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有吉「どうせリレミトの後ルーラ使うんだから一つにまとめた呪文があったらいい」

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0001名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 10:56:47.94ID:rNve/EUf0
すごい
0072名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 13:54:01.18ID:et5ARVpV0
>>16
は？
ルーラララだろ
0073名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 13:56:09.08ID:7E8a9fq5M
メタルマックスのドッグシステムは時代の最先端だという事を再認識できるな
1991年には既にルーラとリレミト一体化してた
0074名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 14:00:15.96ID:+9XdhWdt0
昔と違って今は糞ロード2回挟むわけで
PS4版は糞ロード→移動→糞ロードっていう意味不明な悪化
もうファストトラベルで1回に纏めろよっていう
0075名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 14:04:19.59ID:pV7wYc3j0
PS4版のルーラに天井ないのってただのロード対策やろ
0076名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 14:05:20.43ID:HigcxcN3a
ポロン｢左手にルーラ右手にイオナズン、合体魔法･爆裂昇天ルラナズン！｣
0077名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 14:16:32.26ID:Mn5bBcIPa
昔のRPGダンジョンって入って帰ってくるまでのHPMP管理ゲーだもんな
リレミトみたいな脱出系の呪文の価値はかなり高かった
0080名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 14:51:23.83ID:F6lJCVI8x
>>38
当たりはしずかちゃん家のお風呂だな
0083名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 14:56:46.01ID:i6buPJH/a
PS4DQ11のルーラがダンジョン内から直で跳べるようになったのは
開発中の改善されるまで異常に長すぎた
エリア移動時のロード時間から変えられた仕様だな

エリア移動をさせないためリレミトはダンジョン外の入り口のとこでなく
ダンジョン入った直後のダンジョンの中で
脱出呪文じゃなくなって
入り口出てからルーラだと2回エリア移動のロード入るから
ダンジョン内から直で天井ぶつけずにルーラ可能になった
0085名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 15:03:24.12ID:x/BFTNGmd
そもそもスキップトラベルだから他だと呪文扱いですらない
0088名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 15:32:22.43ID:CHDpXlgm0
不良品β版DQ11遊んだゴキブリには理解できないスレタイだなw
0089名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 15:56:14.00ID:Oc30wiC2a
>>14
納得いかない
ルーラやゼルダの祠ワープは時間消費なしで移動だから経路に戦闘がなくてもそんなの当たり前だけどFTは単なる省略だろ
なぜFT中に野盗に襲われて死ぬとかがないのか
だからルーラはコストがかかって良いんだよ
0090名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 16:09:37.59ID:W06b1jJx0
>>89
つまりワープ的な演出があれば超自然的な力で移動してるのがわかるからセーフそれ以外アウトと
考えすぎじゃねえのかな？
0091名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 16:17:17.75ID:OzgZyXiR0
RPGだからな
ファストトラベルしてる間というのは省略可能などうでもいい移動だけの時間
それ以外は自分で操作して戦闘なり収集なりすればいい
それは自分が選択する事だろ
そういう時間が無いと思うなら使わなければいいだけのこと
0092名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 16:18:41.06ID:emXLsjRC0
幻想水滸伝のワープだとたまに失敗して別のダンジョン前や普通では行けない宿屋の二階に飛ばされて宝箱取れたりした
0093名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 16:21:32.71ID:OAABA4RZ0
ネットの声のでかい連中って暇人おおいからかやたらと時間かかるシステム大好きだよな
0094名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 16:37:52.12ID:ss95RS0e0
>>64
ロード長いのと、いちいちルーラチェックしないといけないから
グラフィックがよくなると余計に手間がかかる
0097名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 18:46:25.42ID:h9CozS/3a
昔はシナリオないところもおもしろかったからな
DQ3で黄金の爪盗って帰るか迷うところにゲーム性があった
メガテンで1歩すすむごとにマッカ消費して、カツカツになって召喚できなくなる恐怖とか
ランダムエンカウントからシンボルになって、そういうゲーム性そのものが変化したってのはあるだろうな
今見えてる敵なんか避けたいもん
0098名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 18:58:04.27ID:L/dEYb8X0
帰り道のこと考えなきゃいけないゲームって今ほとんどないよな
0099名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 19:03:08.05ID:H2lQAVlF0
>>9
ルーラとは飛んで頭をぶつけるとこまでが「ドラクエらしさ」だとファンは思っていそう
11はぶつけないものだからリレミトの意味なかったけど
0100名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 19:03:13.66ID:8a4FBD/c0
6以降袋にほとんど無制限にアイテムはいるから
聖水99は無理だとしても最悪薬草99とか持つだけでもMP管理不要だからな
最近は祈りの指輪なんてろくに使った記憶がない
0102名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 20:28:22.49ID:wfbDzNwDp
MP管理がMPデフレで破綻してる時点でゲームそのものが破綻してるのよ。

