コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討 Part.2
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お客様への感謝とお知らせ
いつも白猫プロジェクトをお楽しみいただき、ありがとうございます。
このたびの訴訟提起により、皆さまには多大なるご心配をおかけしております。
現在、白猫プロジェクトに対する多くの応援メッセージをいただいており、運営一同感謝の思いでいっぱいです。
深く御礼申し上げます。あわせて不安の声もいただいているので、改めてお知らせをさせていただきます。
今回の件が影響し、白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。コロプラとしては、
特許侵害の事実は一切ないものと確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、
サービスを継続してまいります。今後もお客様のことを第一に全力で開発・改善に努めてまいりますので、
変わらぬご支援のほど、何卒よろしくお願いいたします。
http://colopl.co.jp/shironekoproject/news/details/20180112190000.php
※前スレ
【速報】コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515753448/ ろくなゲーム出してないのにVRの特許も取りまくってる
プレイステーションVRにソフトがあまり出ない原因の１つかもしれない
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
/コロプラ弁理士
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える
コロプラ弁理士が解説！「あのサービスも、もしかしたら特許取れるんじゃないの？」
http://thefilament.jp/blogs/926/
「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
http://thefilament.jp/dialog/1129/
コロプラの弁理士が教えるIT・サービス・ゲーム分野の特許の構造
https://peatix.com/event/246507?lang=ja >>53
判決が出たからと言って即日で強制執行できるわけじゃない （だから停止するまでの損害賠償の計算方法が判決に書かれる）
強制執行の手続きは、裁判所に根拠（判決）持って行って強制執行の申し立てを行ったあと裁判所が審理して「実行してよい強制執行の許可」 を取る
んで、ここで問題なんだがサービスの提供の強制執行として、サーバ止めようとすると当然家宅侵入やら、器物破損になるから
サービス提供してるシステムのピンポイントの差し押さえ（これは強制執行として個別に許可とる必要がある）が必要になるんだが
これもすぐもらえるわけじゃない。 >>57
つーかこれをドヤ顔で外部に向かって語れる精神が凄いわ >>56
対岸の火事だと思って呑気に任天堂をディスってるファンボーイは
コロプラが既にお前の家にも放火してるという事に早く気づいて欲しい IT業界にいた人に聞きたいけどさ
任天の特許部分のライブラリ排除して今のデータと整合させてインターフェースを差し替える仕事ってやりたいと思う？ >>59
いや、侵害してから、また再発する場合
特に同じ商品名やタイトルの場合、その証明は再度売りに出す側に義務がある >>58
冷やかしすらないのかな
面接で、おたくが出してる声明文見ましたけどさすがにそれ負け戦ですわ、っていう人とか
手間がかかるだけだしそんな忠告してくれる人なんているわけないか >>62
仕様決めてもらえれば面倒な部分は流用できるからわりと余裕な仕事 【疑問】しあわせ荘の管理人さんがVR対応を断念したのってひょっとして…
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515777670/
1 名無しさん必死だな sage 2018/01/13(土) 02:21:10.55 ID:/+zCv7pC0
ひょっとしなくてもこれのせいなんじゃねーの・・・
カプコンは金払って、バイオ7のエンディングにコロプラが流れるらしいけど
特許ゴロに金むしられまくるんじゃ中小はVRでゲーム作るの敬遠するしかなくなるわ・・・
http://thefilament.jp/dialog/1129/
その時に発生してしかるべき特許が、まだぜんぜん取られてないかも知れないよってことですよね。これって、宝の山って話ですよね。
