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結構真面目にDQの開発モノリスがやったらいいんじゃね?
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0003名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:02:26.43ID:+V3/o4H1p
フィールド開発のサポートくらいなら良いかもしれないね
0004名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:02:49.17ID:ya/yohEkd
ハゲ「ここはまだ行けないように道狭くして通行止めにしといてね」
0005名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:03:15.11ID:Xl5Uvktf0
モノリスは任天堂の金があるからこそ無茶な開発ができるんやで？
技術力自体は高いメーカーじゃないんだから無理がある
0006名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:05:18.91ID:KsXn1G1ba
モノリス開発なら、カメラがもっと引けるようになるかもね。
0007名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:05:24.19ID:hSZpkKIa0
誰もDQにそんな物求めとらんだろ
まあ全面屋根に覆われてルーラ出来ない一本道構造の町や
外周出られる塔が一本も無い世界なんてのも望んじゃいなかったが
0008名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:06:16.82ID:tbqNxsoP0
ドラクエのメインはフィールドじゃないんだからモノリスやアトラスやファルコムみたいな場所じゃ絶対ドラクエにはならんよ
0009名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:07:11.97ID:HMI04D+Op
エロゲー化されるの嫌だから堀井が断るに決まってんだろ
0010名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:08:18.68ID:/rZeeikh0
良い部分だけ取れるってならいいけど
あんな気色悪いキャラデザ・キャラとかシナリオになるなら
ドラクエの一番良い部分が死ぬ
0011名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:08:46.34ID:igXU/IDW0
ギリギリまで井戸ルーラでいこうとしてたDQスタッフバカにするのやめろよ
0013名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:09:04.40ID:j2E1gjES0
UIが死ぬぞ
ゼノブレ好きだけどマジでUI周りはなんとかならんのかな
0014名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:09:43.75ID:7c+qTyeda
ドラクエには進歩を求められていない。
まじで前時代的なゲームデザインでないと批判来るし
0017名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:12:36.25ID:HThm0pSXa
モノリス側のスタッフが堀井とスクエニ側の人間の言うこと聞かなくなって空中分解して終わり
ほぼ間違いなくこうなる
0018名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:13:07.11ID:sLUnUnIu0
無理だ
あの化石レールプレイングじゃないと低脳が出来ない
0019名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:14:02.14ID:MYhhskzU0
というか井戸ルーラはマジで疑問なんだが
どうしてPS4の性能があってあそこまで酷いものが出来上がるんだ？
0021名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:14:36.56ID:KsXn1G1ba
別にレベル5が開発したからって、ドラクエがイナズマイレブンや白騎士みたいになる訳でも無いんだから。
UIは何時ものドラクエだろ。
0022名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:14:46.84ID:3uH8HJXrd
堀井がいる限り変革はできないんだからいつもの三流下請けで充分だわ
中身が期待されてるシリーズでもないし
0023名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:17:01.61ID:HMI04D+Op
ドラクエのエロとゼノブレのエロは方向性がまるで違う
まぁそれが売り上げに反映されてるわけなんだが
0025名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:22:00.37ID:9NbBRjb30
モノリスが今の環境からスクエニの下請けに
なるわけない
0026名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:22:38.12ID:Fi2xrj4E0
ドラクエが進化してしまったらドラクエじゃない
あのゴミみたいなシステムがウリ
0029名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:25:01.01ID:YcnYL48F0
クソゲードラクエ11はモノリスをもってしてもどうにもならん
0030名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:27:26.42ID:DKmwoQkSa
