ワイ「ドラクエって何が面白いの？」ドラクエ信者「え？ほ、堀井節…（苦し紛れ）」

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 20:52:35.02

ワイ「堀井節って何？」
信者「ドラクエならではのテキストｶﾞｰ」
ワイ「具体的には？」
信者「・・・」

持ち上げる部分がないからって内輪でも曖昧な扱いされてる要素を挙げるしかないってよっぽどだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 20:53:49.34

シナリオやろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 20:55:18.99

ホリイブシガー
バランスガー
ストーリーガー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:04:36.87

堀井節って言ったら
・返事がない。ただのしかばねのようだ
・それを捨てるなんてとんでもない！
・パスワードを「復活の呪文」と呼ぶ
・主人公の職業が「勇者」
とかだけど？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:11:11.14

まあ一言で言うと偉大なるマンネリズム。
遊び人に化けているお奉行様がお白州で桜吹雪の入れ墨を見せて悪人を裁くのとか。
ちりめん問屋のご隠居さんだと思ってたら実は元副将軍だったとか。
毎回毎回同じような展開でもそれがかえって心地良かったりする。
ドラクエが支持される理由もまさにそれだろう。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:15:24.03

万人受けするストーリー

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:16:18.57

ドラクエらしさ(笑)

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:17:02.68

勇者が職業って変だけど、ラノベで採用されまくりだな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:23:53.60

6以降のストーリーをかいつまんで説明できるやついるのかってくらい6以降は記憶に残らないストーリーだよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:25:34.90

>>1
見てください　あなた。
子供たちの　あの幸せそうな顔を。

ああ　見ているとも。

私たちの子供は
私たちが　かなえられなかった夢を
かなえてくれたようだ。

さあ　こっちへおいで。

はい　あなた……。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:26:24.54

簡単に言うとブランドで売ってるってことや

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:32:49.04

「あのさ俺覚悟して帰ってきたんだよでもお前らの顔みたらさ――」
「悪いやっぱ辛えわ」
「そりゃ辛えでしょ」
「ちゃんと言えたじゃねえか」
「聞けてよかった」
「みんなどうもな」
「オレおまえらのこと好きだわ」

アホの1でも10と差が分かんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:37:34.18

お前、毎日建物の構造も先生も友達も全部変わる学校なんか行きたくないだろ
変わらないことも大事だし変ちゃいけないものもあるんだよ
存続って大変

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:38:13.67

ちなみに10をＦＦ15風に翻訳する

「見て見て、ノクトー、あいつらの顔ー」
「でかい声出さなくても見てるって」

「幸せそうだな」
「だな」

「俺ら、このために頑張ってきたんだよな」
「ああ、そうだな」
「そうだな、以外なんか言えって」
「そうだな」

「俺らが叶えられなかった夢、叶えたんだな」

「みんな、もっとこっち来いよ」
「なんだよ、くっつくなって」
「いいだろ、幸せなんだからさ」
「オレ　おまえらのこと好きだわ・・・」

ＦＦ15　完
堀井節がないと恐ろしいことになる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:39:10.02

ゲームデザイン→ゴミ
グラフィック→ショボい
音楽→論外
バランス→メタル狩りで調整するだけ

メインの要素があまりにも貧弱すぎるからしょうがないね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:43:03.75

面白さって人に説明されて感じるものではないと思うのだけど。
やって面白いと感じなければ無理にやる必要はない。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:45:05.38

ドラクエは普段ゲームしない層でも迷うことなく操作出来るから良い
ゼルダとかゼノブレとか操作の仕方わからなくて10分でやめる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:48:15.88

マザーも糸井節でウケてるわけだし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 21:53:55.81

実際、テキストセンスってかなり差があるんだよな
ＰＳ2版の仲間会話テキストとか、かなりひどくて堀井が書いてないのはすぐに分かったし

堀井のテキストは短い文で無駄がない
昔、良い歌詞は短い文なのにいろいろつまってる
なんて言われたが堀井のはそれ

ゴミラノベは逆にダラダラと無駄文章を書き続けるので
ラノベ好きには分からんだろうな

ラノベではない、かといって自称高尚な小説のような分かりにくい文でもない
分かりやすくて歌詞のようなつまった文章

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 22:13:50.48

>>10
これのどこがセンス溢れるテキストなんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 22:28:26.56

>>10
ラスボスに返り討ちにされたすげえ哀れな妻と
「妻を助けて」と遺言状に書いてた癖に妻が死にかけた途端妻をあの世に引きずり込みに来た夫の台詞じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 22:28:42.53

8から先はリメイク含めてギャグに寄り過ぎて微妙

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 22:32:05.48

>>20
センス溢れない文の例は俺が14で示してやったろ

まあ、10を知らないって時点でドラクエを全く知らない奴なんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 22:32:34.63