ダンジョンは帰りのリレミトとルーラのMPを考えてギリギリまで潜ったもんだ。
0103名無しさん必死だな
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2017/12/31(日) 22:12:02.25ID:BHjNf/2G0
キメラの翼が換金アイテム、風の帽子がしょぼい防具に落ちぶれた
もうこの二ついらないだろ
0104名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 02:30:45.31ID:lXbEyoLj0
>>12
セーブできないから
0105名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 02:45:35.30ID:ubiD608wd
レベルの上がりにくさまでは初期作並にしろとは言わないけど
ドラクエ3辺りのダンジョンでMPリソース管理をある程度しっかりしないとボス到達前でも全滅の危機に陥るくらいの難易度は
ドラクエ11でもあってもよかったんじゃとは思うな
0107名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 03:38:44.59ID:c1AuYjvNp
国民的RPGとして開発が目指したのが
どんな人でもEDを見れる、にした結果
11は移動と決定押せる知能があればクリアできるゲー無だからな

mp管理もlvupで全快、ボス前には魔法の聖水と
そもそもダンジョン内で一旦引き返す必要の無い作りにしてる
どこでもセーブ入れる案もあったんじゃないかな多分
0108名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 04:58:34.41ID:3LN0uyY50
シンボルエンカだとプレイヤーごとのシンボル避けのテクニックで道中のエンカウント回数が変わり、計算されたバランスが成立しにくいから
あえてMPリソース管理はガバガバにしてサクサク感と爽快感を出したんだろう
0110名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 06:10:40.43ID:U8KFXPcoa
どうせ言い出したらボタンペチペチしてエンディング見るだけだから動画でってなるんやろな
0112名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 07:41:33.35ID:/aYl4/yMa
>>68
ドラクエというのはリソース管理を楽しむゲームなんだから、リソースを省く要素をよろしくない
0113名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 08:13:50.31ID:+KxNdBewd
テキスト依存のゲーム性になってるから、それ以外の要素が邪魔になっている
ドラクエが誕生した頃は、RPGとはその時その時のシチュエーションを楽しむゲームだった
0114名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 09:55:32.11ID:jy36P9F9K
>>97
パーティもそうだが3はノアニールとかアープの塔とか行かなくても良い所が多くて自由度の高さを感じたな
0116名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 18:48:09.52ID:E+QGWO7t0
モンスターズシリーズのルーラは転移魔法的な位置付けで天井あっても使えたがな
本編もアレでいいと思うけどホイミ系といいモンスターズチームと仲が悪いのかね
0117名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:13:29.52ID:42EBiJf30
有吉ってアホだよな
リレミトのけれん味がわかってない
0118名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:24:32.71ID:mqpHUawu0
今のゲーム機の読み込み事情考えると
分からんでもない意見だな

