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【悲報】浜村、プロゲーマー制度について一切理解していない事を名指しでバカにされる
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:32:22.86ID:irU5pTpgd
https://news.yahoo.co.jp/byline/takashikiso/20180102-00079823/

筆者がゲーム畑の人じゃないからボロクソに叩いてて草
こういうの見ると、他のゲーム系のインタビューではある程度浜村に敬意払ってるんだな、てのがわかる
0002名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:33:42.15ID:is2VAu9I0
引用しろや無能
0003名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:34:09.25ID:bMxndrX00
無能おじさん
0006名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:35:25.62ID:lJD5kD/g0
浜村がアホなのは知っている。
0007名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:36:20.38ID:jW0hw2Ti0
こいつが編集長の頃のファミ通はマジで暗黒期だった
名ばかりおじさん早めに引退してほしい
0008名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:37:54.79ID:lJD5kD/g0
えっと…大変申し訳ないのですが超絶な間違いだらけなんですが、大丈夫なんでしょうか？
闘会議2018では、この浜村氏の主張する「プロ認定制度」なるものの元で賞金制のeスポーツ大会が行われるとのことですが、
こんな適当な論拠でそれが実施されるのだとすると、私としては「みんな逃げて」としか申し上げようが御座いません。
0009名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:38:47.58ID:LPKgl8/10
アホってか先に金儲けありきだからね
常に無理がでる
0010名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:38:52.27ID:AoxtLw9D0
>ていうか浜村氏の論がもし正しいのであるとすると、ゴルフと違ってプロ化していないスポーツ種であるにも関わらず用具メーカーが高額賞金を設定しているような大会、
例えばバドミントンのヨネックスオープンなんかは違法であるってことになるわけですが、浜村氏はご自身が発言していることの意味が判っていらっしゃるのでしょうか？

>実は浜村氏およびその周辺は、以前これとは全く違う法令回避スキームで多くの大手ゲームメーカーを巻き込んで一時は賞金総額で1億円を超えるようなイベントを開催したものの、
その後、そのスキームに法令上の問題がある可能性が高いとされてゲーム各社を法令リスクに晒した実績があるわけですが（詳細はコチラ）、アレに懲りずにまたこんないい加減な事を言い始めるワケですね。
0011名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:38:58.99ID:lIfcT+BpM
大丈夫、広告費で評価が買えるゴミ痛のレビューだよ！
0012PS4に美少女とパンツを望む名無し
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2018/01/02(火) 09:39:17.22ID:rpBq7jPAM
浜村さんは発言や発想がゲハの無職ひきこもりに近づいてる
ゲームそのものへの興味はとっくに失せてるんじゃないか
0013名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:39:34.65ID:O+kjOSQT0
浜村がやらかすまで放置しとけよ
0014名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:39:50.16ID:lJD5kD/g0
そういえば、賞金制のEスポーツって
カジノとか賭博に認定されてもおかしくないよね

参加費を集めて勝利者が総取りするトランプなり麻雀なりは、明確に違法だし
・浜村氏の主張する「プロ認定制度」
とかいう法的根拠皆無なやつがあっても、賭博法には一切関係ないよね
0016名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:43:10.95ID:2ZxSTxGP0
つまりこの事に全く突っ込まなかったゲハも浜村の知識と同レベルなことが証明されたわけだ
0017名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:43:19.47ID:u7KO6+Z90
いい加減な法解釈で他人を巻き込んで迷惑かけるのはエムブレム・サーガの時と同じだな
0018名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:43:57.18ID:jW0hw2Ti0
というかそもそもだけど
「プロゲーマーが賞金で生活する」という認識からまずズレてるよな…
高額賞金の大会が全世界規模で見ても開催が多いわけでもないし、優勝できるわけでもない
それでもプロゲーマーが生活しようとしているのは
番組やイベントのオファー、配信とかであって　賞金だけで生活してるやつなんて本当にごく一部だろ
0020名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:46:31.98ID:AoxtLw9D0
ゲーム系の記事だと「ヨッ！ご意見番！」みたいな扱いなのに、
ゲームに興味ない筆者の記事だから
「ただの妄言おじさん」みたいな扱いされてて本当に草生えるわ

やっぱ、ゲーム系の記者だと元でもファミ通の編集長には逆らえないのかn
0025名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:49:13.83ID:oytIGRipd
>>19
公的資格でもない「プロ認定」なんて業界団体が勝手にやってる事だからな
プロだから賞金付き大会でも平気とかない
0026名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:50:04.73ID:AoxtLw9D0
>>19
例えば、コナミのゲームの大会にコナミが賞金出すのは違法だね
そこをバカ村は勘違いして「プロ認定すれば大丈夫！ だってゴルフだってゴルフ用品メーカーが賞金出してるもん！」て言ってる
0027名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:51:35.99ID:iClVUSwF0
浜村のいうプロってのはファイトマネー生活をするやつらのことだったのか
0030名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:55:46.70ID:hQtiHAmI0
全然興味なかったプロの賞金のシステムを知れて良かった
0031名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:56:56.88ID:lJD5kD/g0
>>16
Eスポーツは賭博に当たるのか

俺は正直考えもしなかったわ
0032名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:57:06.06ID:i3o9IbhO0
ソースの文章を貼れよ馬鹿
0033名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:57:06.32ID:ayMxeApsp
まだ読んでないけどどうせ木曽さんだろう
0035名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:58:26.84ID:lhxq1DY30
こいつとその舎弟が居座る限り日本のゲームメディアが良くなる事は無さそうね
0036名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:58:43.09ID:bgH5XnUD0
そもそも日本人プロゲーマーって10年以上前からPCFPSで存在してるのにな
e-sportsとか言ってる奴らはその程度の知識すら無くて金儲けのために利用しようってのしか居ない
0037名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 09:59:46.96ID:oytIGRipd
日本で高額賞金を出せる案件は今のところ

①ゲームが無料(あるいは基本無料)
②ゲームメーカーと無関係な所が賞金を出す(周辺機器メーカー等)

のどちらかだけ
選手がプロだからとかは関係ない
0039名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:01:17.38ID:YVB7dmjs0
これを機にゲーム業界から抹殺されて欲しい
0040名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:02:20.69ID:3eNOrpUZ0
浜村他が推進してるEスポーツの括りにゲーム自体の課金に大きな優劣が生まれるソシャゲが混ざってるのって>>1の理屈だとアウトになるんじゃないの？
0041名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:04:23.30ID:YnkH+AzC0
寄生虫が更なる寄生先を作って美味しい思いをしようと画策してるわけだからな
そりゃ端からみたら無様でみっともなくて恥ずかしい乞食にしか見えないよ
0044名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:07:30.72ID:lhxq1DY30
つーか日本でe-sportsやるにしてもこいつを関わらせてはいけない
0045名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:07:40.72ID:BN7tpYgx0
浜村が関わった時点でもう利権と既得権益が蔓延するだけのゴミ決定だからねぇ
0046名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:07:48.18ID:7+tYCVvNM
なんか勘違いしてる奴いるけどCSのゲームで高額賞金って今でもできるぞ
参加料を賞金に当てるようなシステムがギャンブルになるからダメなだけ
eスポーツの団体は政治家抱き込んでその辺ゴニョゴニョしようとしてる
0047名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:07:54.49ID:oytIGRipd
>>40
課金状況で優劣が付かない様なルールで開催する大会はセーフ
つまり課金した個人のアカウントではなく、主催が用意した競技用のアカウントなら問題ないってこと
0048名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:08:15.87ID:KmczEWV/d
まあこういう馬鹿がいるからニンテンドーダイレクトなんてものができたわけでね
0051名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:09:04.58ID:vTdE8kM60
みんな逃げてに草ww
自分達の利権しか目になくて見当違いな正当論でゲーム業界をかき乱すとかほんとクズだな浜村は
0053名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:09:50.72ID:3eNOrpUZ0
>>36
特に格ゲー界隈は昔から世界大会出場とかあってなんとかこれで食えないかと頑張ってたもんな
それを後からズカズカ乗り込んで「俺らが許可するからw」とか言われてもなぁ
0061名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:12:57.05ID:TyMSuW/U0
>>59
？
なんでそこだけ正しかったら、全部あってると思うんだ？俺は全ての論拠を聞いてるんだが
0063名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:13:27.85ID:rHHeoBcs0
>>52
ゴミ痛に任せてたらグダグダになるから
箱○の時にファミ通xboxがやってたweb配信も
あとから浜ヒゲがしゃしゃり出てきてPS偏向の番組に無理やり統合させられた
0064名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:13:45.89ID:oytIGRipd
むしろ逆に>>1の記事で浜村の方が正しいところがあるのかと
文書を引用して「ここは浜村が正しい」と説明して欲しいわ
0065名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:13:48.13ID:3eNOrpUZ0
>>56
日本も含まれる話だよ
ウメハラとか周辺機器メーカー等をスポンサーに活動してたろ
0066名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:13:48.44ID:pNqPZGln0
ぬるま湯で肥え太った無知なおっさんがご意見番ヅラしてても業界に何もメリットないからな
徹底的に叩かれたほうがいい
0071名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:15:24.98ID:qQF9/Cr20
>>54
消費者庁が判断したことであって
記者が判断してるわけじゃないしｗ
0073名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:15:45.32ID:3eNOrpUZ0
>>61
まずは闘会議の賞金1億が潰れた論拠について調べて来い
>>1の記事からリンク辿ったら行けるだろ
論拠はその時から変わってない
0074名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:15:58.93ID:TyMSuW/U0
>>66
おまえにデメリットはないよね？
おまえ大会に出場するの？
ただゲームをやるだけなら関係なくね？
0075名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:16:10.53ID:lJD5kD/g0
>>54
俺の持つ一般常識では　浜村より1の方が正しい
0082名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:17:21.65ID:qQF9/Cr20
まぁ早めにガイドラインが明確になってよかったよ
利権が膨らんでから動いていたなら
ガチャ規制を働きかけてた弁護士みたいに謎の自殺って結果になりかねん
0084名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:18:05.66ID:qQF9/Cr20
>>78
あ、そんな狭いカテゴリーの話じゃないで
わからないなら黙ってて
0086名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:18:11.66ID:4wFs/YJXM
>>74
それを言ったら世の中の無関係ニュースの99％は無意味になる
小学生でも言わんぞそんな戯言
0088名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:18:46.93ID:TyMSuW/U0
>>84
はい逃げた
説明できない

こうやって適当にはぐらかす奴には、全てこう対応します
0090名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:19:08.56ID:lJD5kD/g0
>>70
賞金総額1億円！ 闘会議2016では『パズドラ マリオ』や『スプラトゥーン』の大会も開催


総額でなら超えたみたいだね
0091名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:19:33.13ID:TyMSuW/U0
>>87
KPD


KPDって便利だね
くだらん事言ってる奴全員に使える
いつも使ってるKPDでスルーされる気分はどう？
0092名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:19:42.04ID:oytIGRipd
>>83
じゃあこっちも浜村のデタラメさを指摘するだけだな

で、>>1の記事の何処が間違ってるのか引用して説明してくれるかな
そこからじゃないと話にならないからね
0093名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:19:43.14ID:5sp/7YDc0
日本のプロゲーマーとか理解する価値がないぐらい糞だから

これは馬鹿にするほうが馬鹿
0095名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:20:29.76ID:qQF9/Cr20
>>8
日本においてゲーム大会が適法なeスポーツと認められるには？消費者庁に問い合わせた結果
https://togetter.com/li/1023567

頑張って賞金1億出せるといいでちゅね～
0096名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:20:33.65ID:NRxM8rx30
ゲームに詳しくない企業がコンサル的にヒゲを頼る傾向はよくない
アイツはてめえの利権でしか動かないんだから
0097名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:20:38.64ID:LL+4jeHm0
なにもしなくても自動で金が入ってくる利権のビジネスモデルを作るってのが多くの企業の理想になってるから
いろんなところがe-スポーツを狙ってたね

まあ、やるのならちゃんとやってくれとしか言えないけど、浜村がゲーム業界を発展させた人なのかゲーム業界に寄生してる人なのかでe-スポーツの将来が決まる
0098名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:21:02.07ID:pNqPZGln0
浜村がe-Sportsに関してめちゃくちゃな法解釈してる事実はなんら変わらんからな
もっと燃やしとけ
0099名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:21:03.74ID:TyMSuW/U0
>>92
おまえどれくらい知識あるの？
そんなに偉そうならこの記事が出る前から浜村に指摘すればよかったじゃん
0100名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:21:12.82ID:qQF9/Cr20
>>88
日本においてゲーム大会が適法なeスポーツと認められるには？消費者庁に問い合わせた結果
https://togetter.com/li/1023567

はい論破
0101名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:21:20.52ID:lJD5kD/g0
>>94
闘会議はニコニコ動画主催だから、周辺機器メーカーではないね
0105名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:22:09.41ID:S1BlnzzNa
基本的に記事の内容や発言に間違いがあるかどうかチェックして記事にしてるだろ
で間違えがあった場合はすぐに訂正が入るよヤフーニュース

都合が悪いと記事自体削除だしな
0106名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:22:19.24ID:4wFs/YJXM
浜村「賞金一億円！」←法令アウトで中止

浜村「プロならきっと大丈夫！」←今ここ
0108名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:22:30.14ID:3eNOrpUZ0
まず浜村は闘会議の件で賞金1億を潰されたと逆恨みして業界関係者に「木曽を殺したい」と殺人予告しまくった経緯があってのこの喧嘩腰記事なわけで
木曽氏自体はただの「それほんまに大丈夫なん？」という老婆心以上の感情は無かったと思うけどねえ
0113名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:24:22.38ID:TyMSuW/U0
>>105
浜村だって同じだろ
ある程度の妥当性があるから言っている

そもそもこれは個人の記事じゃん
バカはヤフーニュースに載ってるだけでなんでも信じちゃうよね
君が大嫌いなファミ通の記事もヤフーに載ってますよ
0115名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:25:15.45ID:lJD5kD/g0
>>109
闘会議のスポンサーに、任天堂とかガンホーとかモンスト運営もお金出してるからけっこうまずいよ

賞金上限10万円を超えなければセーフだけど
0116名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:25:20.04ID:qQF9/Cr20
消費者庁はチカニシ
0118名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:25:33.64ID:2nhofSWz0
オリンピックでレーザーレーサーが猛威振るいすぎて
結局皆レーザーレーサー着て泳ぐことになってたのを思い出した
0119名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:25:35.72ID:xvGjXdwd0
ハマブーは、実はesportsを潰したいのでは。
自分の利益にならないなら、いらない！
って
0120名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:25:40.39ID:bMxndrX00
お？100レスガイジか？
0121名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:25:57.15ID:TyMSuW/U0
>>110
おまえらがいつもやってる事だよ
会話をまともにせずにKPD連呼
このスレでは任天堂、ソニーのしらがみがないから存分にやらせてもらう
0122名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:26:02.66ID:/kkPOpAJ0
この記事だけ読むと浜村は法律に詳しくなくて適当な知識でプロゲーマー制度を作ろうとしているように思えるけどそれは正確ではない。
浜村はゲームにも詳しくない。
0123名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:26:23.12ID:oytIGRipd
まぁそもそも闘会議2016の賞金って大半がソシャゲ勢だからな

