電ファミ編集長、西田の記事の米欧日のCS市場比率が14:10:1が捏造だと認め謝罪
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
suzushin @suzushin
あー米欧はPCスマホ含めた数字で比較しちゃってるのか、コミコミの比率だと2：1.5：1だね
TAITAI @TAITAI999
@suzushinさん、@gigirさん
すいません、これは編集部側の大ポカですね。取り急ぎ修正させます。
GiGi @gigir
データ修正すると欧米でも家庭用市場はシュリンクしているので、かなり印象の違うグラフになるのではないかと思われます。
TAITAI @TAITAI999
すいません。何度か「これは本当に正しいの？」って打ち返しはしてたんですが、結局直らず載ってたんで「じゃあ、正しいのかな」と信用してスルーしてしまってました。もっとキチンと確認させるべきでした。
https://twitter.com/suzushin/status/953192871720468480
関連スレ
【悲報】 米欧日の家庭用ゲームソフト市場は14：10：1の比
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1516021002/ >>518
ゲーム業界の評論でスマホPC除外する理由が無い >>845
チョンは連合軍でPUBGつう大ヒット出したしな
日本がFPSでヒット出せるとは思えないわ、作るとこもなさそうだが これだから餅は餅屋とかジョジョ以下のクソゲーとかがずっとほじくり返されてんだよなあ 西田宗千佳って『ソニーとアップル 2大ブランドの次なるステージ』
こんな本も出してるし
ソニーから金貰って都合のいい記事書くステマライターじゃない？ >>847
開発費で世界と渡り合ってるのスクエニくらいじゃねえの
それでFF15のようなクソをひねり出したりいつまでたっても完成しないノムリッシュを皮肉ってるんだよ
SFC,PS1の時の敵なし状態からなんでこうなった >>1
ジョジョ事件レベルで延々と叩かれても仕方ないレベル >>580
低能なゴキには難しいだろうけど、
統計的な数値の扱いと論評に決定的な誤りと問題があるからだよ
ぶっちゃけ西田は無能でファミ通編集は低能と言われて当然のレベル 日本のゲーム市場をスマホ抜きで語るのはちょっとゲハっぽくていいぞ >>613
そもそも家庭用ゲーム機ソフト市場に限定して論評する時点でナンセンスだよ いやダメじゃん
そこ間違えてたら記事の主旨自体成立しないじゃん >>799
潰れてってるのは日本のオワコンCS会社やん
＞ゲーム会社のディンゴが倒産！代表作に「初音ミク -Project DIVA-」
＞「ひぐらしのなく頃に」「ぎゃる☆がん」などで知られるアルケミストが自己破産申し立て。 こういう話になると和ゲーで
マリオ、ポケモン、ゼルダみたいなIPが総スルーされるのはなんなんだろうな
日本だと和ゲー＝JRPG的なものだと思い込んでるヤツ多いけど
海外からしたら日本のゲームの代表例つったら任天堂IPのゲームなのに これって日本のゲーム業界終わってるから
PS4が国内で売れてないのも仕方ないって方向に持ってきたかったんかな >>861
なんか任天堂は海外でも
和ゲーからジョガイされてたような・・・ 米が日本の１４倍、欧州が日本の１０倍でおかしいって気づくだろｗ
しかも日本企業が海外でソフト売った分は海外市場の売り上げにカウントされるのに
海外市場の比率が上がったら日本企業が衰退とかいう謎理論ｗ
そりゃマスゴミって言われるよ >>860
潰れてるのはお前の脳みそだろ
海外の開発会社は全く潰れてないって事か？ >>827
いやツイートしてから記事のほうがあとから差し替えられたのだろう
梯子外された形になって非常に面白いです >>861
それな
なぜか任天堂は日本メーカー扱いされないというｗ 数十万本売れてもオワコン扱い悲しいなあ
音楽CDならかなりのヒット扱いだろ >>864