だが便利とか簡単に舵切りすぎだろ
リソース管理の楽しみはほとんどなくなっちまった

ルーラがタダだから雑に使っちゃって町を覚えない
行きたい街をしょっちゅう間違えるまである
0119名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:07:47.07ID:GRBwyNxd0
ショッッボいクソダンジョンばっかしの11やった後だと
探索し直したくなるダンジョン作れなくなったのならリレミト不要と有吉みたいな意見が出るのもわかる
0122名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:05:08.56ID:nrAw7YlR0
ドラクエとかではもうしょうがないのかもしれないけど
ダンジョンRPGなんかでもアイテムであっさり地上に戻れたりするとなんかなって思う
帰り道のための余力考えて進むか戻るか判断するのが楽しいのに
0123名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:14:27.22ID:+vEPCYfma
マザーのテレポート好き
0124名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 08:13:11.61ID:su5b+he40
MP管理とかクソシステムはなくて正解
そんなのがあるから魔法使いがボスまでの間
ただのダメージ低い戦士もどきになるんだろ
でもって魔法使ったところで大したダメージ出ないという
結果脳筋で固めりゃ1番楽なアホゲーの完成
0125名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 16:23:06.89ID:KdwoAt3Sr
>>124
それは下手なだけ
攻撃や補助で一切mp使わなかったら火力が落ちて被ダメ増えて逆にmp効率落ちる
0127名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 17:29:00.32ID:zu04ZPXe0
ローグライクはリソース管理が売りだぞ
シレンでガバガバMPとかあったらゲーム性崩壊する
0129名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:12:19.22ID:UpmpRtO+8
このゴミ芸人わかってないなー
0130名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:54:31.87ID:CNd98Bma0
ダンジョンから生還するのに命がけ
生還出来ることに喜びが感じられるバランスだった時代の仕様でしょ
0131名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 23:17:55.69ID:MAQykhx/0
昔のDQは常にやるかやられるかの殺伐とした緊張感に満ちていた
今のゲームにはそういう昔の緊張感は無いな
0132名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 23:25:56.62ID:Ncv64qVS0
１１は洞窟でもルーラできちゃうから実質リレミト意味なかった
0133名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 23:48:02.75ID:mUMaS9/30
こういう明らかに不便な所がドラクエらしさになるんだからな
そりゃ一生進化しねーわな
0134名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:00:57.97ID:/e/6vvkJ0NEWYEAR
>>131
ちょっと死んだり壁にぶち当たるとググられたり投げられる時代だからな
だからゆとり仕様にしないと売れない
0135名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 02:15:36.58ID:IkM0nA6o0
MP管理つまらないってなら
ドラクエもMP廃止で特技呪文はクールダウン制にして
HPは戦闘終了時に自動回復とかでいいな
0137名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 02:46:26.09ID:FA9p78510
サガフロ2までのサガとか世界樹とかメガテンペルソナもMP管理大事だもんな
バランスよくMP管理させることで戦闘が大味にならずにメリハリが出るんだよね
0138名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:14:35.54ID:HiTpNEmk0
洞窟ね中でルーラ使って頭ぶつけないとドラクエじゃないし伝統でしから
0140名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:36:21.71ID:SBhfe8VW0
あなをほるって初代はポケセンまで飛んだっけ？
0142名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:09:02.96ID:XgXdGbrS0
昔はリレミトルーラで16消費するからMPとっとかなきゃいけなくて緊張感あった
今はレベルアップすりゃ全快だしリレミトルーラもMP消費しないからヌルイよなぁ
0145名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 19:43:37.53ID:j3ko3Vw20
MP16使うから緊張感！とかずいぶんクソい低次元な緊張感だなwwww
0147名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 20:59:34.70ID:EYQWBXTG8
>>145
意外と緊張するもんだよ
0148名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 21:02:57.31ID:ZML2J1R20
ルーラって空飛ぶ魔法なの？
転送魔法みたいな感じだと思ってた
0149名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 06:43:09.80ID:Z9rcC7a/0
頭ぶつけたい
0150名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 06:51:10.69ID:WYJjtVJnp
MP管理それもたった16くらいで緊張感とか老害こじらせるとヤベエな
0151名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 08:30:57.28ID:67KzJk6ad
え？お前らが盛大にかたるMP管理って16残すことだったの？
0153名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 14:30:36.97ID:R22jLdFKM
MP50以下の時期が長い昔のドラクエなら16残しは1/3ぐらい使えないリソースあるから分かるが
今のドラクエはLvガバガバMPガバガバすくすく成長だから16とか1/10にも満たない誤差の時期の方が長い
0155名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 17:14:41.23ID:4jQoB5uK0
キメラも袋導入されて
持ち物圧迫しなくなったわりには
影薄いな
0156名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 18:38:56.00ID:3umlOMzt0
んー
0157名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 18:43:47.90ID:KKFhmegi0
ルーラがあたまぶつけなきゃいいんでしょ
リレミトはそのままで
0158名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 03:54:00.78ID:SaDYBDWv0
行きたいとこにワープ出来る呪文が欲しいな
洞窟内から街も当然だが、さっき攻略してて途中でリレミトした洞窟の奥にも逆に行ける
そして街の入り口とかもうめんどくさいので宿屋とか神父の手前とかもワープ出来るよーに
せめてルーラは城から脱出出来る呪文にしてくれ。もしくは城もダンジョン扱いでリレミトさせろ
0159名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 05:46:58.46ID:DGKTA+/D0
カス芸人が
ドラクエの何たるかがわかってねえ
0160名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 06:59:07.52ID:Ibvmz1CS0
>>158
そういう人が少なくないから、スマホゲーの「ダンジョン」が単に選んで規定回数戦闘するだけのものになったんだな…
0163名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 17:29:48.20ID:Zonzz0gZ8
このサルーッ！
0167名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 02:45:07.65ID:z/vINVpJ0
ゲームでお客様の言うこと全部聞いてたら全部「電源すら押さなくていいゲーム」にしかなんないんだよね
0168名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 03:38:17.00ID:XNA346ug0
わらた
0169名無しさん必死だな
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2018/01/06(土) 14:13:11.86ID:7p0XvW6H8
それがし
0170名無しさん必死だな
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2018/01/07(日) 01:54:41.87ID:3gA1Rr+20
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