NVIDIAがPS4 Pro以上のゲーム機作ることって可能?
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IntelのCPU買ってくるとかじゃなくて
自前のCPUとGPUでAMDを超えることは可能なの? ARMライセンスとれる
SoC組める
可能
ビジネスなるかは不明。 GPU以外にブランドがない 別に作るのは可能だろ
それを売れる商品に出来るかは別で
それは任天堂の範疇 >>2
ARMでPS4 Proを超える性能出せるの? >>4
PS4ProのしょぼCPUを買いかぶりすぎ >>5
もし任天堂がPS4 Proを超える性能のウルトラファミコン出したいって言ったら
何年後くらいに作れるの?
GDDR5をメインメモリとして使う技術もARMにあるの? >>8
今なら10万どころか3万でPS4より上のゲーム機作る事が出来るで >>1
AMDがXB1XというPS4Pro以上のハード作ってるんですがそれは >>8
10万は非現実的だな
例えばXboxと同じ499ドルで、Xboxと同じくらいの性能は作れる? >>12
PS4 ProもAMDだろ
何言ってんの
NVIDIAの技術でどこまでできるか知りたいのに Jaguarだったら、今時のARMの方がマシなんじゃない >>9
そもそもAMDはゲーム向きのチップじゃないぞ
ゲーム性能に特化するなら確実にnVidiaの方が高性能な物が出来る
そうでなきゃ携帯機向けのSoCで据置機と渡り合えてる訳ないだろう つかnVidiaはX1の前に自前でX1より強力な自前のプロセッサ作っとるやん
やる気があるかどうかの話やろ?できるかできないかならできるで終了 4万なら無理、6万くらいでなんとか
自前でCPUを持っていない以上、AMDよりコスパの良いチップは作れない >>13
nVidiaでゲーム専用機ならGPU性能が同世代でも二割増しくらいで高性能だから他の構成で大幅に性能劣るものを選ばなきゃ余裕で出来る >>16
PS4で60fpsのダクソリマスターがスイッチだと30fpsじゃん >>16
単体では大差ないかもしれないが
PS4のJaguarは8コアでL2キャッシュ共有されていてマルチコアに向いてる構成
こういうのARMでも可能なの?
ハイエンドのA75ではL2キャッシュ共有できないみたいだけど
NVIDIAが今からカスタムしたら何年後になるんだろ nvidiaが作れるかと言う問いなら
作れる
X2のSoC2個積んでGPUを更に別チップで増設したドライブAI向けでゲーム作ればPS4Pro越えとか余裕 >>19
量産であとあと値段引き下げるには不利だけど同価格帯で同等性能で売り出すなら出来るでしょ >>21
あのサイズでそれができんだから、すげぇことだよ。 林檎やグーグルですらCS産業に乗り込まないのに
NVIDIA如きがハード事業が成功するわけないし、やっても全く旨みがない >>26
あのな、nVidiaの方が会社としてはソニーより大きいんだよ。
ソニーごときが何いってんだって笑われるぞ。 >>18
Drive PX2とかいうやつ?
GDDR5 4GBしかないけど12GBあるXboxより上なの? >>22
それ言い出したらnVidiaのGPUで軽々とこなせるグラフィック処理をAMDだとこなせないんだぞ
各チップによって得意不得意な処理は違う
設計思想が違う別会社の製品で全てにおいて上回るなんてものは数世代離れてないと出てこないよ
Jaguarが得意とする処理で差を付けても肝心のゲームにおけるグラフィック処理ではnVidiaの方が先を行ってるんだからどっちが上なんてやることによるとしかいいようがない >>19
つまり仮に今年任天堂が据え置きを出すなら出すなら6万でPS4 Proよりちょい上くらいになり
4万くらいの適正価格で出したかったら2年3年後という感じか?