こんなに娯楽というかゲームが豊富な現代の若者には理解は絶対無理でしょ
パクリと言われつつもメジャーなまさにCS用のコマンド入力RPGといえばDQだったからな
過去の実績の積み重ねだからもう何が面白いって次元じゃないんじゃないの。6でおかしくて7あたりからひどいもんだけどな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 22:34:43.52

現実でもネットでも他人と会話できないくせにアフィリエイト脳内会話かよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 22:55:00.42

8以降は平凡なRPGだよ
アラフォーのおっさんが買い支えてるだけ
アマのレビューみてみな
加齢臭が酷いから

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 23:29:45.38

老舗の大衆食堂で出てくる醤油ラーメンって何が美味しいの？って聞いてくるようなもんだな。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 23:33:51.94

11は可もなく不可もなくでなんか凡ゲーって感じだね
ただこの凡ゲーってレベルの事を出来てないソフトが大杉なのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/21(日) 23:54:27.04

>>1
鳥山キャラがすぎやまの音楽と
堀井の脚本で動く
これだけで面白い理由には充分よ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 00:10:48.08

もう名義で遊んでる感じだな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 00:25:17.85

まあ、マジレスするとゼルダが最近になってやった導線やプレイヤー誘導を30年前からやってるからだろうね
だから、馬鹿には分からんとよく言われる
ゼルダにしてもネタバレしなきゃ馬鹿には分からなかっただろうし

説明書読むのダルいからプレイしてるだけでルールが分かるように。
ヒントのバランスがよく、自由なマップ探索とヒントの組み合わせで進めるように
敵の強さでプレイヤーを誘導
宿屋は利用頻度高いので町に入って近くに
ドラクエ3では最初の町を出て湖に囲まれた塔を見せる、ドラクエ8は滝の洞窟を見せる
それによってプレイヤーに自然とそこに行きたいと思わせる
ドラクエ8ではレーダーチャートばかり見るのはつまらないと考え地図方式に
これによって冒険感を出す
攻略本はあくまでガイドブックであり、プレイヤーに冒険の醍醐味を失わせないように配慮
冒険してる感を演出。ラストは意図的に載せない

ということを何十年も前からやってた
ただ、ドラクエ9くらいからヌルプレイヤーの増加によってかなりぶっ壊れちゃったんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 01:33:05.49

>>29
ちなゼノブレ2はやったことある？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 01:52:53.15

>>19
堀井がテキスト書かなくなったドラクエは
ダラダラ長文垂れ流しなんだよなｗ
10なんかストーリーのシナリオも酷いが
システムも無駄に複雑にしているからそれの解説も酷くなってる。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 03:17:23.69

ちゃんとRPGとしての面白さを備えてるところ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 08:46:56.14

>>19
8の仲間テキストは上村あも
ホモネタ仕込んでニヤニヤしてたらしいし
スクエニには同じ感性の腐女子しか集まらないらしいな…

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 09:52:36.24

>>31
スーパーマリオがスタート時に右向きになってる理由とか知らんの？
プレイヤーを誘導させるのなんて遥か昔からやってる
というかドラクエはPCで出来てたRPGのパターンをパクっただけ

あとゼルダBotWの誘導は、直感的に行ってみたいと思わせる誘導をマップのどこからでも思わせる設計
誘導の段階レベルが違う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 10:24:24.70

>>9
このガイジ頭悪そう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 11:22:01.35

ドラクエ11に限っては単純にストーリーと演出が図抜けている
近年のどのゲームよりもね。
正に横綱相撲を見せられた。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 11:46:03.25

>>36
ドラクエ3なんか最初から湖に囲まれた塔以外にも鍵付きの扉が大量にあって
その中に宝箱や人が配置されてるんだけどな
だから、テキストの面白さが重要で堀井節どうこう言われるのよ
話して面白くないと、あいつと話したいとならんじゃん？

行きたいところが見えてるからすぐ行くとかそういう単純なことじゃないんだよね

ドラクエ3は最初から自由に探索して4つくらいの場所に行けるようになってる
それをやってると鍵が手に入って行きたかったところが通れるようになる

こういうことが繰り返されて鍵→船→飛行とへてラスボス（仮）に到達する。
どんどん気になってたところに行けるようになるわけよ

で、ラスボスを倒したと思ったら・・・ということでストーリー的にも壮大さが広がり
結果的にクリアした時に大冒険してたという気分に浸れる仕組み

他のＲＰＧってのはそれらのレベルが全部低かったわけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:01:27.32

1〜3までの流れが神懸かっていただけのような気がする
ジャンプ世代の団塊jrに支えられたのもでかい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:02:10.99

>>39
だからそんなの昔からあるって
何でドラクエだけがそれをやってると思ってんの

まさかジャンプとかのドラクエ持ち上げ記事を真に受けてるわけじゃないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:05:10.42

