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コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討 Part.2
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 02:50:42.73ID:JNBUW4UO0
お客様への感謝とお知らせ

いつも白猫プロジェクトをお楽しみいただき、ありがとうございます。

このたびの訴訟提起により、皆さまには多大なるご心配をおかけしております。
現在、白猫プロジェクトに対する多くの応援メッセージをいただいており、運営一同感謝の思いでいっぱいです。
深く御礼申し上げます。あわせて不安の声もいただいているので、改めてお知らせをさせていただきます。

今回の件が影響し、白猫プロジェクトのサービスが終了するということは断じてございません。コロプラとしては、
特許侵害の事実は一切ないものと確信しておりますが、訴訟がたとえどのような結果になっても仕様変更等を通じて、
サービスを継続してまいります。今後もお客様のことを第一に全力で開発・改善に努めてまいりますので、
変わらぬご支援のほど、何卒よろしくお願いいたします。

http://colopl.co.jp/shironekoproject/news/details/20180112190000.php

※前スレ
【速報】コロプラ、提訴を受け白猫仕様変更を検討
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1515753448/
0704名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:13:59.72ID:81LDamfx0
任天堂はコロプラ指摘直前に特許を訂正
http://blogos.com/article/270502/
https://namingpress.com/wp/wp-content/uploads/2018/01/01.jpg
ここで、任天堂は、特許3734820号の訂正審判(訂正2016-390074)を平成28年6月14日に請求し、8月12日に確定しています(以下、特許庁の審判情報画面を一部引用)。
つまり、コロプラへの指摘(9月)の直前には、特許の訂正が完了していることから、臨戦態勢が伺えます。
特に注目したい部分と、この部分を解説している特許公報の図面を一部引用しました。
つまり、この部分がコロプラ社の特許侵害とうわさされている「ぷにコン」の技術に引っ掛かるように訂正したと推測できます。



特許権侵害を通告する1ヶ月前に範囲を拡大するように特許訂正w

完全に特許ビジネスワロタ
0705名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:16:09.66ID:SV02Xq+qa
>>701
原作者が亡くなった
0708名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:18:15.22ID:n3SVlfgK0
なんやろ、時期的に偶然と思えないんだよな

コロプラ2016年10月頃の雑誌「VRで特許ゴロやります」
任天堂2016年9月「お前んとこワシの特許侵害しとんで」
0710名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:18:56.47ID:G5RfaTbZa
>>704
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/applism/1515800694/11
11 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 4b7c-0PCX [114.145.89.22])[sage] 投稿日:2018/01/13(土) 09:07:50.66 ID:D6HmIaTK0
任天堂はコロプラ指摘直前に特許を訂正
http://blogos.com/article/270502/
https://namingpress.com/wp/wp-content/uploads/2018/01/01.jpg
ここで、任天堂は、特許3734820号の訂正審判(訂正2016-390074)を平成28年6月14日に請求し、8月12日に確定しています(以下、特許庁の審判情報画面を一部引用)。
つまり、コロプラへの指摘(9月)の直前には、特許の訂正が完了していることから、臨戦態勢が伺えます。
特に注目したい部分と、この部分を解説している特許公報の図面を一部引用しました。
つまり、この部分がコロプラ社の特許侵害とうわさされている「ぷにコン」の技術に引っ掛かるように訂正したと推測できます。



特許権侵害を通告する1ヶ月前に範囲を拡大するように特許訂正w

完全に特許ビジネスワロタ
0712名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:22:22.63ID:SV02Xq+qa
まぁ一年辛抱して足蹴にされたら本気出すわな
ましてや一の矢で折りたたまないと業界発展停滞する
とことん行くわな普通なら
0714名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:25:54.16ID:rAL9/wvcx
自分たちの作ったソフトや培った技術を守るための特許
金を産む木を作るための特許

