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電ファミ編集長、西田の記事の米欧日のCS市場比率が14:10:1が捏造だと認め謝罪
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 20:33:54.19ID:1tCEFxp40
suzushin @suzushin
あー米欧はPCスマホ含めた数字で比較しちゃってるのか、コミコミの比率だと2:1.5:1だね

TAITAI @TAITAI999
@suzushinさん、@gigirさん
すいません、これは編集部側の大ポカですね。取り急ぎ修正させます。

GiGi @gigir
データ修正すると欧米でも家庭用市場はシュリンクしているので、かなり印象の違うグラフになるのではないかと思われます。

TAITAI @TAITAI999
すいません。何度か「これは本当に正しいの?」って打ち返しはしてたんですが、結局直らず載ってたんで「じゃあ、正しいのかな」と信用してスルーしてしまってました。もっとキチンと確認させるべきでした。
https://twitter.com/suzushin/status/953192871720468480

関連スレ
【悲報】 米欧日の家庭用ゲームソフト市場は14:10:1の比
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1516021002/
0602名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:17:23.58ID:PW2+FGKU0
>>589
それも間違いで
日本は10年代にはいって過去最大を更新し続けている、ゲームは
0603名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:17:30.64ID:yZi5W7d80
>>581
北米欧州がどんどん落ちまくってるって話になるじゃんこれ
元の記事を書くための数字としてはろくな意味ないぞ
0604名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:17:34.90ID:BtYv89ED0
これを擁護する和ゲー大嫌いな連中って…
0607名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:17:49.98ID:ajeyo7/PH
>>581
日本→微減
欧米→2009年をピークに半減

『日本のCSは衰退してる!!!』


あっハイ
0608名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:17:59.14ID:aL4CRmp5r
この伝説クラスで恥ずかしいゴミ関連は絶対にこいつの名前を検索したら上位に来るようにしとけよ
0610名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:18:13.49ID:HYXu6ilc0
>>598
これで西田書いてくれよw
結論ありきだから書けないだろうな
0611名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:18:14.78ID:xAkj1OFX0
>>596
もうネット社会的に
同じ記事でも海外からの視点でも記事読めるようになっちゃってるからな
日本のクソバイアスのかかった日本叩き記事なんか一発でバレる
0612名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:18:20.72ID:oJy+XHRi0
>>599
捏造じゃなくてミスだろ?
何の意図もないわ
0613名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:18:36.47ID:gWgs84pxd
>>559
グラフだけじゃなくて西田自身が誤った数字を言ってたんだよなあ

> コンピュータゲーム産業は、アメリカと日本でまず立ち上がり、ヨーロッパがそれに続いた。それらの市場で日本製のゲーム(および家庭用ゲーム機)が売れたことで、日本のゲーム関連産業の売り上げはかなり高かった。
> 2000年過ぎまで、アメリカ・ヨーロッパ・日本のゲーム市場規模は、2:1:1と言われていた。
>
>  しかし現在、家庭用ゲーム機のソフトに限定して言えば、それは 14:10:1 と大きく変わった。
0614名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:18:39.13ID:PW2+FGKU0
日本の文化人やマスコミって
欧米から適当に記事パクっていただけだたから
一般人が直に欧米のメディアに触れるようになったら
一般人以下になっちゃったからな、色々と
0615名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:18:41.00ID:8P86Ogg+0
そもそもこの電ファミってなんだ?
ファミ通でも電撃でもないのか?
0617名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:19:00.19ID:MntLH0Jj0
謝罪記事ないんだけど
もしかしてツイッターで謝ったからもういいって考えなのこれ
0618名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:19:11.30ID:x/ZfvG3B0
>>601
ならただのキチガイの戯言って事ですな
お前みたいなキチガイには理解できるんか?w
0619名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:19:14.16ID:6+Au2nZt0
間違ったデータを元に書いた記事は直さないとかキマってんな
0620名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:19:48.66ID:PW2+FGKU0
>>611
しかも偉そうな意識高い系中高年層より
若者の方が語学力も上だったという悲しいオチもあるしな
0622名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:21:05.43ID:bhQioE4B0
>>606
訂正って一番目立つ冒頭に載せるもんじゃないのか?
こんなの誰も気付かないぞ
0623名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:21:08.93ID:BtYv89ED0
せっかく2017年のスイッチで日本CS市場が拡大したのにアホくせえ記事だ
そんなのを2018年になってから載せんなよ印象操作記者
0624名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:21:15.48ID:T321g5bB0
https://twitter.com/denfaminicogame/status/953269272603607041
https://pbs.twimg.com/media/DTqxD9iVAAI_zlK.jpg

