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PS5にPS4互換つけろとか言うけどさ
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0001名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:25:45.51ID:l5mVTEt+0
PSNOWとかリマスターでやってけばいいだろ
な?わかった?
0002名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:26:15.56ID:XE1zfgrt0
ぶっちゃけリマスターとか完全版のがうれしい��
0003名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:27:47.54ID:l5mVTEt+0
>>2
そうだよな
PS4が成功した一因でもあるわ
0004名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:27:58.70ID:4KNH66hJa
PSナウとか馬鹿だろ
あんなゴミ誰もやってねーよゴミ
0006名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:30:13.94ID:l5mVTEt+0
>>4
互換つけろとかいう少数ながらそんな輩がいるからな
面目上必要なんだよgaikai買っちまったしな
0007名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:31:29.58ID:XE1zfgrt0
リマスターって当時は微妙だったとことか手直しされてたりするから好きなゲームは全部買い直しちゃう
あと言うほど互換ってやらんよね
ハード初期のソフト不足の時だけ
へんに互換つけて値段上がったり足引っ張る仕様になるほうがいや
一新してくれ
0009名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:35:36.17ID:l5mVTEt+0
>>7
これな
0010名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:40:27.24ID:atBNXFA80
リマスターするならしっかり隅々やれよ

とりあえずブレブレだせと
0012名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:41:30.81ID:/Ah4NLM8d
DL版で100本くらい買ってるからDL版は互換つけてくれる方がうれしい
パケ版はどうでもいい
0013名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:44:18.57ID:XE1zfgrt0
互換やるとしてもXBOXONEみたいに少しずつエミュ互換でいいんじゃね
あれはあれで無駄なリソース食うような気がするけど
0016名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 11:58:57.91ID:veywrK540
互換なしだとソフト揃うまで時間掛かりそうだな
かといって互換あったら中古ソフトが売れて新作売れない状況になるかも
0018名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:10:29.49ID:+bXhBx9Ma
今の時代互換無しなんてありえんでしょ
PCやらスマホやら機種交換しても同じソフトに同じデータが使えるんだから
そんな意識の低さじゃ更にCS離れ起こすわ
0019名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:14:50.75ID:tvjDXXwla
PS1の互換もPS2もPS3もなしだったけど
けっきょく任天堂がVC出すまでは見てるだけか
0022名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:33:27.72ID:l5mVTEt+0
貧乏人がうるせぇな
互換ないハードほど成功してるんだよ
0023名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:37:06.43ID:3KZmAwSpp
Pro2台、ノーマルPS4、PS VR新型持ちの貧乏人ですが
200本くらいPS4ソフト持ってるので、互換欲しいです
ONEは旧箱、360互換あるから、数百本のソフトが無駄にならずに済んでます
0024名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:38:53.89ID:l5mVTEt+0
>>23
そんだけPSで揃えてるんならPS5もそのノリで買えばいいだろが
ソフト買う買わないは自己責任やで
0025名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:40:12.49ID:3KZmAwSpp
いや、PS45も普通に買う
ただ互換欲しいだけ
現在PS2、PS3、PS4と起動可能にしてあるけど
片付けれるものなら片付けたい
0026名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:41:52.45ID:yKrA6GbC0
1964年東京オリンピックでカラーテレビが売れた。
ソニーは2020年4Kテレビ売りたいはずだ。
4Kゴリ押しで互換切る可能性ある。
0027名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:44:24.82ID:wbjZKl1c0
PS5に備えて4Kモニタ買っちゃった
0028名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:48:25.08ID:Gv/hkFnu0
>>7
手直しされてるのはリメイクでリマスターは解像度以外まんまだぞ
誤解してないか
0029名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:52:48.20ID:3GdsOeC+0
初期型PS3が失敗した理由って互換以外にもたくさんあっただろ。逆に大正義PS2は互換付きだったし。
0030名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:53:11.59ID:BpTy+imn0
>>19
0031名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 12:57:07.04ID:W6GG1hQd0
もうCellみたいな特殊なハードじゃなくなったんだから普通に互換できるんじゃないの
ゲーム機のためだけに特殊なチップを開発するみたいな時代じゃないし
0032名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:01:33.85ID:Imiydosh0
ソニー側の意見だと互換なんていらないだろうが
ユーザーとしては欲しい
特に、PS4はfreesync付いてなかったけど、PS5だと付いてるだろうから、互換で動かしたときにfreesync使えれば凄い良い
まあ、モニターもfreesync LFCに対応してないとあんまり意味ないからニッチな話だけど
0033名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:22:02.48ID:l5mVTEt+0
豚「ユーザーとしては互換欲しい」
0035名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:33:38.69ID:XE1zfgrt0
>>28
リマスターと名乗ってても手直しされることあるよ
0036名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:37:05.84ID:RAeAm3Jr0
PS5が出てもPS4は値下げをしてまだまだ売り続ける
PS4+的なのがもっとお手軽価格になるわけで
エンハンスド互換がなけりゃPS4がメインプラットフォームのまま
PS5の対応ソフトが寂しいことになるだけ
オンラインサービスへの囲い込みを競って
いかに客を維持拡大し続けるかとやってるのに
ここで顧客層と連続性を分断してしまうのはただの馬鹿

7nm世代で今までのようなサイズのチップを起こして
お手頃価格のハードを買うマジョリティ勢力の
新規客や買い替え客に激安のPS4を選ばせず
互換のないPS5を選ぶマジックプライスを
いつ頃幾らで取り込めると思ってるんだ
0038名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:46:06.00ID:pZE3kJvz0
もうゲーム機も互換なしが許される時代じゃない
パソコン、スマホすべて互換があるだろ
0039名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:47:46.43ID:pZE3kJvz0
それに今のゲーム機は特殊なチップを積んでるわけでもなし
互換性をつけることはハード的にも可能
PS5もスイッチ2も互換は間違いなくつくだろ
0040名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:54:37.18ID:XE1zfgrt0
>>38
PS4もスイッチも許されてるしなぁ
0041名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:55:01.27ID:sEL0p5zbM
>>35
箱の場合は無印箱ソフトが9倍の解像度になったりしてるね。
0042名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:56:35.31ID:sEL0p5zbM
>>41
間違えた、無印ソフトがxbox one xで16倍、360ソフトが9倍とのこと。
0043名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 13:58:56.61ID:xdhsphcm0
せっかくDL版が普及してきてるわけで、次の世代でそのライブラリ全部捨てるとか考えられないわな
互換付けろよ
xbox oneはチビチビ互換増えてて、360の頃に買ったDL版がどんどん遊べるようになってて嬉しいわ
0044名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:00:14.52ID:sEL0p5zbM
>>43
ただの互換じゃなくて、4K並の高画質化されたりもしてるっぽいね。
0045名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:01:42.94ID:xdhsphcm0
>>44
xbox360でxboxのニンジャガブラックのDL版買ってて、最近互換したって聞いたからやってみたら、くっそ綺麗でわろたわ
ちなみにxは持ってないから普通のxbox oneだけど
どんな技術やねん
0047名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:03:36.11ID:sEL0p5zbM
>>45
oneでも多少は恩恵受けてるとのこと。
Heutchy methodとかいうMSの謎技術。
0048名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:05:05.17ID:/87GnpQka
>>42
たしかに
360はロードが速く高精細になってて無印ONEはエンハンスドでヤバいことになってて
なんだかすごいよな
0049名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:05:42.88ID:WtXhWndw0
レトロゲー探してみるとわかるけど
今はもうPS1のソフトがすげぇ少ない
みんなアーカイブとかのDLで遊ぶようになってる
DLにならない版権モノとかプレミアついてるレベル
0051名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:06:40.61ID:j8Y5+1YH0
互換って手間かかる割には儲からないからなあ
利権絡みもありいちいちソフトウェアメーカーに許可もいる
互換チップ載せて同機種の新製品として出せばいいんだろうけど
0052名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:07:30.85ID:sEL0p5zbM
>>51
コード全くいじらずに高画質かさせてるらしいよ。
0053名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:12:19.14ID:vn6HfBQ/0
PS3互換は 特殊なセルだっから無理だったとしても
PS4は 汎用性の高いCPUなんだろうから
PS5は PS4互換つけるべきだと思うよ
その方が 絶対PS5の普及に有利になるから
0054名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:15:19.33ID:sEL0p5zbM
>>53
商売の目線からどうなるかね。
大敗しない限りはつけないと思う。
0055名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:15:35.93ID:RAeAm3Jr0
>>40
レガシー世代からの交代だから許されてるだけ
0057名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:19:30.71ID:sEL0p5zbM
>>56
ライバルが強かったからでは。
0059名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:22:34.57ID:sEL0p5zbM
PS3時代ってwii 360世代では。
0061名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:27:30.77ID:r/RalH3/d
互換があればPS5発売以降のソニーハードにはPS4向けしかでない新作が
PS5でもあそべるのにNE
0062名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:31:37.97ID:PrGI6p4l0
>>51
箱のあれはともかくただの互換ならソフト会社は別に手間かかんねえよ
現行機種のDL販売を切り捨てることになるから逆に稼げなくなる

Steamなんか古いタイトルでも売れてるだろ
0063名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:32:09.30ID:TuyjHaEja
出ると思ってんの?
0066名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:42:25.70ID:sEL0p5zbM
>>60
まだ覇権確定するまでは安心できなかっただろうからなぁ。
ゲームキューブとドリキャス未知数だっただろうし。
0067名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:44:55.61ID:sEL0p5zbM
PS5はもしかしたらSwitch路線でVita後継が合体してるタイプになったりして。

1.6倍から2.6倍の解像度差の表見たけど、ガチスペック競争は分が悪くなっててそうだし。
0068名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:46:46.99ID:ghmKFzUe0
>>67
vita後継がこれだけ静かだと普通にありえるよなあ
パクリのソニーだし
0069名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:48:53.71ID:hMuJoe6c0
箱は性能路線に戻ったしパワーアップ込みの後方互換(DL版としてストアでも売れる)という形を実現させつつある
PSがこれにガチで対抗するのはまじで茨の道かもね。今はシェアが上でも数年後はわからん
0070名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:49:08.57ID:f+7ycqSOa
PSNの収益が1兆円って時代だから
PS5はストアレベル互換するのは間違いない
それが最初のウリになるし、PS4大勝利時代のユーザー引き止めになる
0072名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:51:12.93ID:XE1zfgrt0
>>67
ないわ
海外でドン引きされるし
0073名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 14:54:31.10ID:ghmKFzUe0
>>72
そりゃスイッチみたいな低性能をだしたからだろ
ソニーはパクったときにちゃんと性能がでるから

うまくいけば日本と世界両方取れる
0074名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:00:23.19ID:QhBVuXnl0
オリジナル原理主義者だからリマスター嫌なんだよ
そもそもの移植のレベルが低かったり
高解像度になって粗が逆に目立ったり
60fps化もPC版がオリジナルじゃないやつはよほど丁寧に作らないと挙動がかわって嫌
0075名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:01:13.51ID:829GFbRN0
互換は魅力なんだけど無いなら魅力が無いだけ
そんだけだな