VRはここ数年、一気に盛り上がってきた感じがしますね。(中略)そういうところが特許の狙い目なんです。
「ちょっと前まで技術開発がされていなかった理由」が分かれば、チャンスです。ゲームでいう描画速度みたいな音声コントロールも、ここ数年のことです。
/コロプラ弁理士
https://en-courage.com/2018/company/ae7765fe247a897d948bd60118461f5bcff729c207f021ddd556de17cf249b65#title5
※なおこれまでに取得したVR関連特許数は120を超える
コロプラ弁理士が解説！「あのサービスも、もしかしたら特許取れるんじゃないの？」
http://thefilament.jp/blogs/926/
「特許」と「オープンイノベーション」のオイシイ関係!? コロプラ弁理士が解説
http://thefilament.jp/dialog/1129/
コロプラの弁理士が教えるIT・サービス・ゲーム分野の特許の構造
https://peatix.com/event/246507?lang=ja >>63
それが侵害行為をやめましたという被告からの正式な回答だろ？
モノじゃなくてサービスの場合はただ宣言すればOKとなったりするなら怖いな >>59
でも結局司法や行政より先にユーザーが動いちゃうから終わりっぽくない？ >>62
できない
100年ならわからないが
1年では何人係でも無理 >>68
自分はあくまで法律に乗っ取ってガチガチに動いた場合の話をしてるだけ
現実的に誰がどのタイミングで儲けたり損をしたりなんかは、のらりくらり流れてくから断定的なことも現時点での推測もできん ゴロプラが最上級のクソッタレなバカなのはわかったけど他のガチャゲメーカーはどうなんだろな
任天堂も含めてガチャゲーは滅してほしいけど もう下火だし判決出る頃には白猫の価値完全に無くなっててコロプラ的にどうでも良い状況なんじゃなかろうか
それまでに課金者からできるだけ絞ってトンズラ予定かね ユーザーがこりゃサービス停止になるかもと思って課金が露骨に減ったから慌ててるのが丸わかりだな 調べれば調べるほどコロプラは業界の癌としか思えん
この際SIEも参戦しろ >>73
和解的な解決にならない限り、今までの特許利用料としての４４億円の支払いは絶対にしなきゃいかんのよ
１日２〜３千万円の利益は支払いを考えるとかなりシビアに確保する話 カーナビ関連で似たような特許がいくつかあるから任天堂は負けそうと言ってる人がいるけどどうだろうね
任天堂が知らない訳がないと思うけど >>72
CSゲー手掛けてないソシャゲメーカーで特許取得してるかが今後あるかだな
>>65
仕様が決まってても２・３年もしてるとスパゲッティ化して組み込む時点で俺は無理って感じるわ >>77
入力ミスが問題になるからコンシューマと同じで操作はボタンやスティック至上主義だからね
ドラッグしたときに最初に抑えた場所からの移動量をアナログスティックに見立てて〜
なんてのがカーナビやタッチガイドで誰が考えるんだろ。 その既にカーナビにあったとかいう特許を誰が考えたか何を用途と説明してるが気になる >>77
５件あるうちの1つでしないのに勝ち負けを断言できるはずがない >>77
コロプラ「カーナビに似た様な特許がすでにある！任天堂の特許は無効！」
任天堂「じゃお前の特許もカーナビのに似てるってことになるじゃん」
ってならんのかしら？（´・ω・｀） >>78
プログラマの解析の話をするなら、抵触してそうな特許は 「タッチパネルが発生するイベントと、その値の使い方」 だから、
デバッガで簡単に全条件を抑えられるのと、ｘ ｙ を保存⇒計算⇒適用 してる部分だけだからスパゲティになりようがないってのがある
アナログ操作がなくなるなら、ただのタップゲー、ポチポチゲーになるから、作り直しが多くてもガラケー時代（RPGツクール程度）のノウハウ程度でいけちゃう ホントに似たような特許がカーナビにあったらそのカーナビ会社にも支払い義務が生じるだけじゃね？
無効にするにはそのカーナビ会社が任天堂相手に特許無効を申請して認められなきゃ無理だろ ４００万弁護士に正解ルートを見いだせるかどうか・・・ >>75
あのー
ソニーも数え切れないほどステマしたり
社員引き連れてレビューサイトや掲示板の信頼性をガタガタにした立派な業界の癌なんですが >>17
弁理士ならFタームくらい基本スキルなのにな。 カーナビとゲーム機って用途がかけ離れてるけどこの場合適用されるの？？
任天堂のことだからゲーム機のタッチパネルとか明記してたり >>82
ああ、なるほど
操作だけならなんとかなるわけか
残り4つ次第ではまだ急転しそうだからこういう見地の切り口も話しておきたかったわ この件って白猫配信停止うんぬんじゃなく、