【お詫び】15日掲載の記事、なぜ日本のゲームメーカーは世界で戦えなくなったのかにて、米欧日の家庭用ゲームソフト市場の比に誤りがありました。正しくは16:15:6になります。
読者の皆様及び関係各位、著者の西田様に多大なご迷惑をおかけしたことをお詫び申し上げます。
0625名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:21:18.19ID:nGB4Z8tc0
そもそも論として、日本市場の衰退を論じたいのか日本のソフトメーカーの衰退を論じたいのか不明じゃないか、この記事?
語ってる内容は後者だと思うがそれならメーカーごとのマーケットシェア書かないと話が違ってくるだろ


>>606
せめて最初に書けよ
0626名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:21:24.72ID:HYXu6ilc0
これってKY珊瑚事件並みだね
朝日でもバレたら謝罪したよ
0627名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:21:30.02ID:yZi5W7d80
誤→2:1:1が14:10:1へ
正→2:1:1が2.7:2.5:1へ

これじゃあ記事の推論が暴論に変わるぞ
0628名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:21:42.47ID:ajeyo7/PH
ttp://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2017/12/88421c5b7e9bb8f6e33a95ae224070bb.png

ttp://news.denfaminicogamer.jp/wp-content/uploads/2018/01/graph_new.png

元のデータは欧米が急伸してる中で日本のCSが微減してるから
『日本は衰退してる!』って論調を捏造できたんだろうけど
この新しいグラフでマジで「方向性は変わらない」と言い張るの?
0630名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:22:08.40ID:PW2+FGKU0
正直、ゲーム専門誌の編集部でも
一般的なゲハ民より海外市場の知識なさそうだもんな
いかに不勉強かってことだよな

適当に海外の英語記事読み漁っている俺らのほうが
明らかに海外市場の動向が正確でリアルタイムだと思うような記事が多い
0631名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:22:18.20ID:jQSSh3s60
>>601
間違ったデータを元に記事を書いたのにデータだけすげ替えたら正しくなるのかw
何の為のデータなんだろう
0633名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:23:15.69ID:saBYO/OWM
ファミ通はオワコン
ヤクザ的に縄張り仕切ってただけでゴミ
餅屋発言やクソ記事やクソレビューや終いにはデータすら間違ってて訂正なし。攻略本はネット漁ったデータ乗せただけとかでインタビューやコラムや挿し絵も無いしクソ化酷い
0634名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:23:17.91ID:T321g5bB0
北米16欧州15ってほとんど変わらないんだな
0635名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:23:36.40ID:+ncDXE8h0
>>629
地図見てこい
0637名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:23:43.53ID:IkQyGAyk0
西田が スマホゲーについてまったくの無知というか
興味ないからこうなったんだろうな
0638名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:24:04.32ID:xAkj1OFX0
>>629
普通はアメリカ市場というとカナダも含む場合が多いな
カナダ人にすげえ失礼だといつも思うけどな
ちなカナダは単一国家でアメリカ、日本に次いでCS市場世界三位です
0639名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:24:23.36ID:tmlBI2LX0
>>629
なぜ入らないと思うのか?
0641名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:24:52.79ID:BtYv89ED0
捏造ソースを前提に結論ありきの記事書いた電ファミニコゲーマーさん
もちろん記事消して謝罪しますよね?
捏造ソースだけ修正して印象操作記事を垂れ流し記事の最後に誰にも気づかれないような謝罪文載せるだけなんて訳ないですよね?
0642名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:25:46.05ID:PW2+FGKU0
つか、自称スマホゲーム系の専門ライターでも
既に欧米で和ゲースマホゲームがヒットしていた時期でも
欧米で売れないみたいな捏造記事書いていたヤツがいたし