PS5に互換が無いならいいさ
買わないだけ
0076名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:02:36.83ID:LkHKsDTn0
普通に上位互換のハード作るだろ
新ハード出す度にメディアプレイヤーとかのアプリまでフルスクラッチするのは無駄以外の何物でもない
0077名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:05:13.28ID:kt3cghJjd
>>1
互換はいらないよな...
0078名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:05:35.50ID:psd0Wcq80
普通に出来ないのがソニーだから。
やりたくても出来ないが正しい
0079名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:12:01.65ID:t9aTMIZgp
互換つけろとか言う奴はよほどラスアスがやりたいとかいうのでなければ最初からPC選んでおけば良いだけ
0081名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:24:16.90ID:sEL0p5zbM
>>80
長期戦覚悟したってことだろうね。
次次世代くらいまでに勝つぞという。
0084名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:31:24.63ID:g2VjUKE1d
>>1
PS nowのラインナップって
続々と配信終了して
ニーアもFFも二ノ国も出来ないんだけど
0085名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:32:58.35ID:dR8rWYvLa
最近は普通にPS4ユーザーからも互換欲しいって声を聞くし5はなくちゃ客ゴッソリ取られるでしょ
同時期に発売した箱oneに互換なかったからそういうもんだと納得してただけで
箱で出来るとなった今そりゃ損した気になるわな
0086名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:39:38.85ID:AdtOkUdpd
互換欲しい時なんて最初だけだろ
今PS3のゲームやりたいか?
そんなもんやで
一時の欲求のためにリスク犯す必要なんてねーわ
0087名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:47:26.99ID:6Us5LMv4a
PS4ユーザーが欲しいのはPS4互換であって、PS5が非互換ならPS4を維持するだけだろ
糞みたいなXboxoneゲームと互換のあるXBox2が出たところで客は奪えんよ
0091名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:51:43.62ID:6Us5LMv4a
XboxXや次世代Xboxで糞みたいなXboxoneゲームをやりたい奴がどれだけいるのかね
そんなにXboxoneゲームに魅力があるならもっと売れてるだろ
0093名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 15:58:04.11ID:UeO+C9boa
>>73
ただのパクリと思われて終了するだけだろw
0094名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:02:43.90ID:skyFo4530
ゴキ「PS4ニシ乙!今後1080pじゃ目が腐るというのに!」
0095名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:03:31.30ID:UQ74tSIha
Pro見りゃ互換維持は無理だと確定したからな
また買い直しご苦労さんだ
0096名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:04:27.53ID:f0w1jOfWM
そもそも必要?
PS4のスペックで足りないゲームなんてあるの?
国内にはないよね
海外の大タイトルがスペック的に厳しくなりつつあるの?
0097名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:05:11.00ID:skyFo4530
なあ、ゴキちゃんそろそろリマスター地獄に飽きてこないか?
0098名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:06:23.25ID:f0w1jOfWM
PS4ってまだたった5年なんかよ
Wiiでも5年目なら普通にソフト出てたのにな
確かにモンハンが最後の弾と言われてるけど短いな
0100名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:10:45.11ID:lNnq53DIp
パッケージは買わないで基本DL版
次世代機に後方互換つけなきゃマジでゴミ
0102名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:27:02.96ID:RWp5VFOqM
PSって4から結局しょぼい路線になったな
低スペ本体を買い替えてソフトが減るならスイッチにうつるよ
ゲームPCにしたってPS345分の予算なら十分だし
0105名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:44:31.44ID:f0w1jOfWM
こんな早くに洋ゲーだけのために新ハード作るのならいつでも箱と交代可能だぞ
ダウンロード販売もされてる昨今では日本の店頭にソフトが並ぶかも怪しい
0106名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:45:16.27ID:ghmKFzUe0
>>93
ただのパクリじゃないぞ

性能が上がるってことは上位互換ってことだから
0107名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:46:06.27ID:QDt6OOAv0
誰もPS5の話題なんかしてなくね?
現状ゲハはスイッチだらけの話題なのにPS4どころかPS5の話題ってw
0108名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:46:19.77ID:UwDm0vHod
>>105
箱はソフト店に並んでないね
シェアゼロパーセントが何をしたって無理だよ
リナックスがウィンドウズに勝つくらい無理
0109名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 16:48:15.93ID:UwDm0vHo0
>>106
上位互換ってなんの?
PS4のソフトが4Kで動くのか?
VITAのソフトが動いてもろくなソフトがないんだから誰もやらんぞ
0110名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:55:09.25ID:1ZzAa+QxH
PS4でもらったフリプが全部パー
DLゲーも全部パー

一方箱は互換はもちろん旧作をリマスターレベルに変えてくれるパッチを配信
0111名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 16:58:50.70ID:DQ4Z+GSYa
>>108
もう店で買う時代じゃないだろ
DLで海外版に日本語字幕つけてくれりゃ
それでええわ
0112名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 17:17:30.11ID:VeYVoBRga
下位互換より上位互換、拡張性を持たせるべき
まあPS4互換も必要だが
0113名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 17:18:34.31ID:Lcjzl1wf0
リマスターラッシュはともかくとしてさ、

PSNowが互換をフォローするサービスになり得るといまだに思ってるアホって
実際にNow触ったこともなきゃどういうサービス化もまったく分かってないよな

あんなものソニー自身が今すぐ止めたくて縮小中の全く儲けの出ないただのハッタリサービスだってのに
あれをずっと続けろっていうほうがソニーに死ねって言ってるようなもんだぞ
0114名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 17:23:11.76ID:f0w1jOfWM
>>108
PSさんも海外ガーばかりやってると日本のショップから専用スペースがなくなるよ
0115名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 17:42:20.18ID:lNnq53DIp
>>113
まあ北米あたりは定期的にリリースされてるけどね
日本のも北米のもやってたことあるけど
サービスとしては悪くないけど、月額が高すぎる

Xbox Game PassみたいにPS4タイトルはダウンロードさせろ
0116名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 17:42:22.75ID:u4w894q20
互換よりサービスにした方が金取れるってソニーが思ってる限り互換はあり得ない
あきらめろ
0119名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 17:58:37.69ID:UwDm0vHo0
>>111
日本語字幕つける予算すらないのが箱
シェア0じゃもう日本での展開は無理
次世代は日本じゃ出ないだろう
>>118
ダウンロード高いじゃん
0121名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 18:00:55.71ID:9H6nsr+e0
PS1PS2の互換がある初期型PS3
Wiiの互換があるWiiU
旧箱360の互換がある箱one

全部失敗してるじゃん
互換の無いPS4やswitchがシェアを争ってる現実
0122名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:02:21.17ID:lNnq53DIp
>>116
バカだろ
サービスで金落としてもらうため
アカウントの価値を高めるためには互換は必須だよ
0124名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:09:18.87ID:lNnq53DIp
>>121
360互換やその技術は
最近もEurogamerに絶賛されてるよ

PS4とXBOXONEロンチの時と状況が違う
ってかお前、PS4持ってるの?
持ってるなら普通に困ると思うけどな
0125名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:17:45.83ID:PJsCkxFi0
互換でリソースを使い果たして新作ソフトを作れなくなったMSのマヌケさを「評価」すべきだなあw さすが"Air Head"スペンサー
0126名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:28:16.14ID:xIL5FuH70
永遠にバイオ4とFF10で売り続ける予定なんだから互換なんてつけるわけないわな
0127名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:33:07.80ID:/87GnpQka
>>126
HDRと4Kと8Kを全て使い分けるとあと3回売るのかもしれない
つか8Kでバイオ4とかやりたいとも思わんが
0128名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:35:30.94ID:lCWSaVm+0
>>125
後方互換チームとファーストのリソースが違うことを気付け、マヌケ
0130名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:38:47.89ID:x8/OneGmM
>>121
互換のあるスマホは失敗してるの?
互換のあるPCは失敗してるの?
互換のある3DSは失敗してるの?

互換のないVitaは失敗しましたね
0131名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 18:47:55.02ID:Va/qstK/0
PS4出た頃は他の機種含めて互換がなかったからね

PS4ユーザーでゲームそこそこ買ってるなら
普通に互換は必要と感じるが
互換いらない!って言ってるPSファンボーイは
PS4は持ってないんだろうな
0133名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:10:24.16ID:nNKI1MnS0
MSの互換を見ちゃうとなぁ…
正直ソニーしっかりしろ、とは思う
技術力じゃ完敗じゃねーか

PS2の時は互換はできて当然みたいに言ってたのに残念だわ…
0134名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:22:12.97ID:7roSC6mX0
スマホは互換切ってるんじゃない。
古いスペックを切ってる。
0135名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:25:03.97ID:AvT4pHvv0
iPhone 7 PlusかはXに買い換えたけど
ほとんどのアプリ動いてるぞ

ってか最新のiOS対応云々はAppleでなく
アプリ開発側の問題でしょ
0137名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:33:15.43ID:l5mVTEt+0
互換欲しがってる奴ってその程度しかゲーム好きじゃないよな
0139名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:51:15.05ID:skyFo4530
今後リマスター版が出てもどこが変わったんだかわからんレベルになるんだが
カプコン工作員必死だなw
0140名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:52:04.23ID:7roSC6mX0
>136
でもさすがにスマホのハードスペックも頭打ちだと思うわ。
メモリ4G,ROM64Gでさすがに頭打ちだろう。

これで3年したら買い替えてねってのはそろそろ通用しない。
0141名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:53:28.63ID:AvT4pHvv0
>>137
後方互換は古い映画と一緒
名作はまた見たくなる
0142名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:53:28.75ID:WtXhWndw0
スマホもバッテリーさえ交換していけば結構持つしな
落とす?知らんわw
0143名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 19:57:05.77ID:LvAIKNGJ0
リマスターされないゲームがあるから互換が必要なんだよ。
0145名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 20:00:57.13ID:LvAIKNGJ0
>>121
3DSは最初思うように売れなかった時DS並みに値下げして「これからDS買うなら3DS買ったほうがお得ですよ」って
強引に普及させたから3DSに互換が無かったら結構ヤバかった気がする。
0146名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 20:03:09.35ID:WIIs0k9Td
>>144
Oneみたいに仮想OS上でやってるならまだしも
ハード直叩きしてるとそういう簡単な問題じゃなくなる

実際Proへの対応すら苦しんでるのに
0147名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 20:06:46.97ID:L3fUX5bj0
>>138
互換がないとまたハードの切り替わり時期にゲームでなくなったり新ハードに最適化がどうのこうのでロンチのゲームが微妙な出来になる
互換否定してる奴はゲーマーじゃない
0150名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 20:12:39.40ID:AvT4pHvv0
直叩きはしてないけどOS層は薄いよね
SoC設計含めたハード設計以上に
FreeBSDベースの新たなOS作りが苦労しそう
0151名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 20:17:43.40ID:xo5YNA2Y0
>>144
「音ゲーで音がズレても大した事ない」
これが許せるなら動くんじゃね?
0153名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:08:16.17ID:AvT4pHvv0
互換の調整を自社でMSはやってるけど
SIEはサードに押し付けしそう
0154名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:16:28.23ID:T7/uLF5j0
>>119
箱は毎週なんらかのセールやってるから目当てのものが安い時に買えばいいだろ
0155名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:21:21.70ID:PJsCkxFi0
>>154
ソフト自体が無いじゃん
0156名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:21:25.66ID:L3fUX5bj0
結局マントルマントル言ってたのはどうなったの
0158名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:24:17.59ID:PjO4uaVj0
好きなゲームをもう一度買う楽しみもあるんだし互換はなくていいかな
0159名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:30:11.62ID:xdhsphcm0
>>158
何が悲しくてメタスラ3とかガロスペとかを何回も買わないといけないんだよ
0160名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:34:49.08ID:iFkj7J7l0
リマスター商法ないと店傾くならメイン商品の開発費下げればいいのに
グラの進化がゲームを支えてきた部分はあるが、
今の時代、誰も実写と見間違えるようなグラは求めてないって
0161名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 21:44:22.77ID:AxpFr3qW0
互換がついてなくてもいいという意見は、PSユーザーのものとはとても思えん
0163名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:05:39.90ID:l5mVTEt+0
互換が必要という意見はゲーマーのものとはとても思えん
図々しいにほどがあるわ
0165名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:12:21.86ID:AxpFr3qW0
>>163
そこでなんで「図々しい」という言葉がでるのか皆目わからん
0167名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:18:24.02ID:5q9JK2SU0
互換がないと部屋にどんどんゲーム機が増えていくんで勘弁してほしい
その点PS3とONEはかなり助かった
0168名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:18:24.43ID:r4mriAngM
>>7
この論法飽きた
互換を実現出来ない言い訳にしか見えん
 
0169名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:21:19.74ID:AOxIjuah0
とりあえず>>1はPS4で買ったリマスタータイトルうpってみてくれないか?
好きなタイトル買ってるんだろ?
0170名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:23:03.94ID:t8QsyFSW0
互換が有ればシリーズ物を出してるメーカーなんかは
よく見かける旧作やってなくて新作のストーリーについていけるか不安で買えないって言ってる層も拾える可能性が増えて開発側からしてもメリットな訳だが
自分目線でしか物事見られないと分からないんだろうな
そもそも互換なんてユーザーからすれば無いより有った方が良いに決まってるでしょ批判する意味が分からん
0171名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:29:44.45ID:5q9JK2SU0
この話になるとなぜかめっちゃ企業側の利益に寄り添って反論する奴が多いんだよな
消費者にとってはそんなもん関係ないわけであったほうがいいに決まってる
0172名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:30:21.05ID:P7NiSxdj0
PS3初期型60GBの時、互換あってかなり手持ち資産(ソフト)有効活用出来た
高いと買わない輩が居たから互換も削られた
0173名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:32:09.31ID:7Qhh11gXK
PS4どころか、
PS123とPSPVITA全部互換してほしい
あとはフリープレイの引き継ぎも