ドラクエ11でやれなかった事全部やってるんだよな

範囲技避けや背後から攻撃など移動が意味のある戦闘
フィールドでもパーティーメンバー表示(6人)
ぶつ切りじゃない広大なマップ
(ロード稼ぎの細い道なんかもちろんない)
ルーラよりロードが早いスキップトラベル
意味のあるジャンプ
探究心を煽るマップ
過去作の正しい引用
0031名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:27:43.47ID:oH5FwQJmd
レベルデザインをいくら頑張ってもそこにドラクエという要素を乗っけたらただの時代錯誤ゲーにしかならないからなぁ…
0032名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:28:59.19ID:HMI04D+Op
つーかモノリスを神格化しすぎだろ
元々そんな売れるゲームを作れるわけでも評価の高いゲームを作れるわけでもない
今までも微妙な売り上げの微妙な評価のゲームしか作ってきてないだろうが
0033名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:30:12.31ID:QNOwoSjA0
岩に囲まれたあのクソマップからは脱却できるのは間違いないな
ほんとに岩山だらけだったし
0034名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:30:15.37ID:e6JM6vrC0
ドラクエは神格化してるから出来がどうであっても許されるからね、
モノリス使う必要もないね。
0035名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:31:00.77ID:4B+EuiHs0
>>31
そうなんだよ
ドラクエはもうドラクエの限界にきている
全てを見直して変えないといけないわけだが
そうするともうドラクエである必要がなくなってしまうｗ
そういうシリーズになってしまったのだ
0036名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:32:01.76ID:rRXGVxW40
すまん　モノリスとか言うゴミがでしゃばったらゴミになるやん
0037名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:33:17.72ID:ZWra/X6J0
RPGはブレイブリーデフォルトみたいなシンプルなやつでいいんだよ

いろんな人が遊べるようなゲームの方が口コミで流行る
0039名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:34:08.85ID:DKmwoQkSa
オルカのせいでゴミになった11
過去最速で中古氾濫、福袋行き
公式も過去最速で値下げ

いつ発売でしたっけ？
0040名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:35:45.54ID:dybTheLDa
どんなに中身が糞でも鳥山絵でBGMがまともならドラクエは許される
11はBGMが糞ゴミすぎたからどうにもならん
0042名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:38:24.67ID:DWJ/TQ/V0
造語コンボだらけになったらどうすんねんｗ
俺はいいけど
0043名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:38:55.78ID:eZDVB/Cra
クロノトリガーでいいじゃん
0045名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:40:28.44ID:bRP/iwtt0
ゼノブレ2ってそんなに言うほど万人にとってすごいもんじゃないよ
大好きだけど
0046名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:43:36.61ID:DKmwoQkSa
11の戦闘は技術面か締め切りで妥協されてる
10で出来たことが出来ないのはおかしな事だが、移動と中途半端なターン制になってるところに片鱗が見える
0047名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:49:22.60ID:42EBiJf30
モノリスが仮にサードのままだとしてもスクエニが金出さんやろ
0048名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:50:57.14ID:3xUJIfok0
ドラクエってニュートラルでないと駄目だからモノリスには無理だ
0049名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:52:07.77ID:u+YQNITT0
ていうかモノリス担ぎ出さなくても戦闘もフィールドも10でいいよね
素材的にはオフ専の10みたいな作りなのに、悪い部分だけ引き継いで馬鹿じゃねえのマジで
0050名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:54:59.88ID:itQe3kF+0
トイロジックがPS4DQ11だったら、こうまで言われなかったのかねぇ
0051名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 21:55:19.15ID:Bv0fMbfyd
レベル5すら逃げ出すドラクエ開発
過去作なぞることしかやらないから技術の蓄積も見込めないし、もちろん取り分も少ないしでメリットがないわ
0054名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:05:53.17ID:c8+d9sL90
今のFF11はストーリーなら全てソロで数週間でクリアできる