ワイ→アフェブロ業者の一人称ワード。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:06:24.05

DQ3はほんと凄かったな
その前に桃太郎伝説もクリアしてておもしろいと思ったけどレベルが全然違ったわ
もっといえばDQ4以降のDQも3に勝ててない
4以降はストーリーでユーザー引っ張るようになったから3のような自分の足で歩いてるという冒険感が希薄になった
6は問題外ね
あれはただ情報制限してユーザーを迷わせてるだけ
あたかも冒険してる感じをユーザーに与えるだけでいいのであって、次行く場所は自然と見つかるようにしないといけない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:10:30.53

王道の安定感だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:12:17.45

DQは3で完成したので、4以降は迷走し出した
当時のFF人気にも影響されて自滅したのが6
ただ堀井のシナリオは一流だったのでなんとか最低限の品質のDQは提供できたけど
人気の5だってストーリーに人気が偏ってるだろ
ゲームシステム自体は平凡だと言ってるようなもの

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:14:28.68

そして8で堀井はシナリオからも逃げて一線を引いた
そして出来上がったのが平凡なJRPG
今は過去の栄光で生きてるだけのシリーズ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:15:08.59

>>41
だから、それの完成度が異常な高さだからだろ
世の中には完成度の高いものと低いものがあるんだよ

そもそも、他のパクリゲーってこういうとこ見えてないの多いよ
なんとなく配置してますってやつ

ゼルダ　トワプリの社長にきく　で石ころにこだわってる宮本の話があるけど
なんとなくやってる人のほうが多いのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:18:39.35

11凄く面白かったじゃん
シナリオで言えば、ゼルダに完全完勝圧勝してたわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:25:32.18

ゲームシステムという面から言えばFC後期からSFC時代まではFFが完全にDQを超えていた
召喚魔法、ジョブチェンジシステム、アクティブタイムバトル、時間制限があるイベントといった風に次々と新システムを生み出していった
当時のDQは古臭いゲームに見えたものだ
まあそのFFもpsで自滅したけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:29:29.69

nepcfRAe0って典型的な老害任豚爺じゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:31:48.91

FFのシナリオは平凡なんだけど圧倒的な演出力でユーザーを引きつけていた
シナリオが平凡だと自覚してたからこそ演出で誤魔化していたとも言える
ただこれはハリウッドの映画でも同じことしててFFが海外で受けた理由の一つでもある
DQはじっくり読ませるシナリオで、出来はいいんだけどその良さが伝わりにくい
分かる人には分かる玄人むけ
そういうのもDQが海外で受けない理由だろう

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:32:54.88

>>47
じゃあ何で海外で全く受けなかったんだ
堀井節(笑)がなきゃ駄目なら、FFは国内でも同じくらい人気があるのに海外でも受けたのか説明できるかい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:38:59.80

>>52
ドラクエは海外に持っていった時におかしなパッケージに変えられたんだよ
で、翻訳もカスでスーファミの時代にファミコンを持ってくる遅れっぷり
ようは向こうのアホに「アメリカではこうだから～」みたいにされたってことだな

ＦＦも実際にはスーファミ時代まではたいして向こうで売れてなくて
ＦＦ7で大ヒットしたんだよ

理由は簡単　ＦＦ7はグラが最先端だった。ドラクエはファミコンレベルをスーファミ時代に持ってきた。
これだけ
ドラクエは最初から海外で売る気ないしドラクエ5をリアルタイムで輸出する前に輸出をやめた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:41:59.10

そもそも海外ではFF7まではRPGはマニア向けのゲームだったんだ
Wizもウルティマもみんなpcでゲームやるようなマニア向けのジャンルだった
日本では堀井が小学生でも出来るようなRPGを作ったから爆発的人気になったけど、海外では依然としたマイナーなジャンルで人気なかった
ただFF7のあの圧倒的な映像で引きつけられたユーザーがRPGの楽しさを知って、それで彼らは過去のスクウェアのゲームもやり始めた
だからクロノも人気あるんだ
全ての始まりはFF7であれが彼らのRPGの基準になってるから、昔ながらのシステムのDQは受け入れられないんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 12:52:13.86

DQって遊び手を選ぶんだよ
能動的に自分から遊ぼうと思わないと楽しめない
ただ昔はユーザーは新しいものに飢えてたんだ
だからなんとかこの新しいジャンルであるRPGを楽しみたいという熱意があった
そしてDQもそれに答えるだけのものを持っていた
だから人気が出た
今新規があまり入らないというのもそれが理由
別にDQじゃなくても他にいいゲームいっぱいあるからね
DQを楽しもうと思わなくても口開けてたら食べ物運んでくれるゲームがあるんだしそっち行くわな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 16:05:02.57

>>53
パッケージが変われば「異常な完成度」の物がマニアにさえ評価されないっておかしくね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 16:17:30.13

いや、変わってるのはパッケージだけじゃなくて中のテキストやタイトルさえ変わってるから
そもそも、ドット絵の時点でどんなキャラか分からんし世界観も分からなくなるし
あのパッケージのキャラが冒険してるってイメージは致命的

日本人の遊び方と差がありすぎる
ドラクエってゲーム上では分からなくても武器防具にもイラストとかあって
それらのデザインも人気だから

そもそもスーファミ時代にファミコンは無理だろ
グラって大事だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 16:59:50.84