で、グラフィックはPS4レベルでいいからフレームレートは60PFSになるようにしてほしい
0174名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:32:57.55ID:AOxIjuah0
x86採用したのにアッパー版でCPUすら大きく変更出来ないんだから何のために採用したのかも分からん状態になってる
当たり前だが次世代機でJagaurを変えれば少なくともパッケージタイトルは互換無くなる
今のうちから互換不要論にしないといけないとか、つれぇね
0176名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:36:17.27ID:7Qhh11gXK
>>7
PS3のロンチ1年で、PS2互換の削除(その分値段は下がった)は有効だった
0177名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:38:31.25ID:yAW7NJOr0
今持ってるPS4のゲームも気軽にやりたいから互換付いてるとうれしい。
0178名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:45:22.16ID:5q9JK2SU0
PS3のロンチ本体って今考えればあの値段でも安かったくらいなんだよな
当時10万円前後だったBDプレーヤー機能やマルチメディア的な機能に加えて
PS2とPS1の互換とアプコンまで付いてたんだから
そう考えるとPS4ソフトくらいしか遊べないPS4ってなんなのってなってくる
0179名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 22:46:13.65ID:AvT4pHvv0
>>1がPSユーザーでないのは間違いないな
0180名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 23:07:11.04ID:j8Y5+1YH0
PS5でるとしても
そんなにゲームは進化しないとおもうけどね
PSVRは失敗しちゃったし、、、4kぐらいかな
きっちりPS4互換して既存ユーザー維持継続してほしい
0181名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 23:10:19.48ID:7Qhh11gXK
ぬるぬる重視にしてもらいたい
グラフィックは頭打ちにならないと開発費が掛かりすぎる
0182名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 23:14:49.95ID:5q9JK2SU0
ていうか次世代機ではもうそろそろヌルヌルか高画質かをこっちで選ばせてほしい
30fpsでも4Kをとるのか、画質を落として60fpsをとるのかを
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/21(日) 23:15:06.52ID:XtwJmMp80
どうせ今世代や前世代や前々世代と同じようにプリレンダムービー垂れ流して「PS5ならこれが実機で動く!」と叫ばせて数年経ったら無かったことになる
0185名無しさん必死だな
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2018/01/21(日) 23:59:01.98ID:8s1ot+/y0
>>178
一番PSらしくないPS4が売れるとはな

任天堂とマイクロソフトが勝手に大自爆してくれたお陰だろうが
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 00:51:38.62ID:Q/I4VDH+M
MSのライバルは基本的にアップル、グーグル、アマゾンだからねぇ
初期箱1のリビング路線は明らかに彼らを意識してた
任天堂はWiiの成功に取り憑かれてた
0187名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 02:19:39.12ID:QQgEFBqHM
結局開発費が馬鹿高いから
互換性ナシだとか、リマスター商法、完全版商法なんかはびこるわけだ
そうしないと元が取れなくなってるから

そこまでして最新鋭のグラフィックのゲーム、またそれに合わせたゲーム機が必要なのかどうか
ハードを支えるほど売れてるとは言えない現状
0188名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 02:21:33.83ID:QQgEFBqHM
>>166
のはずがあんまり新作ソフトを作っても売れてないんだよね
20万30万がヒット扱いされる
開発費の高さに対して、新品を買ってるユーザーは逓減してる
0189名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 02:35:40.48ID:NxFqWmvw0
今の時点であれこれ言うことはないな
ないならないで全否定すればいいし
互換が付いたら前日まで互換なんていらないと言っていた箱信者のように手のひら返して持ち上げればいいし
高度の柔軟性を維持しつつ臨機応変に対応すれば良い
0190名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 03:23:13.87ID:JTqP/kCD0
大きくアーキテクチャ変わることはなさそうだからつけてほしい
PS4にPS3互換は現実的じゃないので不要
そんなので値段が上がったりサポートに費用がかかってもどうしようもない
0191名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 04:47:03.65ID:w8mTWx8g0
PS4にPS3互換が必要と思ったか?
むしろディスクレスにしてコスト抑えてくれたほうがいい
0192名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 04:49:32.61ID:TZuaDeaK0
普通に考えてPS5はPS4互換あると思うけどね
間違いなく次のXboxは、XB1、360互換維持される
0193名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 05:41:56.99ID:1SJLyOKT0
          PS5  PS4ProSlim  PS4Nano  PS4
          2019    2019      2019     2016
PS5ゲーム  ○      ×        ×       ×
144fps     .○      ×        ×       ×
PS4ブースト...○      ○        ×       ×
PS4ゲーム  ○      ○        ○       ○
M.2        .○      ○        ○       ×
HDMI2.1    .○      ○        ○       ×
RadeonChill....○      ○        ○       ×
カートリッジ ...○      ○        ○       ×
BD        ..×      ○        ×       ○
0194名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 06:01:36.33ID:i4HWQrAY0
前世代ハードを持ってない人には需要があると思うけど
リマスターとかシリーズもの多いから微妙ではある
0195名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 06:14:02.64ID:70opzGHP0
コントローラーが消耗品なことに加えて
旧型機コンは生産停止と経年劣化でまともな状態のものがどんどん減っていくんだから
互換はあったほうがいいに決まってる

自称マニアの「おれ旧型機持ってるし互換いらないもん!」はエアプ
0196名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:20:00.41ID:Ml6PYHLo0
互換は必須と言うわりにコントローラを互換にするという発想は無いんだな
0197名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:23:12.77ID:oQJOlb/M0
互換を付けろとかじゃなくて ウルトラプロとか魔改造していけめんどくさいから
0198名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:23:35.58ID:J0Zya1mh0
レトロゲーマーは少数派だぞ
PS5がPro2みたいな位置づけなら互換は付くと思うけど、
次世代PSVRの事もあるし、インターフェースは変えて欲しいかな
0199名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:33:10.67ID:KDNfO4kp0
ONEが互換できてる現状を体験すると
PSでも互換あって欲しい
ユーザーからしたら、過去の資産を有効活用出来るのは良いことでしかない
0200名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:37:28.50ID:9d1ESuVh0
古いゲームなんてやらなくなるんで互換はいらんって声が多いからな
0201名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:40:14.40ID:KDNfO4kp0
でももし互換きたら掌返すと思うよ
ユーザーにとってのデメリットて無いだろ?
0202名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:41:49.92ID:avqDp87b0
>>200
そんなの一部だよ
積んでるライブラリを次世代機以降の度に捨て去るのか?

互換に否定的なジム・ライアンが副社長になったから
こんなスレ立てたのか?
0203名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:42:52.29ID:Zo9NeC2vd
つまり、いま発売してるゲームも5年後にはPSファンにとっては古いゲームでやらなくなるってことだな
かわいそうだな
0204名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:43:03.27ID:J0Zya1mh0
互換重視でコストが増えるぐらいならいらない
その分性能に注いでほしい
0205名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:44:07.60ID:jVZhzgo+p
カプコンみたいな質の悪いリマスターでも喜ぶのか?
ゲーム買ってる人たちほど互換はメリットあるけどね
互換いらない人はゲーム買ってないでしょ
0206名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:44:22.19ID:Zo9NeC2vd
互換でコスト増えるなんてPS2の変態設計だったからPS3がおかしかっただけだよ
つまりPSだけおかしかった
0207名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:44:56.86ID:avqDp87b0
>>204
そのコストでリマスター作ってるのが現状だろ、アホらし
0208名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:45:27.46ID:KDNfO4kp0
龍が如くも1〜6を一つのハードで出来りゃ
新作出る前のおさらいプレイとかしたくなった時便利
RDR2前に前作おさらいするかーってなって
ONEでRDRが遊べる(それも追加料金なしで)ってのは素晴らしかった
ギアーズ、HALOもONE通しで遊べるってのは助かるよ
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/22(月) 07:47:05.20ID:Zo9NeC2vd
大作はリマスター出るってたしかにその通りだけど、個人的には配信オンリーのアケゲーが互換してくれてるのが嬉しい
斑鳩とかKOFとか
0210名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:49:19.82ID:avqDp87b0
>>208
龍が如くはPSNowにもないからな
極でリメイクしてくのかね?
このリリース速度だと
1つの世代で全てが出来ることが永遠になさそう
0211名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:52:35.39ID:ghxV+uKH0
ONEの360互換は相当ありがたいからな
360時代に積んでたゲームを消化する事もできるし、
スルーしてたタイトルをDLストアから買うこともできる
興味がなければ触れなきゃいいだけだからデメリットなんて何もない
PS4もせめてアーカイブスくらいは対応すればよかったのにな
そのせいでだいぶPS3にユーザーを縛りつけてる気がする
0212名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:54:01.32ID:9d1ESuVh0
なんだw
このスレはチカの残党が暴れてるだけかw
0213名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:55:20.18ID:J0Zya1mh0
売上が初動型のPSなのに、古いゲームやるから互換性っていうのはエゴに近いな
0214名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:55:59.47ID:ghxV+uKH0
PSユーザーが互換を望んでるだけなんだが
PSユーザーにはそんな声を上げる権利もないのか?
0215名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:56:20.86ID:KDNfO4kp0
いやProもVRも持ってるPS4ユーザーでもあるけど
正論言われたら蔑称しか言えなくなるとか可哀想だなあ
ゲーム好きじゃ無いんだろうなあ
そして今まで大してかってきてないから
互換とかなんとも思わないんだろう
0216名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 07:56:47.91ID:uHOWZInM0
>>200
少なくとも和ゲーはここ数年PS3あたりまでと比べるとつまらん
優秀なクリエイターほどスマホゲー作らされてるのを疑うレベルでな

ドラクエ11とバイオ7終えた友人に勧められるゲームが洋ゲーとインディーズばかり
そのインディーズも古いゲームに似てるの多いし
他社に真似されるゲームって日本だと最近スマホゲーからしか出てなくね?
0217名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:11:54.07ID:ghxV+uKH0
俺はダクソと仁王があるからPS4を持ってるようなもんだわ
みんゴルもGTもどんどんだめになっていくし辛い
だからこそこういう時に互換があると逃げ道になるから助かるのになあ
PS4タイトルしか遊べないのにやりたいもんが少ないから俺の部屋での存在価値がどんどん落ちていく
0218名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:12:16.32ID:984wooZKa
>>200
よく知らないがPS3にはキルゾーンとかヘイズとかあったと思ったが未来にプレイするに値するものは無かったという事かもな
比べて360は結構あるな
そして今やっても面白い
0220名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:15:35.57ID:ghxV+uKH0
>>218
言うほどなかった気もするけどな
ヘイローもギアーズもフォルツァもONEがあればそっちの最新作をやっちゃうし
2DSTG達とトロピコ4は永久保存版に認定してるけど
0221名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:17:36.86ID:jVZhzgo+p
>>212みたいなゲームも買わないPSファンボーイは害悪だな
0222名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:19:05.85ID:vbt7F/QOp
互換あっても困らん
要らない人も困らない
古いゲームやらずに新作やってりゃ良いだけだし
なぜユーザーが否定するのかわからん
本体価格上がるにしても1万くらいの差額なら
大したことないと思うが
0223名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:22:22.65ID:J0Zya1mh0
互換重視したはずのWiiUが流行らなくて、互換無いSwitchが流行ってる理由も考えよう
0224名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:23:47.08ID:984wooZKa
>>220
自分はhalo:CE推しかな
初代XBOXのゲームだけど360のアニバーサリーはやっぱり凄いと思うな
さらに挙げるならRDRとギアーズオブウォー
全部1作目が面白い
2作目以降も面白いし期待できるタイトル
0225名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:24:16.40ID:OLWcxdysM
実際にサービスを使うかどうかはあまり関係ないと思う
ユーザーはカタログスペックで比較検討し選択する
箱にあってPSになかったら、普通は前者を選ぶ
0227名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:27:54.43ID:uHOWZInM0
>>223
肝心のWiiUのゲームがスプラトゥーンとマリオメーカー以外ぱっとしないから
しかもWiiの互換モードではHDMI出力が出来ないという残念仕様
だからwiiタイトルはwiiで遊ぶほうがよっぽどいい
0228名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:32:24.09ID:bI2pN93Z0
>>225
でも言うて互換ありなしは性能と値段の次くらいでしょ、ユーザーがモノを選ぶ時の訴求力としては
互換は無いが次世代機として性能が上のほうの機種が同じ値段であったら選ばれるのはそっちじゃね?
0229名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:32:50.64ID:ghxV+uKH0
>>223
Switchはそもそもハードやコンセプトそのものが大化けしてるから
PS3→PS4のようには単純比較できないっしょ
それに今はまだ発売されて時間が経ってないから問題視されてないだけで、
数年たてば「VCとか互換しろよ」って言われるかもしれんよ
0230名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:32:59.07ID:9d1ESuVh0
>互換重視したはずのWiiUが流行らなくて、互換無いSwitchが流行ってる理由も考えよう

互換のないPS4も大成功してるしな

まあそういう事だ
0231名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:36:11.15ID:uHOWZInM0
>>222
ゲーム機における1万円の差ってデカイよ
所帯持ちのお父さんが嫁に許可貰ったり、子供がねだる価格の制限ってシビアなんだよ
独身がためた金を好きに使うのとはわけが違う

