電ファミ編集長、西田の記事の米欧日のCS市場比率が14:10:1が捏造だと認め謝罪
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suzushin @suzushin
あー米欧はPCスマホ含めた数字で比較しちゃってるのか、コミコミの比率だと2：1.5：1だね
TAITAI @TAITAI999
@suzushinさん、@gigirさん
すいません、これは編集部側の大ポカですね。取り急ぎ修正させます。
GiGi @gigir
データ修正すると欧米でも家庭用市場はシュリンクしているので、かなり印象の違うグラフになるのではないかと思われます。
TAITAI @TAITAI999
すいません。何度か「これは本当に正しいの？」って打ち返しはしてたんですが、結局直らず載ってたんで「じゃあ、正しいのかな」と信用してスルーしてしまってました。もっとキチンと確認させるべきでした。
https://twitter.com/suzushin/status/953192871720468480
関連スレ
【悲報】 米欧日の家庭用ゲームソフト市場は14：10：1の比
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1516021002/ ちょっと考えれば数字おかしいことに気づく
恣意的なんじゃないですかね >>163
> 信頼して任せたとはいえ、最終的にミスを発見できなかった自分にも責任はあります
「自分にも」の「も」はいらないも！
これじゃ「オレには責任ねーよ」って言ってるのと変わらないも！ >>163
Munechika Nishida @mnishi41
昨日公開の電ファミの記事について。まじめに、議論が新しいとか古いとか、どうでもいい、と思っています。
読者側の認識をとりあえず整理しないと、という編集部側との話し合いの末にできたのがあの序論。あのグラフを示した段階で役割の8割は終わってて、その先は補足に過ぎません。
じゃなかったの？
マジで馬鹿だろこいつ 日本の売上がガチャ依存度が高いのは間違いないけどな
日本向けに売れば良いと思ってる作りになってるとは書いてるけど
海外もガチャ比率上がってきててEUとかが警鐘鳴らしてるのもまた事実 ゲームのコアな部分を作れる人材、0から1を作れるクリエイターは限りなく少ない
大多数は誰かが発明したものをパクリ、柄を変えて売っているだけだ
昔はそんなものでも売れていたが今は売れなくなっている
だから市場が小さくなったとしてもそれは自然淘汰の結果であって別になんとも思わない こんなの確認せずとも感覚でおかしいのわからないとダメなんだよ 経済系のメディアでも記事書いてんだろ
数字の確認とれないやつが 美しい餅屋の友情（責任の擦り付け合い）
TAITAI @TAITAI999
すいません。何度か「これは本当に正しいの？」って打ち返しはしてたんですが、結局直らず載ってたんで「じゃあ、正しいのかな」と信用してスルーしてしまってました。もっとキチンと確認させるべきでした。
Munechika Nishida?@mnishi41
正式には編集部から訂正が出ますが、編集部側でのグラフ作成時の不備で、正しくない数字になっています。 これ指摘されなかったら、
この情報をソースにあること無いこと言い出すつもりだったんだろ？ >>167
絶対記事ごと取り下げて撤回した方がコイツのためなのにな 誤：2000年過ぎまで、アメリカ・ヨーロッパ・日本のゲーム市場規模は、2：1：1と言われていた。しかし現在、家庭用ゲーム機のソフトに限定して言えば、それは 14：10：1 と大きく変わった。
正：2000年過ぎまで、アメリカ・ヨーロッパ・日本のゲーム市場規模は、2：1：1と言われていた。しかし現在、家庭用ゲーム機のソフトに限定して言えば、それは 2：1.5：1 と大きく変わった。
こうなるわけだ
ヨーロッパ頑張ってるなとしかw >>163
衰退について話してるのに影響ないのか
どんなガバ理論なんだか 14:10:1を2:1.5:1に訂正したら論の根底が崩れるやろw >>163