海外ではみんなパッケージやイラストが変わってんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:09:29.14

あまり認めたくなくないんだろうが
DQ3も向こうでは糞ゲー扱いされてたんだ
雑誌のレビューでも取ってつけたようなOPに高いエンカウント率とかやる価値無いような書き方してた
マシなのは音楽ぐらいとかいってた
総合評価は5／10点だったかな
パッケージ云々とかテキストの翻訳の質云々のレベルじゃないんだ
全部駄目っていうこと
ただ彼らがそう評価するのも分かるよ
ウルティマとかでRPGに触れてそれが基準になってるならDQとか見る価値ないんだろ
所詮偽物だし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:15:59.90

普通に考えたら分かるが堀井はWizとウルティマを参考にして日本の小学生向けにDQを作った
それをそのまま海外に持っていっても受け入れられるわけないんだ
RPG好きな奴は既にWizやウルティマやってるわけだし、RPGに興味ない奴はそもそもプレイしない
だからFF7のようななにかインパクトがないと
全く興味も持たれない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:21:14.41

>>59
その同じシステムのドラクエ8がグラが最新になっただけで100万以上売れてるんだけどな
もちろんＰＳ２版でランダムエンカウントの頃の話な

https://www.youtube.com/watch?v=HbfboB5CaVg

これ見りゃ分かるけど91年にこのグラで売れないのは当たり前だろ
オープニングの音楽もおかしいし

３年遅れで日本でＦＦ4が出てる頃にドラクエ3が向こうで売れるわけないじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:23:26.08

ちなみにドラクエ2はこのやばさ↓

https://www.youtube.com/watch?v=FyG-k48hcXs

あまりにも不気味すぎるオープニング

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:25:47.17

>>61
それFF12体験版ついてその数字だから
DQ8そのものの数字じゃない
いわばFF7体験版ついたトバルが70万売れたのはトバルの実力と言ってるようなもの
海外のフォーラムとかみてたら分かるが向こうでは未だにDQは全く人気ないよ
本当に全く興味持たれてない
完全にペルソナとかゼノブレ以下だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:27:37.45

>>63
ドラクエ9も100万売れたろ？
誰が買ったんや？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:30:29.57

海外でJRPGやる層はFFは完全に別格扱いでその他の中小のRPGは主にアニメが好きな層が買ってる
そういう層は一種の萌えゲーとして買ってるのであってDQのように萌えに傾いていないゲームは受け入れられないんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:31:36.54

>>64
任天堂が無理やり売ったんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:34:41.90

100万て日本と比べてお粗末じゃね
ペルソナやニーア以下なのに人気って言うもんなのか。どちらも国内じゃドラクエの10分の1程度しか売れてないのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:37:39.31

>>59
外人のクラベは同じようなゲームをビジュアルの違いで神ゲーとくそゲーに分類してたが

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:38:21.22

別に人気なんて言ってないけどな
単に昔からのシステムで100万売れる
昔、売れなかったのは時期が数年遅れだったからと言ってるだけ

だいたい、無理やり売るなんてできるわけねーじゃんｗ
送りつけて金を請求するのかよ

ＤＳのクソグラでも買いたいと思う人が100万いたってことだろ
それは8をやって面白いと思った人が100万残ったということだよ

人気がないシリーズでクソグラ
これで１００万売れると思うか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:39:56.58

>>67
新作出てから比べればいいしニーアはスチームでセールやったしな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:43:47.99

完成度が異常なゲームのはずなのに海外では人気がないっておかしくね
外国人はそんなにみる目が無いのか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:45:09.99

いやだから海外版の方が明らかに完成度低いやん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:47:45.13

ＲＰＧでテキストやキャラデザが変わってたらそれ、完成度が異常じゃないだろ

グラ、テキスト、キャラデザ　ダメダメじゃん
グラフィックがダメだとやれなくなるからドラクエってリメイクしてるのに

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:56:50.58

任天堂が大々的に宣伝して日本を除く全世界で売ってやっと100万だからな
アメリカだけで100万とかじゃない
ペルソナ5は海外だけで145万本な
これ見たらいかにDQがしょぼいか分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 17:59:17.31

ちなみにffがと言っているがffが受けたのもテキストの問題が大きいはずで
日本だとジャンプみたいで稚拙と言われるテキストが翻訳すると普通に読めるようになるからってのがかなりあるはず
やっぱつれえわ　英語　とかでググってみれば一目瞭然

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 18:03:22.97

そもそもFF15は海外でも評判悪い
それでも売れてるのはFFブランドが確立されてる証拠

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 18:06:14.05

ペルソナ5はＰＳ3、4のゲームだけどドラクエ11って海外じゃまだ出てないからね

そもそもＦＦ12の体験版が付いてるくらいで100万も売れるわけないじゃん
ＦＦ12は世界600万で日本244万だから350万くらいだろ？

体験版が100万はありえない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 18:10:54.67

だから海外でffが評価されるのは分かる気がするんだけど
日本の大人が評価するのは本当にヤバいと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 18:18:19.70