任天堂が重要な周辺機器を別売にしてまで本体安くするのはそういうこと
0232名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:42:01.01ID:dXkoa+OSM
PS互換のやり方だと箱と違って本体価格が上がってしまうから対応したら確実に負けるぞ
0233名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:43:09.43ID:uHOWZInM0
>>230
PS4の場合はPS2とPS3の大手の人気タイトルはリマスターや移植されまくったからだよ
3Dゲームの基礎って大体PS2中期あたりで出来てたから
ロード時間やモデリングの改善で大体現代でも通用してしまう
カプコンなんてバイオ7除けばPS4じゃ呆れるほどリマスター・移植ばっかりだし
0234名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:43:45.81ID:QQgEFBqHM
洋ゲーを除いたらナンバリングタイトルしか売れず、それも総じて出すたびに売れなくなっている
でも革新的なソフトを開発する力もないので過去作が新作を食っているような現状がPS4界隈にはある

PSユーザーに需要があっても、むしろ需要があるからこそ過去作を新ハードからは切り離して
再度買いなおしてもらいたいという思惑はある
0235名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:45:51.63ID:i4HWQrAY0
PS4が売れてるのはライバルが軒並み自滅したのもあるからな
0236名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:47:11.58ID:lo55MwOAM
そういやみんゴルやGTの最新作は評判どうなんだい?
過去作やった方がマシ?
0237名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:47:58.09ID:QQgEFBqHM
>>207
リマスターばかりなのはソニーと日本のソフトメーカーが過去作より進歩したソフトを全く生み出せないでいるから
PS4で伸びたのは洋ゲーくらいな現実
ナンバリングは売れても、売れ行きは過去作よりも下げてるものの方が目立つ
0238名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:48:11.33ID:ghxV+uKH0
PSの互換って中に前世代機を押し込むだけだからね
そのせいでPS3はすさまじい熱源発生装置になってた
だから諦めて有料ストリーミングに走ったのかもしれないけどこれも失敗だった気がする
PCゲームでもストリーミングは完全にオワコン化してて技術的な限界にブチ当たってるからな
0239名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:51:36.67ID:ghxV+uKH0
>>236
みんゴルもGTも4がピーク
5以降はファンが望まない方向にどんどん進化していって「ハア・・・」てな感じだったけど、
ここにきて新みんゴルとGTスポーツでついにシリーズファンからもキレられ始めた
0240名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:51:44.36ID:QQgEFBqHM
>>214
PSユーザーが新品ソフト買わないから余裕もないでしょ
フリプ乞食と中古専と過去作専なんか収益に貢献しないから死ねと思ってるだろうよ
0241名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:56:10.99ID:QQgEFBqHM
>>222
PSで伸びてるのは洋ゲーだけだし
洋ゲーの求めるスペックが年々上がってる

新ハードをいくら高くても買うユーザーばかりではないのなら
その1万円を収益に結びつかない過去作ファンに充てるのか、
新作洋ゲーのためのスペック向上に充てるのかという判断になる
0242名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 08:59:34.49ID:ghxV+uKH0
いくらPSに投資してもろくなファーストタイトルが出てこないからうんざりしてきた
発売前はあれだけ猛プッシュして大騒ぎしてたノーマンズスカイも嘘みたいに落ちぶれてるし
0243名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:02:17.89ID:lo55MwOAM
連投で洋ゲー洋ゲー言うけど、洋ゲーならPC版選ぶしな
買い直ししなくて良いしmin60fpsで動かせるしロード時間短いし
0244名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:10:57.77ID:bI2pN93Z0
>>237
洋ゲーも規模的にもう限界きてるけどなw
となるとまず間違いなく洋ゲー界隈も次の世代ではリマスタや焼き直しの嵐になることは目に見えてる

そうすると互換が邪魔になってくるんだよなー
リメイク商法ができなくなるから

あとフリプとかスチームなどの異常なセールもここに来て効いてくるだろう、ゲームの価値を下げまくったことによる弊害…
0245名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:19:13.52ID:VP4ezgsh0
PS4で出るリマスター版は互換より価値あるはトロフィー対応だから
でもPS5に出るリマスターは絵がよくなるだけだから
4の互換ほしい
0246名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:19:49.84ID:Zo9NeC2vd
つーか互換があるごときで買われないリマスターなんて売るんじゃねーよ
0247名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:37:51.76ID:vbt7F/QOp
>>241
ユーザーからしたら最初に1万投資しといたほうが
何本も買い直すよりマシな気がする
様々なリマスター買ってきたから、その金額考えると1万なんて微々たるもんだ
あ、ソフト買わない人はわからないだろうな
0248名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:39:18.86ID:jVZhzgo+p
PC版はライブラリのソフトが無料でリマスターに
アプデされるタイトルも少なからずあるよね
CSの場合は買い直しのスカイリムSEとか
0249名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:51:36.34ID:vbt7F/QOp
デッドアイランドDEも、無印持ちはタダみたいなもんだったな
PS4版は買ったけど
0250名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:53:29.86ID:XsQKQfnh0
ソフト互換はできてもハード互換は無理だろ
次世代もjaguarとかローテクすぎてありえね
ソフト所有してたら次世代機でダウンロード可能ってのはできる
けどソフト会社の儲けが減るから難しい問題ではある
0251名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 09:59:11.81ID:Bf7+p4l70
どうしても互換やる、ってんならThunderBolt3かそれに似た専用のなんかつくるのでもいいが超高速バス用意して、
別売りで外付け互換ユニット(過去ハードのCPUが入ってる)みたいなもんを取り付けれるようにするのが現実的じゃね?
0252名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:04:39.41ID:bsQ6qYT+d
互換はやらんでしょ
新作が当分縦マルチになるだけ
おそらく今度の移行は更に長引く
0253名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:10:47.00ID:uHOWZInM0
>>247
お前みたいに考えるのはコアゲーマーだけ
現実はそのコアゲーマーだけじゃやっていけない
そんなことも分からんのか…?
0254名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:12:25.84ID:ghxV+uKH0
色々考えると、Switchはうまいこと居場所を見つけたなーって感じがするわ
少なくともWiiUと同じようなハードを続けなかったのは賢かったな
あれならWiiUとの互換性を問う声もそんなにないだろうし
ただ心配なのは稼ぎ頭だった3DSをどうするのかって事だが
0255名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:18:31.15ID:uHOWZInM0
スイッチはPS4に喧嘩うるのは諦めて
VitaとVitaTVの連携がうまく行ってない点を攻めたんだよな
Vitaの後継機に求められてたL2R2L3R3に相当するボタンも搭載した

半分は据え置きということにしてコンパクトさを犠牲にしてスペックがPS3並の携帯機にした
周辺機器の出来が悪いけど、ソニーの隙を上手に突いた商品だと思う
0256名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:20:04.09ID:4D8qQLg+0
そもそもの話として、ソニーは

互換を”しない” んじゃなくて ”できない”

互換は不要とか商売としてどうとか全部言い訳で競合にできることを
ソニーの技術力では不可能なので必要ないと言い聞かせるしかない

携帯ゲーム機とか、ヴィータの高性能版を完全後方互換で出せばスイッチのソフト力に劣るとしても
ソフト資産で十分競り合いには持ち込めた
それをしないのはソニーにソフト互換を実現させるだけの技術力がないから
0257名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:26:30.75ID:vbt7F/QOp
>>253
だからさ
やっていけないとかどうとか、そんなメーカー目線は持ち合わせて居ない
俺はあくまで金出してるユーザー視点
0258名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:30:33.16ID:3MhmBWrAd
やり終わったゲームはとっとと売っちゃうから互換は特にいらないな
0259名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:47:07.86ID:kRpspVbK0
>>256
それな

んな事も分からずリマスター商法で同じタイトル2度買いする奴は脳が欠損してんだろうな
0261名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 10:59:44.79ID:yfJEUl3Fa
古いゲームはもうやらなくてもいいと主張する感覚がどうもよく解らない
0262名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:03:30.98ID:OedFrNy40
互換にこだわって性能で妥協したら今度は絶対に箱に負ける
旧作は4KHDRリマスターにすればどうせ売れるんだから
次世代機はスペックに全振りした方が良い
0263名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:09:39.70ID:9d1ESuVh0
>>262
これな
PS4が良いお手本になったよな
0265名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:14:25.40ID:GQwLdiDeM
次世代箱は最初から初代〜One互換対応だろ?それだけでもかなり魅力的だな
性能に関してはOneXを見る限り安心できるし、あとはファーストさえ強化すればPS5が太刀打ちできる要素はなくなるわ
0266名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:16:50.80ID:lk7A9rho0
後方互換ってWindowsでずっとソフト互換に対応してきたMSだから出来るだけの話で
今のソフト互換への投資がそのまま将来の新ハードへの先行投資になるから価値があるんだが

ソニーっていまだに互換を付ければ値段が上がるみたいな旧世代ハードのパーツをそのまま新ハードに無理やり付ける
ゴリ押し糞互換しかできない拙い技術力しか持ってないからもう互換は諦めたほうがいい

そしてこの先永遠に互換が当たり前のハードとハードが刷新されるたびにソフト資産をゼロから集め直さなきゃいけないハードで戦うことになる
0268名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:19:26.01ID:VOODSw1vM
互換しない、または単品アーカイブやらない理由は、
単に新製品が売れなくなるから
一回PS4で単品アーカイブ取っ払ったら利益上がっちゃったからもうやらないと思われ
0269名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:19:32.36ID:r4ntBxb70
>>258
200本以上PS4でゲームあるけど
パッケージ1本もないわ

Steamの返金みたいなもの以外にも
デジタルコンテンツの買取もMSはやろうとしてる
0270名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:21:19.25ID:l8KSvLhr0
ソニーという会社は客の優越感を利用して他社を貶めてのし上がってきた会社だから
よそが出来てうちができないってのは本質的に許せないしムキになって潰しに行く悪い癖がある

スイッチの携帯性とMSの互換に対してそれをやってこないってのは、やる必要がないとか別の戦略があるとかじゃなくて
やりたくてもできない追いつめられた状況にあるから黙って指くわえて見てるしか選択肢がないだけのこと
0271名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:21:46.29ID:r4ntBxb70
>>268
古いゲームやらないと言ったり
互換あったら新しいゲーム売れないと言ったり
もっと意見を統一しろ
0272名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:23:05.16ID:Zo9NeC2vd
そうやって古いゲーム切り捨てるからいつまでたっても本や映画みたいな文化にならないんじゃないだろうか
0273名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:28:01.29ID:KZxEOPBe0
MSさん バレットウィッチの互換はよ

後方互換の最大の魅力は
続編もリマスターも期待できないその1本限りの名作とは呼べないが光るモノを持った奇作を後世に残せること

ブルードラゴンとロストオデッセイを後世に引き継げたのは後方互換あったからこそ
0274名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:31:09.19ID:PE57IzyCM
互換は新規プレイヤーのためでもあるんだよな
わざわざ過去ハードを買う奇特な人は少ない
0275名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:34:09.83ID:LW8vJOHs0
PS5で何ができるか、何が変わるかによるな

過去のハードがかすむぐらいの変化があれば互換はいらないけど
proのけがは言えた程度なら互換は欲しい
0277名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:51:47.93ID:XsQKQfnh0
>>265
ソフト互換だから次世代でても即全対応にならんよ
ハード互換はjaguar載せないと無理だし
0278名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:53:18.41ID:JillZovX0
メモリからCPUまでハード構成まるっきり違うOneXが既に既存ソフト完全互換で動作してるんだよなあ
0279名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:54:10.67ID:XsQKQfnh0
ONEXと次世代の性能差が少なくてJAGUAR載せないならハード互換は無理だ
0280名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 11:56:36.31ID:JillZovX0
Jaguar載せてないOneXが互換してる現実は見ないことにしたの?
0282名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:04:24.39ID:oF2StPotp
過去作がプレイできないなら
シリーズものは新規客取り込めなくて先細りするだけなのに
0284名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:14:41.44ID:jVZhzgo+p
MSからJuagarという言葉は一切出てきてない
Juagarアーキテクチャであるけど、ゴリゴリのカスタム