この違い
0716名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:28:25.37ID:rAL9/wvcx
ぷにコンだの白猫だのの停止は前哨に過ぎない
特許ゴロの阻止というのが最終ゴール
だとしたら一年という準備期間はむしろ短いとさえ言える
0717名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:30:19.93ID:O7teJqFq0
今回特許ゴロしてるのは任天堂だけどコロプラは潰れた方が良いと思う
0718名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:31:08.76ID:Sq0IUd3Ya
陰ってきたとは言え白猫は稼ぎ頭

なのでVR他社IPに投資(ユーザーには迷走とか言われる)
だから減益傾向が続いてた
その為純利益予想も弱気でほぼ今回の請求額と同じくらい

新しい稼ぎ頭が育つまで白猫を持たせたかったので任天堂との話し合いでも時間稼ぎしてたんでしょうね
今回の仕様変更云々含めてもそうだろう


まあそのせいで今回やることが大幅に増えましたね
0719名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:31:30.46ID:Guof/U+Ld
自分のとこの特許を守るための訴訟をゴロ扱いする奴って頭悪そう(´・ω・`)
0721名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:32:55.30ID:uXX7BVtg0
>>401

「チカニシ」 の定義がおかしい

煽り叩きはゲハの華で良いが
「チカニシ」 はもともとPS3時代の初期に
「痴漢(Xbox信者)」、「妊娠(任天堂信者)」 を纏めて煽る為の造語だったはず。

最近ゲハを知った情弱だか何だか近年のはちま産だか知らんが
単発で任天堂煽りをする時に 「チカニシ」 を使う奴が増えてる

こういうところをちゃんとしないと、古き良きゲハのプロレス感が出ない。
0722名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:33:31.76ID:XTZ512M60
特許関係でロハだった事実関係もはっきりはしてない、CS開発関係者が特許利用関係での言質がないっていうのも任天養護のソースとしても今一つ弱いんだよなぁ
0723名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:34:30.46ID:rAL9/wvcx
まあ不明でも第一答弁だっけ?が出れば明白になるだろうし様子見だな
0725名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:39:42.21ID:LQdxlvob0
出てきてるコロプラ言動から見ると、特許ゴロで安定収入を狙っていたんだろうな。
白黒猫?では5年10年稼げないのは分かるしね。
0726名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:39:43.22ID:pjbOExMe0
コナミの特許系が漏れてるってことから
CS開発関係者からの言質がないってことは
特に問題が発生していない根拠の一つにはなりそうだがな
0727名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:39:56.37ID:O7teJqFq0
>>719
何が違うのか説明して

パテント・トロールまたは特許トロール(英:patent troll)は、一般的には定義が困難であるが、自らが保有する特許権を侵害している疑いのある者(主にハイテク大企業)に特許権を行使して巨額の賠償金やライセンス料を得ようとする者を指す
0728名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:40:41.02ID:6wsLtB+da
サーセンとすぐ謝罪してりゃ任天堂も無茶出来ない立場やから良かったのに••••••••••
0729名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:43:32.57ID:0rgx/DwFa
どっちがゴロプラとかどっちが正義かなんて後の時代が判断するからいいけど
任天堂が今回の裁判のために特許の範囲を色々弄ったり
1年以上交渉したという事実を作って和解の手段を相手側から閉ざしてもらったりとか色々用意周到に仕掛けてるのは事実
0730名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:44:49.58ID:pjbOExMe0
操作系に対して突っ込まれそうなのを事前に封じておくのは
おかしいとは思わんがね
0731名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:47:25.29ID:wGyVNbXe0
技術を独占するのを禁止するための特許有効範囲拡大なのだから広げても別にかまわん
抜け道を見つけて技術独占しようとする奴が出てきたのでその抜け道を潰したという話だろ
0733名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:51:25.03ID:1W1RbZdt0
>>732
もしくは最初任天堂が悪いって言い続けたけど
それが無理になったので「任天堂にも悪い所がある」ってレベルに下げたのかもしれない
0734名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:52:15.68ID:5ja3FHAEa
>>321
それはガチャしか選択肢ないからでは?
例えばガチャか1000払って確実に好きなアイテム手に入るか選択できたらどうかな
0736名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:55:57.87ID:p0mTQEh+r
>>735
ゼノブレイド最低だな
0737名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:56:43.02ID:p0mTQEh+r
>>731
ソースは?
0738名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 13:59:14.60ID:0rgx/DwFa
>>730
まぁわざわざ隙を残すような企業では無いわな任天堂
今回の>>1とかみたいにわざわざ極上の塩送ってくるような相手とはいえ
0739名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:00:22.24ID:p0mTQEh+r
ニンテンドー信者の盲信劇場
0740名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:03:59.44ID:R9Sd9f9+0
>>414
そりゃ年末から正月だけでオーブ100個近くになるくらい配ってっからなぁ
0741名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:05:29.73ID:p0mTQEh+r
>>740
ニンテンドーキッズIDとFEH連動させたニンテンドー最低だな
0742名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:13:26.79ID:cx0Tq4ym0
993 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (オッペケ Srbd-eZvI)[] 2018/01/13(土) 13:51:37.51 ID:cz1ztcnir