DQ7がアメリカで20万本売れてる
欧州入れたら40万ぐらい売れてる可能性がある
これが海外のDQファンの基礎票だとしたらFF12体験版のチートで60万上乗せは可能だろう
同様にDQ9で任天堂パブリッシャーという安心感と当時のDSブームで60万上乗せもおかしくない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 18:20:24.16

ちなみに同じパブリッシャー任天堂のDSのレイトンゲームは海外で180万本売ってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 18:49:40.33

ファミコン時代に世界地図マップで
ポルトガルの場所で船もらったり、東のインドのほうにコショウ取りに行ったり
アメリカ東海岸の場所に商人連れてってアメリカ作って
独立まで表現したゲームを大人が評価してどこがおかしいのか分からん

その他、こっちを騙そうとしてくるアラビアの商人とか売春婦とか
そうとういろんなこと表現してるよ

堀井は早稲田の文学部卒だしドラクエ作ったときで30こえてるから
そのへんの3流学生が書いたような内容じゃないんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 18:59:37.90

堀井はもともと売れっ子のライターだから
それで家も建ててる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 19:16:54.93

いなかものはかえれ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 20:47:17.08

昔はよかったゲーム・・
今や時代遅れ・・大作ゲームとはとても言えないクオリティ・・・
11で初めてDQはもう終わりだと思った・・

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 20:51:36.17

普通、時代遅れってゼノブレイド2　300万　ドラクエ11　20万とかなって初めて言うもんじゃねーの？
現実は逆だけど

**名無しさん必死だな** · 2018/01/22(月) 22:53:03.25

>>71
外人は見る目がないよ
最初に触れるRPGがFF7とかだぜ
考えられる？
日本でこんな奴がRPGを語れないように
これではゲームを見る目なんて育たない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 07:28:48.36

ウルティマやwizを作ったのは誰だと思ってるんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 10:37:23.40

一部の天才は外人にいても大多数の外人はアホという事

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 12:44:39.19

言えてるな
ignj見てもその辺からしかやってないダニエルや野口がjrpgを語れるとは思えない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 12:46:52.76

ワイ＝はちま、JINのワード
コメントはその信者。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 12:47:48.50

>>2
シナリオもたいしてよくないだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 21:32:27.07

>>91
11はゲーム史上最高のシナリオと言って良い

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 21:36:45.37

最高のシナリオはロト3部作だから
あれほど完璧なシナリオはない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 22:37:32.02

最高のシナリオって、権謀術数溢れる話なのに自然と一つの方向に向かっていてそれさえも期待を斜め上に裏切るようなどんでん返しのための伏線につぐ伏線の緻密なシナリオの事を言うんじゃねえの
DQ11は本当にそれか？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/23(火) 22:50:45.69

>>92
1番ゴミじゃん
ゴルドいって勇者パワーとられて崩壊の時点で全て読める上どっかのパクリの集大成だったじゃんシナリオw

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 01:04:44.12

どんでん返しがどうとか伏線がどうとか話の面白さとは別だから
カタチに囚われてるだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 01:45:54.65

ユルいストーリー
ヌルいバトルバランス
タルいテンポ

露天風呂入ってぼーっとしてる様な感覚で遊べるんだよ
ながらでも良いし

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 01:48:42.22

そろそろ日本人が馬鹿だってことを自慢するのは止めるんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 01:53:41.73

>>97
補足
ドラクエに必要なのは「なんで！？」という意外性よりも「やっぱり…」というやるせなさ
その雰囲気をパワーレベリングで粉砕する権利も許されてるバランス
脳汁出ないあんしん設計

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 08:33:16.21

>>95
一番良いからamazonでも最高評価だしなぁ
お前の主観は無意味

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 09:52:50.10

「ゲームって何が面白いの？」って質問されて答えに詰まるのは
80年代のゲーム雑誌ですでにネタになってたよ

編集者、ゲームライター、読者投稿
そういう考えを持ってた人が少なからずいた

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 11:46:21.19

知恵の輪が面白いと感じるのと同じ
ストレスを与えてそのストレスからの解放の繰り返しで人は楽しいと感じる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 11:50:26.77

DQでいえばノーストレス、つまり最初からレベル99で全てのアイテム所持、パズル要素も一切なしだと楽にクリアできるが、ゲームとしてはつまらない
難しすぎるとストレス溜まってストレスを解放する前に限界がきて投げるのでその調整が難しい
それがゲームバランス

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 11:55:45.44

ガチャも同じ
金使ってガチャを回して欲しいアイテムがでない場合すごくストレス溜まる
それで当たりアイテムが来たらストレス解放して達成感を味わえる
もしそのアイテムがガチャ回して最初に100%来る場合、金もかからないし楽だがつまらない

**名無しさん必死だな** · 2018/01/24(水) 20:20:04.85

ドラクエの良さが解らないのは日本人じゃないんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 07:54:34.63