互換のため云々と言ってたソニーのサーニーの言葉を
なぜMSのそれに当てはめるか謎
0285名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:16:48.27ID:JillZovX0
解析したサイトがJaguar Evolvedと仮称しただけでMS自身は一貫してカスタムCPU表記だし実際中身も別物
0286名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:17:40.29ID:RJCl1HXx0
箱信者が一番熱心に遊んでいたJRPGが全く互換なくても不平不満一つ漏らさず
ゲハに入り浸ってプレステ叩きしてるのを見ると互換なんて必要とされてないないのがよくわからるな
0287名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:18:11.44ID:vbt7F/QOp
>>268
その点MSは、互換でユーザーに負担かけないようにしたり
Play Anywhereで1本でPC、ONE両方遊べるようにしたり
SONYとはえらく対照的やな
0288名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:18:22.16ID:ghxV+uKH0
・互換性あると価格が上がる→それはソニーだけ
・古いゲームなんて必要ない→それはお前だけ
・互換あると新ソフトが売れない→そんな統計はない
0291名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:23:10.62ID:jVZhzgo+p
またニダヤが360のソフト集計貼ってくるぞ
0292名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:32:44.53ID:70opzGHP0
>>291
あれさ
どこの中古屋にもかならず並んでた(る)ロスオデが10位以内に入ってなくて
それほど見かけないソフトがinしてるのが不思議なんだけど
どこの集計なんだろう
0293名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:33:35.37ID:TZuaDeaK0
AMDが提供できるのはJaguarだけだし、JaguarはしょせんJaguarだよ
SkylakeがKabylakeになったところで、いくらも性能は変わらない
次はZENになるよ
次もAMDなら、ZENしか提供できるのない
0294名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:36:54.74ID:KZxEOPBe0
>>277
XBOXoneの後方互換は互換エミュレーターアプリがすべての根幹だからそれが動けばソフト互換の微調整はすべて引き継がれる

ノーマルのXBOXoneでもパーツ構成の違うハイエンドモデルのXBOXoneXでもどちらも同じようにソフトは動くし同じようにパッチで修正されてるんだから
ハードが新しくなるたびにいちいち調整の必要なんてありません
0295名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:38:45.71ID:XsQKQfnh0
つまりjagauarのカスタム
同じじゃねーか
結局ハード互換の100%互換なんて同じアーキじゃなきゃ無理なんだよな
0296名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:39:54.06ID:XsQKQfnh0
あれだけZENが乗るって噂だったのに
結局jaguarのカスタムだもんな
0297名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:40:30.38ID:JillZovX0
ちょっと発狂はやない?
0298名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:41:31.34ID:XsQKQfnh0
そんなに簡単にハード互換実現できるならZENのせてるっての
0299名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:42:08.93ID:vbt7F/QOp
今まで実績あったMSだから今後も互換は期待できるが
PSは完全に互換捨てちまったからなあ
夕闇通り探検隊の為にPS3仕舞えない
0300名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:46:15.85ID:ghxV+uKH0
俺もナムコミュージアムあるからしまえない
ていうこういうヤツは今後のハードでも互換性を持たせろよって感じ
そしたらアーカイブスの価値がグッと上がるからどんどん買うのに
0301名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:48:34.65ID:yfJEUl3Fa
まあ色々読み飛ばしてるが

買って実感してるからいうけどXは凄いな
proはしらん
0303名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:52:05.47ID:vbt7F/QOp
>>301
まあProはお察しや・・
地球防衛軍5ですら、ノーマルと比べてもfpsやティアリングが変わらないw
0304名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:52:43.27ID:NYKWh+/ia
PS5が互換切ってスペック全振りしても結局家庭用ゲーム機の価格の範疇に収めないとならないから
資産を有効活用する方向のが安定して売れるような気がする
0305名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:53:54.21ID:ghxV+uKH0
>>303
それはたぶん防衛軍がクソなせい
4.1みたく次世代機でリマスター狙ってるからわざとやってる気がする
0306名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:53:56.45ID:jVZhzgo+p
>>296
Zenもあったけどコストと
リリース時期が合わなかったから的なこと言ってたな
特にZenだからってのはないと思うよ
ハードのアーキテクチャに依存するPS4と違って
0307名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:56:34.15ID:9Iq8USstM
jaguarカスタムなのは適当な8コアCPUがなかったから
今後8コアで良いのがあればそっちに行くでしょ
0308名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 12:59:32.03ID:vbt7F/QOp
>>305
ソフトの問題かもな
ちなみにM87(インフェ)だったかの、ガンマ(ダンゴムシ)での武器稼ぎで
ダイバーで他武器(ファランクスやレイピア)から、ドラグーンランス系に切り替えて発射するとプチフリ起きる
酷いと10秒以上止まってフリーズしたかと思うくらいw
0309名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 13:02:44.14ID:d9ZtnXKta
自称覇権ハードの後継機に互換無かったらPS3→PS4以上に自称覇権ハードに留まる奴多いと思うぞ
0310名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 13:05:46.25ID:ghxV+uKH0
>>308
そんなん明らかにソフト側やん
そういやPS3の防衛軍4も相当酷かったしなんなのあのメーカー
0311名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 13:25:53.78ID:KQConIyLp
箱X買ったけど、互換がないというのは絶対に
ない。付ける付けないはメーカーの都合だけど
、メーカーがユーザーではなく自社の利益を
取るなら、そのメーカーの製品は買う必要が
ない。proでも騙し騙しの2kぐらいしか出てない
しな。これから四年後にps5出るけど、互換が
なく四年間その前の五年も含めて、合計
9年くらい。購入したソフトがps5互換なかっ
たらどー思う?DL版なんて中古で売ることも
出来ない。ハードも壊れたからってポンポン
買うものでもないしな。
独占タイトルとか色々掲げてるけど、たいした
事ない。
0313名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 15:00:29.19ID:XrYP3ZYo0
マイクロソフトが焦ってあさっての方向に走り出しただけ
0314名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 15:13:09.37ID:86XcqNVzd
>>296,306
AMDのPC向けZen系コア搭載APUの発売が2018年だから、2017年ロンチのXB1XにZen系が間に合わないのは仕方ないんじゃないかな
0315名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 15:29:54.13ID:jVZhzgo+p
>>314
カスタムのSoCがMSに来たのが2017年頭みたいなこと言ってたからね
カスタムの開発がそれなりにかかるからZenじゃないのが必然だね
0316名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 15:35:29.27ID:gd538OXP0
互換つけなくていいからPS2HDMI端子つきとPSPHDMI端子つきを出して欲しい
0317名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 15:52:04.99ID:86XcqNVzd
>>315
2017年に提供開始だと発売は最短で2020年くらいかな、2021が手堅いかな
MSはXB1X後継機を開発開始してるとの事だからタイミングも合う

対照的に間が悪い可能性があるのはSIEか、2016E3の衝撃で即座に開発開始してたら間に合ってないw
まぁ互換性の為に敢えてJaguar系という選択肢もあるか、あと1回くらいはPro路線で行けると思う
0318名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 16:15:00.25ID:jVZhzgo+p
>>317
PS4ProをPSVRの販促を兼ねてリリースしたのが運のツキ
PSVRのために出す必要はあったと思うけど
タイミング的に良くなかったというか、売り文句と命名を失敗した感

モンハンスレでノーマル持ちを煽ってるバカいるけど
アホな信者抱えるってソニー側も大変だなと思う
0319名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:21:13.80ID:TZuaDeaK0
MSの場合、別に4コアでも12コアでもいいと思うよ
コストパフォーマンスさえあれば
Xb1は360の互換すら可能なわけで、WindowsとDX12が動くハードウェアならなんでもいいと思うよ
0320名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:26:37.32ID:UPOh6ARC0
MSは360だけでなく旧XBOXも互換で動かしたからな
すでに互換のロードマップが出来上がってる現状、この先どれだけハードが進化しても対応できる体制が整った

でもこれってMSがWindowsでさまざまなソフトの互換に対応してきた経験と技術のうえに
One発売前からずっと研究続けてきてようやく実った結果だからソニーごときがマネしようとしてどうにかできるもんじゃない

どのみちソニーに互換に対応する技術は無いんだから諦めるしかない
0321名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:34:50.01ID:avqDp87b0
MSと同じ方法でなくても
今のPS4の中のライブラリが次世代機になっても
継続利用できればなんだって良いわ
PSNowでもね
まあ鯖コストかかるし絶対やらんとおもうけとさ
0322名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:42:04.04ID:t1yXQDPR0
PSNowはソフトのレンタルだけでなく実質ハードのレンタルサービスだから
幅広く開放なんてしたらソニー本社が傾くw

あれ使う側からすりゃ料金糞高いと思うけどソニーからすりゃ採算的にもっと料金上げたいぐらいだろ
0323名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 17:44:50.55ID:t7hjT4yMM
一人ひとりのユーザーを見ると、MSユーザーのほうが消費者としては優秀だよな
ちゃんとゲームに金を出すからね

ソニーユーザーは徹底して金を出さない
金を出して支えてるのは新作をどんどん買って、次々にゲオる層だが
それも購入して所持するタイプと比べたら、即中古市場をにぎわせるので売上として0.5本の貢献にしかなってない
0324名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:01:20.31ID:GkqHtHLY0
むしろ乞食が多いPSW陣営の方が互換必要なんだよなぁ・・・
0325名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:12:53.88ID:c6tr9O0/0
CS機が落ち目でソフト売り上げ下がってるのに、さらに互換に拘ってたら悪循環にしかならないんだけど
今までのPSハードを脱却するぐらいの気概の方がいいよ
0326名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:15:12.66ID:ghxV+uKH0
ストリーミングに走ったのは大失敗だったと思うわ
かなり早い段階からゲームとの相性の悪さを指摘されてたのに・・・
企業を買収して金を積めばそのうちなんとかなるとでも思ったのだろうか
0327名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:34:48.57ID:XrYP3ZYo0
マイクロソフトもoneの低性能を無限のクラウドパワー()で補おうとして失敗、one xを出して取り繕ったからなあ
0328名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 18:56:10.15ID:PVxFz1KU0
Gaikaiの購入はソニーに出資してる投資家の利益確定のために買わされたようなもんだろう。
ヤフーとかシャープとか未だに入れ込んでるのが謎だけど
まぁ未来の技術に投資しないと大儲けはできない。

今は儲からないけど技術的なのが10年後に儲けの種になるかもしれない。

まぁ孫の投資スタイルだと100社に投資して1社が1000倍に成ればエエねん!だしな。
0329名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 19:18:15.77ID:h5Kz+REBK
箱より優勢だったからMSの出方見てから動けば良かったのに
大量に在庫抱えたチンコン掃かす為にVRとPro出したのが運の尽き
0330名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 22:46:16.39ID:ghxV+uKH0
いつかゲームの進化が止まってあまり技術的に変化しなくなれば
そのうち追いつける日が来るかもしれないが、
PS5だの4Kだの言ってるうちは厳しいと言わざるを得ない
0333名無しさん必死だな
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2018/01/22(月) 23:50:10.22ID:xPOrDe5UM
PS4proって素人でもプロ仕様のゲームができるのかと思ったけど
HD入れ替えとかしないと大差ないという意味でプロ仕様だったのねw
0334名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:53:32.79ID:TWQHaZBF0
旧箱や360とは全く持ってアーキテクチャが違うのに
それを互換させてる時点で凄いのに
ゲーム自体のソースコードには触れずに初代箱や360のソフトを4K化とか意味不明な謎技術がMSにはあるからな
何十年もソフトウェアを扱ってきたMSだからこそできてるわけで
ステマして情弱騙して売りつけるのが精いっぱいのウソニーにそんなことできるわけない
0335名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 00:55:02.59ID:m6cFRZyJ0
>>334
> ゲーム自体のソースコードには触れずに初代箱や360のソフトを4K化とか意味不明な謎技術がMSにはあるからな

謎でもなんでもないがなw
0338名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 06:57:40.22ID:f1HAvUhB0
心配しなくてもPS5に互換なんてないぞ
性能犠牲にするなら可能だがそん事したら箱Xにすらスペックで劣る次世代機になってしまう
リマスターで三重に儲けるからゴキはまた泣いて喜んで買えよw
0339名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:04:48.48ID:S/GIbJIa0
別に性能が犠牲になることはないだろ
もはやx86が最強のゲームプラットフォームであることは間違いないし
携帯ゲーム機でもなければARMに移行することはない
0340名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:40:53.12ID:ZNgBy38a0
互換で性能が犠牲?
ONE Xは互換した上に、過去作までクォリティアップさせたり
PS4Proより性能上なのが実現してるんだがw
0341名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:49:11.51ID:JSfS0hz20
>>340
MSにできるからってソニーもできると考えることが間違い