ファイヤーエムブレムヒーローズをニンテンドーキッズID連動にした任天堂は最低だな
0743名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:14:39.73ID:1pJ4OwKU0
>>704
その記事ちゃんと読んだか?
訂正はむしろ、適用範囲を限定するためにしてるんだぞ
適用範囲がむやみに広いと、その広い範囲の端っこあたりの事例について任天堂より前から技術を使ってるとかいう反証を出される可能性がある
だから適用範囲を限定して、間違いなく自分ところが一番最初だと言えるようにするための修正
0745名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:16:00.00ID:+16qIJeAa
白猫セルランめっちゃ落ちてるな
164位まで下落してきた
昨日から50位くらい落ちてる
0746名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:17:44.85ID:p0mTQEh+r
>>743
「ゲーム」というグチャグチャな概念を請求項1から導入してくるガイジ特許
0747名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:21:12.02ID:6F0sKgqvM
国益を侵害しても自分が儲かればいいという凶悪な特許ゴロ
ゲームの操作なんて右足と左足を交互に踏み出すことで歩ける、これは特許!って言うようなもんだろ
こんな大義名分もなにも無い強請りやタカりみたいなことして弱いもの虐めしやがって恥を知れ
0748名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:22:27.48ID:yb4IXU8V0
セルラン自社買いとか
平気でやりそうだったし
自社株も売却して
夜逃げの準備かも

つかそれが賢い
売りで儲けるしかないわな
0749名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:24:27.23ID:qhu5tOlB0
>>704
特許のこと知らないみたいだから教えてやるけど、
特許ってのは取った後に「適用範囲を広げる修正は 如何なる理由があっても不可能」なんだ。
「適用範囲を狭くする」修正は可能だから、もし特許を訂正してるとしたらそっちだぞ。
0750名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:27:20.66ID:qhu5tOlB0
>>696
本気になれば全部できるけど、今すぐ謝れば白猫だけで許してやるよ?
って言う 任天堂側の最後通告だと推測してる。
0751名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:32:06.39ID:0IcMcWjr0
事前に社長は持ち株売り抜いた。
これだけは許さねえ、、、
0752名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:32:29.36ID:qhu5tOlB0
>>677
これは勉強になったわ。サンキュー
何かこのスレ、ゲハとは思えないぐらい有用だな。
0753名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:33:47.22ID:W6zW04iAM
>>747
儲からなくても自由にどうぞしてたのに勝手に権利主張して特許ゴロしようとしだしたのはゴロプラ泥棒猫のほうなんだが
0754名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:34:22.94ID:p0mTQEh+r
>>748
転換債を知らない馬鹿発見
0755名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:34:39.01ID:p0mTQEh+r
>>751
転換債を理解できないガイジ
0756名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:35:07.34ID:p0mTQEh+r
>>753
バーチャルボーイ任天堂法務部はゴミだな
0757名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:36:42.47ID:qhu5tOlB0
>>606
むしろ仕様を変更するかもって発言したってことは
「自分達が特許侵害をしているかもしれないと自覚していた」って言う 負の材料になるんだよね。
完全に自爆。
0759名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:38:54.25ID:p0mTQEh+r
>>757
「特許侵害の事実はありません」