アンチドラクエは朝鮮人かもな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 08:13:32.58

ドラクエは好きだけど
11を最高と言われると反論したくなる
こんな程度で満足するなよと

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 09:16:54.39

>>106
日本人のゲームへの認識の足を引っ張ってるんだから日本人のゲーマーこそアンチになるべき

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 10:56:08.23

確かに最近のは日本人向けとは言いづらくなってるな
言い回しにしろ言い含みにしろ安易だったり内輪ネタだったり

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 19:21:54.62

>>108
引っ張ってないよ？
お前が馬鹿なだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 19:29:25.28

スパッツ強制であぶない水着が北朝鮮風ビキニのドラクエは北朝鮮

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 19:29:59.00

ステルスマーケティングソニー

ソニーゲートキーパー事件

http://nesgbgg.seesaa.net/s/article/112533980.html

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、他社の製品をけなす情報を発信する人々です。

「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

ゲートキーパー事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C

デビット・マニング事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 19:31:59.15

スパッツ強制の北朝鮮ゲーは髪型に疎くてセンスが古いクサレ簾老害が作ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 19:34:55.73

グラサン簾パフパフジジイの信者が北朝鮮系じゃね
こいつのゲームは北朝鮮ゲーじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 19:37:33.18

クサレ簾パフパフジジイはいつまで北朝鮮ゲーのステマしてるの？
スパッツ強制北朝鮮ワールドよりモンハンワールドのほうが夢があるよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/25(木) 21:51:06.17

>>1
嗜好品なんだから理解不能なら一生解らなくても良いでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 06:51:11.45

キャラ、音楽、シナリオ、戦闘、世界観
5つあるだけで充分過ぎるよなｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 06:53:21.01

音楽は雑音レベルだけどな
キャラデザもダサい

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 17:29:55.01

よぅ超少数派

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 17:47:50.32

過去の栄光で食ってるゲーム

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 18:04:28.00

DQは何が面白かったかFC時代の他の競合と比べ
てみると、戦闘での数値のやり取りが他のゲーム
に比べて圧倒的に緻密だった
この敵は攻撃力高いから気をつけないととか、こ
の敵はスクルト繰り返すから早めに呪文で倒して
おかないととか、鋼の剣つえええとか、HP残り
少ない状態で街まで敵に合わないように祈ると
か、ちょっとした数値のパラメーターがダイレク
トにゲームに反映してて、ユーザーはそういう数値のやり取りに熱中していた
他のRPGはもっと大味だった

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 18:39:50.59

数だけ多い池沼老害が持ち上げてるだけの時代遅れの北朝鮮ゲー
髪もセンスもほとんどない気持ち悪いグラサン簾ジジイ持ち上げてバカじゃないの？

**名無しさん必死だな** · 2018/01/26(金) 22:12:53.62

当時小学生だったけど高橋名人と堀井雄二は子供達のヒーローだったからなあ
それだけドラクエは人気あった
DQ3の発売日は水曜だったんだけど
学校休んで買いに行く小学生が警察に補導されまくって、それでDQの発売日は学校休みの日にしろという警察の指導がはいったんだよ
それ以来DQの発売日はすべて学校が休みの日になってる

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 05:18:40.48

ドラクエは別格なのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 07:52:25.62

>>123
そういう思い出があるんだろうバイトした店の店長が、ゲーム屋でもないのにDQ8を大量に仕入れて発売日に2時間早く店を開けさせて店頭でBGMを流して呼び込みさせられた
なのに全然売れなかったから半年後くらいに結局買わせられた（普通には買ってなかったから断れなかった）

ほんと落ちぶれたもんだと実感したわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 17:08:58.67

8って相当売れた筈だけどな・・・

**名無しさん必死だな** · 2018/01/27(土) 17:16:16.29

>>1
お前の感受性が貧相なだけだから気にするな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 04:39:18.89

ですな

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 04:40:25.19

ステルスマーケティングソニー

ソニーゲートキーパー事件

http://nesgbgg.seesaa.net/s/article/112533980.html

ゲートキーパーとは、インターネットの匿名性を利用してソニー製品を褒め称え、他社の製品をけなす情報を発信する人々です。

「DSはタッチパネルが汚れるのでPSPを買う」

という書き込みのIPアドレス「GateKeeper**.Sony.CO.JP」が、呼び名の由来になっています。
さらに驚くべきことに、調べが進んだ結果、ソニーを褒め、他社を批判する書き込みは2000年頃から組織的に行われていたことが判明したのです。

ゲートキーパー事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%88%E3%82%AD%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E5%95%8F%E9%A1%8C

デビット・マニング事件とは
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%93%E3%83%83%E3%83%89%E3%83%BB%E3%83%9E%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0_(%E6%9E%B6%E7%A9%BA%E3%81%AE%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%82%BF%E3%83%BC)

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 16:15:55.90

モンスターも他のゲームと違う
ドラクエの世界は何か浸ってたいんだよね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/28(日) 16:18:23.30