金も技術も桁違いなうえに何世代も前からしっかりした土台の上にハード作ってきた会社と
カタログスペック優先で場当たり的にハード作ってきた会社が同じことできるわけがない
0342名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:52:05.91ID:ZNgBy38a0
ほんとなあ
互換は美学!からの互換排除とか
コントローラーに振動は要らない!からのやっぱり振動つけちゃったwとか
Proという中途半端なハード出したりとか
SONY何やってんだ状態だわな
まあPro2台買っちゃってんだけどね・・
0343名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:54:05.99ID:XaRWeLK+0
>>340
CPUが互換の為に犠牲になっとるがな…それに箱の互換は全然完璧じゃねぇしできないソフトもあるし、
そもそも互換するのに今もずっと専用チームつくって延々作業するという無駄な工数かかりっぷり…
どれだけ無駄な予算が費やされてきたのか…そのコスト分新ハードの性能に回すなり、魅力的な独占ソフトをつくるなりに回せや…
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 07:56:09.83ID:ZNgBy38a0
>>343
犠牲になってるのにProより高性能、ってかCS界では最高性能って凄くないか?
もうPS4良いとこなしやがな・・
かなしい
0346名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 07:59:03.55ID:VYuyV2mp0
>どれだけ無駄な予算が費やされてきたのか

ハードの魅力を引き上げるために金を使うことを無駄とは言いません
無駄というのはPS2そのまま放り込んで無理やり出来損ないの互換を載せたPS3みたいなことをいう
MSの後方互換は長い時間と今後も続く調整の連続だがそれは次の、またその次のハードでも引き継がれる将来への投資

どこぞの島国だけ独占にして海外だと日本語版が遊べるみたいなユーザーの優越感をくすぐるだけのために金を使うほうがよっぽど無駄
0348名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:02:43.07ID:XaRWeLK+0
>>346
どのみち「互換」にはコストがかかってその分どこかにしわ寄せがいく、ってのは変わるまい?w
言われてるのはそういうところ

魅力がどうとかは関係ないね、んなのは人それぞれだし 
0349名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:09:26.49ID:XaRWeLK+0
それにしても次世代XBOXの互換はどうするつもりなのかねぇ…?
ハードウェア互換にすると、これは直で性能犠牲or値段犠牲につながるし、
また今と同じく、ソフトエミュ+ソフトごと個別調整という力技でやったらこれはまたとんでもなく手間かかるのが継続される…

”新XBOXでの、XBOX ONEエミュの上で走るXBOX360and初代XBOXエミュ”なんてまぁそうそうトラブル無しに行くとは思えんしw
0350名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:10:00.93ID:babK3Ys/p
>>343
そりゃ売りにしてる以上
PSで過去にあった互換のように
不具合みたいなのを極力消してるからね
あと違うハードで動かしたり
利用しているミドルウェアの権利だったりと
確認しなきゃいけないこともあるからね

技術的に云々より体力ある企業じゃないと
MS方式の互換はできないよ
0351名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:11:39.04ID:babK3Ys/p
>>348
しわ寄せ?
中小企業じゃねーぞ、MSは
0352名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:12:48.01ID:hK/SflRK0
>>348
くやちいのはわかるが行ってることメチャクチャw

MSが互換費用程度で困るような会社と思ってのかw ソニーじゃあるまいしww
そもそも人それぞれ魅力が違うというならオマエが魅力を感じないなんてそれこそどうでもいい話

オマエに気に入ってもらうためにやってるわけじゃねえぞ 何様のつもりだ?図々しいw
0353名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:14:13.85ID:cTCpLIAS0
>>349
少なくとも互換性の継続は
MSがもう公的に言ってるところだからね
次の世代でも互換性が失われることはないし
別に次世代機でもゼロスタートの技術でもないしな
0354名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:14:50.67ID:EdWqfR0J0
>>348
そんなのゲーム作ろうが機能増やそうが
金はかかって結果は人それぞれwだろ

「俺の欲しいもの以外は無駄だから作るな」
とか恥ずかしくてよう言わんわ
0355名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:15:42.54ID:XMfsf7HWp
>>348
コストとかユーザーからしたら知りまへん
追加費用出すことなく、手持ちの過去ハードのゲームが遊べて
新作も遊べる
それが大変助かってる事実
PSは過去ハードのゲーム遊ぶのには、それぞれのハードを片づけずに居なけりゃいけない
これが現実
0356名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:17:04.71ID:U2OAKLg10
>>349
将来はわからんが当面MSは新XBOXは作らない
次作るのも新XBOX One
OneXでハード性能を大幅に引き上げたように新OneXでもやればいいだけのこと

OneXが当たり前のようにOneソフトが動いてるから互換というイメージ沸かないが
やってることはまさに次世代機で旧作ソフトを動かしてる状態
0357名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:18:30.52ID:XaRWeLK+0
>>351
MSにとって箱事業は慈善事業なのか?w
中小だろうが大企業だろうがビジネスでやる以上、何かに大きなコストかかったら他でそのコストを補うことになるのは変わらんでw

XBOX ONE Xだって300ドルで出せれば理想だったろうが、とても無理だったねぇ?wwww

>>352-355
同一人物か?w 単発でよおやるのうwww
互換にはコストがかからない、しわ寄せ何かない!っていうアホな論を否定が論点なのに
ユーザーにとって無駄か無駄じゃないか!とか答えのでないような論点ずらししかできないバカどもはこれ以上相手しないよ?w
0358名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:22:44.95ID:EdWqfR0J0
どこで互換にコストがかからないなんて話になってんだよ
0359名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:25:15.22ID:babK3Ys/p
>>357
ハードで儲けるという頭時点で脳みそ溶けてるな
PS4も設けてるのはPSNでの収益だよ
それをXbox Liveという形でPSNより何年も前から
有料サービスやって収益基盤が出来てるんだよ
互換はXbox Liveの客が他に流れないようにする策の1つ

仮にPS5で互換性がなけりゃ
既存のライブラリが無駄になるから
PSNにとどまる必要もないからな

あと後方互換に関しては
最新のゲームと旧作が同じ棚に並ぶのと一緒
ユーザーはもちろん小売は中古が売れらるし
パブリッシャーはDLC含めたデジタルコンテンツが売れる
何もすることなくてね
0360名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:28:52.96ID:babK3Ys/p
あと後方互換は別にXBOX ONE Xじゃなく
XBOX ONE SでもノーマルのXBOXONEでも利用できるのに
本当にバカだな、ニワカ知識で噛み付くなよ、無能
0361名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:30:39.55ID:24f9q/JA0
ゴキちゃんの頭の中ではWin98時代の32bitアプリが多重エミュレーターで動いてんのか?
0362名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:45:47.14ID:+iH8h0w0d
互換コストかかっても、それ以上に価値があればプラスだからな
ユーザだけでなくサードにとってもメリットが大きいしね

まぁSIEでは互換不可能だから箱を叩いてるだけ、相手するだけ無駄っしょ
0363名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 08:57:47.10ID:kpVWA6Nha
PS4の互換スレはいつもそこそこ伸びるよな
やっぱコンプレックスがあるんだろうか
0364名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:09:35.83ID:HZsWyZls0
国内爆死で新作が途絶えゲーム引退した箱信者が延々痴呆症的ループ話してるだけなんだよな
ほんと長きの渡ってよくアンチプレステごっこ続けてられるよな
0365名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:09:57.62ID:cTCpLIAS0
>>363
共通して言えるのが
XBOXユーザーがメリットを訴えて
PSユーザーでなくファンボーイが互換を否定する流れ
0366名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:12:30.16ID:babK3Ys/p
>>364みたいな箱がーのバカが現れる

PS4ユーザーとして多くのソフト買ってる人ほどメリットあるんだけど
否定してる人はPS4でゲーム買ってないのかな?
自分はPS4でもDL版結構買ってるから、ライブラリ引き継げないと困るけどね
0367名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:13:11.77ID:2lm26DdAd
PSが対応してないものは全部否定するんだよなー
ネット有料も否定してたし、いまは互換も否定してるし
0368名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:14:07.31ID:JEfxbpua0
>>353
それ聞いてから今世代のゲームは可能な限りONEで買うようになった
ていうかもうすでに「PS3じゃなくて360で買っておけば互換されたのに・・・」
って後悔したタイトルがいくつかあるしな
0369名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:41:47.29ID:K830qCqbp
PS5で互換が維持されなければ月額で必死に無料ゲー集めてたユーザーが買い替え無いじゃん
PSNのアカウントも普及台数の半分以下だし互換無きゃ簡単に月額課金切られるよ
0370名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 09:46:46.06ID:NFAJ6nbi0
Proを見ればPS4互換がそう簡単には出来ないって想像できる
0371名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:14:13.70ID:XMfsf7HWp
>>366
おそらくPS4ソフトも大して買ってないんだろうな
買ってりゃそれが次世代機で無駄にならないのにな
0372名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:16:58.10ID:tGTvFfnkd
>>370
逆に言えば、Pro路線なら互換できるからPS4→Proパターンをもう一度やって8〜9Tflopsは狙えると思う
問題は2つあってタイミング(含コスト)と効率の悪さ
・7nmまで待って出す(7nmは高価なので2022年くらい?)
・早めに10〜12nmのビッグダイで出す(600ドルでも赤字かな)
ここまで頑張っても実パフォーマンスでは6Tflopsの箱Xと同等程度にしかならないかと

そしてその頃には箱の新モデル(Xのs化とか、X後継とか)で、相当苦しいんじゃないかな
0373名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:27:42.06ID:babK3Ys/p
>>372
PS4Proを発売してすぐに買ったけど
PS4Pro路線をまたするなら半年は様子見するわ
0374名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 10:37:25.90ID:wBhB6OVp0
箱はソフトがないから互換に頼りざる得ないんだろうけどPS5に互換は必要ないと思うの
0375名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 10:43:02.76ID:24f9q/JA0
ゴキちゃんはゲーム買ってないからそれでいいかもしれんけどね
0376名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:43:59.62ID:2lm26DdAd
ソフトのあるなしなんて関係ないが…
そもそも日本じゃ箱は死んでるだけで、海外だとほとんどマルチやん
0377名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:46:43.63ID:24f9q/JA0
ほとんどマルチなのにPSユーザーだけ手持ちのソフトを次世代に持ち越せないんだね
0378名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:51:28.26ID:Vcaav2aH0
PS独占みたいに名作がない場合なら互換なんてイランのだけどね
0379名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 10:51:32.75ID:2lm26DdAd
まったくだな
PSNでセーブはクラウドでできるし、互換あれば次世代でもいまのライブラリそのまま使えていいことしかないのに
0380名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 10:52:08.46ID:babK3Ys/p
>>374
XBOXONEの所有タイトルだけで400本超えてますが何か?
0381名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 10:52:44.12ID:Rlx2ghrO0
今世代CPUザコすぎどうにかしろって海外大手に速攻で言われてたのにPro路線を何度もとか無理あるわ
0382名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 11:00:36.41ID:wBhB6OVp0
でも箱はソフトも本体も全然売れてねーじゃん
誰も持ってないんだったらそれこそ互換いらねーよな
0384名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 11:06:07.86ID:/G5e97dG0
>>380
無駄金使ったなあ。可哀想
0386名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 11:12:37.98ID:CTZh44FM0
だから旧機のソフト持ってるやつの資産を守るだけじゃなくて
持ってないやつが現行機で買いやすくするのも互換なんだって
0387名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:13:23.88ID:AUZvgdRda
今の流れだとPS5に互換ないと国内もヤバいような気がするな
PS4ユーザーがスペックが上だからと移行するイメージがない
もしくはUHD- BDじゃないけどゲーム以外で魅力を足していかないと厳しいと思う
0388名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:13:26.72ID:babK3Ys/p
>>384
XBOXONEは次世代機でも無駄にならんよ
PS4で買った200本くらいは無駄になりそうだけど…

本当に互換に否定的なPS信者って馬鹿ばっかだな
ソフトたくさんあって遊びきれないなら
ライブラリ継続された方が良いだろう
0389名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:14:09.47ID:IW0SBAyKx
箱のエンハンスド互換の真似はしたほうがいいぞ
あれは凄いから
0390名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:16:32.52ID:wBhB6OVp0
古いゲームを遊びたければその本体で遊べばいいだけの話だろ
なぜ最新ゲーム機でわざわざ古いゲームを遊びたいのか理解に苦しむね
0391名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:16:56.35ID:NVD6cGdJM
>>386
中古じゃね
0393名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:18:27.98ID:CTZh44FM0
>>390
パフォーマンスの向上もあるが
古いのはパッドが軒並み経年劣化でイカれていくから
0394名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:22:48.43ID:IW0SBAyKx
古くても面白いゲームは多いからな
それがエンハンスド互換で最新ゲームと遜色ないグラで楽しめる
最高だろが
0395名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:27:35.27ID:JEfxbpua0
360ではショボショボでガクガクで不安定で激長ロードだったゲームが
ONE互換で生まれ変わってるケースもかなりあるのでメリットしかない
GTA4、地球防衛軍3、ソニックレーシング変形、FO3、ニューベガスなどで体験済
0396名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:31:10.60ID:+abLuG4sa
ここでグダグダ言ってる連中は典型的なボーカル・マイノリティーってヤツで
実際に互換がそれ以外の要素を超えて重要だった試しは一度もない
それ以外の要素ってのは、結局ハードの値段、遊べるゲームはあるか
そういう当たり前のプラットフォームの地力なわけで