モンスト大会で賞金総額5000万円
モンギア大会で賞金総額2000万円
ダンジョンストライカー大会で賞金総額1100万円

ここまで高額賞金が出せるのは基本無料だから
0124名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:26:40.47ID:5zvf2Trq0
>>1
というか、彼はこういう話を公でする前に弁護士辺りに取材して性格な知識を仕入れないのでしょうか。
とても経歴の長い元編集者とは思えませんね。
0126名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:26:44.16ID:3eNOrpUZ0
>>112
闘会議の時もそうだけど、本来これ浜村側が既にやっとくべき事だよな
それを木曽がわざわざ確認してる時点でおかしいしコンサル役浜村が無能な証拠でもある
0128名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:26:57.20ID:TyMSuW/U0
>>115
何がまずいんだ？
そんな話はしてない
>>65がプロ化せずとも昔から稼いでる奴は稼いでると言ってるから、それの話をしてる
0131名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:27:26.60ID:lJD5kD/g0
>>116
この問題の闘会議は、任天堂が一番お金を出してるｗ
0132名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:27:27.35ID:NRxM8rx30
資本主義って嘘をついてでも利を得ることが許されてたっけ？
0140名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:28:48.66ID:hvaG2Jh/0
>>12
実質名誉職で
有職引き篭もりみたいなもんやしなあ
0141名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:28:49.48ID:lJD5kD/g0
>>112
浜村からすれば第三者が余計な事をするな、という気持ちだけはわかる

第三者から見て違法スレスレな事するなよと俺は思う
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:30:02.41ID:qQF9/Cr20
>>124
そもそも弁護士に相談したなら
絶対こういうレギュラーフックな話は自分じゃしない方がいい
弁護士代理に立てて喋らせるわ
0150名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:30:03.89ID:f27cWOuA0
浜村無能すぎるだろｗ
こんなのが関わっててしかも主催側って時点で終わってる
0151名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:30:13.07ID:lJD5kD/g0
>>133
浜村さんはゲームには詳しいけども
賭博法に関しては詳しくないのかもしれないね

エンブレムサーガの件では裁判になって、敗北しているから
法律全般に詳しくないのかも知れない
0159名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:31:45.54ID:hL6WU9fA0
ももちは何て答えるの
0161名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:32:02.52ID:LL+4jeHm0
浜村がゲームに詳しいかどうかや責任ある行動がとれるかどうかは
モンハンワールドが１０００万本いくかどうかでわかると思う
0162名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:32:06.68ID:hvaG2Jh/0
>>145
安倍晋三が偉くても
籠池さんから馬鹿にされるようなもんだわな
能力は無い
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:32:22.08ID:hL6WU9fA0
>>154
ガチはガチでも利権屋の方のガチだから
0164名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:32:53.27ID:TyMSuW/U0
>>151
エムブレムサーガの法律と
eスポーツの法律全然違うじゃん
おまえの言い分だと浜村は自動車免許の試験に受からないと言ってるようなもん
0165名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:33:03.90ID:qQF9/Cr20
消費者庁も官報もチカニシ
0167名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:33:30.32ID:3eNOrpUZ0
>>128
なんで広告塔役の謝礼とメーカー主催大会の賞金をごっちゃにしてんだ？
>>1のリンク先すら読んでないのか
0168名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:33:42.21ID:TyMSuW/U0
>>161
え、その結果を待たなきゃいけないのかよ
ここで浜村は詳しくないと豪語してる奴らは一体
0169名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:33:50.96ID:lJD5kD/g0
>>165
だから、この闘会議には任天堂もスポンサーとして参加してるし
ゲームのタイトルにスプラツゥーンもあるんだぞいｗ
0171名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:34:51.95ID:qQF9/Cr20
>>169
賞金が10万越えてたらダメなんだろうけどそこはどうなの？
0172名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:35:00.85ID:TyMSuW/U0
>>163
同じことじゃん
利権屋としてガチだとして、それが適当にeスポーツやるという理由にはならない
0175名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:35:37.09ID:S1BlnzzNa
今頃顔面真っ赤だろうな浜村
っていうか業界側からもバカにされる存在なんだろうな
もうファミ通自体なんの影響力もないしなぁ
0177名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:36:14.73ID:TyMSuW/U0
>>167
やっぱKPDはダメだな
>>65に昔から稼いでる件について聞いてるのに、広告塔とか主催者とか何言ってんだ
0179名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:36:37.22ID:dy1Fu7WN0
>一方で、私自身が昨年9月に消費者庁への法令適用確認を行ってたことで、景表法の規制が適用されないeスポーツ大会の形式が明示されました。
>その要件となるのが「free to play（基本プレイ無料）」のゲームであって、その課金様式がゲーム上の優劣に影響を与えないルールで行われるゲーム大会。
>すなわち消費者の購買行動とゲームでの勝敗が必ずしも紐づいていないと判断できるからこそ景表法の適用がなされないという理屈なのであって、
>むしろこれこそがゴルフ大会にスポーツ用品メーカーが高額賞金を拠出して良いのと同じ理屈であるわけです。

ほうほう
ならLoLは高額賞金OKか

まあeスポ盛り上げたいなら法整備のための政治活動も必要なんだろうな
0180名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:36:49.89ID:2zI/ySced
クエスチョンマークと妄言垂れ流しだけの火消しとか下っ端もいいとこやな
0181名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:36:55.46ID:TyMSuW/U0
>>175
ヤフーニュースが削除しないから正しいとか言ってる程度のやつこそ影響力ないよ
0182名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:37:12.14ID:W/nwu79J0
ここでも基本無料の大勝利だったか
CSは負けっぱなしだな
0183名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:37:12.73ID:LL+4jeHm0
まあ、浜村の実績はファミ通をユーザーよりのレビュー雑誌からゲームメーカーの外部広報としてのただのゲームカタログにしたっていう実績がある
0187名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:37:23.53ID:hL6WU9fA0
>>172
浜村がやるのは自分たちへの金の流れを作ることで
e-sportsやゲームなんてどうでもいいってことなので
0188名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:38:14.53ID:0htFh/SQM
浜村「VITAで30万本が30タイトル」嘘
浜村「ドラゴンクエスト11は国内500万本」嘘

浜村「モンハン1000万本」いまここ
浜村「解釈ですり抜ける、プロなら法令に抵触しない」いまここ
0191名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:38:46.58ID:z84P71Aq0
まあでもこの分野の元締めになって高額賞金がバンバン出るようになったら
その主催者として美味しい思いが出来るだろうから、必死になるのだろうなというのは分かるな
0193名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:38:53.11ID:ecxC/dCy0
カジノですら遅々として進みにくい
賞金やら賭事でナーバス部分ことなのに適当なこと言い過ぎだよな浜
これで一度高額賞金大会やってみてから
法が絡むような事やらかしたら
もうeスポ終わるよ

行政は事後から検証するからな
0194名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:38:57.80ID:qQF9/Cr20
>>179
新しい法律作る以上に法改正ってくっそ面倒なんだよな～
だからこそ先に既成事実作ろうとしたんだけど
木曽さんが消費者庁に境界線明示させちゃったからね
もういろいろ難しいと思うよ
0195名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:39:01.66ID:hL6WU9fA0
ゲーム・・・パブリック・・・

つまりオープンソースのゲーム・・・
0196名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:39:01.97ID:NRxM8rx30
>質問にまともに答えられてない奴が何をいう

まともな業界予想もできない浜村w
0198名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:39:41.03ID:S1BlnzzNa
>>181
スポーツだとすぐに訂正入る
内田の移籍金の額が1時間後には訂正

浜村はチェックすらしてないかもな
典型的なゲーム業界の老害
0199名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:39:44.41ID:TyMSuW/U0
>>187
金の流れを作れてない現状、適当にやる意味を感じないけど
適当にやっても金は手に入らないよ
0200名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:39:58.75ID:2nhofSWz0
基本無料かつ課金形式が優劣に当たらない方式、だろ
ガチャは完全にauto
0201名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:39:58.30ID:3eNOrpUZ0
>>179
F2Pは基本で pay to winはアウトという認識
これってガチャゲーはアウトな気はするけどLoLはそういう課金要素無いのかね
0202名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:40:09.70ID:pNqPZGln0
浜村
例えば、ゴルフではウェアや用具のメーカーが賞金を出して大会を開いています。これは「プロ」という資格がきちんと認定されているからです。
ゴルフの一部の大会は、プロもアマチュアも参加できますが、アマチュアが優勝しても賞金はもらえません。プロはあらかじめ機材などをそろえて仕事として競技に挑んでいるので「賞金につられてスポンサーの賞品を買う」わけではない――そこを明確に区別することで、景品表示法の違反には当たらないことになるんです。

木曽
ゴルフの大会においてウェアや用具のメーカーが高額賞金を出してよいのは、プロ制度によって景表法の適用回避を行っているからではありません。ゴルフを含め、多くのスポーツコンテンツというのは、「特定メーカーのウェアや用具を購買すること」というのがそこで争われるゲームの勝敗に影響を与えません。だからこそ、そこに賞金を拠出することが景表法の規制する販促行為にあたらないと解されているワケです。
（略）ゴルフをするのに、もしくはその技術を磨くのに特定メーカー商品を購買することは必須ではないわけですが、多くのeスポーツ種はゲームに参加し、その技術を磨くにあたって商品購買やその他の課金が前提となっている。だからこそ、その大会にゲーム会社自身が賞金を拠出することが「販売促進になる」として景表法の規制対象と見なされているわけです。
0203名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:40:28.13ID:TyMSuW/U0
>>190
おまえらこそ浜村を狂信的に嫌ってるけどなんなの？
何かの宗教団体？
基地外独占してる？
0206名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:41:20.16ID:TyMSuW/U0
>>198
スポーツじゃなくて個人の記事じゃん
ヤフーニュースにニュースが訂正しないから正しいというのを根拠にしてるのがまずお笑いなんだよ
自分で判断できてないんだから
0207名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:41:20.35ID:oytIGRipd
ガチャゲーでも大会で使用するアカウントがガチャ課金で優劣がでなければセーフなのよ
0209名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:42:20.21ID:TyMSuW/U0
>>202
文章の無断転載は著作権法違反でしょ
浜村のエムブレムサーガと同じことをするなよ
0211名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:43:11.81ID:3eNOrpUZ0
>>203
初代ポケモンに1人良い点付けたり評価すべき点はしてるよ
今回の件は明らかにやらかしてるってだけでしょ
本来自分の仕事なのに部外者に確認取らせてる時点で無能
0212名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:43:32.33ID:dGdzzJ1F0
浜村サンには早くVITAで30万本売れる22本（だっけ？）のソフトの内訳を示してほしいっすね
国内でもどんどん下火になってソニー自身がソフトを出すことをとっくに放棄してるハードだけど
0213名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:43:41.48ID:qQF9/Cr20
>>210
したうえでこのザマかｗ
余計やべぇなｗ
0215名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:43:54.95ID:hL6WU9fA0
>>201
LoLもアウト
ビデオゲームは基本的にアウト

＞eスポーツで争われるゲーム種はどこまで行っても究極的には「特定企業の販売する商品」でしかないという点にあります。
＞ゴルフをするのに、もしくはその技術を磨くのに特定メーカー商品を購買することは必須ではないわけですが、
＞多くのeスポーツ種はゲームに参加し、その技術を磨くにあたって商品購買やその他の課金が前提となっている。
＞だからこそ、その大会にゲーム会社自身が賞金を拠出することが「販売促進になる」として景表法の規制対象と見なされているわけです。
0218名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:44:43.49ID:TyMSuW/U0
>>211
確認取ってない根拠は？
おまえこそ>>1の記事を盲信してるみたいだけど、何を根拠にそう言ってるの？
自分で>>1の記事の正当性は確認したの？
してないなら浜村と同レベルじゃん
0220名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:44:59.14ID:pNqPZGln0
>>209
浜村のめちゃくちゃな法解釈の例として著作権法条許される範囲で引用しただけだが？ｗ
0222名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:45:43.94ID:lJD5kD/g0
>>215
LOLは基本プレイ無料なんで
腕を磨くことは無料でできる

大会では同じ条件で対戦するルールなら、合法になりそうだね
0224名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:46:35.30ID:TyMSuW/U0
>>220
どこに引用元が書いてあるの？
ちゃんと引用なら合法なのはわかってるよ
>>202に引用元が書いてないから指摘した
墓穴を掘ったね、叩いてる浜村と同レベルの気分はどう？KPD
0225名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:46:41.25ID:S1BlnzzNa
>>206
ヤフーニュースの仕組み理解してないね
個人の記事はアクセス数に応じて金が入る仕組み
いい加減な煽り記事ばかり書いてアクセス数稼ぐ記者は追放されてるよ

浜村が動かなかったらそういうことだね
0227名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:47:40.59ID:3eNOrpUZ0
>>218
確認取ってたら賞金1億で宣伝なんてしてないし浜村が逆恨みして殺人予告なんてして回らんだろ
0230名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:48:07.80ID:pNqPZGln0
>>224
引用元は>>1にあるねはい論破
同一人物が書かなければならないんだったら合同論文とか全部ダメだなｗ
0231名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:48:10.81ID:Ld5EGZU00
>>179
これさ、前提にしてるのがガチャゲーでそこを念頭に確認したって話だよね
ならば、例えばスプラとかは前提が変わるから別の角度で聞かにゃならん
のではないだろうか？
0232名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:48:43.18ID:S1BlnzzNa
そりゃファミ通売れなくなるよね
東京のコンビニですらほとんど置いてねーわ
0233名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:48:45.20ID:hL6WU9fA0
>>222
あーチャンピオン全部使えればいいのか
0234名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:48:51.77ID:TyMSuW/U0
>>225
ヤフーに削除されないから正しい
から
いい加減な事言ったら追放されるから！
浜村が動かないから！
になってて草

どんだけ受け身な判断しかできないんだよ
おまえの解釈だと浜村だっていい加減な事言ったらeスポーツ件がご破算になるんだから信頼できることになるぞ
0242名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:50:58.04ID:Ld5EGZU00
>>202
まとめ助かります
0244名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:51:00.31ID:ijsh4TPY0
任天堂とかは最低限の運営費だけ出すことにして、賞金は第三者からと入場料で賄うってのはどうなの？
0247名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:52:13.78ID:S1BlnzzNa
>>234
ここまでバカにさらたら普通反応するよね浜村
浜村自体SNSやってるしそのうち目にするだろう
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:52:18.46ID:TyMSuW/U0
>>244
それができるか自分で調べたほうがいいよ
ここの人の知識は>>1の記事しかないから
0251名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:53:00.85ID:Ld5EGZU00
ってことは、団体なんかいっこ作ってそこが賞金出すよって話ならまだ回避の可能性はある、と
出す金は無関係なところから出資を募ると