最初から任天堂がコロプラ完全に潰すつもりで動いてるような気がしなくもないんだよなあ。
任天堂がゲームメーカー訴えるってなかなかないし。
コロプラがもし倒産したらVR関連の特許とかどうなるんだろう。 >>84
400万弁護士は、今後、返金を求め出すユーザー向けだろう。 たぶん任天堂はVR関連の特許全部召し上げで手を打つんじゃないかな
もちろん特許侵害の落とし前つけた上で ちょっといじって、また
「ワイのオリジナルなんや！」って言い出すんじゃないの
なんとも言えない >>91
募集要件見ればわかると思うが 「弁理士」 ２年以上とか特許係争についてピンポイント指定してる >>91
返金騒動で戦うとしたら相手はアップルやグーグルなんだぜ
ユーザーはまずそっちに返金申請してユーザーに理があると判断されると返金処理されて請求が来るからな
なーに白猫がサービス終了する事は断じてございませんとか言いきってるし大丈夫大丈夫ｗ >>94-95
すごい勘違いだった。
弁護士は弁護士会に会費納めるだけでも大変と聞いてた事があったから、仕事が足りてない若手を漁ってるのかと思った。
---
仕事内容
知財〜東証一部上場企業にて調査/権利化/渉外など知財全般を担当〜
【必要業務経験】
■必須条件：以下いずれかのスキル、経験
・弁理士資格（IT系、電気系、通信系の特許出願経験2年以上）
・IT／エンタテインメント業界での特許出願経験5年以上
【必要な資格】
◆必須
・弁護士 なんやねん検討てwww
天下の任天堂様は44億とサービス終了要求してるんやぞ
コロプラは言える立場でコメ出したんか >>3
ワロタ
そりゃサービス停止が見えてるものに金は払いたくないよなぁ(´・ω・｀) 44億払って特許剥奪
仕様変更すれば配信停止だけは免れるからな
そして44億なんて楽に回収可能という。馬課金者だらけｗ >>60
以前個人で名前の特許勝手に取って企業にたかってるのTVかなんかで出てたような気がするがああいう特許ゴロって権利を守る為にあるもんを宝の山かのように言うのは変わらんのだろうな >>99
今よりまだ盛況だった前年度の「利益」が＋５０億円だから、損益がほぼなくなっちゃうよ 年俸400万〜800万てw
なんで弁護士の資格持ってる人がそんな
IT土方程度の金額で雇えると思ってるんだろ たかが派遣社員程度の年収で弁護士を入社させようとしているとか草w >>102
食えない弁護士は大量にいるが、食えない弁理士はいない
と言われるくらいに弁護士は仕事あぶれてる有資格者がゴロゴロいる
当然弁護士会の会費や登録料を支払えず食い詰めてる
この辺は安くても捕まえることはできるが、仕事からあぶれてる時点でお察し
んで特許関係の弁理士は、仕事が多すぎて引く手数多
必要とされる分野がめちゃくちゃ広いから担当する業種さえ間違えなければ食い詰めることはない
だから 400万円 で雇える弁護士はいても、400万円で雇える弁理士はまずいない (特にIT系なんて高収入分野)
>>96
特許紛争は裁判だけど弁護士でなく弁理士でも代理業務は可能なんだが、たぶんその辺の知識もおろそかで
募集要項に 「必須：弁護士」 とやってるものと推測される。 いろいろと足りてない >>97
コメント書いたやつも対応してたやつも理解してないんじゃないかここ コロプラはユーザーが引退を決断する前に任天堂と和解した方がいいよ
そうでないと新キャラが出てるのにガチャが引けないという状態が続き廃課金者から引退していく(´・ω・｀) >>106
多分だけど和解は無いんじゃないかな
こういう会社の基本的な理念に触れた場合の任天堂に
今まで手加減とか容赦というものを見たことがない 取りあえず闘って負け確がほぼ決まったら和解しましょう
って企業がほとんどだしな 最初から和解なんて持ち込んだらパクリ認めたようなもんだし
各方面から調査が入って、会社的に終わる >>87
任天堂はゲーム機ではなくポインティングデバイスでの特許を取得した 「全部担当弁理士が悪いんです」で尻尾切りされる可能性は？ 任天堂がVRに参入するって噂が以前ゲハでされてたことがあったけど
もしその過程でコロプラの無数に持ってるVR特許が邪魔になったんなら、
特許放棄させるか、相手を潰すまで任天堂は起訴を続けるんじゃないのかね。
あくまでも自分の想像だけど、もしそうならコロプラは地獄かも。 次第に全容が見えてくると、何でこんなタイミングで数ある同じようなスマホゲー企業からあえて特定のとこに対して、任天堂のイメージが悪くなるような訴訟を仕掛けたのか分かってくるね 「パテントトロール」通称、特許ゴロ
特許侵害を訴え法外な使用料を要求すること
◎流れを説明◎
●任天堂...コロプラの特許関連が邪魔になってきたのでどうしても潰したい...