日本産が海外で好調であればあるほど逆の数字になるって言ってもいいぐらいだよなぁそ >>701
インタビュー面白かったから、
この記事で信頼性が落ちるのはいたたまれないな
コーエー夫婦の記事最高だったよ ところでこの連載これからインタビューで進めるらしいけど、
当然任天堂関係者にもインタビューはしてるんですよね？
海外における日本ゲームメーカーの存在について任天堂抜きで結論出せる訳無いですもんね？ >>853
SFC時代っていうのは、日本が高度成長してその末期のバブル崩壊の絶頂期なんよ
日本人に受けるゲーム作ったら最大の数が出る時代
音楽、漫画、TVなんかも全部この時代が絶頂期
あとは90年代から今まで20年以上続くデフレ不景気・縮小時代
こうなるともう維持・拡大するには世界に行くしかない
で、スクエニは結90年代から今までの間、FF７ぐらいしか世界中で親しまれるIPを作れなかった
任天堂は30年前からのマリオゼルダ、ポケモン赤緑なんかもある 今回の事件に、ジョジョ以下のクソゲーみたいなキャッチフレーズ付けようぜ
何かいいのないかな 今後の連載でゲーム業界ageとか鼓舞とか
いままで苦戦してたけど展望が開けてきた的な流れだったらまだ見直すけど
たぶん違うんだろうなぁ 結論ありきの糞記事がさらにデータが捏造のゴミ&妄想炸裂でどうすんのこの駄文
なんでここまで間違えて連載するわけ？
普通は削除だろ そもそも比率聞いた時点でゲームしてたら疑問持つよな
比率としてはずっと5、3、2くらいだったわけだし
近年大きく離されたとしても欧州10倍は有りえない、欧州だけで年間3億本近くソフト売れてる事になる
グラフを任せてたからーって言い訳してるけど、そのグラフに疑問持たない時点で業界に興味無いだろ
てかこのグラフ、典型的な詐欺師が情弱騙す作りで胸糞悪い >>867
ポケモンマリオゼルダは地球文化
火星人が来ても紹介できる 結論ありきの黒カビ生えた餅を配るのが餅屋の仕事なんですか
そら任天堂も距離おくわ これ指摘がないまま連載してどうなるのかも見て見たかった気がする
いや続けるつもりだろうけど、流石に修正入れるだろうから、その修正前がどんなトンデモ論になるのかなあと 記事の内容が黒歴史だな
コイツは一生ニワカの詐欺師扱いだろう 残りの連載はマスゴミのいいかげんさを検証する記事にしろｗ そもそも、任天堂を筆頭に日本メーカーも海外市場に販路があるのに、
地域別の数値で日本メーカーを評価してる時点で西田はアホすぎる
そして、こういう記事書くなら、
日本メーカーは海外でも大きな存在感のある任天堂ソフトを目標にしろと言うしかないのに、
無理矢理海外メーカーを目標に出すとか、どうしようもない駄文 任天堂バンナムの美談といいニシ君は捏造好きやね
君らが何叫ぼうが1ミリも信じられなくなったわｗ 海外市場が24倍ってのを社長や投資家が信じたら悲惨よな
そしてSNS見ると結構信じてる業界人居て笑う >>872
IPが酷使され寿命を迎えてしまうのも
アジア製ゲームが欧米圏で売れにくいのも自然現象なので
スクエニはEidos買収しカナダスタジオ増やしたのは
欧米市場のシェア拡大という意味では正しい判断だったんだろうなと
もちろん任天堂的な特殊な例はあるけれども >>883
これでライターなんて信じられねえよなこのニシ君 北米市場と比べたら2:1が2.7:1になったというだけか。そもそもこの記事は「なぜ日本のゲームメーカーは世界で戦えなくなったのか」といいたいはずなのに、市場規模書いたって論旨の補強にならんだろ。
メーカーの国別で年表取らないと意味ないし、それ以外に論を補強するデータなんかないわ。 >>883
それは新聞の記者を糾弾しろよ、ソース元が新聞記事なんだから
今回はデマグラフ作ったソース元を糾弾してんだよ
電ファミが捏造記事を作ったらどうしますか？
ゴキブリ「任天堂と戦います」ってか？ やっぱり捏造か
どう考えても可笑しかったからね
日本のゲーム市場って結構デカイんだよ ゲームの市場規模云々を語るなら購買力を基に話を展開しないとダメなのに
こいつほんとにライターなの Munechika Nishida?