無理やろwww
0252名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:53:16.14ID:W4oaTLsB0
浜村は無能だな
こいつって癌だろ
0255名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:53:55.78ID:pNqPZGln0
>>237
1行目しか読めない奴ｗ
0258名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 10:54:09.25ID:S1BlnzzNa
>>239
買ってるのファミ通？
速報性もないし情報量もないし立ち読みすらしないレベル
0260名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:54:59.22ID:TyMSuW/U0
>>258
買ってるよ
逆に買ってないのに叩くってゲハでいうエアプじゃん
ファミ通でしか読めない記事もたくさんあるよ
0261名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:55:32.88ID:3vuF/Vho0
本当にファミ通はコンビニとかで見かけなくなったなw 見掛けても買わないけど
0264名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:55:50.11ID:s2Mshd/I0
>>241
キャラ獲得が楽にはなる 無料でも全然買えるけどね
試合に影響出るルーンなんかも金出した方が楽だったけどシーズン変わって廃止された
0265名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:55:59.48ID:oytIGRipd
>>244
第三者と入場料で賄うのはセーフ
問題はそれで出す第三者が殆どおらんって事かと
0266名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:56:23.12ID:3eNOrpUZ0
>>231
そもそもスプラは未成年が参加するだろうし高額賞金で釣るような事しないんじゃないかな
当の浜村eスポーツ団体もプロだなんだは成人以上を対象で未成年には豪華景品で対応みたいなことを言ってたし
0271名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:57:33.16ID:abbCEjFt0
この人だよ。ヒゲのおっさんとは一体…（棒

https://twitter.com/takashikiso/status/934613827303260160
ヒゲのオッサンが行く先々の業界飲み会で「木曽にもし直接会うことがあったら殺す」
とか公言して回ってるって話がアチコチから入ってきて、怖くて大好きなお酒すら喉を通らなくなってるんですが、
こういうネタで法的措置とか取れますかね(棒
0272名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:58:43.57ID:B+xlPDT7a
こんなこと指摘される時点で勉強不足過ぎて草
法律舐めてるな
0273名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:58:55.32ID:lg3d5rXa0
ハマが無能なのは間違いないけど
日本でeスポなんとかするには無い穴でも無理矢理こじ開けなきゃ無理なんじゃねえの
0274名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:58:59.16ID:lJD5kD/g0
>>184
あ、意外と浜村優勢かも
＞今回、賞金についてはAMDという中立な団体から授与することで各種法律の問題を解決したと述べ、その問題も「ほぼ解決済み」で、今後は警視庁とも協議をしていくという。

まあ、賞金額は1億から1000万に下がりそうだけども
0275名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:59:05.59ID:Ns9XI8BT0
>>241
まともなeスポーツ競技になってるゲームに課金有利なシステムはありえない
0276名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 10:59:49.58ID:TyMSuW/U0
>>268
ダントツで桜井政博のゲームについて思うこと
あと、FF14吉田、伊集院光、山本さほ、福満しげゆき
0279名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:00:14.44ID:NRxM8rx30NEWYEAR
編集部にいったことがあるけど
ヒゲには会わなくてよかったw
0280名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:00:22.43ID:NtpWaxaz0NEWYEAR
>>270
時間をかければ差異はなくなる要素、つまり時短系はOKなんじゃね？
課金しないと入手自体不可能なのはダメそうだけど
0282名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:00:39.61ID:S1BlnzzNaNEWYEAR
>>271
ちなみにこのヒゲのおっさんTwitter更新止まってるからな
矛盾や間違いを指摘されて反論するどころかダンマリしてTwitterから逃亡って一番ダサいタイプ
おまけにフォロワー数負けてやんの木曽に
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:01:01.87ID:lJD5kD/g0
>>270
大会の特別ルールで、全キャラ使用可能になる
とかすれば合法なんじゃないかねー
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:01:13.21ID:pNqPZGln0
>>274
浜村が法律わかってないだけで他はちゃんと取り組んでるよ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:01:18.99ID:dy1Fu7WN0
>>201
lolはpay to winじゃないよ
金払えばキャラとかは手早く揃うようになるけど、普通に無課金で試合しててもどんどん増やしていけるしな
確かトッププロのfakerとか昔は無課金だったはず。今は知らんけど
0290グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2018/01/02(火) 11:01:59.27ID:e7DESGsP0
>>280
じゃあ「時間」という課金で有利になるポイントがあるわけでしょ？
やっぱり無理がある
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:02:03.66ID:NtpWaxaz0
>>284
時短もダメなのか
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:02:04.38ID:3eNOrpUZ0
>>273
日本の法律が面倒で海外みたいにでかい賞金設定できないから盛り上がりようがないってのは同情するんだけどな

>>281
殺害予告の時と前の記事でもスレ立ってたのに見てないのか
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:02:05.69ID:hL6WU9fA0
誰か浜村に知らせてやれよ
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:02:31.66ID:Ld5EGZU00
>>277
この日本で可能性があるとしたらYES高須さんくらいなもんやな
説得してみる価値はあるかもなー
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:02:53.38ID:S1BlnzzNa
>>276
全員に共通して言えるのは記事とは程遠いただの芸能人ブログみたいな内容の文章だよね
そんなのが好きなんだ
そりゃ合わねーわ

別に人の好みの価値観は否定しないよ
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:02:58.99ID:lJD5kD/g0
100レス君のIDが変わったかな、と思ったら
NEWYEAR　とか付いてるな
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:03:37.39ID:ijsh4TPY0
ゲームメーカー全体で賞金出す団体作ればいいんじゃね
特定メーカーだけに利益が偏らないような建前作ればどうなのよ
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:03:45.70ID:3eNOrpUZ0
>>285
キャラバンモード的な全ユーザーが遊べる同レギュレーションの対戦モードが無いと成立しないんじゃないかね
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:04:16.67ID:W4oaTLsB0
浜村って権力を誇示する割には
小さな自分の業界()しか政治力ないのね
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:04:25.02ID:TyMSuW/U0
>>298
漫画もあげてるのに、ブログの文章ってw
そもそもファミ通でしか読めない文章なのに

無理に批判しなくていいぞ
読んでない奴が読んでる奴に勝つことはできないよ
0305名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:04:37.93ID:NRxM8rx30
>そこまでして浜村さんを叩く理由って何？

人格的に指示を得てないわな
今までの言動で
0309名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:05:41.65ID:Ns9XI8BT0
>>300
ゲームメーカーより投げ銭機能ある動画配信サイトが出すのがいいと思う
0310名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:05:43.60ID:oytIGRipd
高須院長なら出しそうだなw
そっちで交渉した方がプロ化よりもナンボかマシかも知れんw
0311名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:05:45.43ID:8x9Hz6wg0
とにかく、浜村通信がこの訳わからんオッサンにロックオンされてるという状況が
笑えるｗ

浜村ガクブルしてるだろｗ
0312名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:06:04.79ID:Ld5EGZU00
>>300
大会の種目が万遍なくやれればいいけど、どしてもそうはならんから難しいね
0313名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:06:08.10ID:rHw2Q2720
素人的な考えだけど高額賞金じゃないと盛り上がらないって考えから見直したらいいんじゃない？
0314名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:06:09.61ID:ecxC/dCy0
無料でも頑張れば手に入るっていうのもまずい

将棋の駒が揃えるのに時間がかかるのと同じ
0315名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:06:10.36ID:hL6WU9fA0
>>300
自社のゲームが対象ゲームじゃないと金出せないよ
0316名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:06:26.82ID:s2Mshd/I0
日本のプロだとチームに所属して給料もらうタイプだからそんな影響ないんじゃない
チーム運営は大会のスポンサーに広告費を貰って成り立ってる
賞金に拘らないでもいい気はするけどな
0317名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:06:53.95ID:O+YqVxYqa
木曽氏のおかぜで浜ゴミが勉強して進化してるかもしれない
0319名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:07:15.91ID:S1BlnzzNa
>>304
部数がかなり下がってるのは何でだと思う？ファミ通
読んでるお前の意見はそれなりに説得力あるんじゃねーの
0320名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:07:24.54ID:2WDfMnZq0
キチP独占晒し上げ
0321名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:07:25.57ID:ijsh4TPY0
あ、AMDってとこがそれをやろうとしてるのか
0323名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:08:28.82ID:TyMSuW/U0
>>319
何話題変えようとしてんだ？KPD
漫画をブログの文章とか言ってる言い訳をしろよ
0324名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:08:58.78ID:Ns9XI8BT0
ほんとにヒゲ潰そうと思ったら会議終わった後で違法だって叫べばいいんだし

事前に回避させてるからむしろヒゲの味方なのになこの人は

擁護してるバカはヒゲに捕まって欲しいのか？
0326名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:09:37.86ID:Ld5EGZU00
後この日本で可能性があるとしたら、ソフバンの孫さんかねぇ
0327名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:09:54.45ID:gGDT8LI10
モンストは別アプリだけど課金連動型で法律に引っ掛かる可能性あるってなって
課金連動のないアプリを配信して大会やって引っ掛からないようにしてたのに
なんでわざわざこれに参加したんだろう
0328名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:10:20.64ID:s2Mshd/I0
有象無象が集ってきて潰されるみたいなのだと困るしな
プロゲーマー養成専門学校みたいな酷いのもあるし
浜村も何とか利権に絡みたいって下心が見える
0329名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:10:50.17ID:S1BlnzzNa
>>323
素朴な疑問だよ
あれ珍しく答えたくない感じだね
ちなみに一年で20万部下がった年があったな
これ公称ね
だからソースはファミ通
0330名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:11:02.27ID:TyMSuW/U0
>>328
資本主義なんだから利権を求めて当然だろ
おまえは金がいらないのか？
0333グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/01/02(火) 11:11:29.88ID:e7DESGsP0
浜村のEスポーツ団体ってかなりおかしいよな
順序が違う
正常ならまず
「ゲームが盛り上がる」
↓
「じゃあ大会をやろう」
という順序
でもこの浜村のプロジェクトはまず
「大会をやろう」
↓
「そうすればゲームが盛り上がる」
という順序
つまり現時点では大会をやる理由があやふやな状態
0334名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:11:36.16ID:hL6WU9fA0
AMDって紛らわしいな
名前変えろよ
0335名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:11:46.31ID:8rRpZcca0
あーあボロボロ
まぁ肝心のゲーム側も疑問視されてたしな
0336名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:11:56.47ID:TyMSuW/U0
>>329
答えてもいいが俺の質問を先に答えろ
どうせ伊集院光って単語を見て全部ブログの文章のようだと思ったんだろ？
0337名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:12:42.89ID:mbkPRaUS0
浜村はクソだけど木曽も胡散臭い
0339名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:12:57.80ID:iPQG0Xk80
グラフィックだけでゲームの面白さを評価してるインタビューが多いね、浜村
0340名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:12:59.90ID:s2Mshd/I0
>>1でも言ってる様に重鎮面して適当に旗振り役やって失敗すんのがこえーんだ
やるならもっと勉強してくれりゃ構わん
0341名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:13:23.50ID:Ld5EGZU00
>>332
そうなのか、知らんかった
0342名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:13:36.88ID:TyMSuW/U0
>>337
この木曽氏をいきなり絶対的に信頼してる奴いるよなー謎だわ
俺は木曽氏のこと何も知らないから、正しいのかわからないけどさ
0344名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:13:49.09ID:ecxC/dCy0
>>324
まあ行政はそれ待ってるんだけどね

もし不味ければもうeスポは終了になるかな
対策規制は張られるだろうし

整備されてもイメージダウンは間違いないし
主催したい所はでることはないかな
0346名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:14:40.61ID:lJD5kD/g0
>>324
ひげはともかく
お金出してるだけの任天堂とかAMDが刑事罰受けたらいやじゃん
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:15:29.37ID:qJd782HwM
ゴルフの大会がゴルフ用品の販売促進にならないなんて無理矢理な理屈な気がするが
0349名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:15:30.21ID:Ns9XI8BT0
>>333
まあEVOありきで未完成品販売するCAPCOMみたいな会社もあるしeスポーツありきでゲームに群がるカスがいてもおかしくない

任天堂は賞金出さないからますますヒゲと距離おきそうだな

現実は大会賞金より大会で有名になって配信で投げ銭稼ぐのがメインだから賞金なしでもみんな参加するんだけど
0350名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:16:03.87ID:S1BlnzzNa
>>336
ブログの文章はダントツに面白いらしい桜井のことだよ
あれ47歳のおっさんが書いてるかと思うとゾッとするよ
0352名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:16:45.13ID:3eNOrpUZ0
>>342
木曽は胡散臭いけど指摘には納得できる
浜村側がちゃんと反論して納得させてくれない限りどっちを信用もクソも無いわな
0353名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:17:16.15ID:rPtyLlbE0
>>345
一昨年のE3特集のファミ痛どっかに仕舞ってあるけどゼルダには殆ど触れてなかった
けど出展してるサードの人間へのインタビューしたコメントだと殆ど触れられてる
今にして思えばファミ痛がいかにズレてるか分かる
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:17:41.37ID:uvnri7Yvd
ゲームメーカーと無関係なところがスポンサーになりゃいいだけなのかな。オートバックス・スト5グランプリとか。
ゴルフのアマチュアが賞金もらえないのは日本ゴルフ協会がアマチュアの資格規制かけてるからだけだろ。変なプロ制度を作ったら、アマチュアとされてしまった人が賞金もらえなくなるよ。
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:18:21.55ID:s2Mshd/I0
別にプロチーム制でええやろ 大会勝てばスポンサー増えて給料上がって
法解釈で胡麻化すとか怖い事言うより全然マシ
0358名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:18:34.96ID:3eNOrpUZ0
>>354
海外のスマブラ大会だと賞金出てるな
日本では同じようにするのは無理だけど
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:19:15.19ID:TyMSuW/U0
>>350
伊集院かと思ったら桜井かよ
吉田もだけどこの人たちは作ってるゲームの裏話とか、ゲームの作り方や考え方を書いてるから面白いよ
少なくともツイッターとかブログのゲームの宣伝ありきではないし

伊集院はガチで日記だけどね
ゲームの話しない時もあるし
まあ俺は伊集院好きなんで、別にいいんだけど
0361名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:19:29.55ID:8rRpZcca0
基本無料は億単位で出てるのは今の日本でも同じだし
問題視されてないだろ？
モンストビンゴで億使ってるのにな
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:20:44.87ID:Ns9XI8BT0
ヒゲが関わりたいのは
CAPCOM、バンナム、任天堂みたいな
主要人気タイトル出したいメーカーじゃなく