昔ながらの戦闘中心の大作RPGってもうDQぐらいしかないんじゃないの
他はみんなストーリーに引っ張られてプレイさせられてる感じ
あの感じすげえ嫌なんだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 03:50:32.17

かもね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 15:32:52.76

ドラクエの良さがわからないとは日本人とは思えない
チョンなんじゃないか

**名無しさん必死だな** · 2018/01/29(月) 15:40:39.85

古典落語と同じでオチが分かってて楽しむもの。

**名無しさん必死だな** · 2018/01/30(火) 03:11:12.10

ストーリー、キャラ、音楽、戦闘
幾らでも言えるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/01/30(火) 14:46:17.06

至高のゲームやね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/31(水) 01:49:28.56

ドラクエは日本の心

**名無しさん必死だな** · 2018/01/31(水) 13:36:18.13

これ楽しめないのは日本人じゃないね

**名無しさん必死だな** · 2018/01/31(水) 14:10:34.81

ドラクエ様

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 01:21:37.43

ふっふふ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 12:05:38.54

全てがたまらないんだ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 22:45:31.16

ゼルダに完敗カカシクエスト(´･ω･`)

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 23:38:26.74

ゼルダは日本で売れないゴミクズだから

**名無しさん必死だな** · 2018/02/01(木) 23:44:49.14

ドラゴミ絶叫フリーランww

**名無しさん必死だな** · 2018/02/02(金) 11:03:30.68

ゼルダは日本人気ないしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/02(金) 22:58:16.03

うむ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/03(土) 09:54:16.71

ドラクエさいこー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/03(土) 21:35:52.63

さあ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/03(土) 21:41:44.94

>>31
馬鹿でも大丈夫な一本道に誘導もクソもなくね
ゼルダのようにどの順番で攻略してもいい自由度があって、それを上手く誘導してるのとはまったく次元が違う
そもそもゲームとしてのレベルって完成度からして違うわな
ドラクエはもう周回遅れだわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 09:29:56.05

残念ながらそのゼルダが糞で
ドラクエは神というのが日本人の答えですから…

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 20:27:50.17

はい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/04(日) 20:47:05.27

ステマ業者とズブズブの薄汚いグラサン簾亀頭ジジイはスパッツ強制にして健全アピールしてんじゃねえよ！
お前の存在自体が不健全なのに健全なゲームなんか作れるわけねえだろ！
冗談は髪型だけにしとけよゴミ老害！

**名無しさん必死だな** · 2018/02/05(月) 08:02:52.78

11に関してはシナリオが図抜けている

**名無しさん必死だな** · 2018/02/05(月) 11:19:15.86

それ　いいすぎ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/05(月) 19:26:56.60

言いすぎじゃないな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/05(月) 19:29:16.27

８は堀井節とか殆ど感じなかったよな
その辺割と適当になった感（ＤＶＤで大容量になったせいもあるか？）

７はシナリオの路線が暗すぎる事に賛否はあるだろうが
堀井節的なのはまだ感じたな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/06(火) 06:48:07.33

よっと

**名無しさん必死だな** · 2018/02/06(火) 18:25:02.03

やればわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/07(水) 05:47:59.98

ですな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/07(水) 17:46:05.68

最高のキャラと、最高のストーリー

**名無しさん必死だな** · 2018/02/07(水) 17:50:45.12

「TOってな」
「マツノブシ！！！」

**名無しさん必死だな** · 2018/02/08(木) 04:57:20.44

鳥山キャラがすぎやまの音楽で
堀井の話で動くだけで別格よ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/08(木) 16:27:30.11

うむ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 01:09:57.60

冒険したきゃドラクエなんだよな
この冒険感は他には出せない

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 01:13:22.94

堀井節つーか藤澤節が欲しいんだが
DQ10Ver2.0→2.1みたいな上げて落とす的展開
11はああいう本当は暗い童話的話が皆無過ぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 12:00:01.86

和ゲーの極みじゃな。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 12:16:33.53

ドラクエ　勇者となり物語とパラメーターの成長を楽しむ冒険
スカイリム　世界観や人物の背景・関係を楽しみ選択肢により様々な住人になりきる冒険
ゼルダ　手と頭を使って自分の成長や試行錯誤を楽しみながら世界を救ったり救わなかったりする冒険

こんな感じ？

**名無しさん必死だな** · 2018/02/09(金) 23:35:46.02

面白さの極みだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 10:58:06.80

サイコーだよ

**猫舌エンジン** ◆sqM8NEBJaw · 2018/02/10(土) 17:25:37.91

>>1
宮本茂氏は「僕らがマリオでやってることを、ドラクエは文字でやってる」と言ってた。
ファミコン版でドラクエとファイナルファンタジーを比べてみると解るけど、文字の行数とか表示される時の音とか、他にも文字に関する仕様の違いがある。
青ウィンドウに文字が一気に出てくるファイナルファンタジーとか。
そういうところにドラクエらしさや、ファイナルファンタジーっぽさってあるんじゃないかな。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:42:11.82