ゲームなんてとっくの昔に卒業して新しい大人の趣味でも見つけるべきだった連中の
お局様の意見なんて無視して、毎年世界中で何千万人も生まれる
新しい世代のこと考えて、適切な値段やタイトルラインナップを揃えた所が勝つし
それをやらなかったXBOXみたいな所が負けるだけの話
0397名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:31:52.74ID:9YM1Nj7l0
>GTA4、地球防衛軍3、ソニックレーシング変形、FO3、ニューベガスなどで体験済
素直にPCでやれよ
EDFは4.1あるしな
0398名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:34:42.60ID:babK3Ys/p
>>396
長文の割に視野が狭い
Steam含めたライブラリの継続利用全否定…
さらにやんわりリマスターも否定してやがる
互換があるから古いゲームを遊ばなくちゃいけないのではなく
ユーザーも色々いるので選択肢が増えるってだけ
0400名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:37:51.06ID:JEfxbpua0
>>397
そんな発想だったらそもそもONEなんて買ってねーよ
俺にとってPCは書類を作成して送るためのものであってゲーム機ではない
0401名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:39:10.41ID:juqP64GZ0
遊びたいゲームのためにハードを用意するのは仕方のないことだが
最近は国内サードもシレっとsteamにマルチで出すようになって助かったよ

何が悲しくて互換も付かない、パフォーマンスも最低のハードを好き好んで選ばにゃならんのよ
0402名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:40:03.20ID:babK3Ys/p
>>397
日本語音声という点ではXBOXONEという選択肢もあり
ゼニアジがクソな対応してるけど
0403名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:42:59.87ID:ojJf3QbS0
互換がいるかいらないか聞かれたら迷いなくいると答えるわ
Nowだのリマスターだのが全てのゲームで出るわけじゃないだろ
ゲーム機何台も置いとくのも邪魔だしコントローラーなどの周辺機器も残しとかなきゃならない
経年劣化もするわけだから最新の機種で遊べた方が良いに決まってる
0404名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:44:12.14ID:+abLuG4sa
>>398
リマスターは否定してないよ
どんどんやるべきだと思ってる
どちらかというと完全リメイク支持派だけど
ストーリーや世界観や音楽は世代超えて何世代も遊ばれるべきソフトはいくつもある
0405名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:45:57.33ID:XMfsf7HWp
>>390
古いハードは片づけたい
PS2、PS3、PS4(ノーマル+ Pro)、旧箱、360、WiiU、Switch、3DO、DCと繋げてるから
少しでも減らせれたら減らしたい
0406名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:49:24.97ID:babK3Ys/p
>>404
リメイクは良いが質の悪いリマスターは勘弁、カプコンとかね

アサクリのエツィオコレクションも微妙だったな
ローグは歓迎だが、エツィオ見る限り期待ができん
0407名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 11:57:30.17ID:+abLuG4sa
ソニーはライバルがMSと任天堂からMSとSteamにシフトした感があるから
PS5の後方互換の必要性は当然高まってるけど
互換って言ってもディスクレベルの互換とストアレベルの互換があるからね
箱なんてその中間のやり方もやってるけど
PS5はとりあえずストアレベルの互換さえしてれば問題ない
0408名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:00:47.05ID:XMfsf7HWp
手持ちのディスクとDL版が無駄にならない互換ならなんでもいい
既にPS4は200本以上超えてるし、これらがPS5でも使えたら言うことないわ
0409名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:01:24.29ID:babK3Ys/p
>>407
互換の手法はなんだって良いと思う
ユーザーに損をさせなければ…

ハードウェア互換とかやめちゃった過去もあるし
UMDパスポートみたいなこともあり得るからな
0410名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:05:18.54ID:XMfsf7HWp
エツィオコレクションは持ってるけど
既にキビキビ動く4以降遊んでると、モッサリが半端なくストレス溜まったわ
どうせなら、シリーズ新作並みに動けるようにアレンジして欲しかったわ
3以降はPCで買ってる
0411名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:07:20.92ID:qQXWfRhF0
互換切るならせめて仕様をオープンにして
PCエミュを黙認してほしい。
0412名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:10:45.57ID:+abLuG4sa
ディスクの互換ってのは難しいよ
新型のハードにオーバーヘッド増やすことに繋がるし
持ってるディスクは現金化してください、と突き放すスタンスでいいと思う
0413名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:12:55.27ID:XMfsf7HWp
ふむ
MSでは旧箱ソフトのディスクすらONEで読み込むのにか
SONYは結局同じことは「無理」って事か
0414名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:15:24.35ID:AUZvgdRda
無理なら無理でそう宣言してくれればいいんだけど
出来るけど需要がないのでやりませんとか明後日の答えが出てきそうなのがな
まあ流石にSIEも次の世代への互換の重要性はよく分かってると思うから実現させるとは思うけど
0415名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:19:13.85ID:pRQgJqhb0
XBOXoneもPS4も今世代機ってディスク版もゲームデータを本体に吸い出すためと起動認証のための存在だろ?
ゲームデータ自体はDL版もディスク版も同じものなんだからストアの互換さえできればディスク版だけ難しいなんてことならんだろ?
0416名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:25:27.57ID:+abLuG4sa
ストアに置く際の規約でPS4タイトルのPS5起動を義務付けて
ディベロッパーにはPS4タイトルの手直しを強制するわけで
倒産した会社が作ったPS4ディスクはどうにもなりませんよ
0417名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:29:05.22ID:IW0SBAyKx
>>415
MSが言うには旧世代のディスク直読みはセキュリティ的な問題があるらしい
いずれ対応したいとは言ってるが
0418名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 12:43:09.25ID:+abLuG4sa
ソニーは4KBD採用しなかったの見ても明らかに物理メディアから遠ざかろうとしてる
もちろんx86採用して互換の負担を最小化する努力も同時にしてるけど
PSストアが充実されて自分もサードもビジネスチャンスあるからやるだけ

PS4→PS5で互換原理主義者の理想郷・完全ディスク互換を実現して
PS6以降の立ち回りを自分から狭めるのは長期的には間違い
0419名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 13:14:04.10ID:2lm26DdAd
ディスク互換しろまでとはいわんがせめてDL版のライブラリは引き継ぎたい
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 15:33:49.09ID:sKYaTpXld
互換つけたとして国産ゲーだとPS4のソフトとPS5のソフトの違いがわからない可能性
0422名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 16:37:36.00ID:ndKuiNif0
>>1
ワロタ
ところで話変わるけど、ゴンじろー

 俺は誇らしかった。

 来場した外国の記者やゲーム業界関係者が、
『ゴンじろー』のバルーンを見て、猛烈な拍手喝采をしている……。
中には立ち上がって、スタンディングオベーションを贈っている熱狂者もいた。
彼らも、我々日本のゴンじろーマニアと同じなんだ。
まったく新しい『ゴンじろー』の誕生を、心から歓迎しているのだ。

 正直、俺は叫びたかったよ。

 「見たか!!」

 って。

 「これがキャラクターの日本代表だ!!」

 って。

 そして、

 「これが俺たちのソニーの『ゴンじろーだ!!』」

 ってね−−。
0423名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 17:06:32.28ID:l6ZnQ2WI0
https://www.youtube.com/watch?v=BA1gwFKq7u0
以下、動画より質問コーナーで気になった部分だけ抜粋 (1:02〜)

(FF8のリノア=アルティミシア説ってどうなの?)
北瀬「×」


(FF8をPS4やiOS移植する予定はある?)
「×…だけど、将来的にはわからない。」

700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
フェイ・ウォンNGよ

638名前が無い@ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
曲の著作権がスクエニに無いからリメイク出来なくてベタ移植のみとかつらい
0424名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 17:32:36.59ID:3jxx1qhVM
互換が無いのはPS4だけじゃないけど
何故かこういうスレは箱信者はソニーにしか言及しないな
0425名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 17:36:51.27ID:e4kBhZlza
任天堂はディスクだったりカートリッジだったりでメディア変わるからしゃあない
PSと箱はずっと円盤だけど
0426名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 17:42:29.77ID:babK3Ys/p
>>424
大概XBOXONEの互換を否定している人は
他所で豚がなんだと言っているのと
PS4の本スレには書き込んでいない
0427名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:02:56.55ID:XaRWeLK+0
またバカが大いに沸いとるのぅ
互換が訴求力ある・なし 成功につながる・つながらない の議論なんかしても仕方ねぇだろ
んなもん答えなんか出やしねぇんだし

ただ
XBOXの互換を低コストで簡単に継続可能で性能が犠牲になったりしない!
みたいなことをいう奴(>340みたいな)
に、 ”それは違うんだよ(にっこり”と諭しただけ

「互換より性能」 「性能より互換」のどちらがいいかはあくまで個人の嗜好よ
0428名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:03:49.63ID:24f9q/JA0
でも互換捨ててるのにproちゃんは性能死んでるよね(ニッコリ
0429名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:04:44.27ID:8Zd0t0Tq0
>>4
同意
nowやるくらいなら実機用意するわ
0430名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:08:06.54ID:ZNgBy38a0
>>427
ユーザーの立場として、過去に買った旧世代のゲームが新ハードでできるってのは素晴らしい事
これが現実
0431名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:14:01.57ID:XaRWeLK+0
>>430
それはあくまでお前の考えなw
チラ裏でしかない

ちな俺個人はまったくそうは思わなくて、こんな血反吐はきながらのコストかけての互換なんかするより
そのコストで独占ソフトで魅力的なの作れや!!!!って思うから
新ハードで出るソフト以上に互換でやりたいようなもんなんて無いからなー
ただでさえやりたいようなゲームたくさんあって何を買うか迷うくらいなのに
0432名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:14:38.24ID:24f9q/JA0
独占ソフトで魅力的なの(ナック)(みんゴル)(GTS)(ごんジローで差をつけろ)
0435名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 18:20:21.53ID:24f9q/JA0
ロスオデは爆速ロードで完全版になったからな
0436名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:40:24.62ID:JEfxbpua0
ブルードラゴンもやで
ロード改善だけでなくフレームレートがほぼ上限張り付きになったからもはや別ゲー
0437名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 19:42:25.87ID:yNtgQaSs0
Xのロスオデのロードはホント早すぎ
ラストガンガラ戦イベント戦闘の仲間9人全員分読み込む一番ロード長いところでも早い
ロードの早さで性能はかるツールみたいになってたソフトなのにもうそのお役目御免になってしまった
0438名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:43:42.33ID:babK3Ys/p
>>431
リマスターだらけの現状に一言
ラスアス2も次世代機でリマスターかな?