サイゲ、ガンホー、ミクシーだからな
0364名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:21:10.83ID:TyMSuW/U0
>>353
一昨年・・・？
なんで一昨年？
2016年のファミ通でいいのかな？
ちょっと探してくる
0365名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:22:05.44ID:4wlIzpdMa
日本のゲーム雑誌筆頭がこのレベル
他も推して知るべし
こいつらが広告料()漬けなんだから国産ゲームが成長するわけない
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:22:41.55ID:uvnri7Yvd
ゴルフもダンロップカップへの参加資格がダンロップの用具使用だったら駄目かもしれない。
0368名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:23:48.30ID:3eNOrpUZ0
>>362
ちゃんと筋道立てて俺らのやり方でこう出来ると示せば納得するよ
でも今までの経緯は指摘されてダンマリ&殺害予告だろ
ゲーム界の重鎮()ってなんなんだよと
0369名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:24:31.42ID:s2Mshd/I0
法解釈次第っていう根拠がゴルフの例でそれは間違ってるっていう指摘な訳だろ
これに関しては完全に浜村の負けだと思う
0370名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:25:13.93ID:8rRpZcca0
>>365
しょうがないさ
こいつはそのeスポ団体のトップだからな
金の魅力ってのはでかいよなw
0371グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2018/01/02(火) 11:25:21.42ID:e7DESGsP0
>>366
ゲームを賞金ありの大会にするには例えばストファイだったらストファイを
オープンソースにしないといけないわな
0373名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:25:28.93ID:XhL1mWTwd
まぁ法律上何の問題も無い闘会議を一方的に終了と決めつける木曽も相当アレだな
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:25:47.74ID:TyMSuW/U0
>>369
「負けて欲しい」だろｗ
お前自身は何の知識もないのに偉そうにするなよ
0377名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:27:55.28ID:3eNOrpUZ0
>>372
俺は木曽が指摘した後ダンマリだったり無様に賞金取り下げた事は叩いてるけどちゃんと木曽を言い負かせるならそれは支持するぞ
言い負かせるならな
0378名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:28:26.85ID:XhL1mWTwd
>>333
それな、視聴者の観たいものじゃなく自分が流行らせたいものを押しつけるダメ主催者の典型。
マスゴミと同じ感性してると思うわ。
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:29:42.43ID:S1BlnzzNa
ちなみに法改正なんて必要ないんだけどな
サッカーの天皇杯は優勝賞金1億5000万円
アマチュアや大学生や数年前まで高校のサッカー部も参加してた
当たり前だが高校の部活が優勝しても賞金は貰えた

ゴルフの制度が糞なだけで賞金ではなく強化費名目で支給するのがサッカー
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:32:30.73ID:c6OT2bRN0
浜村がクズの無知無能なの前からなのに
未だに尻尾振る和ゲーメーカーがクズなだけ
0383名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:33:22.71ID:TyMSuW/U0
>>377
するなら何か個人を証明するものをここに書いていけ
マイニンテンドーのアカウントとか、PSNIDとか
もし浜村が反論したらそこにメッセージ送るから
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:33:45.34ID:mbkPRaUS0
>>373
本人の立場的にeスポーツ はギャンブルという方向に誘導したいのかなと思うことがたびたびある
あと「法律ギリギリとところにいる俺たちと違ってゲーム業界は危機感がない」とかドヤってるあたりがチンピラっぽい
0385名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:33:56.43ID:mvzuBVUt0
浜村さんの所は法令との擦り合わせや行政とのやり取りも不十分なのではっきり言って危ない
論拠があやふやなまま金集めて大会開いて関係者全員書類送検なんて事もあり得る
実際に一度やらかしてるし別口でスクエニはガンスリで一度しょっ引かれる寸前まで行ったはず
0387名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:35:17.84ID:ZrofzxsY0
何がトリガーになってこんなに火病起こしてるのこいつ？
0390名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:35:59.58ID:3eNOrpUZ0
>>383
言い出しっぺがまず出そうや
俺はゲハ民に個人情報晒すなんて真っ平ごめんだが浜村が木曽を言い負かした時ははっきり謝るわ
0392名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:36:58.60ID:TyMSuW/U0
>>390
なんでだよ？お前が先に言い始めたことだろ
ただ今ここで口で「謝る謝る」と言っても誰も信用しない
0397名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:40:13.33ID:r9N7xZ570
木曽は取り敢えずギャンブルって事にして我田引水したいアホやで
第三者リーグを設立してそこに金をプールすればいいだけの話にわざわざ間違った燃料を注いでる
浜村がカスなのは言うまでもないがこいつも相当やばい
0398名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:40:29.74ID:o9WF2aiC0
100レス君は任天堂FUD専門かと思ってたがしっかりSIE擁護もノルマなんだな
ワンチャン真性あるかと心の隅で期待してたけど残念
0399名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:40:37.96ID:3eNOrpUZ0
>>396
お前しか謝罪を求めてないんだから名無しに謝罪してもしかたないだろw
0400名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:40:52.71ID:2nhofSWz0
木曽も個人感情でイチャモン付けてるってだけの奴？これ
0401名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:40:54.13ID:dYv/gzC40
このスレなんか一人おかしいのがいて大した問題でもないのに大袈裟にしてて可笑しい
0402名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:41:27.94ID:TyMSuW/U0
>>398
SIE擁護なんてしてないぞ
ファミ通は好きだけなんで擁護するけど
ファミ通＝SIEと思ってるなら相当重症
0404名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:43:27.98ID:tF/W+a5v0
この木曽ってのも僅かな違法可能性を騒ぎ立て、真っ白にする為のロビー活動でカネを貰うビジネスやってるので、どっちもどっち
0405名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 11:45:05.31ID:TyMSuW/U0
>>404
俺もこの木曽なる人物に絶対的信頼をおいてるゲハ民に違和感を感じるね
浜村とかファミ通抜きにしても
0406名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:46:17.22ID:3eNOrpUZ0
>>400
闘会議の賞金1億これ不味くね？→不味かった→浜村逆恨みで殺害予告→浜村ターゲットにされる

だから木曽的にはゲーム業界の今後を憂えてどーたらってわけでも無いと思う
0407名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:47:35.90ID:Ns9XI8BT0
>>400
ヒゲが国に怒られないように法的問題点と解決案を提示したら
業界全体に陰口されたり裏から根回しして嫌がらせされてキレてる人
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:53:09.47ID:rPtyLlbE0
>>364
そうだよ
俺WiiUは持ってなかったんでゼルダの新作出るんか程度にしか思わんかったが他のサード側の人間が結構触れてて違和感があったんよ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:55:44.10ID:F04+HY270
浜村あれだな。
村本と一緒だ。

無知は罪ってやつ。
記事見て間違いのまま知識を得たらどう責任なとるんだ。
てかインタビューしている記者側も不勉強過ぎるだろう。

責任持って記事削除して詫びるべき。
ついでに浜村の発言が間違いだらけだったことも公にすべきだ。
0416名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:56:39.78ID:rPtyLlbE0
>>409
サードの人間のコメント読んだらその1㌻だけって事に違和感を感じるだろ?
0418名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:58:00.09ID:0eyxBh8D0
>>414
お勤めご苦労様です
今日はスルーせずちゃんと反応してくれるかな

任天堂FUD常習100レス業者、捏造叩きが発覚
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510743796/

http://hissi.org/read.php/ghard/20171024/Lzk3QmIybUgw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20171115/Q0NOK0x0T2kw.html

【朗報】Switch、先日のアプデでゲームキューブコントローラが使用可能に！ 121 ：名無しさん必死だな[sage]：2017/10/24(火) 13:32:48.11 ID:/97Bb2mH0
>>115
確かにそうかもしれない
俺の主張をまとめる

・現在GCコンをWiiで使っているのでスイッチにつなぎ直したくない
・プロコンやジョイコンを使えばいいかもしれないが、GCコンでしかできないテクニックなどがでて結局使うことになる
・使用可能コントローラーが増えると煩わしくて嫌だ
・USBハブを買わされるかもしれないのが嫌だ

↓↓↓↓↓↓↓↓

 【速報】SwitchスーパーボンバーマンRにグランプリモードが無料で追加！！！ 176 ：名無しさん必死だな[sage]：2017/11/15(水) 11:55:58.47 ID:Kgof3Nw60
>>157
>>164
>>166
なんでスルーするんですか？
GCコン限定テクについて詳しく教えてください

179 ：名無しさん必死だな[]：2017/11/15(水) 11:56:50.70 ID:CCN+LtOi0
>>176
そんなのないよ
騙されてバカなんじゃないか？
0419名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 11:59:34.11ID:/S6oYMcp0
結局は個人でスポンサー付けて遠征するのが一番良いのよ
こんな団体に一切関わる必要なし
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:01:53.31ID:Ns9XI8BT0
YES高須ってチーム名付けるから優勝したら報酬下さいってツイッターで売り込む方が確実じゃね？
0421名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:02:15.40ID:TyMSuW/U0
>>418
12時なんで離脱するけど
別にGCコン限定テクニックとは言わずとも
GCコンでの操作が一番やりやすかったら、GCコン用意しなきゃいけないのは面倒くさいじゃん
WiiUのGCコンもHOMEメニュー操作できないクソですぐ使わなくなったわ
0422名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:04:03.18ID:TyMSuW/U0
>>419
それの敷居が高すぎるでしょ
そこに到達するまでの経験とかもつめないし
0423名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:07:05.30ID:6tkfSLRD0
おっ！今日も生きのいいキチガイが沸いてんな！
0424名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:07:11.70ID:92S+02Jb0
>>422
今は家で熱帯も出来るし定期的なミニトーナメントも沢山あるじゃん
ここの協会が指導してくれる訳じゃないんだから一緒でしょ
0425名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:07:43.03ID:0eyxBh8D0
>>421
専用のテクニックなどが出て使うことになると書いて
後に騙されてバカなんじゃないか？と言ってるが
GCコンがやりやすいやら用意が面倒やらはなんの関係がある話？
あと人違いじゃなかったの？
0426名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:08:45.30ID:TyMSuW/U0
>>424
そのミニトーナメントとやらの詳細がわからないけど
そこにスカウトとかくんのか？
もう少し入りやすいようにはするべきだろう
0427名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:08:47.07ID:hK1LZm+dd
このままだと浜村ゲーム大会の所為でプロゲーマー様に逮捕者が出てしまうからなぁw
0428名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:09:49.69ID:TyMSuW/U0
>>425
「・使用可能コントローラーが増えると煩わしくて嫌だ」って書いてあるじゃん
スイッチGCコン対応したら煩わしいのは同じ
Wiiのときバランスボードとかザッパーとか邪魔で困ってるわ
0429名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:10:31.83ID:92S+02Jb0
>>426
要は自分が上手ければ自然と話題に上がるわけでそこから段階的に
デカイ大会出場してったらええやんって話
0430名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:11:06.59ID:TyMSuW/U0
>>429
それまでに何年かかるんだよ
全員がずっと暇なニートでいられるわけじゃないぞ
0431名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:12:10.93ID:Ns9XI8BT0
>>427
一年近く棒に振ってゲーム特訓して
賞金無しよなんて言われたら殺害予告されても仕方ないと思う

ソシャゲなら尚更
0432名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:13:13.46ID:TTl5qu3n0
>>397
ギャンブルか否かを判断するのは国だぞ
今の国の解釈ではゲーム業界のやり方だとアウトになると言っている
その第三者リーグになってない大会を開こうとしてるからのこの記事なわけで
0433名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:13:30.32ID:/S6oYMcp0
>>430
じゃあ日本プロゲーマー協会に入会したら無償でゲーム上手くなるまで衣食住の世話してくれるのかよ
0434名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:14:17.78ID:TyMSuW/U0
>>433
だから大会でうまいひとにはそういうところが支援していけば今よりは多少はモノになるでしょ
0435名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:17:11.34ID:dRCdSfNsd
すげーな１２０レスオーバーのマジキチガイいるやんけ
0436名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:19:28.31ID:0eyxBh8D0
>>428
いやそんな話はどうでもいいんだよ
捏造してまで任天堂叩きに執念を燃やす理由について教えてくれないか
0437名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:20:26.03ID:TyMSuW/U0
>>436
なにマジレスしたら任天堂叩きの執念とか意味わかんねー話にごまかしてんの
馬鹿すぎますやん
0439名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 12:23:13.14ID:0eyxBh8D0
>>437
つまりこのコピペは事実無根なの？

任天堂FUD常習100レス業者、捏造叩きが発覚
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1510743796/

http://hissi.org/read.php/ghard/20171024/Lzk3QmIybUgw.html
http://hissi.org/read.php/ghard/20171115/Q0NOK0x0T2kw.html

【朗報】Switch、先日のアプデでゲームキューブコントローラが使用可能に！
81 ：名無しさん必死だな[]：2017/10/24(火) 13:06:31.78 ID:/97Bb2mH0
>>61
でもGCコンでしかできないようなテクとか出てきて結局GCコンでやらされるんだろ
邪魔なんだよほんと ユーザーのこと考えろよ

121 ：名無しさん必死だな[sage]：2017/10/24(火) 13:32:48.11 ID:/97Bb2mH0
>>115
確かにそうかもしれない
俺の主張をまとめる

・現在GCコンをWiiで使っているのでスイッチにつなぎ直したくない
・プロコンやジョイコンを使えばいいかもしれないが、GCコンでしかできないテクニックなどがでて結局使うことになる
・使用可能コントローラーが増えると煩わしくて嫌だ
・USBハブを買わされるかもしれないのが嫌だ

 ↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【速報】SwitchスーパーボンバーマンRにグランプリモードが無料で追加！！！
176 ：名無しさん必死だな[sage]：2017/11/15(水) 11:55:58.47 ID:Kgof3Nw60
>>157
>>164
>>166
なんでスルーするんですか？
GCコン限定テクについて詳しく教えてください

179 ：名無しさん必死だな[]：2017/11/15(水) 11:56:50.70 ID:CCN+LtOi0
>>176
そんなのないよ
騙されてバカなんじゃないか？
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:23:39.33ID:oMfyqPeH0
日本は余計な糞制度を作るおかげでいろいろ盛り上がらないしガラパゴス
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:24:01.49ID:TyMSuW/U0
>>439
事実無根も何も「使用可能コントローラーが増えると煩わしくて嫌だ」って意見は一貫してる
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:25:19.06ID:cFGJ2ZyzM
バカ村でいいよ
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:25:29.37ID:NW7sJ5OVa
>>434
横からで悪いけど何故受け身なんだ
個人事業主なら自分から売り込まないと
0444名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:26:02.64ID:ecxC/dCy0
>>440
初めてやるものに対して日本は緩いよ
ただ問題があればすぐ規制かけてくる

今規制がきついとおもうのは
先人たちが荒らした結果
0446名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:26:41.78ID:LL+4jeHm0
このキチガイ　浜村じゃね？
0447名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:27:18.21ID:93Ni5kfOp
格ゲ板だと逆にブログのやつの方がバカにされてたな
0448名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:28:40.40ID:0eyxBh8D0
>>441
それはどうでもいいって言ったよね？

＞プロコンやジョイコンを使えばいいかもしれないが、GCコンでしかできないテクニックなどがでて結局使うことになる

＞そんなのないよ
＞騙されてバカなんじゃないか？

この捏造してまで任天堂叩きに執念を燃やす理由について教えてくれないか
0449名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:30:23.91ID:oMfyqPeH0
浜村のおかげで日本のゲーム業界ってバカばっかりなんだなーって印象持たれるよね
まあ実際バカばかりなんだけど
0450名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:31:22.18ID:zet60OJj0
若者がなんの生産性もないビデオゲームで生計立ててるとか国家にとっては大変な損失だろ
eスポーツを厳しく制限した政府は珍しく仕事したとしか言えないわ
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:31:44.55ID:5kIQvYAD0
浜村が関わってると冷める
こいつが居ると面白い物もつまらなくなる
0452名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:33:27.84ID:4ZVosoQd0
マジモンのキチガイわいてるじゃん
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:39:20.47ID:oRfIyTjhp
浜村←ゲーム業界の癌
木曽←総会屋。難癖付けて利権を得ようとしてる