アジアでしか売れてない時代は
アジアで売れていることすら知らないで
海外で売れないって論調の記事を書いていたヤツがいた

マジで日本のライターやマスコミのレベルの低さはやべえよ
商売としてありえないレベル
0644名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:26:52.67ID:PW2+FGKU0
正直、俺らは欧米の主要国のチャート傾向くらい全部把握しているし
半可通の記事を書いている自称ライターの記事とか失笑もんだけどな
0645名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:26:54.87ID:6kFBqsdJ0
>>628
それ見て「日本のゲームメーカーは世界で戦えなくなった」と
結論づけること自体がおかしい。暴論だよなあw
0646名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:27:03.03ID:NCcTRuY9d
人口比で言ったら日本はめちゃ健闘しとるやんけ

これでソシャゲ課金も世界一なんだろ?
日本人はゲームしまくりやん!
0647名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:27:41.89ID:tCydN4aua
海外の市場は大きい
ってイメージありきでデータもろくに見ないで記事書いちゃうんだろうなぁ
0648名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:27:55.43ID:xAkj1OFX0
>>642
小さな国家日本、弱い国家日本系の記事はやっぱ通りやすいんだろうな
日本は世界と比べてこんなに遅れてる!的な方向性で記事書いたら
大喜びでチェックもろくにしないまま丸通しするのが管理職に大量にいるんだろうな
そういうの大好きな世代6,70台にすげえいるからな
半日左翼教育丸出しのジジイが権力持っちゃってるからな
0649名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:28:01.21ID:BovgynGr0
どこか他のゲームメディアで指摘するところはないのかな〜っと
0652名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:29:02.20ID:jQSSh3s60
>>628
グラフが酷いことになってて草
0653名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:29:02.10ID:8P86Ogg+0
>>633
なんかファミ通をやたら叩いている奴が多いけど、
電ファミニコゲーマーはドワンゴが運営するゲーム情報サイトだぞw
0654名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:29:02.49ID:HYXu6ilc0
西田って
生半可な記事の記者レベルじゃねえよ
それよりも下で最悪なレベルだよ
0655名無しさん必死だな
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2018/01/16(火) 23:29:08.67ID:zNMZDL/T0
誰から依頼されて国内市場オワコン論を広めようとしたんだろうな
0656名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:29:17.45ID:R/e1TLnJ0
>>644
ちょっとお前さすがにマウント取ろうと熱くなりすぎて痛々しいよ
一回冷静になって自分の書き込み読み直したら?
0657名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:29:20.82ID:yZi5W7d80
訂正後のグラフじゃ海外市場視野に入れて開発したとしても海外市場は縮小傾向ですよって話になるな
日本以上に深刻な欧米のCSゲーム離れの中でどう生き残っていくかって話ならわかるが日本が戦えないって話にはならんわ
0658名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:29:34.51ID:QQov2mCJ0
>>581
このグラフ見ると10年前の比率じゃなくて2002年の15年前くらいだと2:1:1なんだけど
もうわけわかんねーな
0659名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:29:40.91ID:xZ55C3j40
>>607
日本も半減はしてるよ4000億弱から2000億弱に
ただ欧米も同様に半減してるし
なのに記事の論調は成長している欧米と下がっている日本に「分かれた」
理由云々、だから、意味がわからないことになってる
0660名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:17.44ID:IXeZWqWX0
>>628
「何故洋ゲーは世界で戦えなくなったのか」で行こう大丈夫まだ間に合う
0661名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:27.81ID:nGB4Z8tc0
グラフの内容と記事の内容が全く一致してないからこれ訂正後に読んだ人ワケわかんないだろ
0662名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:30:59.62ID:IkQyGAyk0
ソシャゲは世界一かもしれんが
家庭用ゲーム機ソフト売上高なら やはり大したことないよ
なにしろ 日本だけでいえばスマホゲを除くと1/4になってしまうから
0663名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:31:12.02ID:dsYoYOeo0
オワコン日本で売れないのは恥ではない
捨てられたんじゃない捨てるのだ
0664名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:31:26.91ID:hrsVaGoK0
新しいグラフなら日本はむしろ粘っているが、海外の落ち込みが酷いになるのでは?
0666名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:32:12.41ID:PW2+FGKU0
>>648
だから日本のマスコミってレベル低いんだよな

