電撃・岩崎「低性能なVitaとPS4の縦マルチ制作はめちゃくちゃ辛かった」
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岩崎氏：
ここまで日本のコンシューマーでいちばん辛かったことは、ハード間の性能の乖離が
激しくなっていたことなんです。大きな売り上げをあげたいと思ったとき、縦のマルチ
対応をしようとするわけだけど、そのときに3Dのマニアックなゲームを作ると、下の
機種は基本的にVitaだったんですよ。これが辛かった。PS4とVitaの縦マルチ制作が
めちゃくちゃ辛くて。
島国氏：
しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。
岩崎氏：
そう。でも、VitaしかなかったのでVitaに対応させていて。そうするとそのPS4との能
力差が大きいんですよ。PS3はちょっとヘンタイすぎるマシンで、PS3とPS4のマルチを
作るとこれもまた辛いので、ある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。
──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。
岩崎氏：
で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れな
くなるという問題があった。それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てき
てくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。
Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんです
けど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。そうなるとP
S3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上
がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられ
る市場ができる。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229/3 未だゲハにPS3>Switchだと自己暗示しているゴキブリがちょくちょくいるのが草生える >>136
使ってるっつーの
少なくとも「使える仕様ではある」のは間違いないわけでな 横レスするけど話の本筋に戻すなら仮に携帯モードではPS3並かそれ以下だとしても
それが問題にならないくらい開発しやすい、調整しやすい、その前提で開発していい
ってことで何の話の妨げにもならんと思うけど >>138
ニンテンドースイッチ携帯時・・・157GFLOPS
ニンテンドースイッチドッキング時・・・393GFLOPS
おかしいなぁドックにスペック上げるような部品付いてないのにどうして実行性能の差が出るんだろうな？ 岩崎談、諸々全て込みでPS3やVitaよりかなりPS4とマルチしやすい、ってことなんだからｗ >>140
は？
なにいってんだ、こいつ…馬鹿なのか？？？？？？？ >>142
「使える仕様ではある」のは間違いないけど逃げたかさようなら >>143
CPUとメモリの話しかしてないのに（ 「PS3］ との性能比較でいうとこ重要なのはココだから）…
一っミリも関係ないスイッチのTVmodeと携帯modeのGPUの駆動周波数の差を出してきて、マジで何が言いたいの？
このアホは >>140
携帯モードではバッテリーのため性能を制限してる >>144
部品がそういう性能でも携帯時にその性能発揮してないのにCPUとメモリがPS3に勝ってるから携帯時でもスイッチが上ってアホ過ぎんだろ Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんです
けど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。そうなるとP
S3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上
がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられ
る市場ができる。
アフィはコレでスレ立てるべきだわ
こっちのほうが記事にした時数稼げるだろ VITAちゃん、日本では結構受けてたのになんてひどい言い草
VITAとのマルチでVITAのが売れたゲームもけっこうあったはずなのに まぁ2017年に発売のスイッチと比較してるのが2006年に発売されたPS3な時点で話が低レベル過ぎるが >>146
スイッチはCPUの駆動周波数は携帯時でもTVモード時でも同じ（にできる）仕様なんだが？ 勿論メモリ量も携帯モードとＴＶモードで変わらない
お前さん、もしかしてCPUも携帯モード時にＴＶモードと差がでると思ってたのか？ｗ だってsieの主戦場は日本じゃないし...