浜村憎しで胡散臭いオッサンに乗っかってる奴と業者ばりの浜村擁護してる奴ら
どちらが正しいかなんて闘会議2018が開催すればわかること
0458名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:41:13.29ID:0eyxBh8D0
>>441
コピペ元のスレにコントローラーを増やさなくても大丈夫というやり取りがあったよ
なぜか↓のレスをスルーしてたみたいだが

【朗報】Switch、先日のアプデでゲームキューブコントローラが使用可能に！
167 ： 名無しさん必死だな[] 投稿日：2017/10/24(火) 13:58:49.71 ID:LJSM4dD0
>>134
一番解りやすいの持ってきたぞ
https://youtu.be/cGWCzuUMnxM
0460名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:42:35.95ID:qQF9/Cr20
>>456
消費者庁はチカニシ？
0461名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:42:43.20ID:MYSgsQvPd
木曽はバカ

泳がせておいてサツに通報して
書類送検まで持ち込めばいいのに
0462名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:42:49.11ID:As3PvUb8d
>>355
スポーツメーカーはプロ制度によってアパレルとかの売上が見込めるけど
ゲームの周辺機器(サード)製なんてまず絶望的だな
0463名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:47:25.58ID:k+neKY2wM
浜村のハゲはゲーム業界はワイが育てたってガチで思ってそう
早く消えないかな
0465名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:49:08.44ID:oRfIyTjhp
>>457
闘会議で高額賞金が出れば浜村が正しかったとわかるし
高額賞金が出なければ木曽が正しかったとわかるだろ
0466名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:50:17.96ID:ecxC/dCy0
本来メーカー入れず
メディアによる大会開催するのが好ましいけど、スポンサーの犬でしかない現状では真っ当の開催は出来ん
0467名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:51:03.52ID:EyMWz48f0
浜村はファミ通が主導権握って儲かる仕組みを作れたらなんでもいいんだよ
0468名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:51:11.21ID:qQF9/Cr20
>>461
悠長に構えてて誰も手を出せなくなったのがガチャゲーなんだよね
規制派弁護士死んでるからね怖い怖い
0469名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:52:28.12ID:TTl5qu3n0
数年前にやたらとメディアで芸能人が趣味はダーツですとアピールしたりとか
歓楽街にダーツバーがあった頃があっただろう　あれ実は中で賭けダーツが行われてたんだよ
それが今はさっぱりなくなったのは国の目に止まったから一斉に業者が手を引いた
そんで最近はメディアでEスポーツが取り上げっれたり突然プロ化の話が大きくなった
これでどういうことかだいたいわかるでしょ
0470名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:53:16.67ID:0eyxBh8D0
>>464
また都合の悪い事はスルーかね

>>448
>>458

ちゃんと答えて会話の責任を果たしてくれないか
捏造叩きが常習化してるガバガバ業者には酷かもしれんが
0471名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:53:51.85ID:90p5s/6W0
>>1
浜村やその仲間は法律の専門家と話ししてんだよな？
完全に指摘されてるとおりの間違いじゃないかw
0473名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:54:23.88ID:eu9/vDjqa
>>461
それをアフィカスブログが
「任天堂ゲームのせいで逮捕者が！？」
とか捏造拡散するんだろ？

先に潰して正解だよ
0474名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:54:45.90ID:MHhBbKIV0
業界の誤意見番
0475名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:57:06.09ID:6Zzw4h260
昔の名人みたいにどこかのメーカーの社員として所属してて
業界団体が業界のPR活動を主目的とした独立団体作ってそこに共同協賛して賞金出して大会やるとかじゃダメなの？
0476名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 12:58:09.16ID:ecxC/dCy0
>>467
情報雑誌なんだから
十分利潤出来ると思うんだけど

もう衰退しすぎて無理だなｗ
0477名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:01:03.22ID:9UENQr4q0
一応仮にも日本のゲーム雑誌の頂点の人だからな現状浜村は、発言力ははんぱない
0478名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:01:27.86ID:I4R85G+50
プロゲーマーに「何でプロゲーマーという資格を認定するのがお前らなの？何の権限があって？」って言われてたな
0479名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:01:49.28ID:gAztqAohr
種目に選ばれたゲームは基本無料にすりゃいいだけじゃんね
そうすりゃいくらでも日本でも高額賞金大会開けるわけだろ
スト5とか鉄拳7とか、どーせ誰も買ってくれないんだから
コスチューム課金有りの基本無料スタイルとかにしちゃえばいい
「それじゃ儲からない」？え、メーカーが儲かるためにeスポーツやろうとしてたの!?（棒）
0480名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:02:43.97ID:x82UmM8ba
＜ゲーム業界展望＞ニンテンドースイッチのヒットは予想以上　「ファミ通」浜村弘一氏に聞く（1）
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171230-00000034-mantan-game

――しかし「FF」や「ドラゴンクエスト」は過去シリーズほど売れなくなりました。

　FF15は、ワールドワイドで売りたかったのでしょう。確かに日本市場では以前のように200万本には届いていませんが、世界では700万本を売れたと聞いていますから大成功と思っているでしょう。
「ドラゴンクエスト11」もPS4と3DSでマルチに出して、合計すれば売れましたし、収益も取れています。
単純なソフトの数だけでなく、IP（知的財産、コンテンツ）として成功したかを見ていると思います。

　――今年注目の「モンスターハンター：ワールド」は。

　1000万本売れると思ってます。そういうと「えー」という人がいるでしょうが、バージョンアップもしますし、スチーム（PC版）であれば値段を下げたりできます。
長期的スパンでは1000万本も見えてきます。昔のようにパッケージで2、3月どれだけ売れたかという考え方ではなく、長いスパンでものを考えるということです。
IPの寿命が以前とは変わって長くなりました。バーゲン（値下げ）で売っても、リクープ（開発費の回収）していたらほぼ全部利益になりますからね。

浜村編集長が言うんだからモンハンワールドは1000万本確実だぞ
0481名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:03:45.05ID:ecxC/dCy0
>>475
他の競技のプロは社員協会員という形だよ
賞金も給料＋ボーナスという形式
だからプロライセンステスト（入社試験）という選抜してるわけで

だから
プロゲーマーのライセンスとかぶち上げたんだけど、体制も整ってなく
中身なくていろいろ言われてるわけで
0482名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:03:47.82ID:9UENQr4q0
>>480

　――今年注目の「モンスターハンター：ワールド」は。

　1000万本売れると思ってます。そういうと「えー」という人がいるでしょうが

えーというのは豚の事だなｗ
0483名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:04:40.85ID:k+neKY2wM
世界で1000万なら
国内ミリオンは余裕やな
0484名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:06:46.43ID:lJD5kD/g0
>>482
えー
0485名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:06:53.29ID:Qfn/w9+f0
ARMSやスプラの大会を賞金無しで開催するという任天堂の選択が、今のところ法的に最も正しいってことだな
0486名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:10:16.49ID:gAztqAohr
賞金少額あるいは無しの大会だと「そんなの誰も参加しねえだろwww」と言い
実況動画をメーカー支援付きで作ると「金のためにゲームやってんのかよ」と叩く
同一人物でない事を願うのみだ
0488名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:13:35.41ID:6PyclWpyM
任天堂のゲーム大会とかまるで盛り上がらないからな
高額賞金はやっぱ欲しい
0490名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:17:33.67ID:UvByHHblp
任天堂はそもそも賞金を付ける気がないよ
金目当てでのプレーはあまり歓迎してないんだ
0491名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:18:08.32ID:XCH8O0aGM
浜村と言うかAMD全体がアホなんじゃね。

浜村じゃなくてAMDを馬鹿にしようぜ。

やーいAMDのバーカバーカw
0492名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:19:36.45ID:ecxC/dCy0
>>479
たまたま賞金の出るeスポーツの対象になっただけですよ（笑）

ってスタンスだから・・・
0493名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:19:53.48ID:HcbtV/So0
今のうちに通報したら違法な競技大会やった瞬間に警察が浜村の会社潰してくれてみんな幸せになれんじゃね？
浜村には違法賭博の全科つくよ？
0494名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:21:36.62ID:qaef/iVN0
つかこれ別に浜村が思い付きで言ってる訳じゃなくて、
協会の公式見解みたいなんだが。

http://trendy.nikkeibp.co.jp/atcl/pickup/15/1003590/121401495/?P=2
＞プロライセンス発行の目的の1つは、eスポーツに対する法的しばりの回避だ。
＞現状、国内で賞金付きの大会を開催しようとすると、景品表示法や賭博に
＞絡んださまざまな法に抵触する可能性がある。これが日本でeスポーツが拡
＞大しない理由の1つとも言われてきた。

＞今後、プロライセンスを発行することで、ゴルフなどのプロスポーツと同じよう
＞に日本でも法に触れることなく賞金付きの大会を開催することが可能になる
＞という。
0496名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:22:11.98ID:gAztqAohr
>>488
なぜ？
高レベルプレイヤーが参加してくれないから？
金を奪い合うギスギス感が無いから？
前者は「金の亡者」として印象下げるし、後者はゲーム大会である必要ないよね
「ゲーム大会というもの自体が別に面白いものじゃない」んじゃないのかな？
0497名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:24:13.12ID:o9WF2aiC0
>>495
任天堂が絡むと宇宙が生まれるな

93 名無しさん必死だな sage 2018/01/02(火) 10:19:43.14 ID:5sp/7YDc0
日本のプロゲーマーとか理解する価値がないぐらい糞だから

これは馬鹿にするほうが馬鹿
0498名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:24:19.54ID:qQF9/Cr20
>>482
1000万がハードルな！！って言ったら
チカニシ乙するくせに……浜村乙にしろよ！！
0499名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:24:20.46ID:5sp/7YDc0
>>496
子供の遊びの域から出ないから

プロというからにはそれで生計立てられないと
0502名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:27:16.29ID:o9WF2aiC0
>>500
次は口から大地を吐きそうだな
0503名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:27:17.39ID:XCH8O0aGM
>>494
浜村はただのスポークスマンマンぽいね。

そもそも浜村はこんな法解釈考えつくようなキャラではないから当然だけど。

まーゲーセンのクレーンゲームも800円程度なら容認されてるし
脱法行為がなく問題が発生しなければ
この方式で定着する可能性あるんじゃね。

とりあえず、わけわかんない団体が突然出てきてプロeスポーツを仕切ろうとしてるわけではなくて
賞金の為の措置ですよって話なわけだしね
0505名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:28:33.91ID:5sp/7YDc0
>>502
398 名前：名無しさん必死だな[] 投稿日：2018/01/02(火) 11:40:29.74 ID:o9WF2aiC0 [1/3] (PC)
100レス君は任天堂FUD専門かと思ってたがしっかりSIE擁護もノルマなんだな
ワンチャン真性あるかと心の隅で期待してたけど残念

なんか頭おかしいと思ったら、ただの任天堂警察だった
0506名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:29:18.24ID:euNvsqW2M
手書きで「ぷろらいせんす」って書いて渡せば賞金大会出来んの？
0507名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:30:19.35ID:XCH8O0aGM
こいつみたいなカジノ業界人は厳密に解釈しなければいけないけど、
一般的なプロスポーツのようなものとして賞金を上げてるだけの大会なら
そこまで目くじらを立てる必要は無いのも事実

が、大会の実態と比べて不当に高額な賞金を与えるような輩が出てきたら取り締まる必要性はある。
0509名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:32:08.02ID:o9WF2aiC0
>>505
その任天堂を擁護する者は敵という感性いつまでも大事にしてほしい
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:33:13.02ID:5sp/7YDc0
>>509
その任天堂を批判するものは絶対に許さないという心意気は捨てたほうがいいよ
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:33:42.18ID:2a+Deqly0
むしろ真面目に賭博は解禁していいんちゃう？
日本全土にパチンコ分布させといて賭博禁止とかほざくの頭おかしいとしか思えないわ
0514名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 13:33:43.42ID:oGTHMnXLd
>>462
ゲーミングなマウスとキーボードはようわからんが
CSだとアーケードスティックくらいしかないしなぁ
それも結局どこも大体ボタンとレバーは三和かセイミツだし
0516名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:35:53.92ID:5sp/7YDc0
>>514
世界大会コントローラ優勝者とか普通にいるし

アーケードスティックって必要ないんだよなあ

昔からゲーセンに入り浸ってた老害ｼﾞｬｯﾌﾟ専用の遺物だよ
0518名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:36:43.21ID:5sp/7YDc0
>>515
すべてのゲームを含めていったんだけど？

世間が知ってるゲーム大会とかあるか？
0519名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:36:56.50ID:oGTHMnXLd
>>501
そもそもこんなんでお手軽回避できるならプロ麻雀がもっと盛んになってるわけで
大会スポンサー関係でアウトだよな？こういうのって
0521名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:37:57.46ID:o9WF2aiC0
>>512
皆まで言うのは非常に恥ずかしいんだが

>>93>>495

この手のひらドリルを突っ込まれたというのは理解できてる？
0523名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:39:01.28ID:hD1PLBri0
>>494
>>1に出てる内容が正しいのであれば協会が掲げる実現方策そのものが
間違ってるってことになるね

個人的にはそもそもゲームのような裾野の広いエンタメにプロ認定って
時点で大会が盛り上がるのかも疑問なんだけどね
こういうものはオープン大会だからこそのドラマが生まれると思うし
　

　
0526名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:40:24.86ID:oGTHMnXLd
>>516
違うそうじゃない(´・ω・｀)
ガワが違うだけで中身一緒のコントローラじゃわざわざ優勝者使用のと一緒の買おう！
となりづらいしスポンサーもつきにくいって事(´・ω・｀)気づけ
0530名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:45:00.34ID:o9WF2aiC0
>>524
えっと、日本のプロゲーマーは理解する価値がないぐらい糞なんだよな？
それがやっぱり日本でプロゲーマーが根付かないのは任天堂のせいだったという
最初の主張が任天堂が絡むことでえらい回転を起こしてると思うんだけど
…どう？
0531名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:45:17.87ID:dei3lqV2a
企業からJOC経由で賞金出すとか出来るんなら認定プロもええかもな
0532名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:45:47.13ID:HcbtV/So0
日本のesortsに群がる連中とその周りって動機も容姿も一般人からは拒否されるような奴しか居ないしもう無理だろ
外人には一応見た目整ってるの居るやん
日本人にはせいぜい東大卒しか誇るものがない不細工男とウメしか居ない
0533名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:46:23.62ID:oGTHMnXLd
>>527
イミフすぎて草(´・ω・｀)わかんなかったならレスしなきゃいいのに

パッドで格闘上手い人いるのはわかるよ
知り合いにギルティギアのエディでパッドでJKからのコンボ～ドリハメして来る奴居るしw
でも大会で参加者8割9割パッドとかないでしょ
0534名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:46:35.48ID:5sp/7YDc0
>>530
任天堂のせいで日本のプロゲーマーが理解する価値がない糞になっているで終わりじゃん
0535名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:48:51.57ID:o9WF2aiC0
>>534
ああなるほど、ありがとう
0536名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:49:16.65ID:5sp/7YDc0
>>533
海外勢はパッドが多いぞ