その頃にはPS5が出てそうだけど >>28
ソニーや任天堂は昔からやってるから別格なんだよ
歴史ないのにいきなりNVIDIAのハードなんて出しても誰も買わないだろ
どんな層狙ってるの? まあ、DX12ってARMも含まれてるんだよね
クアルコムってMSと一緒にSurfaceとかの開発してるし
Nvidiaというか、ARMとかGeforceのライセンス持ってるところがそういうの出すのありえなくはないけど、正直普通にIntel CPUと組み合わせた方がいいだろうね
据え置きでAPUにこだわる必要ない >>9
そりゃ今すぐにでもできる
問題は値段とのバランス配分
ソニーも任天堂もただ買ったパーツを組み立ててるだけで
設計面での技術力はどちらも超一流だし、同じ値段で勝負しようとしたら結局似たようなものしかできない
差別化するために
任天堂は処理速度ではなく、変わったコントローラやゲーム機自体を軽くしたりロードを短くするのに力を割いた
ソニーは処理速度を突き詰めつつ他社よりも安い値段にするために自社で半導体工場を作った
現状ではどちらも失敗してるけどな >>31
何でそうなるのよ
今年出すならPS4proより安く出せるよ
当たり前でしょ
CPUで多少劣っててもGPU差の方がゲームではずっと影響でかいわ >>31
任天堂が据置を出すならAMDにする、ただそれだけのこと
AMDのAPUよりコスパ良いものは現時点でない >>20
GPUは間違いなくても、CPUやメモリ接続技術はどうなんだろう
ARMでメインメモリにGDDR5乗っけてるの見たことないけど >>36
Switchとの互換とかユーザー層の拡大とか考慮せずに単純に性能と価格だけを問題にして新たに据置機を設計するならそうするだろうな
まず間違いなくやらないが >>35
PS4Proより高性能なものは出せても安いものは無理
コストを下げるのはそんな簡単じゃない >>1
そもそもPS4Proって性能良くもないぞ? >>29
なんなの?現行機対決しろって話?出来るかできないかって話じゃないの?
汎用のARMしかないわけじゃないよ自社でも「その気があれば」やれるよと言ってるだけ
nVidiaも自社製のを取り下げてそれより性能下の汎用に積みかえたあたり割に合わないと判断したんだろ
AMDもこんだけPS4XBOX出回ったのに業績微塵もよくならんかったしな 据え置きでAPUにこだわる理由ないんだよ
PS4やXb1もi3+GTX750tiで出してれば値段据え置き性能上だった >>23
GPU増設したらPS3みたいにコスパ悪い構成になりそうだけどな
ARMでPS4 Pro以上のハイエンドを目指せばコスパ悪くなり
一番コスパがいいのはSwitchの1.5倍くらいの性能(Tegra X2)となるのか >>37
armにメモコンが付いてる訳じゃないぞ
SoCにメモコンが入ってる
GDDR5対応は出来てるよ >>42
CSは大きさも十分考慮しないといけないんだよ
初代箱みたいな大きさじゃ売れない
性能が良いだけで全く売れないハードができてしまう >>26
NVIDIAが独自に始めるって想定してたの?
Switchでカジュアル層を独占して土台を固めた任天堂が次に狙うとしたら、ハイエンド市場しか無いでしょ 採算度外視でいいんなら
据え置きゲーム機用のAPUを開発するんじゃね? PS4 PROはショボい性能だよ
X1Xでやっと1060クラス
1080Tiも出してるNvidiaがPS4 PROみたいなゴミ性能も出せないわけないだろw >>48
1を読む限りnVidiaが自前の技術で作れるかって話で、任天堂がやるかって話では無さそう つかインテルのCPU買ってくる〜で自社設計のもできますしありますよ
って時点でこのスレ終了ちゃうの?
グダグダ4、5年目でコストダウン進んだ現行機持ち出して価格が〜とかバカなんか? >>33
Switchでせっかく開発環境統合したんだから
同じARM、同じOSをできるだけ流用して互換性を保ったハイエンド据え置きを作るべきだと思うけどな
Intelにして分散させちゃったら元も子もない 昔みたいに10年同一機種をシュリンクして行ってみたいなことはもうない
ProとかX見ればわかるけど、3年経てば次の機種に移行する
PCのパーツそのまま使う方がコストパフォーマンス高い 任天堂とエヌビディアの相性は最高でしたね
3DSのときもエヌビディアはプレゼンして好感触だったらしいけど
すでに3DS自体の開発が動き出したあとだったらしいから今回のスイッチは感慨深い >>48
自分が付けたタイトル見直せ
返しがおかしいだろ >>47
GTX1080乗ったノートPCいろいろ出てるよ 出たばかりの箱1XならともかくPS4 Proと同等以上の性能の物を出せる技術が無いわけが無い
AMDの専門のCPU性能では若干不利になるとは思うがゲーム機としてのトータル性能考えたら最強のGPU屋さんがARM使った方が性能は間違いなく出るだろ
なんと言ってもPS4 Proは数年前の技術なんだからなおさら >>53
nVidiaが作れるのかって話じゃないの?
任天堂がそれを採用するかって話ならするわけ無いだろで終わるぞ
据置専用機で高性能なもの作ったってそのソフトはSwitchじゃ動かないんだから話にならん >>58
お前それ現物みたことあるか?