ドラクエは日本人の心だからね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/10(土) 21:47:06.31

スクエニの工作員いつもいるな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 06:23:02.87

やる気の無い一言レスだしな

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:09:51.67

サイコーだぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 09:17:19.03

>>19
10やってたから分かるわそれ
10のテキストは読むのうんざりするくらい長いんだよな
藤澤いた時は良かったけどVR3以降は特に酷かった

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 10:37:54.22

やっぱりオードソックスな勧善懲悪魔王退治物語は現行機だと容量もてあますね

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 20:16:14.56

冒険といったらドラクエ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/11(日) 20:20:43.52

11はストーリーだけは最高だったぞ
ゲーム部分はゴミだったけど
シナリオだけ堀井がやってゲーム部分は他がやるとかにして欲しいわ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 07:26:45.68

やればわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/12(月) 18:20:41.29

にゅう

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 05:41:17.16

全てだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/13(火) 16:30:10.76

パーフェクトなゲームだ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/14(水) 03:23:20.92

面白さしかないが。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/14(水) 14:37:31.33

全てが魅力なんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/15(木) 01:46:01.28

ままよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/15(木) 12:20:12.02

ドヤ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/15(木) 23:33:23.81

面白さを全て詰め込んだもの
それがDQだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/16(金) 10:58:08.93

ドラクエの面白さ、染み入るね。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/16(金) 22:12:58.86

神ってるんだよ。
とにかく全てが。ドラクエはさ。

**名無しさん必死だな** · 2018/02/17(土) 09:21:07.10

はい

**名無しさん必死だな** · 2018/02/17(土) 09:28:38.34

宮本「だけど、堀井さんこう思いませんか？。結局は。どんなにゲームが進化しようとね。
それこそ今後21世紀の幕開けにふさわしい画期的なシステム生まれようとも
重要なことはひとつですよ。」

堀井「ええ。重要なことそれはプレイヤー立場になって、いかに気持ち良いソフトを作り上げてくか。
例えば、作品全体のリズムシナリオは勿論のこと、場面設定、操作性、その他もろもろ飽きさせずに、
テンポよく進行させるリズムを追求していかないことにはお話にはならない。
ぼくがしつこいくらいに何度ロムチェックするのはそのリズムに気をつけてるからなんですよ。
作品全体のリズムに関しては、最後の最後まで絶対に気が抜けませんよね。」

宮本「でしょうね。『ドラクエ』シリーズはシナリオ　だけが突出した評価受けてますけど、
本当そうでは、ないんですよね」

堀井「ええ　宮本さんの指摘どうりです。
シナリオだけ取り上げたら、質のいい小説や映画にどうしても負けますね。」

宮本「はいはい。」

堀井「でもそこに、インタラクティブというね。
操作性加わることによって、それらのジャンル負けないものへと昇華出来るわけなんです。」

宮本「さっき言った『ツボを押さえた』と言い方を別の言葉で表現するなら、　お互いに
『最高の操作性を追い求めている』
と言う事になるんですよね。

堀井「ボクらはねぇ。」

宮本「ねぇ。(笑)」

堀井「そのツボは外さない自信はあります。」

**名無しさん必死だな** · 2018/02/17(土) 09:41:36.41

海外「堀井って誰？」

**名無しさん必死だな** · 2018/02/17(土) 09:56:12.64

>>192
北朝鮮マニアのスパッツ強制人

**名無しさん必死だな** · 2018/02/17(土) 11:40:16.86

>>191
DQ8のテンポ最悪やん

**名無しさん必死だな** · 2018/02/17(土) 20:20:52.88

全てがいいんすよ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/17(土) 20:33:33.08

>>31
ゼルダはそもそも初代からして海外クリエイターからレベルデザインの
古典教材のように扱われてる作品だぞ？神トラも時岡も同様の
扱いされてその集大成がBOTW

ゼルダBOTWのレベルデザインは30年前にドラクエがやってた（キリッ）とか
こっ恥ずかしすぎるわ。
ドラクエは寅さんみたいな懐古的味わいを楽しむもんであってハリウッド
超大作と勝負するようなもんじゃないだろ。勿論ハリウッド超大作だから
必ずしも面白い訳ではなく人によっては寅さんの方が全然おもしろい、って
いうだろうしドラクエもそんな感じで楽しむもの

**名無しさん必死だな** · 2018/02/18(日) 07:48:46.73

ドラクエは、面白さの塊

**名無しさん必死だな** · 2018/02/18(日) 19:08:59.05

全てが最高なんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/02/19(月) 06:45:24.76

やればわかる

**名無しさん必死だな** · 2018/02/19(月) 07:00:47.71

このスレみると、ようするにドラクソはただのブランドゲーム
ゲーム下手で頭悪い人がやれるゲームてなるわいな
ほんで外人は見る目がないだけ

ドラクソユーザーてスゲーてなるわ