日本ではアケ信仰のせいでずっとアケコンないと論外みたいな風潮だったけどな
0537名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:51:36.13ID:vtneHBMhp
そもそも景表法の規制を掻い潜るためにプロ認定するって時点でアホ
そんなもん完全に匙加減やないか
何十年も続いてる賞金付きゴルフ大会がそんな匙加減で運営されてると本気で思ってるのかよw
0538名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:52:47.91ID:Qn4XlXmB0
結局この人達はガラパゴス化を推進する抵抗勢力にしかならないだろう
0539名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:53:30.99ID:1PVwS9gG0
>>46
> なんか勘違いしてる奴いるけどCSのゲームで高額賞金って今でもできるぞ
> 参加料を賞金に当てるようなシステムがギャンブルになるからダメなだけ
> eスポーツの団体は政治家抱き込んでその辺ゴニョゴニョしようとしてる

賭博罪だけじゃなく景表法と風営法もクリアしなくちゃいけない

>>129
> 無料も賞金額も関係ねーよ。知ったかぶって適当言うな

スポンサーが景表法対象の場合は無料も賞金額も関係ありまくり
知ったかぶって適当言いまくりだな
0540名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 13:57:46.24ID:euNvsqW2M
ぜんぜん関係ない企業の第三者スポンサーなら賞金は出せるんじゃない

ゴルフでいう自動車メーカーとかｗ
0541名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:00:19.82ID:oGTHMnXLdNEWYEAR
>>540
多分そうだけど問題はこんなマイノリティなイベントに喜んで金出すメーカーがあるかどうか
今度ゲームチャンネル作るabemaならやってくれるかもだけど
サイゲ以外のタイトルで金出すわけないか
0542名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:04:35.01ID:gAztqAohr
動画コンテンツとして価値があるなら
動画サイト主催で賞金大会はできるはず
価値が無いからやってくれないけどな
ニコニコのやつもニコニコ単独で賞金提供するんなら一億でも問題無いんだろう多分きっと
0543名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:05:31.06ID:hD1PLBri0
>>540
可能性はあると思う
だからこそ初手からプロ認定ってのはやめたほうがいい
オープン大会で裾野広げて世間的にも話題性が出るように努力しないと

一気に儲かる方向に持って行こうとするから粗を指摘される
0544名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:07:57.67ID:euNvsqW2M
F2Pしか賞金大会題材として利用できないわな

購入が必要なCSゲームはもとより
アーケードでも練習が必要なゲームは
費用が賭金として成立しちゃうし
0545名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:10:38.05ID:qmbb8RNp0
もはやファミ通が利権の塊だからな
プロゲーマー制度も食い物にする気しかないのだろ
0546名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:26:54.04ID:uEashTfPK
浜さんひかるのすげぇイイ話好きだったのになぁ
ボケちゃったのか
0547名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:39:58.97ID:x82UmM8ba
角川ソニーの愉快なファミリー通信の元ご意見番
胡散臭さはお馴染みの浜村様で御座います
0548名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:43:32.74ID:Zpi1xMYn0
ボコボコで草
業界人は気を使ってここまで言えないわな
0549名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 14:52:31.85ID:uvnri7Yvd
ファミ通が賞金出せばできるのでは？将棋に賞金出す読売新聞みたいに
競技そのものが商品である点か法律でどう判断されるかがよく分からないんだよなあ
0550グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2018/01/02(火) 15:13:56.26ID:e7DESGsP0
>>465
違法なのに無理矢理ゴリ押しするという可能性もあるよね
実際去年はそれをやろうとしたわけだし
0551名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 15:23:15.64ID:1PVwS9gG0
>>549
競技採用種目のゲームメーカーが
ファミ通（角川）に広告を出してると中間業者を使った迂回事案
それじゃ闘会議と同じだよ
0552名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 15:26:40.69ID:LPT75Pexa
浜村はゲームのことあまり知らんから仕方ない
0553名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 15:29:34.67ID:8x9Hz6wg0
>>４８０
こいつが何か言う度に
黙ってろカス、としか思えなくなって来た
0554名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 15:29:52.00ID:Sofsth4Td
一人で130以上レスしてるのがおる
まさにキチガイはPS独占
0555名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 15:31:11.81ID:o7YUtR7q0
AMDが中立団体とか適当言ってるな
AMDは参加メーカーの会費から資金だしててその中に闘会議のタイトルに選ばれたバンナムとかも入ってる
おもいっきり利害関係あるだろ
なんでこれで法律クリアしたことになるのか分からない
0556名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 15:32:14.29ID:C9A7vw8D0
プロを名乗ったらＯＫって浜村はアホなのかな？
それなら客にプロ登録させれば景品好きなだけ出せるって話になるだろが

こんな利権の囲い込みみたいなクソなことしたら逆にeスポーツの発展を阻害する事になるわ
ゲーム大会で賞金貰うために浜村たちに許可貰わなきゃいけないって何だそりゃ？
0557名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 15:37:11.21ID:8x9Hz6wg0
>>546
結局伊集院はあの番組でそこそこ付き合いがあった時期に
浜村の事が大嫌いになったっぽいから
まあその頃からアレだったんやろ
0559名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 16:26:14.02ID:Oaj664760
浜村を最大限擁護するなら
今ある格ゲーの仕組み(パッケージによるバージョン商法)を壊さないままプロゲームシーンを作りたかったんだろうなって思う
でもそのバージョン商法から抜け出さない限り、行政府はそれを賭博と判断せざるを得ないんだよな
素直にLoLみたくスキン課金とか、週ごとのフリープレイキャラクターとか実装しろよ
体験版でリュウだけ使えますなんてせこいことやってたらいつまでもLoLの舞台には立てませんよ
スプラみたいに金稼がせる気ない「甲子園」なら別にそれでもいいんだろうけどな(switchお披露目んときのアジアンゲーマーなんだったのって話だけど)
0560名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 16:58:34.73ID:E/u02OhLa
要するに
「野球」や「サッカー」は
その競技自体やルールの権利なりが
特定の業者が営利販売しているものではなく
アマでもプロでもプレイする事自体に課金されるものではない

対してゲームは
完全な権利フリーゲームで競うのでなければ
必ず競技(ゲーム)そのものが商品であり
どんな方法の賞金であれそのゲームの販促になってしまう。

だから同じ考え方をすること自体が間違い
って解釈したけど、合ってる？
0561名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:11:27.58ID:lJD5kD/g0
>>560
基本無料のゲームならば大丈夫、みたいな解釈されているよ
0562名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:16:02.20ID:Os5GIDuzM
浜村がe-Sports利権を作りたいわけで
そのポンコツが法令抵触を繰り返す
みんな浜村から逃げて～！
0563名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:17:48.63ID:oGTHMnXLd
多分なんだかんだ屁理屈こねてゴリ押して1回はそこそこの賞金の大会開かれると思うよ
でその後浜村含むプロ協会とプロゲーマーの一斉検挙、前科持ちへの流れ
0564名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:18:25.87ID:9dYqtDnB0
基本無料かつPCかスマホの課金勝利要素のないゲーム、だね

CSや課金でゲームバランス取っているのは対象外
0565名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:19:29.51ID:oXKdD6uK0
法律とプロ制度はなんの関係もないからな
プロでも違法なのは変わらない
0566名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:19:49.84ID:lJD5kD/g0
>>563
2016年に総額1億の大会を開いたよ
で、それをみた第三者が連絡して　これはマズイよねーってなったのが1の記事
0568名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:22:40.51ID:oGTHMnXLd
>>564
フリーセル早解き大会や！(´・ω・｀)

>>566
なるほど
でも1回いけたならもう1回いけるやろ！とか考えそう浜村
0569名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:23:56.16ID:C9A7vw8D0
この理屈だとプロライセンス出したら賭博場開いてもいいって話になるからな

真似するヤクザとか出てくるだろうし影響考えたらこんなもんアウトだろ
0570名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:24:07.21ID:lJD5kD/g0
>>568
浜村はアホだけど、周りのニコニコ運営とか金を出してるAMDとかはバカじゃないから
今回は総額1000万におさまるらしい
0571名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:26:41.19ID:oGTHMnXLd
>>570
1000万で収まるってその額でも十分アウトな気がするが
まあAMDとかが言うなら大丈夫か
0573名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:28:35.56ID:Bd7rQvVm0
浜村がやりたいのは賞金を中抜きする団体を作り、
それに１枚噛みたいっていうだけの話だからな。
0574名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:37:35.96ID:x7BmJhy70
難しくてワカンねーよ
0575名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:39:25.15ID:HcbtV/So0
プロ認定て何様なんだろう
最近プロゲーマー育成校ができたからそこも一枚噛んでるんじゃね
まだアニメーター育成の方がマシってレベル
0577こんなクソみて& ◆bvY05m.6dvCt
垢版 |
2018/01/02(火) 17:43:34.92ID:x7BmJhy70
パチンコの換金行為について、自民党の「時代に適した風営法を求める議員連盟」が
警察庁の担当官に意見を求めたところ、

「パチンコで換金が行われているなど、まったく存じあげないことでございまして」
と、返答したとされる。

警察当局の「建て前」とわかっていても、うんざりするような「官僚答弁」だ。

その場にいた議員らが、「建前論はやめましょうよ」と、応酬したという。
0578名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:43:54.24ID:8x9Hz6wg0
面倒でも、変な団体とか通さなくても
ちゃんと賞金出せるよう法律変えるように働きかけろよ

業界の健全な発展を願うなら
0579名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:46:51.91ID:ehKvP3gS0
基本無料かつ課金要素は趣味、つまりアクセなどのみで性能差に繋がらないようなデジタルゲームって何があるだろうね
無理矢理一般のスポーツにあてはめて、ソフトを買うことが前提の家庭用ゲームは一切何があろうとスポーツには認められない
なんてつっぱねるのもつまらん限りだ
RTAinJapanの方が余程面白いぜ。プレイヤー達が金出しあってハコ借りてネット配信してんの
こういうのどうにかしてくれねーかなー
0580名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:53:40.71ID:9dYqtDnB0
アマチュアのゲーム大会ですらまともな市民権得てないのにプロ認定だ賞金だとなるからややこしいんだよ

オリンピックを見据えてってより、ゲームで競い合うイベントがあるよねって雰囲気作れよ

公平性からCS出してるメーカーは無理でも大手サードの名前背負ってるチームで戦えよ
オプション売ってるメーカーなんて無名のチームが出てもピンと来ないって

スクエニジャイアンツvsコエテクドラゴンズ
カプコンタイガースズvsバンナムスワローズ

まだ話題になるわ
プロ化とか国内大会とか温めながら法的な整備してけば良いんだよ

どーせ失敗するし
0581名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 17:54:33.04ID:VUnlxpig0
賞金があればいいと思うよ？
でもプロアマの垣根で隔てるのは糞すぎやろ
純粋な強者に余すところなく栄光をもたらせよ
0582名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:00:31.96ID:zw4CNOl/0NEWYEAR
アマチュアへの高額賞金はゲームの場合景品表示法に引っ掛かるのね、知らなかったわ
で、その回避方について浜村も勘違いしてると・・・
0583名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:02:59.92ID:oXKdD6uK0
>>570
日本のAMDは日本のMSと比較にならないほど無能だからな
0584名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:05:03.36ID:C9A7vw8D0
プロになるのに誰かの許可が必要だってのが逆に障害になるだろ

利権の囲い込みみたいなこと止めろや
0585名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:19:09.49ID:MfjL2XBN0
>>582
いや、単なる解釈論争だからな。

カジノ法案絡みの法律屋が絡んできてるだけだよ。
こういう自分が賢いつもりで他人の足引っ張るだけのクズが多いから、
日本はいろんな娯楽が根付く前に萎んでしまう。

まあ、カジノ利権絡みの学者や政治家って総じてゴミだけどな。
0588名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:24:49.00ID:Hj3StHka0
100レス君消えてもうたんか
0589名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:26:34.38ID:HcbtV/So0
ゲハ民で金出し合えばゲーム業界の代表ヅラしてる浜村をゲーム業界の寄生虫って公に認定出来る！てのと同じだよね
雇用されてない自称プロゲーマー様にお墨付き与えて一儲けしたいんだろ？
わざわざAMDとか紛らわしい呼称にしたのもマイナスポイント
在日が集まった汚い方のシールズとやり方変わらん
0590名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:32:57.22ID:JVRHAarap
ザトーはスティックでないと無理よ
やってないと分からんやろうけどボタンホールドせんといかんし
0591名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:48:49.07ID:pRlO+pjk0
>>250
この記事を見た浜村の友人知人もいるかもしれないだろうに
誰からも教えてもらえなかったとしたら以下に人望がないかがわかってしまうな
0592名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:53:04.08ID:Ld5EGZU00
>>560
基本的にはそういうことだが、切り離すのはこの場合現実的に無理、だからせめて
無料ゲームをってことなんだろうね
0593名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 18:56:51.58ID:MfjL2XBN0
>>589
プロリーグの創設が目的ではなくて、ゲーム大会に高額賞金を出すのが目的。

高額賞金を出す理由は、注目度を高め、参加者を増やして、大会のレベルを高めるため。

参加者を増やすというけれど、それって究極的には、
自社ゲーム製品を売り込むことが目的なのではないかと疑われてる。

だとすると、
これまでストVを買ってた客は「単純に遊んで楽しむため」だったのが
「金を儲けるため」に買う客も出てくるという事。

そうやって欲望を煽って、レギュレーションを支配したカプコンが
「公式ストⅥの定価は9万9800円です」と言い出したら、
プロゲーマーはそれを買わなきゃいけなくなるのではという懸念がある。

今のカプコンはそこまで酷いことをするつもりはないが、
経営が傾いたり、変な投資家に経営権を買収されてしまったら無いとは言えない。
官僚・法律家「俺たちが天下って、見張ってやるよ」
と、ここまでが前提。

ヒゲはプロ認定者を定める団体を置き、市販のゲームを競技認定することで、
プロゲーマーがレギュレーションを握る企業に支配される可能性を低くしようとしてる。
これならカプコンがヤバくなったら競技種目から外せばいいだけ。