ソニーが目指すべき方向として
PSNをベースにしたリカーリング型にシフトしたい考え
PSNに引き止めるライブラリの継続利用を
お前の考えた馬鹿な理由で捨て去るとは思えんけどな
馬鹿な信者が多いとソニーも大変だな
0439名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:48:08.63ID:XaRWeLK+0
>>438
名作なら互換よりリマスターのほうが嬉しいね
ちゃんとメーカーに金が行ってくれるし

>PSNをベースにしたリカーリング型にシフトしたい考え

参考までになにを根拠にこんなこと言ってんの?w
0440名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:51:33.93ID:yNtgQaSs0
互換してかつXエンハンスしてくれるゲームも有るからなぁ
リマスターしてお金払わせてくれーっていうドMならしゃあない、リマスター商法に金払っとけ
0441名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 19:52:01.36ID:babK3Ys/p
>>439
互換でもメーカーに金落ちますが
開発費も関わらずね
さらに小売にも金落ちますが

>>参考までになにを根拠にこんなこと言ってんの?w

ソニーのIR資料ですよw
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 19:54:15.77ID:xSmGs5iXM
PS4はハードのアーキテクチャ的には大失敗の仕切り直しだからPS3の互換無くても仕方ない

PS5は余程ソニーがアホな展開しない限りはハード的には互換がほぼ可能なハードを作ってくる

今はPS4とスイッチの互換無しのハードがトップだけど
次はどちらも互換要るよ。
また客の分母増やす作業から入るのリスク高すぎる
0443名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:55:13.42ID:bIUPwHju0
今までのはともかくPC寄りの設計であるPS4への互換を切るとか逆に難しくないか?
0445名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:56:27.40ID:bl3VuVMrx
PS4でゲーム買ってる人ほどメリットあるのに
何故か否定しちゃうPS信者の謎行動
0447名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 19:59:35.67ID:JEfxbpua0
Switchは3DSからもっとユーザーを引っ張ってこれればさらに伸びそうなんだけど、
2画面とタッチパネルっていう壁があるから互換もできないしな
マジで3DSはどうする気なんだろう
そろそろ次世代機に移行しないと厳しい気がするんだが
0448名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 20:02:03.49ID:XaRWeLK+0
>>443
出来る出来ないじゃなくってビジネス的な思想でしょ
互換で過去のゲームやられるより、新作買ってね!っていう

それこそ出来る出来ないで言えば余裕で出来るはずの、「PS4でPS1、PS2の互換」「VitaのソフトをDL販売で遊ばせる やアーカイブスを積極的にやらない」
っていう行動がそれを示している
0449名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 20:04:20.15ID:v0ifrPrQ0
PS360時代のソフトはリマスターでもいいけど、現行機のソフトをリマスターするぐらいなら新作作ったらとは思うな
ProとXで解像度とか上がってる状況なのに次世代機でリマスターされても大半の人にとっては変化ないなで終わるだけじゃないの
0451名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 20:09:06.84ID:JEfxbpua0
アーカイブスを互換しない理由がわからない
あんなのアプリみたいなもんなのにそれすら次世代機へ引き継げないのか
なんなら1本100円くらい払ってもいいから互換できる仕様にしてほしいわ
0453名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 20:15:03.99ID:CAIwJWJ90
理由なんてそんなの切りたいからに決まってるじゃん
労力の割りに大した稼ぎにもならないし
0454名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 20:20:42.64ID:babK3Ys/p
>>446
過去10期くらいのIR情報読んでこいよ

>>448
ビジネス的には新作云々も重要だが
PS Plusで課金してPSNで金を落として囲い込むほうが
重要と捉えてるよ
0455名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 20:24:02.50ID:hiuDbFy70
互換が弾になるかならないかで考えて弾にならないって考えなんでしょゴキちゃん
ユーザー視点に立たないから弾(ソニーの利益)にならないならいらないと
こう考えると互換いらない派がどういうやつかだいたいわかる
0456名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 20:24:47.71ID:ZNgBy38a0
ところで昨日から、PS4のアカウント詳細見ようとするとエラー出るんだが
みんなは見れる?
https://i.imgur.com/CejxX5s.jpg
ウチはノーマルも Proも試したが画像のエラーでてダメだ
0458名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 20:35:04.73ID:babK3Ys/p
>>456
週末の北米のフラッシュセールでもストアがちゃんと表示しなかったな
PS ID変更ができる日が近いのかな?
5.5のクローズドも近いし、ポジティブに考えてる
PSNのエラーなんて日常的過ぎるからね
0459名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 21:22:45.95ID:BRleWG4p0
PSNowもPS3ソフトとかのクラウドゲーミングなどのサービスやめて、ネット対戦だけにサービス絞って欲しい
月額下げて

互換? いらんいらん
0460名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 21:35:59.33ID:babK3Ys/p
>>459
どういうこと?
PSNowって5〜6フレームの遅延があること理解してる?
0461名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 21:41:30.74ID:BRleWG4p0
>>460
ああ、ごめん
正確には<PS NOWなんて止めて、PS plusのネット対戦だけにサービス絞って欲しい>と言いたかった

互換なんかPS4でもPS5でもいらない
PSNのクラウドだろうが普通にハード内包の互換だろうがそんなのもに予算かけるならネット対戦の環境アップとネット対戦にかかる月額を下げてくれ、と
0462名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 21:44:15.88ID:JEfxbpua0
遅延がさほど問題にならない映像コンテンツならまだしも、
今のストリーミング技術でゲームなんて無謀にもほどがある
遅延のひどさを解消するために、一部のタイトルでパフォーマンスを落としてるみたいだし
そんなもんになんで月2500円も払わにゃならんのか
金を取るならならそういう問題を解決してからやれって感じ
0464名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/23(火) 22:10:07.05ID:babK3Ys/p
>>461
鯖強化するには
継続的な収益が必要だからな
それを得るには継続的なサービスの拡充
そのサービスの1つがライブラリの継続利用

ただPSNの質があがらないのは
もっと他の理由がある気がする
0465名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 22:15:44.53ID:I1ISw+Ew0
サクッと流し読みしてみたが
やっぱXは互換あるからいいかな
0466名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 22:42:58.61ID:ZzEKk7SKd
>>463
無理じゃね
PC向けのCPUやGPUは世代ごとにゴッソリ構造が変わる
それでも互換が取れるのは共通となるAPIを決めてハードべったりを禁止してるから

対してPS4はハードべったりの直叩きを許可してるからどうしようもない
0467名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 22:54:50.82ID:CAIwJWJ90
してるわけ無いだろw
そんな事してたらPROでの動作すら怪しくなるわ
0468名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 23:12:32.17ID:24f9q/JA0
proでの動作すら怪しくなるからOneXと違ってジャガーそのまま載せることしか出来なかったんじゃね?
0470名無しさん必死だな
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2018/01/23(火) 23:19:44.33ID:zm8N1uWg0
467は釣りだろうからスルーするとして…

>>468
箱1XもCPUはJaguarカスタムで互換性あるんじゃなかった?
互換で問題になるのはCPUだけだよね、基本
メモリ帯域は理論上足りてりゃ問題ないみたいだしGPUは全然ちがってても特になんか苦労があるって話はない
WiiUのWii互換もGPUはWiiUのを使ったものだし、今の箱1の360互換も苦労話でCPUのエミュレーションに関してのみでGPUに関しては何ら問題になってない
0471名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 00:19:12.73ID:OiVSwufJd
>>470
互換で問題になるのは、CPU/GPU/構造の全て、そして作り方だよ

特にGPUは変化が激しくて、機能が増えたり減ったりするのが当たり前
例えばPS4で使ったGCN1.1だとサウンド専用回路が組み込まれてて、PS4タイトルはコレを使ってた
でもこの内蔵回路は新世代GPUではGPUが直接処理するように変化してる、ココで作り方の差が出る
PC→API経由で使ってるから、API側で自動的に「専用回路」「GPU直接」を切り替えて問題なし
箱→PCの機能に加え、箱専用カスタムとしてよりリッチなサウンド専用回路を内蔵
PS4→最適化=ハードべったり=サウンド専用回路を直接叩くよう作られてる→サウンド専用回路を持たない新世代GPUでは動かない

同じようにPS4はAMD旧世代APUが持ってたバス構造に最適化=ハードべったり→高効率な新世代APUのバス構造を使えない
ハード直叩きっていう、CS独特の文化が進化の速いPCハードだとデメリットにしかなってない
0472名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 00:22:59.64ID:M9UBhf7R0
>>471
>サウンド専用回路を直接叩くよう作られてる

専用チップや回路を直叩きなんかするわけないだろ、ドアホ
0473名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 00:26:41.75ID:EizVegQ40
MSが定額サービスのゲームパスに今後はファーストタイトルすべてを発売日から遊べるようにした

定額サービスが成り立つのもすべて互換で一定数の旧作を確保できるからなんだよな
月額10ドルが高いか安いかは人それぞれだがこれがある程度定着すればこれまで互換に費やしたコストは
定額サービス成功のための投資として十分取り返せる

何より今後この定額サービスを新ハードロンチから提供できて発売日から膨大な数のソフトを揃えた状態から始められる
これ全部互換をハードの魅力として金と時間と技術を費やして成功させたお陰
0474名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 00:30:46.34ID:Q0R7aZ7+0
ナデラもGame Passが思った以上の反応とか言ってたな
PCでもやるようなことも噂に出てる

目指すべきはゲーム版Netflixらしいね
それにしてもPSNow、空気過ぎる
月額何とかして欲しい
0475名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 00:41:20.91ID:OiVSwufJd
PSNowというかストリーミングサービスは設備に金がかかる上に、PSNow独特の事情として専用ハードが必要ってのがなぁ

スレのどっかでPSNowはクラウドゲーミングじゃなくてハードレンタルだと指摘してた人が居たけど、正にその通り
どうやってもコストダウンできない
0476名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 01:01:03.88ID:wStw5I7e0
サウンドチップ直叩きは流石にギャグで言ってるとしか思えん
互換云々抜きにしてもサウンドチップ搭載してドライバー用意しないハードなんか存在しないだろ(シャープX1以外には)
0477名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 02:26:30.79ID:XonfzM8QM
>>447
スレ違いだしタッチパネルはスイッチにあるんだから
DSのサードを含め98%はスイッチに移行して何の支障もないソフトだぞ

次世代機なんてのに需要もないから今のまま終わればいい
0478名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 09:19:55.88ID:l0tvhqji0
NOWのあのクオリティとラインナップで2500円取れると本気で思ってるなら
経営の資質を疑ってしまうレベル
まあ資金をたくさん注ぎ込んで大々的に始めたからあとに引けなくなっただけだと思うが
MSなら絶対にサービス中止してる、ていうかそもそもあのレベルじゃ開始すらしてないか
0479名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 09:45:21.07ID:EizVegQ40
Nowは客の数が増えれば増えるほど設備費用が増えるから好ましくないし
客が全くいないと投資した費用が無駄になる性質の悪い代物だからな

理想はごく少数の限られたユーザーが湯水のように金を使ってくれること
いや金を使い倒してくれるならいくらでも客増えて嬉しいだろうが

少額で値段相応のサービスを要求するようなまともな思考の人間は望まれてない嫌なサービスw
0481名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 10:10:40.19ID:l0tvhqji0
>>479
でも湯水のように使いたくても月額制だしなw
考えれば考えるほどビジネスモデルとして破綻してるとしか思えない
一方でONEのゲームパスやEAアクセスはどんどん便利になっていくし
0483名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 10:24:19.63ID:r2IBfwvKa
>>470
>互換で問題になるのはCPUだけだよね、基本
>メモリ帯域は理論上足りてりゃ問題ないみたいだしGPUは全然ちがってても特になんか苦労があるって話はない
でもNew3DSはむしろCPU大幅強化してGPUはほぼそのまま流用したんじゃなかったっけ
WiiUもチップ調べたら謎の領域があってWiiのGPUそのものがチップ内部に組み込まれてるんじゃないかという説があった。まあこれははっきりした証拠はないが
0484名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 10:28:23.94ID:vLyhzltJp
>>482
今でもかなりの反響があるみたいね
新規顧客を取り込むサービスにもなるからね、これ

PSNowはなあ
半年くらい日本と北米サービスやった限り
北米サービスのラインアップのほうがら断然良いけど
遅延やラグは素人目でも結構感じるな
日本のサービスであってもね

龍が如くもPSNow来ないかなと思ってたけど
商品やサービス、店舗とコラボまみれな作品ゆえ
契約期間の関係で互換はおろかPSNowにも来ないと
勝手に納得してる
0485名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 10:34:06.57ID:l0tvhqji0
>>484
yakuza(龍の海外名)はONEでも互換されてないから厳しいと思う
おそらくリメイクやリマスターを考えてるからじゃないかな
0486名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 10:39:45.60ID:vLyhzltJp
>>485
Yakuza、XBOXONEに出てないよ…
極とかでも良いけどリリースサイクル的に
同じコンソールでシリーズ通しで出来ることはならなそう…
0487名無しさん必死だな
垢版 |
2018/01/24(水) 10:47:13.55ID:l0tvhqji0
>>486
360に出てたものが互換されてないって話だよ
だから龍はハード問わず互換性を持たせる気は無いんじゃないかと
0488名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 17:31:05.39ID:oopa7OfS0
>>483
> >互換で問題になるのはCPUだけだよね、基本
> >メモリ帯域は理論上足りてりゃ問題ないみたいだしGPUは全然ちがってても特になんか苦労があるって話はない
> でもNew3DSはむしろCPU大幅強化してGPUはほぼそのまま流用したんじゃなかったっけ

NEw3DSのCPU強化は単なるクロックアップで中身は一緒だっつの

> WiiUもチップ調べたら謎の領域があってWiiのGPUそのものがチップ内部に組み込まれてるんじゃないかという説があった。まあこれははっきりした証拠はないが

謎の領域なんて何もないよ
社長が訊く、からの情報でもWiiUのWii互換はWiiUのチップをうまく流用してやってることは100%確定している
0490名無しさん必死だな
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2018/01/24(水) 21:34:42.65ID:l0tvhqji0
どうせまたNOWでやれとか言い出すんだろうな
XBOXはこれからも360とONEの互換を維持してくれるみたいだからもうそっちで買うわ
PS独占や和ゲーなんてもうたいしたもん出てないし
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