というか、このままだと日本のマスコミの記事とか誰も読まなくなるんじゃねえの?
正直、海外チャート成績だけチェックしているだけ動向把握は十分だしな

>>653
正直、ニコニコ動画はもうプレミアム会員更新するのやめるわ
元々dアニメ使うようになってそっちのが便利だから切る予定だったが
0667名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:32:18.13ID:ibw+PQIV0
>>648
ジーさん連中って何であんなに海外万能論、正確にいうと今の日本は駄目論が大好きなんだろうな
そんなに次世代主導の社会が気に入らないのかね
0668名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:33:07.48ID:nGB4Z8tc0
>>664
なぜ海外の家庭用ゲーム市場はピークアウトしてしまったのか、の方が興味深いなこのグラフだと
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:33:20.40ID:2eoVqGfm0
日本の市場はダメだ終わってると捏造で足を引っ張るマスゴミ
終わってんな
0671名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:04.47ID:PW2+FGKU0
>>667
むしろ日本駄目論のジジババが日本を停滞させた戦犯なんだけどね

俺らはあいつら反面教師にしか思ってないし
あいつらのすべてを引き継がないつもりだしなwwwww
0672名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:34:21.92ID:Z0jBTgZta
>>290
データで嘘言ってたら、推論がいくら正しくても説得力ゼロだからなあ

西田はもう業界に関わるべきじゃないわ
0676名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:35:26.50ID:PW2+FGKU0
>>667
スポーツでも今の20代>>>>>>50代以上だからねえ
というか昔はマジで貧弱な猿扱いされてもしょうがないほど
スポーツ駄目だったが今はスポーツでもそこそこやれるからね
その辺も余計に若者コンプレックスになっているんじゃねえのW中高年はwww
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:35:32.30ID:xAkj1OFX0
>>667
アメリカ主導の昭和2,30年代の半日左翼教育にドップリ浸かった世代だからね
日本はダメだと聞くとむしろ安心しちゃうような異常な心理に教育されちゃった人たち

でもこいつら何故かオリンピックとかワールドカップみたいなナショナリズムを刺激するイベント大好きなんだよなw
頑張れニッポンとか負けられない戦いとかそういうのがw
ぶっちゃけそんなクソみたいなイベントなんぞより日本ゲーム業界の方が
よっぽど世界に通用してるし認められてるんだけどな
ブレワイとかマリオデが世界最高のゲームとか激賞されてるのとか全く知らないんだろうなこいつらw
0678名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:35:59.79ID:Falqaz/M0
逆ギレの責任転嫁謝罪は別なんだけどなぁ
まあ、一応間違いといったことは糞マスゴミにしてはましな法だが
0679名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:36:21.01ID:BtYv89ED0
まだこっちは修正されてないぞ
http://news.nic�;�ovideo.jp/watch/nw3215331
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:36:38.72ID:2eoVqGfm0
これ連載の第一回目らしいけど
最初からデータ間違っててこれからどんな論調で進める気なのかw
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:36:42.30ID:Ygo23KDWa
これ序章なんでしょ?
次の記事はもっとすごいぜって息巻いてたけどまさかこの企画続ける気なのかな?
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:36:42.71ID:PW2+FGKU0
>>669
日本でもオワコンなマスコミ産業の嫉妬もあるんだろうね
世界で躍進する日本のゲーム産業に対してね