それにも>>1みたいに難癖をつける奴は出てくるって話。
0595名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 19:09:03.36ID:5RGKq3vL0
コロコロボンボンのゲーム漫画みたいだなｗ
ファミ拳ロッキーだかファミコンボーイだか
0597名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 19:31:30.69ID:8rRpZcca0
>>560
おk
0598名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 19:32:17.56ID:5RGKq3vL0
>>593
要するにeスポーツにも「相撲協会を置け」って言ってるような気がする
市販のゲームだってオンゲなら随時調整可能だし
オフゲでも次回作以降のバランスは事実上握られてしまう訳だし
0599名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 19:40:49.42ID:kIwl19WC0
浜村「プロ認定組織をファミ通主催でやらせろ、賞金も協賛会社からファミ通に集めそこから出させろ」
0600名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 19:58:21.42ID:P7WRGXsYd
プロとか気にする前に観客を呼び込めるようなゲーム作れよ
0601名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 20:03:57.56ID:dNEe6ENS0
ある程度の素人が見てても面白いと感じない時点で
興行として成り立たないんだよな
0602名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 20:04:20.28ID:6WBFCrN7d
木曽ってヤツがeスポーツの利権に絡みたい事だけは分かった、ロハで態々やるわけないだろ
0603名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 20:09:23.39ID:euNvsqW2M
ちゃんとした組織仕組みを作らないと賞金有ｅスポーツは成立しないだろうな
金絡みだし
税金の兼ね合いもある
0604名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 20:29:29.59ID:NW7sJ5OVa
浜村も木曽も利権が欲しいだけ
誰一人プレイヤーやコミュニティのことなんか考えてない
金金金金金金金
0605名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 20:31:12.79ID:2ZxSTxGP0
>>558
今更だろ
0606名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 20:33:36.83ID:TTl5qu3n0
>>593
ヒゲがゴルフを例に出してる時点でまるで問題を理解してないのは明白
どうせ関係者から渡されたカンペ読んでるだけなんだろう
0607名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/02(火) 20:36:58.74ID:n7c8gKYB0
日本でeスポーツは当面無理そうだな
つーか日本人が海外の格ゲー大会で活躍してるのすら逆効果かも知れんって話にならんかこれ
0608猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
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2018/01/02(火) 20:41:29.20ID:5FAAUyj0r
プロゲーマーって高橋さんとか毛利さんみたいなのじゃないの？
0609名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 20:44:59.61ID:n7c8gKYB0
今のところの法的な考えとしては
特定企業が販売する遊戯商品で稼ぐようなライフスタイルは容認しない
それが該当企業や業界に経済的にプラスになるとは認識していない
…というところだろうな

まあこれ塗り替えられるような事実も特に現れてないし
ソシャゲでお茶を濁して消費者センターに厄介を掛けている現実ではどうにもならんだろうなら
0610名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 20:57:45.29ID:DpTyiI9i0
>>608
高橋名人の事を言っているのなら地上波で
ゲーム全然うまくないことを盛大にばらしてたと思うが
0611名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:00:20.41ID:n7c8gKYB0NEWYEAR
名人ノットイコールプロゲーマー
名人さんたちは広報役でしかないよ
0612名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:03:52.73ID:VhCxNcrX0
浜村の息子って何してんの？
コネでどこかねじ込んでもらってるの？
0613名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:07:56.89ID:1PVwS9gG0
>>609
> 特定企業が販売する遊戯商品で稼ぐようなライフスタイルは容認しない
賭博罪に引っ掛かる参加費を徴収して賞金を取り合うとかじゃなきゃ
競技者が稼ぐこと自体は何の問題もなし
0614名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:08:41.05ID:lWWQpV720
頭悪いから全然わかんねーわ
てかスポンサーが付いてるならプロで良いじゃんって思うんだけどなー
そういうもんでもないのかね
0615名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:20:59.97ID:Ld5EGZU00
>>614
一般に専門職で自活できる、ここがラインだろうなというのはだいたいみんなの共通認識
かなと思うね
俺なんかはその意味で言えばデバッガも食えてるならプロゲーマーなんだけどさ
0617名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:44:04.99ID:kIwl19WC0
賞金はオリンピックみたいにスポンサーから出してもらう形にすればいいんだよ
0618名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:51:09.64ID:9dYqtDnB0
認知度も高く世界戦興業もあるけどプロボクサー全員がファイトマネーで喰えていない
プロゴルファーだって賞金だけで食べている層のほうが少ない
0619名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 21:54:06.50ID:y2RBlDddd
>>602
木曽はeSports利権なんかよりもデカい
国内カジノ利権に絡みたがってるからw
0620名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:07:34.53ID:7Xl8R5MD0
>>1
浜村はホントただのゲーム好きおじさんが任天堂のゲーム人気のおかげで偉くなっただけなのかにな...
ゲームは子供達に支えてるの忘れるなよゴミ
ゴミ通も早く潰れろ
ゲーム業界の邪魔すんな
0621名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:08:58.19ID:YedP9DE60
今も昔も賞金は第三者のスポンサーが出すのであれば何も問題はない
プロとかアマとか関係ない
最近よく聞くライセンスとかは意味不明
0622名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:22:42.32ID:V2jlg0gOa
>>620
ただのゲーム好きおじさんではないな
一介の編集者の時から金の匂いには目ざとく、うまく太鼓持ちして回ってた
それでスポンサー(ゲーム開始など)から広告費を集めまくって編集長になり社長にまでなった
ゲームは好きかもしれないが、それ以上に金に目がなかった

まあゲーム業界以外で成功したかどうかは分からないけども
0623名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:24:32.84ID:uGDU2Qbg0
>>609
>特定企業が販売する遊戯商品で稼ぐようなライフスタイルは容認しない

優勝者を高橋名人のような、「当該ゲームの広報担当契約社員」として雇用する場合は現時点でも合法で問題ない。
0624名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:28:37.66ID:BnUhu99ga
例えば純粋に
FPSならプロ競技用のFPSを
各社が発売してるFPSとは別に作れば良い。
操作性、ステージなどレギュレーションきっちり決めて。
各社それに反しない限りは自由に各自で制作して
販売してもいいし儲けても良い、とかさ
0625名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:41:16.99ID:uGDU2Qbg0
>>619
そそ。
木曽のコラムは、「カジノ解禁された際に、会場集客力を高めるためのコンテンツとしてe-sportsを使いたいという魂胆で動いている。」という視点で読む必要がある。
カジノの中で使うつもりなので、なおのこと警察当局から疑われる要素は排除したいんだけど浜村が余りにもガバガバなんで頭を抱えているってことだろ、これw
0626名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:44:09.99ID:1PVwS9gG0
木曽は調査屋（都市観光）で
日本で商売（合法）をしたい連中相手に
日本事情（海外事情）の調査情報を売ってるわけで
アウトなものをグレー勢に堂々とやられてしまうと
商売の邪魔になるのでグレー勢はさっさと潰すべしとなる
0627名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:53:20.72ID:QlTd8izD0
プロって言うんだったら同じゲームで何十年も大会やるべき
なんだよな。
飽きられるか続編が出たりして2年ももたないことが多いけど
0628名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 22:55:04.30ID:KSMZdbKUr
アホが法令を強行突破しようとして摘発されるのを繰り返したら
イヤでも風当たりは強くなって、規制緩和だとか市民権を得るだとかは遠のくだろう
合法的にカジノ産業を盛り上げたい人間からしたら
浜村はカジノ（賭博）業界に「喧嘩売ってる」としか言いようのない事をしてるわけだ
0629名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 23:13:53.84ID:Oaj664760
>>627
対人の場合、シーズンごとのメタ(流行の強いキャラ)に対応したり、その流行をぶち壊すのもプロの仕事であり腕の見せ所
プロが世間でまったく使われてない奇策に走って見事に勝利し、一般プレイヤーがこぞって真似してあちこちでぼろ負けするなんて光景も珍しくない
そういう遊びは日々アップデートされていくオンラインゲームならではの駆け引きだと思うよ

逆に今あるゲーム盤を徹底解剖していくってのはRTAのが面白いだろうな
0630名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 23:31:39.35ID:n7c8gKYB0
>>623
それは広報役としてだよな
稼ぐの意味合いが曖昧になってしまったが賞金で食っていく的な意味合いでな
これに社会的メリットが見出されない限りはプロゲーマーだとかeスポーツだとかの流れを日本で作ることは難しい
0631名無しさん必死だな
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2018/01/02(火) 23:59:49.17ID:zw4CNOl/0
>>599
まぁこれが本音だろうな
金が動くと利権ができる、その利権を握りたい、と
0633名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:20:06.48ID:iHgL3Sj/0
本当にEスポーツを日本で成功させたいなら日本のゲーム関係者は関わらないことだな
0634名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:22:13.01ID:OnPqOie60
伸ばす馬鹿が居ると注目度上がって正しい知識が手に入れられて良いな

>>614
浜村達がやりたい事って例えば
・パズドラの天才プロゲーマー誰々誕生！イケメンで超人気！
・イケメンゲーマーが活躍し高額賞金を懸けて戦う様を見てパズドラも超人気！
・子供達の将来なりたい職業にプロゲーマーがランクイン！
・プロゲーマーの活躍するゲームでないと盛り上がらない！人気ゲームになるならプロ競技認定必須！
ってこんな感じだろ

イケメンのプロゲーマーはただの広告塔だし実力は程々でも裏で何とかなる
解りやすい広告塔があるとブームを仕掛ける（創り出す）方も動きやすい
ゲームをヒットさせる主要因にプロ競技認定が必須となれば膨大な利権が生まれる
絵図が解り易いので普通の人は顔をしかめるわ
0636名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:28:43.68ID:gYmoEim7r
スポンサーがついてプロ活動してる人なら
金はスポンサーが出してくれてるんだから
当人はスポンサーの望む「華々しい活躍」をすればいいので
参加大会で高額賞金が得られるかどうかはどうでもいいのではないだろうか
0637名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:29:45.69ID:7ePHP46r0
また浅薄な法知識で見切り発車して沢山の人を巻き込んで自分だけバックレる気だろう 本当に逃げたほうがいいな
0638名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:32:55.30ID:SbrKd4R30
サイゲは綺麗に自爆したけどね

そもそもpcゲームを育ててこなかった日本でプロとか無理
0639名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:34:41.06ID:OnPqOie60
>>635
ブサメン降ろされたやつだっけ？
あれはアプリ単品の案件だったね

浜村は彼らの認可するプロ競技大会が人気になって（能動的に人気にして）
新作ゲームを世に送る出すときにプロ競技認定の有る無しがマーケティング的に重要になる事

そうすると審査だけで申請費用を,さらに認定金とかも大っぴらに取れる
裏金は知る由もない
0640名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 00:46:43.29ID:JDB7RUwA0
スプラ甲子園見ててこれは行ける！って踏んだんだろｗ
オプレなんかもニコニコからスプラ実況者引き抜いて準備万端だが
肝心の任天堂が乗ってこないかもしれない罠
0641名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 01:06:27.62ID:lWJmES/AM
>>589
前からAMDはやめとけって言ってたんだけど業界人はサイコパスが多いのか聞き入れてくらねえんだよなーここ。
0642名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 01:11:13.34ID:iHgL3Sj/0
>>639
だからそれが日本の法律じゃアウトなんだよ
新作ゲームをが出てそのゲームを買わないと練習できなかったり
優位に立ててしまう状況が作り出せてしまったらアウトなの
上に書いた状況がアウトっていう言質を以前にこの木曽ってのが役所に直接問い合わせて取ってる
日本の法律はグレーでも役所の目に止まったらアウト止まるまではグレーっていう前例がいくつもある
既に役所が公式として答えを出した後に浜村が言ってることを行えば本当に逃げて！という状況になるぞ
0643名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 01:25:54.30ID:lWJmES/AM
まあ直接金を出さなければ摘発されることは無いよ。

その代わり「うちのタイトルにだけ大金出して客を誘引したろ！」
的な自由度は効かなくなるが。

プロ野球のドラフトだって独禁法違反だしな。

カジノ業界は厳密な解釈しなければならないが
スポーツ業界は適当でも怒られないことが証明された。
0645名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 02:28:06.16ID:+5TFxcVw0
>>1
逆に言えば、基本無料のゲームであれば開催できるということか？
0646名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 02:35:38.24ID:Q9rYX9GL0
pay2winでないゲームならおkとかいうことらしいけど
コンピュータゲームである以上特定規格のハードウェアやソフトウェア(オペレーティングシステム含む)の購入が必須だよね
これはpay2winにはあたらんの？
有料ゲームソフトの購入がpay2winの要件を満たすなら
windows用フリーソフトを遊ぶにあたってもマイクロソフトに支払いが発生してるよね
0647名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 02:53:27.51ID:mkCCllk00
>>646
ヒント 景表法の景品規制
0648名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:12:00.25ID:Q9rYX9GL0
>>647
ヒントを提示したくらいで明確な線引きなんてできるのか？
「消費者の購買行動が勝敗に結び付くかどうか」が景表法に抵触するかどうかを決めるなら
f2pであってもプラットフォームがwindowsとかiphone専用なら特定企業の製品の購買が発生するよね
linuxみたいなオープン規格でなら大丈夫なのか？
0649名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 03:14:50.34ID:2b+DsyGr0
何はともあれ日本の法律が時代おくれのチンカスウンコなのは間違いない
0650名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:17:14.44ID:mkCCllk00
>>648
ヒント 景品規制
0652名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:25:25.12ID:mkCCllk00
ゲームに関する景表法問題で
WindowsやiPhoneの購買が発生するだなんてのは
景表法の景品規制を理解していたら出てこない疑問
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 03:35:45.11ID:IDthD4dZ0
老害を絵に描いたような方
0655名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:41:08.59ID:r6y2ceW10
>>645
基本無料かつ課金要素で有利不利が決まらないようなタイトルな
所謂Pay to Winじゃない奴
・・・該当するソフトが極めて少ないだろうことはわかるよな？
0656名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:42:55.05ID:r6y2ceW10
>>1の記者はカジノ畑の人だけど法律とかしっかり調べて記事かくし個人的には信頼できる記者だと思ってる
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 03:46:21.95ID:mkCCllk00
>>653
>>646は景表法の景品規制が
景品を出す企業にかかる規制だってことを理解できてないだけだよ
0658名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 03:53:20.67ID:PIca3iQo0
>>643
ぜんぜん違う
プロスポーツはバットとかグローブとかボールとか協議用の道具を球団が売ってるわけじゃないだろ？
競技をするにあたって球団から道具を買う必要がないから景表法には引っかからない

ゲームはゲームメーカーがゲーム大会に関わっていた場合
ゲーム練習するのにそのメーカーのゲームを買う必要があるから景表法に引っかかるって話

あとドラフトと独禁法なんて何も関係ない
独禁法の意味わかってんのか？
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 04:47:08.45ID:lWJmES/AM
>>658
違うかどうかではなくて許容されるかどうか。

クレーンゲームを擁護する法理は存在しないがちゃんと業界ルールを守ってれば摘発や指導をされることはない。

ソシャゲはバンナムがレア度を錯誤させて
絵合わせガチャにユーザーの思惑に反する形で大金を使わせていた悪質な実態があったので
絵合わせ商法として問題視せざるを得なかったが
高額な賞金で誘引する目的ではなく
スポーツ文化の振興の為にやってることが明らかであるならば
軽度の脱法措置でもいけるはず。

公取委は国際競争力やビジネスモデルの自由度を意識していて、
具体的な問題が明らかになるまでは　積極的な介入は控えてる傾向にあるから
問題が起こり得ないのであれば完全にイノセントである必要はない。
0661名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 06:14:41.16ID:byqj62yz0
現状、日本のeスポーツ界隈なんてのは
胡散臭い山師ばっかりよな
LOLとかシャドバとか大会のたびに問題起こしてるし
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 06:28:44.35ID:cppwiCNua
日本のとかわざわざ付けるけど海外だって全然まともじゃねーだろ
21世紀にもなって時代遅れのプロ娯楽乞食を増やそうなんて
しょーもない詐欺師の考えることだわ
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 07:08:43.26ID:vrYy+HhAa
任天堂がスプラトゥーン甲子園を開く前提で対戦専用ソフト「スプラトゥーンVS(仮)」を無料ダウンロードで配布
対応ハードはニンテンドースイッチ
その後スプラトゥーン甲子園を開催し主催は任天堂

