえば、付属品で活路を見出せそうだな プロジェクトの良さ = 利益の規模
高リスク高リターン → 実現の可能性
利益に関する具体的な計画・見積もりを、その根拠となるデータと共に提示できなければ、企業どころかスレ住民さえ納得させられない
・・・マジで働いたことないんだな >>887
ソニーも一部出資するからいるよ
PS4周辺機器としての売る必要があるし >>893
付属がどうこうってなら
ますます携帯機である必要がまったくないわけだが
メダルみたいなのはスマホの方が相性がいいし
やっぱり携帯機なんて要らないじゃないか リモプとか冗談やめてくれよ
誰も使ってないゴミ機能なんだから >>888
国債の利率が異常なほど低下しているから、起業家への貸し出しは割と重要だろ >>900
確実にマイナスになるところには貸し出さないっつってんだよ まったく新しいハードならPS4との繋がりとかやめた方がいいよ
だってPS4がないと真価が発揮出来ないってことだろ >>897
プロジェクトがあたらしいという意味
さすがに今までの積み重ねを全て無視するようなことはしないよ >>895
一部とかケチくさい事言うからいらねーんだよ
ソニーがいないほうがサードの取り分増えるだろw >>924
だって君まともに議論するつもりないじゃん
折角皆このままじゃダメだって教えてくれてるのに >>903
別に世界レベルで普及しているPS4を活かしても問題はないだろ
目的は消費者に選択肢を与えることなのだから 消費者は望んでないし
企業も損を出したくはない
埋め >>958
次スレ立てるかどうかは君に任すよ
まあ、結論は出ていると思うんだけどね >>970
次スレ見つけたらそっちも埋め立てるから安心してくれ キチガイはPS独占
>>974
お前のせいで今日一日が潰れたわ
死ね 分かった
次スレはたてない
だからここで結論を出そう >>974
お前自身以外味方が現れないってことはそれが答えでしょ
それとも他に着地点があるのなら教えてくれ
ここでグダってる前に自分で各会社に持ち込み案を提出して回ったほうがまだ現実味がある
心を砕かれなければな いかにも素人な考えだな 任天堂に土下座して謝罪でもすればいい >>975
流石に自己責任
ポケモンBP溜めの暇つぶしくらいにはなった >>980
結論:不要って出てるじゃん
まあ残り数も少ないし聞いてやっても良いが 今回のプロジェクトには様々なご批判いただいた
そして、そのご批判は概ね妥当なものだった
しかし、批判している人達は本当にCSの未来を考えているのだろうか
このプロジェクトの全てを理解すれば、いかにCSの未来を占うものかが知ることができるはず
そう彼らは、無知だった
そしてそれに気づきかなかった
数年後、おそらくこのスレは再評価されるだろう >>991
それはない
削除依頼出しといたから、このスレは明日にはサーバーからも消される >>991
俺は別に次スレ立てても構わないよ?
仕様も無い捨て台詞を吐かれるくらいだったら、とことんやるか? あ? >>991
結論
やはりこのプロジェクトは必要だ
数年後それがわかる
以上
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