ゼノブレ2のストーリーとゲームシステムの乖離がヤバくない？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 10:50:58.99

その辺にいるドライバーと戦闘になる意味がわからんのと
ファストトラベルはストーリーガン無視

とかは割り切ってて逆にいいまであるんだけど
道中で兵士バッタバッタ倒しながら「襲撃犯人は俺達じゃねえ！」とかはさすがに？と思った

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:11:23.74

>>186
その辺りの設定はゲーム内でも
確か断片的にNPCが話してくれてたと思うぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:11:48.53

>>158
なるほど
サンクトスチェインが壊れても制御出来なくなるだけだから実際は沈まず回遊してた可能性もあるわけか
というか普通に考えればそうなんだけどね
自然に帰っても死ぬとこ行くわけ無いし

NPCの台詞だけでもあればそれで納得したんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:12:04.34

>172
ドライバーアーツを使って、武器にエネルギーを貯めてそれを開放してるのよ

だからドライバーがいたほうが、必殺技を打ちやすいっていう設定ね。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:12:48.94

>>183
ゲートの影響でレックスとホムラの沈むなって願いが実現してたんだよ
ただ覚醒してないから現状維持が限界だったわけだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:17:41.29

主人公達がリリース出来るのが嫌
ブレイドを道具扱いするなって敵の言う通りになってしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:17:44.90

ブレイドのシステムなんかはやたら死んだり捨てられたりで
記憶失くしてポコポコ付け替えられますってのストーリーとリンクしてたと思うがな
プレイヤーも同じ事するしか無いからシンの記憶失くしたくねえ！って叫びにあんまり文句が言えない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:19:50.84

>>164
ストーリーとゲーム部分が関係ないならそれこそ映画作ってりゃいいやろ

>>169
戦闘兵だから喧嘩ぐらい普通にありそう

>>187
この説明は普通に本編内に入れるべきだったと思うわ
根本的な部分過ぎて見逃しちゃうと終始疑問残るやんね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:23:44.73

ゲートの話が出てきた時点でこのスレは死んだ
あとは個人的な好き嫌いだけだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:23:53.03

>>187
そうだっけ？それはmobとの会話って事？
ストレート駆け足しすぎて星意外の会話ろくにしてなかったからなぁ...

>>189
ただアーツも、ブレイドから脳に直接送り込まれた情報で行使してるのか、ドライバー本人の技量なのかの説明無くなかった？
アーツの下りって、メツとレックスの初見で｢お前そのアーツどこで覚えた？｣｢じっちゃんから習った｣しかないよね？
だからなんかアーツがどこから来てるか曖昧なんだわw
ほらレックスのワイヤーのアーツはワイヤー持ってるレックス由来だろ？だからここら辺がね

レックス｢でも俺戦った事ないし...｣
ホムラ｢私がアーツの技術を送りますそれにしたがって戦って下さい！防御のサポートは私に任せてください！｣ってな会話があれば納得してたんだけどね。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:26:24.14

>>190
ゲートが願いを叶えたってのはほんとに何でもありになっちゃう

>>191
道具やろ？(コモンクリスタル店売りしながら)

>>192
道具やろ？(序盤に傭兵派遣した奴リリースしながら)

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:27:18.15

一番の矛盾は
俺は生まれたときからバンナムだ！！
って台詞お前生まれたときは完全版商法もせず
いいゲーム作ってたのに変わっちまってるってことだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:28:49.88

ゲートで説明つくは草
それ言われちゃ反論できない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:29:23.16

ブレイドを大切にと言いながら不要なブレイドは問答無用でリリース出来るしなw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:30:13.49

リリースしたブレイドはブースターとなり次のブレイドの糧となるからな
地球に優しいリサイクルみたいなもんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:33:11.27

そういえばアーケディアがコアクリスタル管理してるって話聞いた後も平然とポンポン同調してるけど
その辺り無頓着なのもゲートのせい？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:33:47.25

モルスとか世界樹とかからファストトラベルで帰れるのはどうなんって思ったよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:35:09.96

乖離という単語を使いたかっただけのスレ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:37:18.77

>>201
国のバランスは管理…というか理由あって独占してるけど
敵が落とす(過去にドライバーを食べたりして所持してる)のや
宝箱に隠されてるのは管理できないだろ
無頓着なのはお前の脳みそでは？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:40:26.38

>>202
そこで枷を付けたら間違いなく荒れまくったと思うが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:40:28.90