0055名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:13:36.33ID:Bd7oq9fB0
DQは進化の方向性間違えてんだよなぁ
素直にSFCの頃のイメージをそのまま3Dに起こせば良いだけなのにフィールドに仲間すら映らないやん
そのゼノブレでもできるんだからそれくらいはやって欲しいわ
0056名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:20:00.82ID:3LN0uyY50
むしろモノリスが堀井さんのバランス感覚を学んだほうがいいんじゃないの(笑)
0057名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:27:53.93ID:2ZVkJFnG0
モノリスも一度ヲタ向けじゃなくて一般向けにソフト作るのがどれほど大変か挑戦してみて欲しい
0059名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:30:40.53ID:8OS23aLHa
>>56
片手間に出来るような戦闘にしかならねえぞ
よーすぴが堀井さんはほとんど画面見てない(ながらプレイ)って証言してる
本人も連写パッド愛好者だしな
0061名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:43:44.42ID:LYxDJwwW0
ネットでステマしまくって10万しか売れないゴミオタク会社に
ドラクエ開発させたらブランド終了するからやめろｗ
0062名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:45:32.46ID:23SPCS+i0
ぶっちゃけゼノ2の戦闘ってDQ11より底が浅いからな
せっかく広いフィールドにしてもネトゲみたいなクソ戦闘しか作れない時点で無能だよモノリスは
ドラクエみたいに初心者から上級者まで皆が楽しめるようなユーザーフレンドリーさ０だし
堀井にマジギレされるレベル
0063名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:46:28.78ID:LYxDJwwW0
モノリスはゲーム開発よりネットステマとエロパンツアニメ描写にお熱だからなあ
国民的RPG作らせるにはふさわしくないよね
0064名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:46:48.50ID:hSZpkKIa0
オタ向けゲーってのもよく分からんカテゴリだが
モノリス製ディザスターも洋画オタ向けとか言い出したら
DQ11もDQ3あたりで時間止まってるDQオタ向けだろう
0066名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:54:44.87ID:23SPCS+i0
>>65
ゼノブレは玉割することだけが正義のゲームで自然とPT編成に自由度が無くなり攻略がくっそガチガチの浅いゲームなんだよなあ
DQ11は難易度緩い分ある意味PT構成も戦略も人それぞれで自由にやれるしシンプルかつ多彩だわ
0067名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:55:46.01ID:23SPCS+i0
あとゼノは戦闘中1人しか操作できないからそれも戦略性を狭めてるな
0068名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 22:59:45.45ID:hSZpkKIa0
7のどとうのひつじ以上の壊れ性能特技だらけで
MP回復容易で燃費面にも困らんDQ11のバランスに戦略性あったとはとても思えんが、
0069名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:04:48.46ID:3YdT+6X+0
スクエニの下請けなんてへぼい仕事やってくれるわけねーだろ
0070名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:05:13.58ID:S25h3uIC0
>>68
はっきりいってライトユーザーにとっては戦略なんてどうでもいいんだよ
スマホゲーが流行ってんのがそれを証明してる
0071名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:16:45.28ID:YcnYL48F0
>>66
エアプゴキちゃんの中で玉割りって言葉流行ってんな
ドラクエは自由度があるんじゃ無くてヌル過ぎて誰がパーティーでも同じなだけだぞ

ゼノブレを玉割りと極端な表現で表すんなら、ドラクエはひたすら殴るだけのチンパンゲーってとこだな
0072名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:21:32.34ID:KS1QOY8+p
DQを9以降独占した割にはいよいよ任豚の頭がおかしくなってるな
0073名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:38:25.83ID:3YdT+6X+0
>>66
玉なんて割る必要ないんだよなぁエアプ
0074名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:40:14.90ID:PhVvmlXFa
巨乳イベントとかやるんか
どんなキャラが亀頭！とか言うのかね
0076名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:46:38.29ID:3/e17iP90
和ゲーの遺物みたいなドラクエの開発は
どっか手が空いてるディベロッパーがやればいい

モノリスは新規IPの開発などしなきゃいけないし
ドラクエみたいなゲームの開発は絶対にしない方が良い