今はニーアやペルソナでも欧米で売れる時代だもんな
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:36:50.14ID:ZIxlv4m2a
60代〜30代後半世代は日教組がバリバリ反日教育してたんだよ
欧米は良くて日本が悪いで凝り固まってる
そう言うこと主張するのが格好いいと思ってんのよ
そんなだからうつ伏せ寝を有り難がって赤ちゃん殺してんだよ
自分がうつ伏せでずっと寝てみろやバカ親が
0684名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:37:43.61ID:IkQyGAyk0
これは日本がすごいんじゃなくて
世界もゲーム売り上げが急落しているってだけだな

日本が2000億割って
北米 欧州が5000億割る

って話だから
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:37:52.62ID:PW2+FGKU0
>>677
確かにその世代って異常に五輪やW杯とか好きだよな
むしろ若者ほどそういうイベントを無意味だと思っているのにね
0686名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:38:10.75ID:yZi5W7d80
>>680
豪快に間違った数字で始まった話にノリノリで対応した取材相手が可哀想になるな
もう何人かは取材終えてるだろうし
0687名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:38:38.97ID:ll4nULw+K
>>511
> あと、この初回は、ゲームのことをよく知らない、「ゲームでクールジャパン」とまだ認識しているような「普通のビジネスパーソン」に読んで欲しいかもしれません。

サヨク臭がプンプンしてくるwwwwwwwwwwwwww

どうすんのコイツら
0688名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:07.66ID:3SraE3TK0
論証の基礎に使ったデータが間違っていた
という時点でこの記事の信頼性が全くなくなってしまったな
結論ありきで書き出した記事をデータを再検証してから全面的に書き直した方がいいだろ
0690名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:29.99ID:PW2+FGKU0
>>683
そいつらスポーツでもカスだった世代だし
独特のコンプレックスあるんだろうね

テニスとかもあまりに弱すぎてネタになっていたのがその世代だしwwww
0691名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:31.72ID:zvMgBI2t0
記事タイトルをなぜ海外のゲームメーカーは世界で戦えなくなったのか
に修正しろよボケ
0692名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:39:59.69ID:ibw+PQIV0
>>668
それだったら割と色々書けそうね
一番大きいのはCSが廉価PC化して、ゲームをするのにCSでなければいけない理由がほぼなくなったせいかな
0694名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:40:16.81ID:IkQyGAyk0
2008年だと
北米が1兆2000億で日本が4000億の3倍差だった

それがいまだと北米が急落して半分以下の5000億
日本が半分になって2000億

こらゲーム業界やばいって
そら 海外もガチャゲーにしないとやってられんわけですわ
0695名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:40:30.81ID:BtYv89ED0
もうダメだね
西田宗千佳は捏造前提の反ゲーム反日記者だとバレてしまったし
印象操作記事なんて書かせちゃまずいしね
連載中止でこの記事は削除が当然だわな
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:40:51.49ID:ZpC7v3Sq0
また去年はSwitch発売されてゼルダとマリオデという
ゲームの歴史でもエポック的な日本製ソフトが発売されてるしなあw
特にゼルダはオールタイムベストとまで言われてるレベルだし
他にも日本製ソフトがかなり注目された年だったし 間が悪い事w
0697名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:41:04.97ID:PW2+FGKU0
>>687
ドワンゴってそりゃニコニコ動画もオワコンになるよな
あまりにもレベルが低い
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:41:08.24ID:ll4nULw+K
>>511
致命的なダメージ受けながら、

「オレ効いてないから大丈夫だから」

みたいな雰囲気にジワる
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/16(火) 23:41:39.54ID:49+HGRA70
>>677
スポーツは日本が勝ったらそれはそれで気持ちいいし
負けたらやっぱ日本はダメだなって言えるからね
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