まぁそれはどの会社も同じか
日本市場がそれだけ特殊でそこに合わせても儲けも少ないのが悪い そのPS3やVitaよりはるかにマルチしやすい低レベルハードがないと困るくらい
国内低レベルなセールスのハードが問題なんですよ >>150
CPUだけ比較して何の意味があるんだよ低能 >>154
GPUが携帯モード時でもPS3と同等のFLOPS数、しかしGPUの世代が違うんで明らかスイッチが携帯モード時でも上
しかしまぁ言うほど差はでない（せいぜい解像度とかちょっとしたシェーダーで差がでるだろうが一般人がみて明確にわかる差はない）
となると論理的に見て「CPUとメモリ周りで勝負が決まる」となるわなぁ
だから最初っからCPUとメモリの話をしてんだよ？ わかったかい低能クン
そしてそのCPUも携帯時でのスイッチよりPS3が下になったら、全面的にPS3のが低性能ってことになるわな
メモリ量の差は比較するのも悲しいくらいだしｗ >>1
この人たち技術的な視点で言ってるけど市場的な視点では言ってないよね PS4の和ゲーは半分近くがVitaマルチで
そのVitaが力尽きてどうしようってときにSwitchが現れたわけで
SwitchなければPS4のソフト激減してたわ >>149
ゴキブリ「SwitchはPS3未満！」
涙目敗走のゴキブリw
悔しいのう switchとPS3ではGPUよりメモリの差の方がデカイわ
積んでるメモリが8倍違う、当然switchのほうが高解像度のテクスチャを常時読み込むことができる
同じゲームでもswitchとPS3版でも
のゲームを出した時にPS3は720Pだがswitchは１０８０ｐにできる
LAノワールとかいい例 発売されてから何ヶ月も立ってるのに
PS3の方が性能が高いとかヤバイわ
頭の検査した方がいい でもスイッチって内部解像度1080Pは無理なんでしょ？ >>157
いや>>1読めよ
ドック繋げばPS3にプラスしたぐらいになるって言ってんだからそれで満足しとけよ
上の方だけ論調違くて必死にレス探してきた感があるな PS3ってベヨネッタも性能のせいでベヨレッカにしたようなゲーム機だったのを忘れちゃいけないねw >>164
PS4もX1も内部解像度1080以下はころころあるだろw 今更VITA版を出す意味も分からん
意味が分からん事にそんな苦労してリソースを割かんで欲しい >>164
ゲームによる
マリカーは内部解像度1080ｐ >>165
だからPS3以上の絵って言ってるだならドッグに
繋いだら携帯できないだろマヌケ >>170
理由は簡単
PS4だけじゃ採算が取れる見込みがない PS3 224GFLOPS
スイッチ携帯 208GFLOPS
スイッチドック393GFLOPS
スイッチの方が世代が新しくて効率も良くなってるから
携帯時ですらPS3より上
ドック時は倍以上だらかPS3で720Pだったゲームがスイッチじゃ1080Pで動いたりする。 >>172
(ドックに繋げば)PS3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェア
何もおかしくないだろ 性能関係なく今後国内で一番普及するハードは間違いなくスイッチなんだから
たいていの和ゲーはもうマルチするに決まってんだよ
しないわけねーだろう >>172
(ドックに繋がなくとも)PS3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェア
何もおかしくないだろ >>178
デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ 日本はいまだにvita辞められないという特殊な市場だからなー
クリスマスには3DSがps4より売れるし
携帯機の幅の効かせ方が異様 >>179
PS3 224GFLOPS
スイッチ携帯 208GFLOPS
スイッチドック393GFLOPS
ドック時は圧倒的に高性能 >>176
それがおかしいと言ってるんじゃなくて（まぁ正確にいうとちょっとおかしいんだが）、それを受けて
「携帯時にPS3以上なんて言ってない！！」とかわめいてるヴァカに、理論上 CPUがスイッチのが性能上って言ってる以上その時点で携帯時でもPS3以上は確定なんだよ、