転換債を知らないガイジのレベル
0761名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:40:23.88ID:qhu5tOlB0
>>751
そっちはガチでインサイダー案件だから 当局が動くんじゃない?
特許どころの騒ぎじゃなくなる可能性もある。
0762名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:42:08.70ID:Guof/U+Ld
社長が売ったのは持ち株じゃなく転換債だったってソースは?
ガイジがさっきから吠えてるだけしかないけどw
0763名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:43:57.78ID:7oEJaFk50
それにしてもよく
通った後は草木一本残さないと言われている
任天堂法務部に喧嘩売る気になったよなぁ
0764名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:44:31.03ID:eeO8KAZG0
あぁ
任天堂とカルチャーブレーンだけは敵に回すなとよく言われる
0766名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:47:42.28ID:uXX7BVtg0
>>745

考えたらスマホゲーって綱渡りな商売で
ユーザーに 「いま課金したら損するかも」 って不安感が少しでも芽生えたら
一気に終わるもんな
0767名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:48:46.72ID:BMBm4hJ30
「終了しません」とコロプラが口先でいうのは簡単だけど

任天堂側は年単位で話し合いしようとした上でコロプラが突っぱねたゆえのガチギレ提訴
それで配信停止を求めるってつまり和解のハードルはめちゃくちゃ高く
アプリごと潰す覚悟で始めてる

もう終わってるよ
0768名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:49:02.60ID:yb4IXU8V0
刑事、民事ともに地獄が決定
良くて丸裸。自己破産かスジの
悪い所が噛んでたら

簀巻きかドラム缶コース


欲かかずに海外逃亡が1番賢いかもな
0769名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:50:19.84ID:7oEJaFk50
>>764
カルチャーブレーンは捕まったらオリジンで弁当作らされるらしいからな
しかもひと月の勤務時間が500時間を越えたりするらしいし
0770名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:52:28.04ID:t5nf90h80
つまり任天堂が訴えた対象は売上ガタ落ちで潰せるってことか
0771名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:54:15.52ID:6F0sKgqvM
最高法務部(笑)
マリカに負けてフィリップに負けのオンボロ最低法務部
さーて、今度こそ勝てるのかな?
0772名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:56:46.46ID:fN1FYUmI0
>>750
謝るどころか…誤ってばっかりじゃないですか…
0773名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:58:15.15ID:fN1FYUmI0
>>770
それはあとの対応も酷かったコロプラ独自の…と言いますか
0774名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 14:58:57.01ID:APRD0Iu80
今回の任天堂は伝家の宝刀抜いてるから徹底的にやると思う
というか徹底的にやらないと宝刀の威力が疑問視されちゃう
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 14:59:02.50ID:p0mTQEh+r
転換債を理解できないニンテンドーガイジキッズ
0777名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 15:02:25.49ID:yb4IXU8V0
ソースのない念仏を唱えても、、、、、
海外逃亡の前に身柄を
抑えられないようにしないとな