ノートとは言い難いほどでかい代物だぞ 任天堂は自社ありきのハードでゲーム開発するから
性能なんか関係ないでしょ まあスイッチはカプコンの意見も参考にしたらしいが
モンハンワールドw >>34
x86ではPS4 Pro以上のハードが溢れてるから「買って組み立てりゃできる」のは明白だが
ARMでPS4 Pro以上のハードって市販されてないだろ?
まずJaguarはx86ではローエンドとはいえARMではハイエンド並みの性能があるし
ARMでGDDR5がメインメモリに乗ってるのも見たことないし
数TFLOPSのGPUが同じチップに収まってるのも見たことない >>62
据え置きコンソールって、モバイルノート並に薄く軽くする必要ないよ >>36
コストってチップだけじゃなくて
互換性のための開発者の労力もあるだろ
3DS向けに買ったソフトがNew3DSでそのまま動くように
Switch向けのソフトが据え置きでも動かないとしたら新ハード出す意味ない >>64
そんなのARMがPCで使われてないからってだけの話だよ
x86系向けに書かれたコードの互換性無いんだからPCで採用されるわけ無い
実際MSが出したARM搭載Winマシンはあっという間に消えただろ?
存在しない理由がはっきりしてるのだから、見たこと無いから出来ないという理屈は意味をなさない コスパとか言い出したら次世代据え置きもarmと対して変わらないCPUコア使いそうだけどね
Aシリーズコアでは無くjaguar使った今世代みたいにね >>41
ん?君のレスに変身したつもりだったが
X1ってXbox Oneの略じゃなくてTegraのことか >>66
スレタイと1を書き直してスレ立て直した方が良いぞw
任天堂が出すかって話なら100%出さない
nVidiaに作れるかって話なら余裕
この二つは両立するんだからごっちゃにしてみんなが書き込んだら話が混乱するだけだw 高性能ハード路線ってむしろCGまでの昔の任天堂だよな
そっち行っても勝てないってわかったからwii以降で独自路線に走ってるんだろ >>69
コスパというより現実的かどうかじゃないの?
価格無視、利益無視、大きさ無視、売上無視
ならそりゃ出来るよ
でもそんなこと話してるわけじゃないだろ >>42
無理矢理8コアにしたから今世代のゲームに伸びしろが出来たんだと思うよ
2コアのi3じゃ伸びしろが無い >>74
急にコスパって言ったスレ主に対してですから。 可能ではある。
NVはARMのライセンスを持ってて自社でデンバーっていうARM系CPUを持ってる。
GPUは名家だし。材料はある。
関連でアップルのARMはインテルのメインストリームコア位の性能があるといわれる。
NVも頑張ればそれくらい作れると思う。
とりあえず、次のテグラにはAIプロセッサが載るとか言われているので注目している。 PS4proはCPUクソだからARMでも対向できるけど
PS5でRyzenだったらARMじゃ無理だろうな
今から作ったら、PS5と戦わないといけないからやらないだろう >>78
次もjaguarよりまし程度のクソCPUだと思うよ
雷禅で本体いくらにしますか? PSもXBOXも次のハードはPROXの延長だって話だよね
完全下位互換というか現行機のパワーアップ版
PROXと違うのは専用(現行機ではプレイできない)タイトルがあるってことだね 進化のはしごを降りてギミック勝負な任天堂にスペック関係なくね?
性能より消費電力のほうが大事なんじゃね今の任天堂には >>79
AMDはモバイル系もRyzenになるよー >>78
次でもCPUにコスト掛ける気はしないな
ゲーム専用機ならそこにコスト掛けるのはほとんど無意味だと思う 初期の箱1とPS4の売行き差から言ってCSを普及させるには4万が上限って確定したからな
今後もショボいCPUが続きそう >>75
伸びしろなんかないよ
ProもXも大幅にGPU性能向上したのに、Jaguarのせいで30fps止まり >>79
>>83
俺もCPUにコストをかけるとは思ってない8コアRyzenじゃなくて4コアだと思ってる
4コアで7nmなら28nmのjaguarと同じくらいのダイサイズになるからコスト的に問題ないが、性能は何倍にもなる スイッチのARMはまもなく3世代落ちのA57ってコアで半速の1GHz駆動
今年のスマホは最新のA75で2.8GHz
Jaguarよりもずっと速いよ >>86
4コアRyzenはRavenRidgeの4MBのL3キャッシュ版で40平方mm
縮小前オリジナルPS4の8コアJaguarは52平方mm
4コアだと現行RyzenでもオリジナルPS4よりもダイサイズが小さい
GFの7nmは2.8倍のロジック密度って発表されてるから4コアRyzenは15平方mm程度?