0078名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:50:45.57ID:BUCywOVa0
ドラクエのUIを難しくするってどうやんの
今時にあれだけ情報量がないゲームなんて珍しいだろうに
0079名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:51:57.13ID:MYhhskzU0
>>78
DQ10は情報量がなさすぎて逆に難しくなった
0081名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:58:00.05ID:hSZpkKIa0
新要素だけあって鍛治周りやスキルパネルのUIはかなり煩雑だと思うぞ
0082名無しさん必死だな
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2018/01/01(月) 23:59:28.80ID:5/8a1OOy0
何処で作ってもドラクエルールがあるから一緒だと思うけど
マップから何から企画書渡されて作るだけだろ
ロードの速度とかの技術面が変わるぐらいの気がする
0084名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:02:31.42ID:Ax/VjN8Yd
>>83
何も求められてないからな
0085名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:03:29.43ID:auP2JrqC0
DQ10やっててVer3つまんねな俺は
アストルティアみたいなある程度自由に回れるフィールド期待してたがな
初期のシリーズも3あたりまでそういう傾向あったし
その分崩壊後の適当すぎる進行フラグ管理とか失望させられた
0087名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:08:16.39ID:X6LHHsNr0
もしやるにしても、サポート程度でいいよ
自分トコのソフトづくりに集中して欲しい
0088名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:43:15.66ID:g3Nbl9xpa
>>66
ドラクエの戦闘は堀井が連写パッドで出来るかどうかが判断基準だぞ
0089名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:46:47.91ID:bweaVBkT0
>>88
ソシャゲもそうだけど今の時代は雑魚戦はシンプルでボス戦だけきちんとやらないと負けるぐらいのバランスでいいんだよ
ゼノブレはただのザコ敵にもいちいち手順踏まないと行けないからクソ面倒
0090名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:48:28.14ID:cjTbHo6Fd
ゼノブレのフィールド好きじゃない人ってけっこう多そう
全体的とんがったオブジェ好きだよね
0091名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:49:18.69ID:g3Nbl9xpa
まあドラクエみたいな介護用RPGも必要だよな
高齢化社会だし、そもそものターゲットが中年だしな
若年層のドラクエ離れというか無関心さは深刻だと思う
0092名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:52:26.49ID:YYwhtY8Z0
ゼノブレ2みたいな複雑な戦闘じゃ売れないな
FF15も戦闘システムで離脱した人多かったし
0093名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 00:58:18.18ID:3VMYm4pq0
DQのほうが売れるのは理解できる
面倒くさいのがしんどいと思うプレイヤーがけっこう多いジャンル
頭使うのもほどほど程度にしたいというかな
ぶっちゃけ3Dになったことすら「しんどい」と思ってる人らもいるはずｗ
0094名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:09:35.31ID:73FdTUMo0
勇者の剣を手に入れるためにはノーヒントで世界中のどこかに散らばるユニークアイテムを10個見つけてきてください
とかになるわけか
0095名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:10:13.03ID:BZlEUuys0
8は最初の街でちょっと酔ったがそれ以降はワクワクしてた
10の街は移動がめんどいと思ってたが視認性良いし他は文句なし(ワープ設置で改善されたし)
11の街はなぜか探索が苦痛だった
0096名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:15:50.45ID:X6LHHsNr0
>>93
実際、3D化したことで「酔う」「迷う」と言ってゲーム自体しなくなった知り合いが何人かいる
0097名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:17:13.28ID:aurT/bbf0
過去突入後は先手イオグラして打ち漏らしを他の仲間が適当に倒すで殆どの雑魚戦はかたがつくからね
MPも小瓶聖水レベルアップで枯渇しないから燃費気にしてパターン変える必要ないし
0099名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:23:34.61ID:Y51FHRFP0
もう堀井鳥山すぎやまの御三家は年齢的に引退（とくにすぎやま）だろうから12があるならガラッと変えそうな気はする
それがゼノみたいなのかというと違うだろうけど
0101名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:25:09.31ID:FbhIlbuJa
モノリスみたいなゴミを片付けられなかったのってやっぱ岩田が悪いの?