●パテントトロール発動！
●任天堂信者...ヤバイ、このままでは任天堂のイメージが最悪になってしまう...(;´д｀)
よし！逆に特許ゴロは、コロプラという事に仕立てよう！ ←今ここ >>112
その弁理士はやめちゃった、厄年みたいなことばっかと言い残して ここ数日で、コロプラのしたかった事は状況から少しずつ分かってきたが
特許とるのがが悪い訳ではなくて、取る理由が防衛のためではなく利益のためだとこうなるよな >>116
そういう考え方もあるんだね
結果はどっちにしろコロプラ潰されて
終わりだろうけど どれだけ任天堂が悪いって印象操作しようとしても、コロブラが問題になってる特許を餌にクロスライセンスやったりしてるのは事実なんで
どう足掻いても逃げられないんやな >>118
コナミがやってる技術の完全な独占や、コエテクとカプコン間の訴訟なんかは、
自分はあってしかるべきの特許の形だと思ってる
商標の独占についても必要だと思うが、ジャンルとしての名称の独占は本来の目的から外れてるという認識（RPGの扱いはOKで、サウンドノベルがNG）
パテントトロルと呼ばれる資本力と一方的な訴訟による無差別な紛争による実体のない金儲けについては制限・制裁されてしかるべきという立ち位置 ソシャゲやって潤ってる色んな若い企業もずっと続くわけないから危機感持ってて幅広い分野に投資してるけど、特許関連で頑張っていこうとしたここが少し張り切りすぎて失敗しちゃった感じなんかね >>122
コナミは関係ない名前も押さえたりするから体質は同じや >>123
ありゃ、俺の見てるサイトは98位だったからちょっと遅れてるな
しっかし昨日の夜は83位だったと思うから凄い落ち方だな >>127
だれも沈みゆく船に乗り続けようとは思わないわな >>4
インデックスが親会社だったアトラスみたいだな
法律破る親だと子供が気の毒だわ セルラン下降食い止める為のいつもの行き当たりばったりの声明だな
これで安心する課金ユーザーいるのか？ まさか任天堂がパテントトロールでコロプラを恐喝するとはね。。
そんなにVRの特許って魅力的なん？ エイティングってマヴカプ3作ってたとこじゃん
そういや一昨年のTGSで変なVRの格ゲー出展してたな 言っても聞かなかったんだろうなあ配信停止と言う強めの要求見るに >>125
技術の話でない商標は別の話やな
業務や著作物に関係のない見当違いの固有名詞の商標は、面倒だけど無効審査でサクっと無効化できるけど
ジャンル名や多くのシステムで共通の単語なんかは商標で独占されると非常に困る 無効審査が通りづらい上に先使用権の証明も面倒
コナミがやってたような商標の乱獲についてはビジネスとして金になる有効なのほとんど取れなかったはずだから、ただの笑い話レベルで終わる >>116
任天堂が特許で訴えるのは国内初
一方コロプラ
【SONYソニー】コロプラ社長「VR事業で"特許収入"にも力を入れ、未来の収益源にしたい」
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1515667840/1
【ゴキ悲報】特許ゴロのコロプラさん、VR関連でも特許ゴロを開始していたｗ【ソニー涙目】
ttp://krsw.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1515637273/1
どっちがゴロなんだか 弁護士の募集も食えないのを狙って安い年俸提示って事なのかな？
どこまでもゴロツキだな…www まあVRは全く関係なく、普通にプニコンの特許申請で商売しようとしてた事が
任天堂の怒りに触れたって可能性もあるけどな。 負けるとわかってるから安いのかもしれないぞ
優秀な弁護士を雇っても無駄だしな まあDSとスマホの操作は別物だし任天堂はなんで自信満々なのか分からないけど >>124 何やっても自分達なら成功する！成功しない筈がないって舐めてたんだろうね。
実際に馬場は億万長者になったし。
悪い方向に向かっていても金が大量に有れば無敵になった気分になるんだろう 「パテントトロール」通称、特許ゴロ
特許侵害を訴え法外な使用料を要求すること
いやいや、任天堂の４４億の請求と差し止めこそ、まさにパテントトロールなんですけど...
コロプラが他の企業を恐喝したソースは何処なんでしょうか？ コロプラ社員火消しお疲れ様です！
所でもう無理ですよ？ VRどころか次世代以降の新技術にも関わってくる可能性あるし
ゲーム業界から飛び出す可能性しかないし
コロプラに肩入れするのがおかしいレベル むしろプニコン以外の残り４つの侵害がなんなのかが気になるな。
いま表に出てない４つのほうがやばい案件の可能性も十分あるし。 セルラン110位でほかもロクなのないし
先がないな 売り上げの5パーセントだっけ
サービス続行するあいだのぶんも上乗せ メスイキホリエモンが任天堂は特許ゴロと批判したらコロプラの方がもっと特許ゴロだったのは笑った
任天堂が特許取ってるのはコロプラのような企業が特許独占しないように先手を打って取ってる面が強いのに・・・ >>116
アフィブログから普段無い事無い事騒がれてネガキャンされてイメージ全然下がってないのに今更イメージ最悪って馬鹿なんです？ コロプラ擁護で今ならホリエモンと和田がついてくる！ 任天堂が表立って訴訟起こした案件
■feティアサガ裁判(ファミ通がFEの続編で売り出そうとした)
■マジコン裁判(全DSソフトメーカーが被害被った
■そして今回の対コロプラ
加賀やマジコンと同レベルの怒らせ方したコロプラ何やらかしたのか明らかになるのは2月16日
興味持たなかったら人間じゃないわな つーか現役白猫ユーザー見てるか？
今のうちに返金申請しとけよな
訴えられて課金が無駄になる可能性が出てきたって言えば多分通るぞ ４４億は法外なのか？
そもそもコロプラがオリジナルと主張して特許申請してるわけで
その主張が正しければ払う必要は無い >>152
ちょっと前にマリカー事件てのも有ったよね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