そこだけは命に関わるわけで
0778名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 15:02:32.43ID:V1vUEYcra
>>768
刑事事件になるのか?w
0779名無しさん必死だな
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2018/01/13(土) 15:02:37.20ID:3cm64KDha
これ1年の話し合いってどういうモノだったんだろうね
任天堂がいくらか出してコロプラ側の特許買い取るくらいのこと言ってたってことかね
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:03:04.06ID:p0mTQEh+r
転換債でヒットマーク株ガイジダンマリ
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:04:07.34ID:p0mTQEh+r
>>779
それだと2016年の特許訂正はニンテンドー追い詰められた最後の手段か
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:07:45.65ID:HTGsoDtM0
俺がシャッチョさんならとっくに財産整理して高飛びの準備終えてる
つーかその準備が>>588なのかな
0784名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:09:48.16ID:NCaaiB920
ぶっちゃけVR的にもコロプラが死んだ方が良いんじゃね
現状ただの特許ゴロにしかなってないし
0785名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:10:27.14ID:p0mTQEh+r
バーチャルボーイ特許ゴロの任天堂法務部はゴミだな
0789名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:19:58.88ID:4AVbJP/E0
2016年に78件申請ってことは
2016年9月にニンテンドーから警告が来たときはもうすでに特許申請しまくってたって事だよな
やっぱりニンテンドーは特許商法止めに来たのか
0791名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:21:32.13ID:Ln2GcWwA0
任天堂「(おっと、ツッコミ入れる前に念のため特許の穴を修正しとこ…よっしゃ)もしもしコロプラさんですか実は」
コロプラ「あ゙?やんのかコラ!(オレら任天堂の倒し方知ってるんだよな〜。実は任天堂の特許には穴があるしww)」

任天堂の出方とコロプラの妙な強気はこういうことだったり?
0792名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:23:06.58ID:qhu5tOlB0
>>778
インサイダーの方が刑事事件的にヤバイ。
素人目に見ても明らかなレベルだから。
0793名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:25:05.21ID:s/zTw4fjM
対してソニーといえばVRぶっ壊されてカプコンがクロスライセンス結ばないといけないハメになったり
他社がVR対応に二の足を踏む羽目になっても
何もせず静観か
挙句の果てにここぞとばかりに社員にニンテンドー攻撃させて
下手したらゴロプラレベルの糞企業だな
0796名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:28:15.84ID:Ln2GcWwA0
これさ
仮に任天堂が完全勝訴して普通に白猫がサービス停止になった場合どうなるの
コロプラは「裁判の行方に関わらずサービスは停止しません」って高らかに宣言してるんだけど
コロプラを信じて騙される形になる既存のユーザーたちの立場はどうなるんだ。詫び石でも配るのか?
0799名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:29:27.63ID:qhu5tOlB0
>>791
特許は穴を塞ぐような修正は出来ない。
特許の「修正」って基本的には不可能で、特許の一部を取り下げる(範囲を狭くする)ことだけが特例として認められるんよ。

単にコロプラが特許の仕組みを知らなかっただけだと思うよ。ぷにコンの特許が取れた⇒ぷにコン使ってOK って勘違いしてたんじゃない?
0800名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:30:23.50ID:t5nf90h80
サービス終了する時は有償石として残ってる分は郵送で返金して終わりだよ
0801名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:30:24.95ID:p0mTQEh+r
>>788
転換社債を主な投資対象とする投資信託を一般に「転換社債型ファンド」、「転換社債ファンド」と呼びます。
転換社債のことを英語でConvertible Bond ということから、その頭文字をとって「CBファンド」と呼ばれることもあります。
0802名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/13(土) 15:32:47.28ID:p0mTQEh+r
>>788
https://www.weblio.jp/content/転換社債ファンド
転換社債ファンド
転換社債を中心に運用し、安全性と有利性を同時に追求する投資信託。
転換社債は、株式や普通の社債に比べると歴史が浅く、仕組みも複雑なため、一般の投資家には馴染みの薄い商品と言えます。銘柄の選択、株式へ転換する時期の判断など難しい問題があるためです。
そこで1973年に、当時市場で割安に放置されていた転換社債を投資対象にした転換社債ファンドが初めて登場しました。
当初は信託期間10年の単位型でしたが、現在は単位型に限らず、追加型も多く設定されています。
転換社債ファンドは、統計上は株式投資信託に分類されています。
現在では、転換社債の流通性の薄さなどから、直接株式を組み入れるファンドも多いようです。
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