結局2000年過ぎと比率が大して変わってないし記事にならないなｗ >>190
いや訂正入ってもないことないこと言ってるやん
確かに読者の認識が甘いな ＞あのグラフを示した段階で役割の8割は終わってて、その先は補足に過ぎません。
＞全部精査すればよかったのですが
みっともなさすぎだろ
こんな奴が世界ガーかよ、世界や業界より自分自身を精査すべき 只でさえムネチカ記事で警戒されてたのにこの体たらく >>196
大筋に影響はないので訂正はしません（ｷﾘｯ やっぱりファミ痛なんかに情報わたさずに
メーカー独自のダイレクト配信は正しいな あーゲハでニシ君は捏造ばっかしてるとか言ってる奴がいたけどニシ君ってこいつだったのか 豚がこの数字でドヤってたのが謎
任天堂がシェア取れないくらいならCS潰れろって考えなんだな
もう信用できる情報紙ってコロコロぐらいじゃねーの？ >>196
それもちょっと持ってる
14:10:8(=7:5:4)だよ
しかもこれEUだけじゃなく欧州50ヵ国の総計 結論ありきで書いた糞記事ですって暴露してるだけじゃん 人口、特に若年層を考えたら
もっと差が出るんじゃないのか
海外ではソフトの値段が日本と比べて安いからといって
市場規模が2倍そこそこで収まるとは思えんし >>196
何故欧州が伸びたのか検証する記事の方が良さそうですね >>196
大きく変わってないな
データが8割と自身で言ってのけてる上に
データを訂正したら記事で訴えてたことが全部成り立たなくなる
精査どころか目が見えてなかったのかよコイツ マジでアホすぎやな。こいつ今まで知らんかったが信用ならん人間として覚えておくわ。 >>185
大体それすら怪しくない？
海外で毎年大ヒットするのはスポーツゲーだけどアメフトも野球もバスケもサッカーも全部ガチャあるのに 日本はスマホゲー大国でもありCSゲー大国でもあるというのが正しい(´・ω・｀) あのグラフが8割とか言い切っちゃったのにこの先連載続けるつもりなのかな 欧州が伸びたのは数字取れる対象国が増えたからでないの単に 日本で売れることなんかに意味はないって言いたかったんだろうねｗ 「仮に2:1.5:1だったとして、何がいけないんでしょうかね？」
古舘AA略 >>196
アメリカ3じゃない？
米欧日で3:2:1ぐらいの感覚なんだが
CS市場に関しては 論としては欧米はAAAのゲーム出せるのに日本はなぜ出せないのかっていう
よくゲハでも議論になるトピックでそれ自体は悪くないけど
最初に読者をガツンとぶん殴るデータ提示して目を引かせようとする意図が裏目に出たな 仮にもこれが情報誌のやることかよ
校閲部は何してんの？ っつかこいつは、他人がこういうデーター提示してそれを元にした記事書いて
データー自体がデタラメだったのに「いや大本の言いたい事は間違ってないから結論は変えない」
って言ったら、ああそうなのかって納得するのかな？ >>229
市場に大差があるが前提だし任天堂が売れまくった一年の後で
言われてもね感が >>233
データ集めて記事書くのではなく
書きたい記事のために偏ったデータ集めばかりしてんだろな 欧州が伸びたのは素人でも分かる話だろ？
PC文化の地域でPS4が大ヒットしたから伸びただけ
この人あまりゲームとかやらない人なのかな 自分でデータ8割で論は後からって言ってたのをデータに不備があったからって
データは論調に影響しないなんて自称でもジャーナリスト手のひら返しちゃいかんでしょw >>236
まあ、俺は和メーカーは身の丈に合った利益の出る方法でゲーム作るべきと思ってるしね
コナミがコジプロ切ったのもひとつのAAAにリソースを集中させるリスクを取らないということだし >>226
感覚で語っちゃったらこの記者と同じやで アフィとかこのデータで日本オワコンとか煽ったけどどうせ訂正の方は記事にしないんだろうなｗ >>233
結論ありきで書いてて実情は関係ないです
っていうスタンスを表にみせてやってけるくらい甘い業界ならそらゲームライターなんて育つ訳ないよなｗ >>240