っておしえてやってるんだよｗ >>137
>>未だゲハにPS3>Switchだと自己暗示しているゴキブリがちょくちょくいるのが草生える
PS3のメモリの１０倍くらいのメモリがあっても、１０年後のCPUだとしても
スイッチの性能がゲームの開発者に言わせれば「大して変わりませんよ！」という話だよね。
それをムキになって否定する必要がどこにあるの？
そういえば、WiiUもPS３より性能が良いとか・・・・・。 >>174
スイッチはFP16で動かせるから実際は
その倍の786GFLOPSで動かせると言われてるね 海外はswitchに出せるps4ゲーはほぼないだろうな ムキになって否定してるのは性能高くない！って言ってるほうなんですけど
それは大丈夫なんですかね まぁ岩崎が「デスクトップ」とか意味不明な呼称使ってるのが悪いわ
どっちにしろ携帯モードでの動作も込み込みでPS3やVitaなんかより
PS4マルチと親和性の高いハードと言ってるんだから
瑣末な言葉の違いとりあげて云々言う意味自体ないんだけど >>181
携帯の時はクロックが40%って聞いたけど
そんなに高かったのか ID:sL5BvN770＝ハゲ無職の特徴
1.誤字脱字が非常に多い。かつ長文も多い
2.過去に「DQ11はPS3!VITAの可能性もある！」「小売りの利益はコスト！」などの
数々の迷言を残す。なおそのことを指摘されると「ただ予想が外れただけ！いつまでも
粘着するクズ！」と開き直る。その癖岩田氏のソフトの谷間は作らない発言は批判し続ける
ダブスタっぷりである。なお最近ではこれらの事を指摘されると完全スルーでダンマリを決め込む
3.「ゴキブリ」「ゴキちゃん」という言葉が入っているレスに対し「蔑称を使う奴は
頭おかしいハード信者」「理解力がない」と言う。しかしなぜか「任豚」「ニシ君」という言葉に
対しては「頭おかしいハード信者」と言ってはくれずその癖中立ぶる。なお、このことを指摘
されると完全スルーでダンマリを（ｒｙ
4.「蔑称を使う奴は頭おかしいハード信者」と言う割には自分は「任天堂信者君」という言葉を
多用する。なお、本人曰く「任天堂信者君」は蔑称ではないらしい
5.好きな言葉は上記の「任天堂信者君」に加え、「〜では？」「〜だろう？」
「根拠をだせ！」「自分に都合のいい設定を張り付ける〜」等
6.「根拠をだせ！」とよく言うのだが自分は、「〜では？」「〜だろう？」と
根拠なしに発言をするというこれまたダブスタっぷりを見せてくれる。なおこのことを
指摘されると完全スルーで（ｒｙ
7.主に出現するスレはドラクエ関係、スクエニ関係、任天堂（叩き）関連
8.総括すると「俺はいいけどお前はダメ」という言葉をそのまま表したような人物である PS3で720p30fpsのゲームが携帯モードで720p60fpsで出てきたりする辺り携帯モードでもPS3超えてんじゃﾈｰﾉ 性能比較をしつつ結局は「絵が出せる」という実に木っ端クリエータらしい話しかしてないからよくわからんな ハゲ無職の過去の書き込み
これで中立装うんだから笑えるよね
【PS3/PS4濃厚】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★71 [転載禁止]©2ch.net
695 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/27(月) 02:01:40.65 ID:IgvM9h5M0
>>693
>>大きな画面発言も携帯機で出さないとは言ってないし
そうだね。３DSはなくてもVITAの可能性はあるよね。
【PS3/PS4濃厚】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★67 [転載禁止]©2ch.net
687 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/17(金) 19:37:24.93 ID:uxy2Q3VQ0
>>686
PS3とPS4のマルチが確定。VITAが微妙。Windows版が後発のマルチ。
３DS可能性皆無。
【PS3/PS4濃厚】堀井雄二「ドラクエ11は大きい画面でやりたい」★60 [転載禁止]©2ch.net