0102名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 01:28:29.41ID:VQ4mQ9cw0
一方任天堂は3Dアクションの普及を順調に進めているのだった
0103名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 02:08:48.79ID:HcbtV/So0
ドラクエは御三家の誰かが亡くなったら終わりだし
スクエニが権利手放さんだろ
モノリス使うのは双方にとって勿体無い
0104名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 02:24:21.60ID:KYNUhUTJ0
ドラクエの下請けなんかレベル5ですら請けんわ
0105名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 02:27:05.99ID:vJ6UbR4p0
素材使いまわして汎用エンジンにぶっこむだけなんだからもうどこでもいいだろ
0107名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 04:03:21.27ID:UgDn/ZLG0
>>104
日野はチャンスがあればやりたいみたいな事をドラクエのプロデューサーの目の前で言ってたよ？
ニコ生で斎藤に
0108名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 04:48:59.27ID:ktmxmLnZ0
ドラクエ11は分身カミュにバイキして2ターン目にデュアルブレイカーするだけだろ
効率で考えるならクッソ単調やん
0109名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 04:49:41.16ID:TRTydYac0
開発しても全権は堀井とエニックスPやDが持ってモノリスは下請け。ニーアの時のプラチナみたいな下請けですね。
エニックスや堀井が意識変えて金かけてしっかり開発する気にならないかぎりUIなんてDQ3からなんにも変わらんし9みたいに変えても信者につぶされる
0110名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 05:48:42.86ID:K8CdzxGj0
FF作らせりゃ現状よりはマシなもんができるのは間違いない
委員会とかいうゴミ溜めを焼却するのが先だが
0113名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 06:43:19.51ID:YZQirc76p
こりゃスイッチ版ドラクエ11は売れんわ
自分らでディスってんだから
0114名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 07:59:47.65ID:f27cWOuA0
100％有り得んが、仮にやるとしても
DQ如き凡ゲーに関わるのはモノリスの無駄遣い
0115名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 08:28:27.30ID:0oYBrmjV0
ゼノシリーズみたいにプレイする側の事なんて二の次なお使いイベント大量に作られそうだから却下
0116名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:11:34.05ID:M74vcTHC0
>>115
むしろそういうのを堀井がぶった切ってモノリスの目を覚ましてくれるのを期待できるんじゃないかな。レベル5のときみたいにさ。
0118名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:54:46.56ID:g+prI1Mca
switch版11がでたら今絶賛してる連中の評価は逆転しちゃうんだろうなあw
0119名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:55:33.60ID:YZQirc76p
モノリスが作ったらオタ層しか受けないものに仕上がるだろ
堀井のドラクエとは完全に対照的なんだよ
0120名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:57:44.10ID:+FCXxyjSa
DQに映えるのはトゥーンシェード。11やヒーローズのキャラやモンスター
見てると10のが見栄えいいわ、少なくともモンスターやスペシャルNPCは。
まあアバターは時代遅れ感あるが。
0122名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 14:34:29.75ID:mZVZNyfe0
>>108
そんなやりかた普通にプレイしてたらやらねーから
ネットで攻略みてるやつだけ
0123名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 15:06:26.62ID:hfb9RzaIa
一般層にはドラクエ以上なポケモンがあるんだからそういうRPGじゃ物足りない層向けにゼノがあるわけだ
何でわざわざ薄味にしなきゃいけないんだ
0124名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 16:22:01.19ID:0sbvIQjB0
ドラクエよりFF作ってもらった方が良いんでないか？FFは毎度戦闘システムなど変わるし
0125名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:46:18.51ID:bweaVBkT0
>>124
モノリスゲーはFFというよりスターオーシャンとかトライエース系のタイトルだなあ
EOEとか好きなやつは合いそうだし
FFはなんだかんだ言ってまだオタ臭さは薄めだよ意味不明なシナリオだけど
0126名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 22:13:59.87ID:3UELsAwc0
余計な不純物はいらん
0129名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 22:42:59.49ID:K8CdzxGj0
決まった時間帯に決まったモンスターを決まった連携で倒せとかいうクエストはモノリスを薄味にした程度にはクソ要素だった
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