@mnishi41
下記のように訂正が入りました。グラフは編集部に作成を依頼し、任せていたものですが、
最終的にチェックした際、私が間違いに気づかなかったわけで、責任の一端は私にもあります。
謹んで訂正させていただきます。申し訳ありませんでした。
Munechika Nishida @mnishi41
昨日公開の電ファミの記事について。まじめに、議論が新しいとか古いとか、どうでもいい、と思っています。
読者側の認識をとりあえず整理しないと、という編集部側との話し合いの末にできたのがあの序論。あのグラフを示した段階で役割の8割は終わってて、その先は補足に過ぎません。
あれれ〜？ 何が変かってこのグラフが仮に正しかったとしてもこの記事にとって何の意味もないグラフだってことだよなあ。だから記事削除しないんだろうし >>861 >>867
ポケモンがRPGだと忘れられるようなもんで、独特過ぎる企業体質による部分が大きいと思う
見た目軽視で手触り重視、フォトリアル推奨しない派、大手の癖に低予算その他諸々
任天堂の場合、一人だけゲームの作り方も出来上がるゲームも和サードとも洋サードとも全く違う
国内外の乖離に悩む様子もなく流行る時はだいたい全世界で同時に流行る
大手企業なのに「突如全く新しいものを繰り出してくる」のは現状任天堂だけっぽいし 日本の家庭用ゲーム機市場は
全体の15〜20%程度はあるからかなり大きいよ
ちなみに前に比べると比率は下がっているが
それは大体PS4が国内で苦戦してるせいなんだ >>892
グラフが8割の記事って
もう廃棄物にしかならんじゃん >>892
記事の8割が間違ってたんだが全面修正しなくていいんですかね ファミ通disってる奴は大概だな
提携してるとは言え、これ主体はドワンゴでしょ？
どちらかというとデータ改竄されて今回はむしろ被害者 >>886
後から見れば当時からの一番の正解はポケモン赤緑路線だったんだよね
ゲームとしての根幹を突き詰めたら世界に通用して20年以上生き残るIPになった
任天堂ぐらいしかできるところがなかったけどなｗ 2017年のデータ追加したグラフ作って西田さんにリプしてあげたら喜んでもらえるんじゃないかな 各社独自で発表会やってるのはこいつらがオワコンの証拠
未だファミの文字に頼るような化石雑誌だぞ １４倍じゃなくて２倍でしたになったらぜんぜん違うでしょｗ
だってアメリカの人口は日本の２倍程度なんだから「市場が倍？そりゃそうでしょ」になるんだからｗ >>822
でもローカライズするとしたら言語いくつか翻訳しないといけんし、
単純に流通だけでは比較できんよ 普通に謝罪文出して記事削除した方がいいと思う
プライドとかでできないんだろうけど タイトルが間違っていたんだから、訂正するにしても最初の方に乗せるべきだと思うんだがな 日本メーカーが戦えてないとか…
CS3つのうち2つは日本の会社だし
そのうち1つは世界でも大人気のソフトメーカーなのに >>892
読者側の認識をとりあえず整理してあげようとする上から目線の親切心が
メディア側の認識が整理されてるかどうか疑問視される結果に >>910
欧州って経済圏にしてもEUになってやっと対抗できる勢力だからな
空母機動部隊と家庭用ゲーム機を作ったことがあるのは日米だけ
まあゲーム機の方は米が脱落しそうだけどなｗ >>893
数字間違ってたけどそれは記事の本位とは関係ないから
という西田の望むとおりの読み方していた人が、西田のグラフが八割発言た修正グラフを見て混乱の末正気に戻って文意が行方不明やんって言い出したのは笑っちゃった
正気に戻っただけまともなんだろうけど 電ファミ好きだったんだけど編集長がこのレベルの間違いするとか結構ショックだわ とりあえず○日本市場について書きたいのか○日本企業について書きたいのかをはっきりさせるべき
つかこういう記事は大体任天堂の存在が引っかかるからジョガイか、なかったものにしたがるよなｗ 中国との比較もする気みたいだけど中国市場はPC+スマホがメインだし
比較する場合、米や欧州のスマホ+PCデータも出す事なる
今回CSとして出した数字とスマホPC合算が同じで結局詰んでたと思う この二年の西田氏著作
・ポケモンGOは終わらない
・ソニー復興の劇薬 SAPプロジェクトの苦闘