この場合は賞金10万円を超えたらアウト？
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 07:09:16.79ID:x8ziUD0N0
>>661
LOLのは先行き不安になる話だったな
というか元々明るくないのにさらに暗くしてた
0665名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 07:18:11.00ID:npwRaHqi0
既存のゲームで高額賞金の大会開くと参加者は特定のメーカーのゲームを買わなきゃいけないのが法律違反ってことでしょ？
なら浜村が大会用のゲーム開発して無料で配ればいいだけじゃん
Pay to Winの課金要素つけるとアウトみたいだから誰でも勝つチャンスがあるやつを
0666名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:04:21.12ID:S288qU5M0
仮にゲームが競技として認められるとしたら儲かるのはゲームメーカーでなくゲーム用品メーカー
これでOK？
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 08:10:40.56ID:S288qU5M0
公認団体 競技用ゲームのプラットホームを用意する。オンライン経由なり公式プロトコルなりでどこのゲームメーカーのアプリからでもアクセスできる

監視団体 プロトコルを監視し、公認団体やゲームメーカー、プレイヤーが不正な操作をしていないかチェックする

ゲームメーカー プラットホームにアクセスできるアプリを販売。おしゃれなアバターや視認性の画面スキンを用意する

ゲーム用品メーカー 入力装置やグローブ、シャツ眼鏡帽子、汗拭きタオル、サプリなどを販売
0668名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 08:34:27.17ID:SbrKd4R30
>>666
メーカーにはデバイスメーカーからロゴ使用料、TV局からは放映権が入る
これがとにかくでかいんで味を占めて、独占を図ろうとした結果自爆したのが鰤
0669猫舌エンジン ◆sqM8NEBJaw
垢版 |
2018/01/03(水) 08:44:56.31ID:hfgHkHmxr
>>610
ゲームをすることが仕事になってたからね。
映画に出たりとか。
0670名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 09:44:21.50ID:GSUD59nY0
>>8
「みんな逃げて」
この一文で全て事足りる
あいつに関わるとケチがつく
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 10:25:35.33ID:J4yRElKQr
コンピューターゲームなんかやろうと思えばイカサマやり放題なんだから
金賭けた勝負になんか使えないだろうと思うんだけどな
もっと単純な話だと、格ゲーならプレイヤーが強いのか単に強キャラなのかわかりにくいとかな
プレイヤーの優劣を競うなら全員同キャラ対戦にしないと意味無い、
でもそんなつまらんのは見世物として意味無いので
賭けるのはやっぱり賞金じゃなく名誉、プライドじゃないとなあとか思う
0674名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 12:01:26.13ID:iqyUz3Eu0
他のコンシューマやpcでできるならアリだろうけど
Switchでしか出来ません！ならアウトやろなぁ
0675名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 12:26:08.08ID:/kYhPwCda
そもそもスプラ甲子園ドワンゴ主催だったわ
なら賞金もOKだな
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 12:36:15.73ID:MHycknlW0
結局スポンサーになってくれる所がないからこんなバカな事やってるんだろ
そんなんでやってけるのかよ
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 12:48:36.64ID:qc4gXjBU0
普通に考えて
メーカーが賞金大会胴元になるっておかしいよな

ネズミ講だよなあ
0681名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 14:02:40.32ID:Dfx/dFqc0
>>679
特定の企業のスマホに限定しなきゃOK。スポーツ用品みたく選択肢があるのが重要。また、例えばiPhone限定だとしても、Appleと無関係な組織がやるならOK
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 14:06:55.85ID:/kYhPwCda
結局大会主催者と、それに用いるハードとソフトが別々であれば良いんでしょ？

任天堂がニコニコ超会議のスポンサーになってドワンゴに金を落とす
別枠でドワンゴ主催のニコニコ闘会議でスプラトゥーンの大会を開く

こうすれば高額賞金でも問題ないでしょ
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 14:12:16.28ID:Dfx/dFqc0
意図的な脱法行為と取られかねんよ。もし裁判になったら、形式じゃなくて、意図と実質を問われる。
0684名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 14:16:35.57ID:Dfx/dFqc0
そもそもどこかからスポンサーを連れてくるのが前提なのが間違いで、プロスポーツなら、観客から金とって魅せて儲けるのが基本やろ。見て面白く無いものなら、まず面白くするところからやらないと。妙な法解釈ごっことかやってても、すぐに化けの皮が剥がれるだけ。
0685名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 14:21:44.21ID:vTBG8Ub10
これまでゲーム大会の賞金とかはどうしてたわけ？
0686名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 14:25:00.13ID:mkCCllk00
消費者庁 景品規制の概要
http://www.caa.go.jp/representation/keihyo/keihin/keihingaiyo.html

> 一般に、景品とは、粗品、おまけ、賞品等を指すと考えられますが、景品表示法上の「景品類」とは、
> （１）顧客を誘引するための手段として、
> （２）事業者が自己の供給する商品・サービスの取引に付随して提供する
> （３）物品、金銭その他の経済上の利益
> であり、景品類に該当する場合は、景品表示法に基づく景品規制が適用されます。

> 事業者が自己の供給する商品・サービスの取引に付随して提供する
これを理解できてない奴が次から次へと
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 14:28:00.18ID:/kYhPwCda
>>684
間違いも何もスポンサーありきじゃないと大会なんて出来なくね？
プロスポーツでスポンサーない試合ってある？
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 14:42:21.21ID:r0QlBrYF0
シャドウバースとか中華ゲー大会の賞金凄いからお金欲しい人はそういう基本無料ゲームへ行くよね
賞金狙いの人もAMDに欲しいならCSでの格ゲーは全部マルチプラットフォームの基本無料ゲーにするしかないよ
買い切り版出したい？そら違法でしょ
どうせ格ゲーなんて斜陽で死ぬ運命だしそれぐらいやれば良いのに
0689名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 15:25:06.33ID:elQH4EQC0
格ゲは小野が試行錯誤しながら従来のビジネスモデルから脱却しようとしていたんだけど実らなかった
ゲームの構造上コスや追加キャラ位しか納得してもらえなかったのでF2PはDOAのようなエロ目的のコンテンツで稼ぐしか今の所は難しい
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 15:40:19.10ID:PHImzVHWx
シャドバはeスポ詐欺だけどな
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/03(水) 18:16:27.00ID:RsZnziAg0
つまりファミ通がスポンサーになって賞金出せば良いの？
0693名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 18:18:35.02ID:mkCCllk00
>>691
木曽は調査屋だし
依頼があって調べたことなのか
何かのついでにeスポ関係もだったのかはわかんないけど
仕事ならレポートを提出してるだろうし仕事じゃなかったとしても
役所に確認をしたけどこういう場合はアウでトこういう場合はセーフだよ
って署名コラムがBlogやヤフーに掲載されたりしてるわけだ

日本は政商が暗躍できたり
役人のさじ加減一つ的なところがあった国なので
景表法関連を曖昧にしたまま堂々とやられてＯＫになってしまうと
使えねえなと調査屋としての信用問題に関わるわけで
役所から引き出した見解をもとに
グレーじゃなくアウトだって主張しておくのは
別におかしい行動じゃないと思うよ
0694名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 19:41:06.17ID:+GDI77HQ0
>>17
ほんとこれだわ

加賀「権利関係は本当に大丈夫なんですか？」
ヒゲ「大丈夫！全く問題ありません！」

裁判にて
加賀「ebに権利関係は問題ないと言われました」
eb「そのようなことを言った事実はありません」
加賀「」

だからな
0696名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 20:01:10.70ID:nakGBngAa
>>672
>プレイヤーの優劣を競うなら全員同キャラ対戦にしないと意味無い、

どうもスプラトゥーン2がそれを考えてるフシがあるんだよなあ
今はまだそんなルールのバトルはないけど
0697名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 20:45:44.08ID:GtMPwgGx0
>>1
浜村は新しい法律の抜け穴を探しただけ。
法律は解釈だから。
そして憲法も解釈であることは首相が証明してる。
0699名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 21:20:23.00ID:t9IPXnht0
>>697
探した結果を「おめぇそれじゃ全然ダメ」ってツッコんでんじゃん
しかもそんなガバガバ理論で業界巻き込んでプロ認定団体なんか立ち上げてるから
「みんな逃げて」とか言われてるんだぞ
0700名無しさん必死だな
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2018/01/03(水) 22:38:59.00ID:PHImzVHWx
億単位の失敗やらかしてる奴が言うことだから疑われて当然という
0701名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 06:24:32.64ID:4JsPMyGN0
昔のM1みたく直接ゲームと関係ないオートバックス杯とかにすりゃあ1000万の賞金もOK?
0702名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 06:28:45.24ID:nftjiazP0
オートバイの全日本選手権はアマチュアスポーツの筈なのに賞金出てるしな
0703名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 06:36:10.48ID:+hIcVTdr0
文春とかが浜村を狙わないかな
叩けばいくらでもホコリは出てくるだろあいつ
0704名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 06:57:07.86ID:QUB/rfpLp
オリンピック云々でプロ制度設けてショバ代取りたいってのが先頭にあるだけよな
単純に賞金有りの大会やりたいならミカドとかのゲーセンでやってる大会に◯◯杯的なスポンサーが付けば良いだけな気がする
0705名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 08:17:42.79ID:32v2CeBXd
>>693
海外ではIRリゾート施設で大会やることも
あるし、もともとそっち方面からの市場調査でしょ
0706名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 08:23:07.43ID:32v2CeBXd
>>704
割とこの辺ごっちゃになりやすいが、

五輪：各国内１競技1団体での登録が必要（※アマチュア団体でも国内唯一ならいい）

賞金制度：ライセンスは「不特定多数」「商品購入」縛り回避の可能性が出る（別の方法でも可）

ヒゲがドサクサに紛れたいだけ
0708名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 08:41:12.75ID:vFBIBQor0
なるほど賞金のボールペンをなぜか大量に買い取ってくれる謎の古美術商の登場か

ってバカ！
0709名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 09:02:15.68ID:y7hWFWDU0
>>702
全日本選手権は国内でバイク競技を統括してる
MFJ公認レースの最高カテゴリーの大会だけど
MFJはアマチュアだプロだなんて定義はしてないはずだよ
MFJは大会のカテゴリーと競技種目に
競技選手を初心者・中級者・上級者的に区分して
出場できる大会と種目を决めてるだけ

アマチュアレースを名乗ってるのはクラブマンなんかをやってる
MCFJ（こっちの方が老舗）だけど全日本選手権は開催してないよ
0711名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 09:51:49.50ID:VqspdNDQ0
>>697
もう結構前にこの木曽っておっさんが役所に情報開示請求してんだよ　そして明確な答えが出ちゃってるの
今までの曖昧だから黒になるまで一稼ぎって日本でよくある手法もできないの
まともな弁護士雇ってたら浜村の案にのる企業なんてありえないの
素人に負けたスクエニくらいしかのらないの
0712名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 09:55:50.99ID:QUB/rfpLp
ドサクサで金儲けしとこwという動機なら浜村のチンピラ臭い行動も納得できるな
シノギ潰されりゃそりゃ殺すと言いたくもなるわ
0713名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 12:46:09.99ID:/jygm5VDr
結局eスポーツってのは
「賞金大会があれば俺が出て賞金いただきたい」ってやつと
「賞金エサにしてアホから金を吸い上げたい」ってやつはいても
「大会での白熱した戦いっぷりを是非観たい」って人間がほぼ皆無なのが致命的
格ゲー枠をスマブラにするか
最低限スト2ターボかスパ2X、バーチャ3鉄拳3辺りの最盛期タイトルにしないと
「観たいと思う人間」の絶対数が絶対的に足りないんだよ
0714名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 13:59:56.68ID:bjWkXP8U0
>>713
タイトルの問題もそうだけど、プレイスタイルに対する評価の問題もなー

どうせスマブラとか使ったとしてもガチ白熱戦よりゆっくり/ボイロ/芸能人/Youtuberのユーモラスおばかプレイ実況の方がウケるでしょ、
そもそも国民からのガチゲー評価が低いからこそ格ゲーが死滅する中で亜流のスマブラが突出して生きてるんでしょ、っていう
0716名無しさん必死だな
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2018/01/04(木) 14:34:26.34ID:/jygm5VDr
>>714
「他人のゲームプレイ」が「興業コンテンツ」になり得るかって前提が甘いんだよね
現状は「ガチ対戦」よりも「ゲームをネタにしたエンタメ」の方が需要あるし、
それすら「好きだからやってる」ってのが好感を呼んで成り立ってるのに
「金のためにやってる」となれば嫌悪感から瓦解する危険性も（日本では）大きい
プロだの高額賞金大会だのなんか話の飛躍もいいとこだ
0717名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 00:05:21.54ID:wv1eHAD9r
ゲハはホントにeスポーツネタは伸びねえなあ
このスレは基本「ヒゲがアホを晒してバカにされた」って趣旨だから少し伸びたけど
根本的にあんまり興味持ってねえよな、eスポーツにさ
0718名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 06:17:38.10ID:HQKV1plap
ウメハラ等の活躍を見ると嬉しくなるけどずっとマイナー路線走ってるのはわかってるからなぁ
プロ制度とかゲハ見てるような多くの人間とは全く別の場所の話だしピンと来ないわな
0720名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 09:55:23.02ID:IuMPvD5E0
ウメハラみたいに実績上げて個人にスポンサーがついてるような人はスゲーって思って興味湧くけど、誰も聞いたこともないようなゲーマー会社に所属してるだけの人にプロって名乗られても興味湧かん
0721名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 10:29:56.56ID:/vZDIF5S0
>>714
ガチは素人が見ててもあんまり面白く無いんだよな
解説が入ってやっと面白さが分かるから解説者の人の役割大きいと思う

スプラ甲子園でも実況と解説の人の力量次第で大分面白さ変わると思ったし
0722名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/05(金) 10:48:43.33ID:k8QNPAAQ0
日本の大会を見てて実況がかっこいいと思った事ないよね
スピーチのレベルが違うのかな
0724名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 12:35:32.52ID:KlZqhdH6M
>>348
賞金を出したメーカー以外にもゴルフ用品だしてるところはあるからな
賞金を出してる特定のところだけって状況になるパターンがあかんのよ
そういう意味ではマルチで出してるソフトならハードメーカーがスポンサーで賞金出すのはいけるかもしれんね
0725名無しさん必死だな
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2018/01/05(金) 12:57:54.39ID:5//VIszM0
>>709
バイク雑誌のライディングスポーツでMFJのお偉いさんが全日本はアマチュアスポーツつったのを覚えてる
'90年代中場くらいだったかな?
サンスターだの大会に冠スポンサー付けててもその発想だもの
そら全日本なんか廃れるわ
いまや金掛かるだけの草レースと馬鹿にされるとこまで堕ちてる
0727名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/05(金) 14:25:00.52ID:fQTds+ika
浜さんは有名で地位あるから表に立たされるんだよな
優しいからゲームのためって言われて仕方ないだとおもうわ
任天堂がちゃんと参加してないのが駄目だろこれは
0729名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/05(金) 20:51:37.89ID:Fp0py+lD0
ウメハラのリプレイ動画大好きでよく見るけど
２～３試合でもういいってなる
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