データの不備じゃなくて、データの根本的な不備だな。>>196見ればわかるが
論調の根拠そのものが成り立たなくなってるのに、記事はそのままってｗ この数字を盾に暴れ回ってた洋ゲ厨さんは
反省して欲しい >>199
なのでCS同士の比較にする…と論が滅茶苦茶になるんでCSの据え置き限定にすると思う
3DS弾けば日本のCS市場は半分以下になるから 海外は人口的に市場規模が大きいとか
PC箱PSマルチで売り上げ本数を稼ぐことが出来るから
金をかけた大作を作れるんじゃないの >>1
キチガイはPS独占は関連企業にまで適用されるのか 結局のところ北米と日本はCSゲームが売れなくなったね
という記事になるのかね
なんか趣旨がだいぶ違うな 出す前に確認依頼しても誰も本気でチェックしないあるあるだな >>249
スイッチもハイブリッド機なので除外すれば完璧だわ
これゲハでみたわｗ 2回目からはインタビューらしいなwww
こんなクソデータ引っさげて誰にインタビューしに行ったんだか 元スレに比べてこの訂正スレの伸びなさよ
これが今のゲハだわ 連載なの？
むしろこの後どうするのか楽しみになってきた てかこれ元記事読んでない人いるっぽいが
日本のCS市場が伸びてないってデータから導いてる結論が日本のゲーム企業の開発体制が海外に比べて遅れをとってるって内容だったからな
ディスられてるの国内市場だけでなく日本のゲーム企業全体だったぞ
和サード好きのゴキちゃん達も一緒に怒る案件だからこれ データがおかしいなら記事も取材とかして書いたわけじゃなくて
どっかの誰かの受け売りとか切り貼りなんだろうか >>260
2016年までのデータだから最初からSwitch除外してるんだよなあ >>264
その結論導くなら日米欧のメーカーの売上で比較するべきだよなあ
調べにくいんだろうか Munechika Nishida?
@mnishi41
昨日公開の電ファミの記事について。まじめに、議論が新しいとか古いとか、どうでもいい、と思っています。
読者側の認識をとりあえず整理しないと、という編集部側との話し合いの末にできたのがあの序論。
あのグラフを示した段階で役割の8割は終わってて、その先は補足に過ぎません。
20:06 - 2018年1月15日
Munechika Nishida?
@mnishi41
10年近く前にも「危機論」を取材して書こうと準備はしてたんですが、
とにかく当時はゲームメーカー側が協力してくれなくて。
中の人は愚痴ってくれても、その先のエビデンスが作りづらかった。
「負けている」というと「そんなことない」と食ってかかる人もけっこういた。（続く）
20:06 - 2018年1月15日
Munechika Nishida?
@mnishi41
むしろ今は「じゃあなんでずっと改善できなかったの？」ということの方が気になる。
あれは本当に「スタート」の論なのです。
というわけで、過去に取材依頼をして断ってこられたメーカーさん・個人の方々、再度ご検討を。
20:06 - 2018年1月15日 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 捏造で連載って…
朝日の慰安婦報道じゃん
若干って反省してる場合じゃないだろw >>269
こんな捏造記事書くんじゃ取材拒否されるのも当然なんじゃ・・・ >>269
エビデンスを作るとか言い回しからしておかしい
自分の思い込みだけじゃん >>257
違う違う
元々弱かった地域が伸びただけ
欧州もそうだけどこれから中国でも伸びるから現状維持でも日米の割合は減って行くよ ゲームメーカー側の協力を得られなかった最終手段が捏造ｗｗｗｗｗｗ プロ意識皆無なのかな
他の業界であればこんな失態一発でアウトなんだが こんな脳みそすっからかんのクソガイジでも編集長が務まるクソ雑誌www
このゴミ年収300万くらいだろ >>266
あーそうだったか、すまんｗ
2017で和ゲー元気出てきたのもあるし2017自体除外したいところだしね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