ゲハ的にはどちらのステマ作家にすればいいの？ えらい叩かれてるけど任天堂に都合悪いデータを出したの？ 別に任天堂がどうこうというより、単に間違いの数字を出して記事が何を言いたいのかよく分からん状態。 一番気になるのはここまで無知な詐欺ライターに誰がどういう意図で依頼したか
日本市場は終わってる、CSは欧米だけで24倍の市場！っての誰向け？
詳しくない投資家や株主騙して海外CS注力でもさせたかったの？ >>919
作為的なデータの抜き出し方して結論ありきのフェイク記事だっただけ デマ記事を叩いたら任天堂ユーザー認定する奴って
いつもデマ流してる側が身内なんだろうな >>922
どういう結論だったん？読んでないけどPSは勢いあって任天堂ハードは勢いないみたいな感じ？
この人AV分野の記事は結構好きなんだけどな
ゲームは専門外なんだからやめときゃいいのに >>923
任天堂に都合悪い記事書いたメディア全部敵認定するやん君ら グラフ元になってる記事なのに破綻してるじゃん
記事自体取り下げた方がいいと思うわ 望月のきちがい妊娠ぶりがやばい
これでwsjの記者だつーんだから
トランプがフェイクニュースとブチ切れるのもやむなし
性格破たんしているゲハ脳 >>922
VITAのPSPlusサービスが年内終了するってデマスレ立てて盛り上がって、公式に否定されたら雲の子散らすようにそのスレをなかったことにしたニシくんたちのこと？ >>924
馬鹿は寝ろ
ゲハ団結して叩く所を変なものを持ち込むな >>924
馬鹿は寝ろ
ゲハ団結して叩く所を変なものを持ち込むな >>927
>>929
君らいつも踏むな踏むな踏まねーよｗって言うのに今回は読んできていいの？ 西田はそもそもAV機器中心の基本ガジェオタライターで
本人が言ってるようにゲーム自体それほど専門じゃない
ゲームに関してもソニー・MS・PC周辺のハイエンドゲームに興味が偏ってるから
任天堂中心のカジュアルゲー、スマホゲーは全くの関心外
だから明らかに比率がおかしいグラフを見てもハイエンドゲームしか視界にない「西田の中のゲーム業界」では違和感がないんだろう
そこまで認知が歪んでる人間が書く業界論だからまあ…
普段から書いてるゲーム業界関連の記事もハイエンドゲームのみ対象にしてることが多い
興味が偏ってるからこそ面白い記事も多いけどね アメリカ、カナダ、メキシコ&欧州全域VS日本単独！
市場的にめっちゃ負けてる！なんで日本はゲーム売れてねえの？
アホかｗ >>924
これ見てみたけど、任天堂はダメでPSが糞なんてどこにも書いてない。
働き方・生産性の違いを書いてて、
むしろポケモンGOは褒めてるし、ゼルダなんて国内の希望みたいな感じで、
情報公開も含めてかなり良い扱い。 >>935
何言ってんのかサッパリわからん
いいからまず読め馬鹿 他の記事を「昔話」と切って捨ててるのもなんだかな
あんたの妄想よりはずっと面白いしずっと大切ですよ昔話 >>5
若干じゃねーよw
まともな脳味噌してたらいくらなんでもおかしいって思うだろw 大幅に変わったデータ見ても結論ありきの嘘つきの記事何て全て意味がない
内容も修正するならキチンとした文章を書くと評価したが 電ファミ編集者も結構煽ってた。
ttps://mobile.twitter.com/TAITAI999/status/952903029711298560
> TAITAI@TAITAI999
> これ、みんな「アメリカに負けた」だけの話で「10年遅い」とか思ってるかもしれないけど、
> さらにこれから先、東欧やアジア各国にすら負けちゃうかもよ（もう負け始めてる）、
> 的な続きがあるさらに怖い話なんだよな。
> ＞なぜ日本のゲームメーカーは世界で戦えなくなったのか
ttps://mobile.twitter.com/TAITAI999/status/952906765733044225
> そこがなんで負けちゃったのか？を
> きちんと分析＆調査できてないんじゃないの？というのがポイントだと思うなり。
> じゃあ、なんで人口もゲーム市場も少ないポーランドのゲーム会社が
> あんなもの凄いゲーム作れたの？ってのは、
> きちんと説明できる人はほとんどいないんじゃないですかね シリーズ物の初回だったのに前提崩れちゃったな
シリーズ自体中止なら取材全部パーやな レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