905 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止[sage]：2015/07/03(金) 13:20:10.01 ID:pdpY+kWY0
>>898
>>で、PS3には出ないのかな？
ドラクエ３０周年の来年あたりなら、ＰＳ３は外せない。
ＳＯ５やＤＱＨ２がＰＳ３を外せないのに、それとは比較にならない売り上げを期待されているドラクエ１１はなおさらＰＳ３を外せない。
7 名無しさん必死だな＠無断転載は禁止 sage 2016/04/29(金) 22:49:33.71 ID:ULgwOaU6
>>5
PS4版はUE４で開発している。でUE4がUE４に対応させるには、ハードのスペックがどうのと言う話じゃなくて、
エピック・ゲームズ社がNXに対応するUE4を開発する必要があるのだよ。
NXのGPUがUE4に対応可能なモノでも基本的にUE4でNX版のドラクエ１１は作れない。
568 ：名無しさん必死だな＠転載は禁止：2016/01/10(日) 14:41:48.05 ID:t2ntnBz7
>>565
>>PS3/4マルチが確定（推測）
あの当時なら、PS3とPS4のマルチは当たり前。現段階でも３DSとPS4のマルチなどない。
誰もが確実に利益をとりに行くなら３DSだと思っているが、堀井さんの大きな画面でやりたいという事で、
据え置きゲーム機（オンリー）になると思う。後は普及台数を考えて、PS3とPS4のまるちに落ち着くし、
それから開発費を安く抑えて、携帯ゲーム機に出すとすれば、開発エンジンオロチ３の使えるVITA。
ある条件の推測からすれば、ネチネチ指摘される推測でもない。
アホが自慢げに主張していた妄想とは天と地ほどの差がある。大体あいつらは、自分の言っている事すら説明できない。
このスレでも自分で説明も出来ない事を自慢げに書き込んでいる奴が多い。あのドラクエスレのアホな住民と同一人物だから
当たり前と言えば当たり前の話。
これらの恥ずかしい書き込みはほんの一部、もっと知りたければこの過去ログをどうぞ↓
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1470410970/
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1484188229/ スイッチは半精度浮動焦点が使えるから
据え置きで786gflops 携帯で314gfopsって聞いたけど >>187
VitaはGPUが22.4GFLOPSしかなくて性能が低すぎるし
PS3はCELLを無視してもGPUがDirectXの世代だけでなく
統合シェーダー以前で古くてメモリも少ない。
こいつらと比べればスイッチはマルチしやすいだろうね。 >>190
そこらへんはVRAMの差
GPUの性能が同じだとしても
VRAMが多いほうが同じ時間で
処理できるフレームの量が増える >>195
んなわけねーだろ
描画するのはGPUなんだからフレーム2倍ならGPUは2倍の性能が必要 岩崎のゲームが売れなかったのはVITAのせいじゃねーだろ vitaにでてたようなゴミゲーがswitchマルチになってもよろこぶやついるか で岩崎はSwitchにソフト出すの？
エメドラ移植してくれるなら買うよ。
PCエンジン時代は岩崎好きだったわ。 >>173
なんで本体が売りまくってるPS4だけじゃ採算とれんのや…
あっ(察し)、ふ〜ん VITAとの縦マルチってこう言う三流が言い訳として機能してたじゃん
なんで恩を仇で返すような真似するのか
面倒で儲からないなら最初から据え置き単独で凄いの作って売れよ
馬鹿じゃないのか？ 岩崎の奴きこりの泉に落ちてきれいな岩崎にでもなったか スイッチにデスクトップとかいう呼称使ってるの初めて聞いた
文脈的にはTVモードじゃなくて卓上モードのこと言ってる気がするが確定できないな >>85
一番やばいのはセガサターンで次点がPS3かな >>73
当たり前やん
一番効くdirectX世代がPS4よりも上で
単純性能でもPS3より上なんだから >>86
cellは革命だったから
今のCPUはスマホからパソコンから全部cellのパクり
それまではスパコンでないと不可能だった事をゲームって意味でなく言葉の通りのコンシューマーでも可能にした新CPUがcell
根本的にアーキテクチャから新しい
今のコンシューマーとスパコンのCPUがシームレスになったのは
cell登場後intelもAMDもarmもcellパクってcellと同じ設計にしたから
余所のでもcellと同じことが可能になった >>209
多分文脈的にも卓上モードのこと言ってるんだとは思う 分かりにくいけど 携帯モードレベルでPS3レベルの性能が出ることが驚異的なわけで
現状3万円でこれが出来るチップはTegraX1しかない PS3自体はしっかりメモリーを積めばもっと性能を高めることが出来た残念なマシン
メモリー容量が少ないせいで本来の性能が出せない VITAはPSPのゲームもできる点が何気に大きいわ
SONYも後継機作るなら旧作に対応したの作ってほしい >>213
卓上モードは、普通に持ち運ぶモードと性能は変わらないのだから、
それを「デスクトップ」と称してわざわざとり上げる理由が思いつかない。 >>217
動作クロックが上がるだろドックに挿すと >>215
冗談だろwPS3はnVidiaに散々足元見られて格落ちの半分バス殺されたGPUやんｗ
そもそも急遽別にGPU積まざるを得なかった時点で失敗作やｗ >>220
VRAMが少ないから半分バスを殺したんだけどねフルにしたところで消費電力が上がるだけでパフォーマンスが
ほとんど上がらないから まぁVRAMも倍乗せていれば半分バス殺すようなことはしなかったと思うが
PS3は全体的にメモリーが少なすぎるそのせいで本来チップが出せる性能が出せていない特にCell >>209
海外だとテーブルモードをテーブルトップモードっていうからデスクトップと混同したんじゃない？
日本じゃテーブルトップよりデスクトップの方が使われるし >>221
>VRAMが少ないから半分バスを殺したんだけどねフルにしたところで消費電力が上がるだけでパフォーマンスが
>ほとんど上がらないから まぁVRAMも倍乗せていれば半分バス殺すようなことはしなかったと思うが
ｗｗｗｗｗｗアホやｗ
そんな話ヨソですんなよｗチョー恥かくからｗ
単純にクタラギがゼニを惜しんでフルスペックのGPUの供給nVidiaから受けられんかったただけやｗ 携帯機モードはVITA並なんで意味ないよ
もっともspecじゃなく構成と仕様上スイッチ移植のほうがしやすい
ところがスイッチ移植は2モードなんで消してコスト安くない
一長一短 >>221
> PS3は全体的にメモリーが少なすぎるそのせいで本来チップが出せる性能が出せていない特にCell
メモリー量あってもCELLの性能にゃあ関係ないっつのｗ さぞ凄いゲーム作った上での発言かと思えばナチュドクかよｗ
PS4どころかVITAのスペックで余裕で作れるゲームだったろ
大した実績もないのに識者面して語るなよ こいつって電撃の記事でDSでは声優使えないって言ったヤツだっけ？ >>8
この文脈ならデスクトップモードでPS3+の性能な上に、携帯も出来ると読むのが自然だろう >>181
さらっとswitch携帯モードの性能捏造すんな。196か157Gflopsだろ。
それにメモリークロックも下げてるから帯域も狭くなってるからな。 てかコイツら本当に業界人か？っていうような感じだけどな
デスクトップモードでPS3+〜とか、あたかも携帯モードではPS3以下みたいな言い方してるし、
スプラをFPSって言ったり、ゼルダにおいては”UIがスイッチ向けじゃないから、もしかして元はWiiUだったんじゃ？”みたいいな情弱馬鹿みたいなことも言ってる
なんかことごとく微妙に知識がおかしい 辛くないだろ
はなからvita性能に合わせて作っても任天堂向けに出さなければ信者補正でPS4の限界を引き出した神グラ扱いされるんだから
switchマルチ化したら任天堂に魂を売り渡したせいで糞化したって言われるよ
アトリエなんかまさにその典型 >>しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。
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