>>204
グーラでスペルビア兵に言われた通り、その都度申し出ないとそれ罪なんすよ
レックスやニアは考え回らないで済むけどメレフジークマルベーニがスルーはおかしいやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:43:32.55

>>206
申請のほうか
まず申請してないって主張に根拠がないのと
マルベーニと出会ってからは申請を免除されてる可能性があるのと
最終的にはゲートでどうとでもなるので
頑張るのはいいけど煽れないと思われる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:44:22.55

石拾いと同調しまくりはゲームとしてのシステムだから別に気にならない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:45:22.06

話の流れ無視してFT使えるなら
アーケディアや古代船にも再び行けるようにして欲しかったな
二度と行けなくなる場所そんくらいだから余計に気になる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 13:59:05.84

>>209
古代船は沈没して、アーケディアは爆散してるから行けないんじゃない？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:00:16.39

>>207
申請してるにしても許可されたにしてもストーリー中に入れないとおかしくない？
ストーリー中にそれが原因で揉めてるわけだしさ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:00:19.91

ストーリー上外に出れない状況でもファストトラベルできちゃうのね
割り切ってていいけどｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:03:05.28

そういやルクスリアが3時間？で沈むってイベント中でも普通に何時間も何日も時間進むのも変だけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:05:53.89

オラッ！コアクリスタル、出せっ！ってやりながら某アルスいじめればいくらでもエピック生み出してくれるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:09:22.66

10対1くらいの対戦前のムービー見ると敵の方応援したくなるんだけど…(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:16:25.27

ファストトラベルをストーリー上では変に制限せずにゲームだからで割り切れるのはいいと思ったけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:22:59.38

主人公達がリリースした事がある場合
敵やブレイドから説教食らう場面があったら
面白いのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:29:08.87

主人公補整ことマスタードライバーの仕様がストーリーに絡んできたのが関心したわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 14:32:37.96

アルスに飲み込まれたあと出口はどこっていってるときに
スキップトラベルしてみたり。さすが公式で仕組みはよくわからないというだけある

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 15:10:04.47

>>197
じわじわくる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 15:10:07.06

レア含めあんな簡単にリリースできるなら、シン捨てさせりゃいいだけだったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 15:21:47.92

リリースってコアクリスタルに戻してるんだよな？
残酷や

それとも野に放った後に勝手に死んでコアクリスタルに戻ってるって設定？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 16:01:23.86

>>1
さっき丁度そこのシーンやって兵士殺しまくってたからフフッｗってなったｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 16:52:27.74

>>217
序盤のオッサンのボスがブレイドを盾にしていることにレックスたちが説教かましてたけど
変な違和感あったの思い出したｗめっちゃタンク性能高そうなブレイドだったからなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 16:59:50.51

一番やべえと思ったのは独房に居る兵士のユニーク倒したら墓標が立ったこと

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 17:11:55.01

>>25
何を考えてんだお前は…
的なこと言われた

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/01/13(土) 17:58:02.59

>>77
そのくせ、変な説明が十字占拠してるという...
あれはマジでなんなんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 18:04:47.59

昔はディスク入れ替えの関係で物語の都合とか関係無しに戻れない街とかあったな

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/01/13(土) 18:07:50.06

>>195
アーツはドライバーの技量も関係ある
同ブレイドでもドライバーが違えば
使えるアーツが違うからね

でもまあ、深いこと考えるな
こんなもん、楽しんだもん勝ち

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 18:24:01.73

>>197
天才かｗｗｗｗｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 18:26:14.89

>>225
フフフってなった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 18:36:43.75

>>209
雲海が満ち潮のときはその場所へFT出来ないので
雲海に沈んでたり、爆散してたりするそこは行けなくて何の問題もない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 18:38:27.57

アーケディアは曲がいいだけに入れなくなるのはもったいない
サントラはよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 19:32:52.71

>>224
あれ変だよなぁ
不死身のブレイドが盾にならず、怪我の残る人間が盾になるべきと言ってるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 20:05:15.40

高橋のプロダクションノートを信じるとすると、ブレイドが単独で戦わずドライバーと連係して戦うのはあくまで効率のためであって、ブレイドを前衛に置くのが倫理的にダメだということとは違うからほんとにおかしい。

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/01/13(土) 20:08:02.14

>>234
いや、そういう意味じゃないぞ
ブレイドの傷はすぐに治るけど、痛みはある
なのに、まるで道具のように扱い、盾にして
戦わず逃げ回ってるからレックス達から
反感食らってるわけで...
特にマンイーターのニアは他人事じゃないしな