まったく同じくらいのダイサイズにならない訳だが >>88
Ryzenが200mm2で4コアで大ざっぱに100mm2
7nmはダイサイズ半分にしかならない、縮小しづらい部分もあるから同じくらいって感じで考えてた モバイル用Ryzenってノート向けだろ
じゃあ何でPS4やXBOはモバイル用Aシリーズ使わずJaguarだったんだと >>89
それはCPUじゃなくてSoCのサイズ
PCからサーバーまで対応するために大量のインターフェースを内蔵してる
CPUクラスタはCCXって名称で公表されててL3が8MBで44平方mm
28nmの4コアJaguarクラスタが26平方mmな >>4
PS4のJaguarてA57に負けてる程性能低いんだなこれが モバイル用はSKUごとの選別品
SKUのないゲーム機では結局ボトムに揃えざるを得ない RyzenはモバイルSKUの一番下でもブースト3.4GHz動作
Jaguarが比べて良いような次元じゃねぇな >>98
論理ゲートの密度じゃん
SRAMの密度は2倍だからやっぱ変わってないじゃんか >>101
今回は新たにロジック密度が2.8倍と付け加えられ、電力は55%減と数値が変わった
当然CPUは論理回路の比率が高いから>>88では40→15平方mm程度か?と書いた nvidiaに現行機以上のゲーム機を作れるかなら余裕
nvidiaに現行機以上のCS作れるかなら厳しい
現行機CSはオンラインサービスとかシステム面のハードル高いんで
中華資本位じゃねーかな、今の二大巨頭に割り込めるの 次世代switchのハードルが多分ノーマルPS4くらいだと思うが
5年後に出すと考えると2年後の東京オリンピック
までにはX1に代わる石を出してもらわんと
高くて積めなくなるな なんかスレタイの「作る」ってのが曖昧すぎるせいでレスが飛散してるな
PS4性能云々はおいておいて
*アーキテクチャ設計(採算考慮無)
→単独で可能
*同上(製造コストにCSクラス制限)
→単独では難、おそらく別企業の業務連携が必要
*製造
→単独で可能だがそんな採算性のないことはやらない
といったところか。釈迦に説法だが売るプロセスを確立できなきゃいくら開発能力があろうがゲーム機など作れない。販売、サービス、市場開拓等は別次元の話だ PS4がなんか相当凄い高性能って思ってるけど、これより性能の良いゲーム機なんて金があれば作れるぞw 家庭用ゲーム機は海外では消費電力の制約が厳しいとかなんとか >>108
400ドル、500ドルの制約なきゃそらPCベースにすればいくらでも作れるだろ
少し前のSteamマシンのほうがPS4よか高性能だったろ グラボ向けのチップ売ってたほうが儲かるじゃん
なんで薄利多売の家庭用機やらなきゃいかんの ハードは薄利多売だが、ソフトやネットワークは儲かるからだろ NVDIAはソフト屋じゃないからゲーム機売ってもうまみはないだろうな >>110
そのi5てモバイル向けの名前だけi5の2C4Tなんだけどな
性能的にはデスクトップのPentium未満
車で言えば存在しないが660ccのレクサスみたいなもんw >>1
proってcpuジャガーやろ?
gpuは比較するのもおこがましいレベルだし
余裕過ぎんか? Jaguarは同程度のクロックだとCortex-A57にも劣る
そしてTegraX2(Parker)はDenver2が2コア、Cortex-A57が4コアのbig.LITTLE体制
つまりDenver2はCortex-A57より大幅に上
イメージとしては
Denver2>>>>Cortex-A57>Jaguar それで動くゲーム出ないSwitchとかいうやつのことか Switchは言うたらタブレットやからな
そもそもgpuないんちゃうの? まあGPUはAPUとして一体化してるけどGPU相当の部分なかったら3D動かねえよw
CPUのみだと最新のデスクトップCPUでもほとんど3Dは描画できないよ APUはAMDのCPUとGPUを一つにした製品
Switchに乗ってるTegraX1はNVIDIAなのでAPUとは呼ばない
TegraX1はSoC >>121
ケプラーっていうじーふぉーすに似たコアを載せてる。
ほぼじーふぉーすだから開発しやすい。 >>118
Ryzen>core i>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>Denver2>Cortex-A57>Jaguar >>124
Maxwellだよ
Kepler世代は一つ前のTegraK1 >>64
メインメモリにGDDR5使ってるってのは誇るべきポイントなのか >>26
林檎さんは過去にバンダイと組んで大爆死してたがw >>127
まぁコスパという面ではCS機ならではの素晴らしい工夫とは言えるじゃないかw >>97
それはないJaguarの方が消費電力が高いから
A57は高クロックでは動かせない
事実PS4とスイッチならPS4の方がフレームレートが圧倒的に良いだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています