電撃・岩崎「低性能なVitaとPS4の縦マルチ制作はめちゃくちゃ辛かった」
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岩崎氏：
ここまで日本のコンシューマーでいちばん辛かったことは、ハード間の性能の乖離が
激しくなっていたことなんです。大きな売り上げをあげたいと思ったとき、縦のマルチ
対応をしようとするわけだけど、そのときに3Dのマニアックなゲームを作ると、下の
機種は基本的にVitaだったんですよ。これが辛かった。PS4とVitaの縦マルチ制作が
めちゃくちゃ辛くて。
島国氏：
しかもVitaじゃ手をかけたほどは売れないしね。
岩崎氏：
そう。でも、VitaしかなかったのでVitaに対応させていて。そうするとそのPS4との能
力差が大きいんですよ。PS3はちょっとヘンタイすぎるマシンで、PS3とPS4のマルチを
作るとこれもまた辛いので、ある一定以上の売り上げが見込めないと作れない。
──PS3のヘンタイっぷりは、たまにクリエイターの方々から伺いますね。
岩崎氏：
で、いろいろなコストを考えると、PS3とPS4の縦マルチをやった場合、Vitaが作れな
くなるという問題があった。それでみんな苦労していたんですが、それがSwitchが出てき
てくれたおかげで、そちらでの展開が可能になったわけです。
Switchの能力的な話をすると、CPUのトータル性能はPS3よりぜんぜん上だと思うんです
けど、デスクトップモードでだいたいPS3にプラスしたくらいなんですよ。そうなるとP
S3以上の絵が出せる携帯可能なでっかいハードウェアの市場が任天堂のおかげで出来上
がりつつあるわけで、PS4とSwitchのマルチで展開すれば、それなりにちゃんと食べられ
る市場ができる。
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/171229/3 >>426
フレームレートが不安定な箇所あるだけで遠景もテクスチャもモデリングも Switchのが上のソフトだな >>427
ノワールは描画距離がPS3より落ちてる
PS3の方が遠くの建物が描画されてる >>425
Volta世代のTegraがXavierなんじゃないの？
あまりに車載向けだから、ゲーム的には困ったもんだが。
Shield向けのVolta世代小型SoCも作ってくれると嬉しいんだが、nvidiaは作る気あるかな？ >>425
> そもそもその構成が可能なら Switchがそれで出してると思うがね
発売時期…というよりかはコスト上の都合で無理だったってことくらいは誰でもわかると思うが >>430
組込向け価格はどっちも変わらんぞ、つーかK1すら同じだ >>432
そう思うだろ？
NVIDIAのページ見てこい、マジで同じだから >>433
お前はビジネスわかってねぇんだな
やっぱアホだわ 携帯時でも長時間プレイしたスカイリムが普通に動くならPS3以上だな >>436
業者向けのキット価格見て何を判断してんだ、この馬鹿は… PS3はGPUがCPU側のメモリにもアクセスできる構造だったが
その能力をフルに活用できるのは最初からＰＳ3ベースで作る必要があり
ベセスダゲーみたいなPCベースのゲームだとPCと親和性の高い箱360のほうが優先され
PS3の特殊な構造に合わせて作られなかった
これがPS3がメモリ不足と言われる原因 >>435
PS3版のスカイリムは単純に使えるメモリ量が少なすぎるという単純な話で
スイッチの性能がPS3より上と言う話の証明にならないよ。 Switchとマルチになればクロスプレイの問題が出てくるが
不可のままだとPS4は客が引っ張られて現状維持も難しくならんか? >>438
> PS3はGPUがCPU側のメモリにもアクセスできる構造だったが
> その能力をフルに活用できるのは最初からＰＳ3ベースで作る必要があり
実際はそのケース（GPUがCPU側のメモリにもアクセス）はほぼ無かったでしょ
そのルートはあまりにメモリ帯域がカスすぎて事実上使えなかったはず >>385
たったまま使うことは全く想定していませんでした。
っていうかこのスレでは誰も想定していなかったかも？ >>431
>>433
TegraK1 ,X1, X2のSOCのコストが一緒？
どこ情報？それ
NVIDIAのどこのページ？ >>439
普通メモリも含めて性能差と言うと思うがなw >>1
こいつらってさ、スマホに逃げだしたものの何も実績を出せなかった無能だろう？
で、スマホに行ったのはVitaやPS3がダメだったからという自己弁護をしているだけにしか見えない
そして、今度は爆売れ・好調なスイッチにすり寄るべく過剰な持ち上げを開始した
ソース記事で言っていることをまともに取り合わない方がよさそうだ >>147
これは携帯時でも据え置き時でも
PS3以上としか読めない >>439
183 名無しさん必死だな sage 2017/12/30(土) 01:41:11.22 ID:sL5BvN770
>>137
>>未だゲハにPS3>Switchだと自己暗示しているゴキブリがちょくちょくいるのが草生える
PS3のメモリの１０倍くらいのメモリがあっても、１０年後のCPUだとしても
スイッチの性能がゲームの開発者に言わせれば「大して変わりませんよ！」という話だよね。
それをムキになって否定する必要がどこにあるの？
そういえば、WiiUもPS３より性能が良いとか・・・・・。
439 名無しさん必死だな sage 2017/12/30(土) 22:21:20.93 ID:sL5BvN770
>>435
PS3版のスカイリムは単純に使えるメモリ量が少なすぎるという単純な話で
スイッチの性能がPS3より上と言う話の証明にならないよ。
さすがにゴキブリ頭悪過ぎて草 >>407
ちょうど64bitに変わる時期にvitaは出してしまったから
もう少しタイミングを遅らせてたらスイッチに
先行する感じで行けたかもな ゴキブリの中じゃ売女の性能がスイッチより上だから噛み合わないんだよな
キチガイには話通じない あちこちを転々として半ば仕事を干された状態の男と、
プロデューサーとしての実績が一切世間に知らされない男の対談か？
最凶の組み合わせだな >>439
それが性能差というものなんだが…
お前を筆頭とした生涯無能ゴキブリには一生理解できないだろうが 無双の移植もPS3ではガクガクのぎざぎだったのがチューニングもしてないベタ移植なのに大分ヌルヌルサクサクになってたからな
単純にPS3のアッパーバージョン的性能なんだなと思った
当然携帯モードでもね まずこういう話が表に出ちゃう時点で
ああPSの旗色悪いんだなって 無双はPS3より草も敵も多いしテクスチャもPS4版が使われてたぞ
メモリが多いからテクスチャが高解像度なのは当然として
敵や草が多いのはtegraX1世代からNVIDIAが載せたオブジェクトの低コスト複製機能のおかげ
だからスネークパスだとその機能のないPS4より草が多かったりする
これが数字からは見えない世代格差による性能差 PS3の無双ってメモリが少ないからテクスチャが
今見ると少ないよな あと世代格差で顕著なのは圧縮フォーマットか
テクスチャなどはPS4世代より4割効率化されてる
ちなみにPS4PROなら Switchと同じ圧縮フォーマットを持ってる >>430
コストの都合で無理ならVITA次世代機にも無理じゃない？
結局SwitchのTegraX1がゲーム機SoCでは当分最高性能になりそう >>460
PS3をSwitchより高性能という事にするためにはそこは除外しておかないといけないからなw
実効値を無視して周波数と消費電力だけを抜き出せばPS3のが高性能なように見える
ちなみにその比較だとPS4ともほぼ同等という事になるw メモリ除外して高性能だって言い張っても虚しいだけではｗ
ゲーム機の性能っていろんな数値を比較し合ったところで
結局のところソフトがどう動くかってのが問題なんだから
それにはメモリ量はかなり影響してくるわけで >>346
スレの流れ上せっかくなのでボコボコにされてる無能ゴキブリのレス
(頭の悪すぎる奴の書き込みの見本)
貼ってやるぞ 感謝しろよ
183 名無しさん必死だな sage 2017/12/30(土) 01:41:11.22 ID:sL5BvN770
>>137
>>未だゲハにPS3>Switchだと自己暗示しているゴキブリがちょくちょくいるのが草生える
PS3のメモリの１０倍くらいのメモリがあっても、１０年後のCPUだとしても
スイッチの性能がゲームの開発者に言わせれば「大して変わりませんよ！」という話だよね。
それをムキになって否定する必要がどこにあるの？
そういえば、WiiUもPS３より性能が良いとか・・・・・。
439 名無しさん必死だな sage 2017/12/30(土) 22:21:20.93 ID:sL5BvN770
>>435
PS3版のスカイリムは単純に使えるメモリ量が少なすぎるという単純な話で
スイッチの性能がPS3より上と言う話の証明にならないよ。 作りづらい環境でも作ることを強いられたのは全て
PS4が糞ハードだからだよな
出すタイトル全部爆死させるんだからそりゃVitaで保険かけたくもなるｗ >>425
１つ目の文は何言ってるか意味不明なんだけど
GTX1080と同じ規模のトランジスタ数がモバイルにくるわけないじゃん
すでに言われてるがXavier＝VoltaTegraだぞ >>464
まぁ、専用となると更なる高度化（=高コスト化）を求められるからな。
ソニー側が「国内だけでは採算は取れない」なんていってしまうのだから、
国内比率が高いサードやソフトなどは困ってしまうわな。 >>465
VoltaTegraでググったら7件しかヒットしないんだが何を言ってるんだ？
Xavierは新SoCでTegraと無関係なはずだが >>467
アーキテクチャ的に互換があるわけじゃないけど、使用用途的にTegraの後継ってことじゃね？多分 PARKERもTegraを冠してないし用途的に車載向け専用の新シリーズのように見える
その辺はSHIELDかSWITCHの次世代に載せるSoCがTegraを冠したものかまた新しい名前のSoCかでわかると思うが まぁ、使用目的は確実に車載用にフォーカスされていっているわな。 Xavierは完全に車載向けに特化したね
だからゲーム用途には使えないだろう
SHIELDに関しては2017年の最新のですら型落ちのX1を使ったし、そもそもほぼほぼクラウドゲーミング前提っぽいしね、あれ
もっといえば恐らくどう転んでもSHIELDはこれから売れるとも思えんしｗ、次世代SHIELDってのも多分ないだろｗ 次世代SIHIELDがなく次世代SWITCHがあるとすれば
NVIDIAは初めて提供部品にカスタム、もしくは専用パーツを製作する事になる
だからこそ20年に渡って続くパートナーシップとなると発言したのかもしれないが なんか知らんがレス辿ってみた感じ、エグゼビアもパーカーも使えないから
VITA次世代機が Switchの性能を超えるのは無理ってことか >>474
TegraX1があってこそ成立する物だからな スレの本旨とはまったく関係ないが「Xavier」ってエグゼビアと読むのか
ザビエルだとばっかり思ってたよ… >>476
単純にどこの言語の発音習慣に合わせて読むかということだよ。 >>478
公式には？
公式は英語読み(だよね？)なのかなと思って
(てか英語読みでそういう発音になると初めて知った) >>480
Nvidiaはアメリカの企業だし、
アメリカ人がアメリカで語る限りは、当然英語読みになるよ。 >>334
PS2で癖があるのはGPU（特にVRAM）じゃないか 【朗報】NintendoSwitchでアカとブルーが発売か！？STGがどんどんSwitchに集まって来た件ｗ
http://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1514680964/ この議論意味あるのか？
時代が新しいものの方がより高い性能出せるのは当たり前だろ
もちろん今からswitchの後追い作ればもっと性能高いもの作れるだろうし
何年も前のps3よりswitchが性能上といってもそりゃそうだろとしか >>485
switchの性能後追いしたところでバッテリー問題やら業界最強のNvidia押さえられてる関係でそんな超えられんやろ
あれ最近の任天堂にしたら携帯機に冷却ファン仕込むとか考えられんほどかなり攻めてるし >>485
>何年も前のps3よりswitchが性能上といってもそりゃそうだろとしか
当たり前ではあるんだけどそれを認めるには
薄っぺらいプライドが邪魔するみたいよ >>485
自作PC版でcore iプロセッサよ北森のが高クロックで動作するから北森が性能上なんてキチガイいないけど
ココには山のようにいるだろｗ >>485
別にNSとPS3の性能比べばかりしているわけではないと思うのだが。
つうか、NSの性能が前世代並というのはかなり微妙な話だと私は思うのだが。 「NSの性能が前世代並、やった～」というのも不思議だし、
「NSの性能が前世代並、気に入らない」というのも不思議。 こーひーれいくよりチュアラティンの方が名前がかっこいいので高性能ですよ スイッチは前世代以上の性能で携帯出来てPS4のマルチ先としていいねって話で
>>485みたいな話があった直後に早くも ID:gW1s5PCc0みたいなのが沸くやろ？
で、話はフリダシに戻るわけだｗ >>494
別に振り出しにはもどらないだろう。
PS4からみれば、前世代機並という事実は確認されているのだから。 それとも、前世代機との小さな差異について、必死になって語ったりするのか？
それこそばかげている。 結局、「任天堂ハードの性能は一世代遅れ」というWiiあたりからの伝統が維持されたということ。 句読点の人PS4とVITAどっちが好きのスレでVITA支持してたよな 一方で、NSがPS4の力強いパートナーになるかどうかは、正直よく分からない。
サードの方も判断しかねるところだろう。 続編の企画が通らないところでswitchマルチにしたら通った
みたいなケースは多いんじゃないか >>499
私の生活スタイルでは、据え置きはプレイする時間が限られるし、
私は別にグラフィックコンシャスな人間ではないからな。 >>499
句読点をどうこう言うのってふたばの文化だからごっちゃにせんでくれるか… >>502
の割にはは良くレス飛ばしてるね
そういう生活スタイルなら仕方がないか ともかく、一台のハードに集約したにも関わらず、
国内市場でのPS4の勢いがなさ杉。
これはどうも状況変化は難しそうで、
国内志向のソフトやサードにとっては非常に危うい状況だ。
NSが救世主になるかどうかは知らんが、
そうならなければ、2018年は多くのサードが消えることになるだろう。 @snapwith
岩崎啓眞
つっか、メルトダウンは現在の原子炉の状態からしたら、起こる事象じゃないのに…調べてからツイートしろと…
3月12日 Seesmic twhirlから ゴキブリにとってメチャクチャ都合が悪い発言みたいね >>507
そういう話もよく分からないな。
PS4以外をなくしたのはSIEの判断だ。
そうすれば一部の国内サードが困るのは誰にでもわかること。
はっきり言えば、SIEが見捨てたわけだな。
もし、サードにとってNSがその穴埋めにうまく機能するなら、
誰にとっても結構なことだろ。 >>505
>>NSが救世主になるかどうかは知らんが、
箱１の現状で救世主？？？
>>そうならなければ、2018年は多くのサードが消えることになるだろう。
救世主は現れないから、それは、確定事項だよね。 >>483
CPUのEmotion Engineも癖がある
Cellとほぼ同じ構造で汎用CPUコアとDSPコアを組み合わせたもの
実は64のCPU+RCPも構造と問題は全く同じ
むしろCellはEmotion Engineを拡張しただけの代物で
一部の記者はこれをあたかも斬新なヘテロジニアス・マルチコアともてはやした
64→ R4300i + DP (RCPに内蔵)
PS2→ EEcore + VPU0 + VPU1
PS3→ PPE + SPE×7
どれもDSPコアはメインメモリ上にプログラムを置けないなど
致命的な制限を持ち複雑な制御を強いられた エンディアンで見たゲームハード
・エンディアンが異なるハード同士でデータを直接交換できない
・互換機能を持つハードは必ずエンディアンを揃えている
・切替ができるCPUも多いがGPU等とエンディアンを揃える必要から固定される
・エンディアンの違いはマルチの障害になる
リトル・エンディアン機
FC,SG,MS,PCE,GB,GG,SFC,PS,FX,VB,NGP,DC,WS,PS2,GBA,Xbox,DS,PSP,3DS,Vita,PS4,X1,Switch
(PC,iOS,Android(ネイティブ))
ビッグ・エンディアン機
MD,NG,3DO,SS,64,GC,360,PS3,Wii,WiiU >>509
箱は関係がないような。
それはMSではないのか。 >>511のポイント
・携帯ゲーム機は全てリトル
・毎回エンディアンを変えているMSは互換に苦戦している
・SCEはPS3以外はリトル
・最近はゲーム機・PC・スマフォともにリトルが主流だという
・PS4-X1-Switch-Vita や 360-PS3-WiiU などマルチは同じエンディアン同士で行われる傾向がある、例外は PS4-PS3-Vita など >>491
句読点ガイジ相変わらずガイじやなw
PS2以下のクソVUTAに変わってPS3以上の性能で持ち運べるスイッチが颯爽とマルチに加わるわけだw
メーカーにとってもユーザーにとってもこれ以上嬉しい事はないねw
この状況が気に入らないのはお前みたいなクソVUTAだけなんだよw >>492
いや、前世代機を凌駕してるよw
そして持ち運びも可能w
PS2以下のクソ性能なVUTAとのマルチに四苦八苦してたサードにとっては朗報なわけw >>496>>498
低性能なVUTAが消えて高性能なスイッチが代わりになってくれるから最高だな！って事なw
スイッチのネガキャンしたいなら他所でやれよw そもそもはPS4で売れないからVitaマルチが必要になるんだよな… スイッチには出ないPS4タイトル
FF7R
KH3
モンハンワールド
グラブル
PUBG
DISSIDIAFF
二ノ国Ⅱ
聖剣伝説2リメイク
CODE VEIN
エースコンバット7
ラスアス2
対馬
RDR2
バイオ2リメイク
デスストランディング
ドラゴンボールファイターズ
NARUTOシノビストライカー
北斗が如く
スパロボX
とある魔術のバーチャロン
十三機兵防衛圏
カグラ
アイマス
ロマサガ3
パワプロ
ワンピースのオープンワールドアクション
DMCリマスター
キャサリンフルボディ かなり限定的だね。例えばモンハンはワールドは出ないけどナンバリングタイトルはSwichに出るみたいだし >>515
凌駕はしてないだろ。ちょっと上行く性能だろ。 りょうが
【凌駕・陵駕】
《名・ス他》他のものを越えてそれ以上になること。
?「売上高で他社を―する」 凌駕なんて言う響きが良くて勝負が完全に決まったような言葉じゃなくちょっと上行くとか控えめな表現にしないとお気に召さないんだろうな
大差でも僅かでも上なら意味は同じなのにｗ
>>485
これでわかったろ？こういう馬鹿が沸くんだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