ブレイドの武器を持ってドライバーが戦わないと
弱いという設定があるから、ちんちくりんの
戦い方は間違ってる気もするしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 20:11:06.01

まあ1に比べるとめっちゃ雑ではある

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 20:22:29.33

>>14
一時的に入れなくなるだけで、アカモートみたいに魔窟と化してても良かったよな
逃げ遅れた人を助けるクエスト発生したりしてさ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 20:26:01.09

落ちた腕みたいにモルスの地に落ちたアーケディアのダンジョンが増えたら面白かったな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 20:34:57.28

>>236
人にも痛みは当然あるし、ブレイドの回復能力生かさずに全部人が受けるのはどーなのよ
設定的にはドライバーになっても防御面には影響無いはずだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/13(土) 22:59:18.81

ズバリそのものブレイドが前衛張ったほうが合理的でええやろ的考えを実践したのがあのおっさんで
怪我が治るからってブレイドを盾にして良いわけないだろっていう仲間想い系主人公とぶつかるっつーこの手の作品によくあるヤツ
まあそう言いながらコモンをリリースしまくるんですけどね！

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:09:38.29

物ではなく意識ある存在のブレイドをどう見てどう扱うかの各々の違いだな
ヴァンダムが言うように皆好き勝手な義を垂れてるに過ぎないんだよなあ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:13:08.66

トラ盾にしまくっててよく言うよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:14:58.05

まあ、武器持ちブレイドからエーテルをドライバーに供給するバディバトルが様々な淘汰を経て出来上がった様式という設定みたいだし
ブレイドが前衛ってのは無しなんだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:19:52.36

ドライバーも物ではなく意識ある存在なんだけどな。
どっちが丈夫かっていったらブレイドだし、ドライバー死んだらブレイド道連れだしな。
プロダクションノートのような火力効率重視じゃなく、弱いドライバー守る防御シフト敷きたい場合ブレイド前衛でもいいと思うんだが。
戦術の問題であって、何でブレイド前に出すと「もの扱いしてる！ひどい！」になるんだろう…
ドライバーがみんなＳで「俺の悦びを奪わないでくれ！」ってんなら分かるが（分からない）

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:21:27.67

ＳじゃねぇＭだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:25:51.17

ブレイド盾にしてる！って割にはあのブレイドに攻撃当たらないのは「ん？」って思った
あのイベだけでも敵扱いにしたら説得力あったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:27:38.24

選択する側がブレイドではなくドライバーだからね
その者なりの合理性か精神性なりでやってるから分かれ所だな
シンが言うにはブレイド使役総じて糞だし神殺し試みる彼らが１主人公サイドに近い立ち位置で
どの考えが正しいて一概にはちょっとねえ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:29:06.24

ストーリー的に説得力がありさえすれば仲間が盲目になって足手まといになるのはいいのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:32:27.84

弱いドライバーでブレイド前衛はるには、ブレイドが必殺たまらないからノーマルのアーツのみで戦わなくちゃいかんからな
それができるのは、不思議能力賜ったマンイーターくらいだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 00:48:09.52

再生能力あるって言ってもコアクリスタルとかいう超目立つ弱点剥き出しという見方も出来る。実際それが原因で何人か死んでるしね
身体能力向上してるらしいドライバーとブレイドだとどっちが身体能力高いんだろう。作中じゃブレイドも割とアグレッシブだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 01:27:15.04

>>249
説得力あれば良いよ
説得力あればね

>>251
額や胸にあるコアクリスタルを壊される一撃って人でも即死やん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 02:25:47.44

>>9
ゴキブリアホ過ぎて草

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 02:53:35.33

四半世紀前のRPG厨高校生みたいな議論してんな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 02:54:35.06

まあいろいろ美麗になれば不気味の谷もいろいろ広がるというのは事実。

**上生菓子** ◆27lGosbYAuyR · 2018/01/14(日) 03:00:04.61

>>240
ブレイドアーツで後方から支援できるよ
ムービーシーンではよく多用されていた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 03:26:59.96

>>250
ホムラメツとチャンバラしてるし
セオリドライバー斬ってるし
ヤエギリモンスターホームランしてるし
ヴァサラ腹パンしてるし
テンイに至っては敵キャラとして普通に戦闘して普通に強いしHPもトラの何十倍もあったぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 03:53:41.20

すまんストーリーの説得力の為にずっと一本道逃亡し続けて戻れず街で買い物も出来ないゲームより遥かに良い
しかも不思議な事にセーブポイントで買い物出来るせいで説得力無くなってるし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 06:49:16.92

こういうシステムにするならストーリーもそれに合わせれば良いのにとは思った
6章だっけ、ルクスリアが沈みそうってなってた時思わず笑ったわ、王子含めて他の国で騒げるんだから緊迫感無いわ
最終章で仲間への無意識の恐怖？と戦うイベントでも、あれ一度負けて戻れる時点で面白かったけど
戻ってきた時に仲間のブレイドがキズナリングコンプしたらちゃんとその仲間が喜んでくれるのよね、その仲間はいないのに

話に合わせてシステム縛るかシステムに合わせて物語作るかどっちかにして欲しいとはおもうよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 07:17:47.17

ブレイドとの絆を強調するストーリーと
レアブレイド出すためにたくさん同調させて不要なコモンをポイポイ捨てさせるブレイドガチャの仕様は
合わんだろうと思ったわ
マスターブレイドには数百体の生まれた途端に捨てられたブレイドの情報が送られたんだろうなw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 07:33:48.27

まああれはポケモンの孵化厳選みたいなもんだ
やってることは畜生だけどなｗ
そもそもリリースって何やねんって話だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 08:24:37.83

リリースは別に同調者がいる状態でも何らかの再同調手段があるとしたらまだマシだがコアクリスタルに戻してポイーだとしたら外道っぷりが凄まじいことに
オーバードライブがあれば他人にはいあげるが出来そうだがそもそもオーバードライブって何だっていう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 09:48:19.50

>>258
じゃあ説得力ないので駄目です
というかあれはストーリーにもシステムにも説得力ないです

>>262
オーバードライブに関してはそれっぽい説明すら一切ないよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 12:07:47.60

3時間ってところやな...

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 14:19:56.49

グーラに落ちてホムラと二人ぼっちだろうがインヴィディアに食われようとも
ルクスリアが沈もうともモルスの地であろうとも
スペリビアが変形サタヒコと巨神と機神ごっこをしてようとも
お構いないし移動しまくるスキップトラベルさんも
リベラルタス行きの連絡船からは移動できない…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 16:07:18.28

スキップトラベルは出来ないと詰みや取り返し付かない要素だらけのクソゲーになる可能性あるからいいが
ブレイドを盾にするなんて！とか説教臭いくせに説得力ないのはダメだわ
薄っぺらい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 18:54:15.30

>>266
ブレイドの盾はちょうど昨日あたり愚痴スレで盛り上がってたな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 19:06:59.40

>>240
ムービーでもよく出てくる蜂の巣バリヤーみたいなので強化されてる設定
バトルでガードしたときのエフェクトがそれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 19:14:41.11

>>268
そのムービーでホムラが自分の身守るのにバリア出してるしビャッコも出してる描写あるしやっぱりブレイド前でいいんじゃ…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 19:30:22.02

ヤエギリみたいななんでお前後衛やねんってのもおるし
傭兵隊はドライバー無しでモンスター倒してるし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 19:32:15.24

>>270
傭兵団のモンスター討伐は盲点だった。たしかに。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/14(日) 21:16:50.95

マンイーターにすればただのブレイドなぞ不要

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 09:04:18.32

あのおっさんブレイドに武器持たせて自分は普通の？銃使ってたんだったか
ということはブレイドアーツ弱い、ブレイドが使うアーツも弱い、必殺技も使えない、おっさんには身体能力強化が掛からない状態ってことになるのか。ようやるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 09:29:07.63

キズナラインはあるのでモーフ領事の能力は上がっている
あのライフル？もたぶんブレイド供給
ベンケイさんもブレイドは変な武器３つ、自分はランチャーだったしな

そういや外人実況でモーフ倒した直後にあいつのクリスタルはどこだ？って探してたのが居たｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 12:27:46.14

>>269
別にブレイドも戦ってもいいよもちろん
ただドライバーが武器振って溜めたエネルギーをブレイドが解放する必殺技が強いわけなので

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 13:45:24.58

>>275
テンイクエやった？単独で強かったが。
戻ってきてもお前が戦えと思った。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 16:02:51.48

傭兵団でドライバー無くてもそこそこ戦えるのは確定してるんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/15(月) 17:46:44.59

サイカはルクスリアにとって超重要な存在なのに
そんなの連れた王子をフラフラさせといていいのか