ゼノブレイド２とかいう作業だらけのゴミ糞ゲーを神ゲー呼ばわりするゼノ信者が気持ち悪い
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
レアブレ出すためにガチャ回し作業
レアブレ育てるために繰り返し作業
ハナ育てるために虎虎繰り返し作業
サブクエはお使い作業のたらい回し
フィールドはわかりにくい構造で自由度も低く、目的地マーカーもゴミすぎて使いものにならないからウロウロウロウロ
売りの戦闘システム楽しみたくても苦痛な作業を繰り返さないと十分に楽しめないクソゲー
戦闘も結局はお手玉&玉割りゲーで戦略性皆無
ストーリーは中だるみがひどくてツッコミどころだらけ
ちょっと移動してムービーの連続みたいな古臭い「JRPG」スタイル
どこを見て神だとか言ってんだ？バカ信者は 下らないスレ
以下一番好きなレアブレイドを挙げるスレ
トキハ様 .
ゼノコンプ 発動！
_____________________________________ _____________________________________
/ゼノブレイド2 〉 /ゼノコンプ 〉
/ゼノシリーズ Lv.5 / /ゼノシリーズ Lv.00/
/ファルコム出身の高橋 Lv.5 / /ファルコム出身の高橋 Lv.00/
/スクウェア路線 Lv.5 / /スクウェア路線 Lv.00/
/アニメ調 Lv.5 / /アニメ調 Lv.00/
/豪華イラストレーター Lv.5 / /豪華イラストレーター Lv.00/
/豪華声優 Lv.5 / /豪華声優 Lv.00/
/正統派JRPG Lv.5 / /正統派JRPG Lv.00/
/任天堂独占 Lv.5 / /任天堂独占 Lv.00/
/シリーズ売上最高推移 Lv.5 / /シリーズ売上最高推移 Lv.00/
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 作業しかない割には図鑑機能ないし唯一あるレアブレ図鑑も声優とイラストレーターしか書いてないし、ほんとひどい出来だと思いました まあUIに関しては叩きたい
せっかくの素材がUIの使いづらさで台無し これ買う大人は間違いなくオタクさんやね。気持ち悪い。 2ヶ月もずっと粘着してネガキャンしてるやつのほうが気持ち悪いっす バカ信者は神ゲー連呼するだけで具体的な話できないし
このクソゲーをいつまでもしつこく持ち上げてるから、それは嘘だよねと指摘されるのは当然 信者が神ゲー言うくらいなんだから刺されば物凄いゲームってことだよ
1も買えばいい ああ、まとめるためにみんなからのレスが欲しいのねｗ はいはいKPD
これより面白いPSソフトなんて皆無だから なぜゼノブレイド2はここまでゲハ民の心を掴んで離さないのかってスレがあったら伸びそうなくらいだな
ゼノコンプやべーな 実況動画にまで出張してきて｢クソゲー！実況者は飽きてる！｣と荒らすあたり
余程ゼノブレ2が気になる様子 いつもの貼っておくぞ
174 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:33:32.57 ID:kVs/AuLS0
ゼノブレイド２のなにがここまでゴキブリを引き付けるのか
186 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:42:33.88 ID:kNf8gyKYd
>>174
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症 やった人なら分かると思うんだけどな
UI やクエストは「うわっ😨」てなるし
ストーリーは「えぇ〜？🤔」ってなるし
戦闘は後半に差し掛かると「うん...😐」ってなる
要はJRPGとやらが俺に向いてないだけかもしれないのかな >>28
欠点はあるけど、すんげー面白いゲームだからね。 たしかに書いてあることは当てはまってるんだけど、全体的に上手くまとまっててめっちゃ楽しい。。。 作業ってほぼクリア後だよな
エアプなのかちゃっかりエンディングまでやっちゃったのか ほんとノルマでもあんのかってくらい毎日スレ立てて叩いてんな 信者はずっと神ゲーと糞ゲーのカフェオレって言ってるけどアンチは捏造しかしねーなｗ >>1
お仲間が来ませんな
まぁ、頑張りたまえ（） ゴミステゲーはやるやつ見るやついないから
任天堂ゲーはアフィ用にいいんじゃない 不親切な神ゲー
河津ゲーに近いものがあると言えば分かりやすいかも まるまる２ヶ月粘着はさすがにヤバない？
あれほど楽しみにしてたモンハンは２週間で飽きちゃったのかもしれないけどさすがにさあ
もしかしてSwitchにまともなソフトがないっていう煽りは次に煽るタイトルがないから早く出てくれってことなのか >>29
わかる
レックス専用ブレイドになってるわ
ジークは犬置き場 基本、JRPGの200%濃縮エキスだからな
イイとこも悪いトコも濃縮され過ぎてるのはたしか
8章で400時間いきそうだ 300時間でクリアしてユニーク狩りしながら色々やってそろそろ400時間
個人的に間違いなく神ゲー
UIはイラつくけどシナリオと戦闘と音楽がいいからな どこが神なのか全くわからないまま神だ神だと持ち上げる信者
これぞまさに信仰 ムービーシーンの迫力はこれに勝てるJRPG出ないだろうな 本当に糞なのは全10章なのに
10章冒頭にならないと全戦闘方法が解禁されないことだと思いまーす 信者の決め台詞tが「◯◯時間遊んだ！」だけど、
その殆どが単純作業の繰り返しと、スリープ状態で勝手にカウントされるプレイ時間だという事実ｗ 言ってること間違ってないやん
何をやるにも苦痛なゲームだったわ
五章まで行ってギブアップだったわ >>52
こいつゲームプレイどころかレスすら読んでないんだな… あと傭兵団に出して放置とかな
リアルで数十分やら１時間待たせるとかゴミゲーかよｗ
何が神だよこれ 5章までいけたら最後までいけそうだけどな
2章までが辛くて数週間放置してたわ
3章途中から戦闘が一気に面白くなってきてそのまま最後までぶっ続けでやった 個人的な神ゲーにはなるが相対的な神ゲーにはならないって感じかな ＞バカ信者は神ゲー連呼するだけで具体的な話できないし
1の主張といい、この定型文も何回もアンチの別スレで見たことがありますよ
1はストーカー顔負けの粘着質だね サブクエストが本当に酷いな
はいはい そうなんだ
みたいな適当な会話成立してない 作業おかわりスキルで足止め 実際メタスコアも岩田ライン以下のボロクソだからな
持ち上げてるのは信者だけ >>69
お前もアンチに粘着してんのなｗ
お前ら信者がこのクソゲーを神ゲーだと嘘ついてるから論破されてるだけなんだが せっかくのムービーシーンで
音楽にかき消されてキャラが何喋ってんのかわからん箇所がボロボロある神ゲーとかあってたまるかよｗ ゼノコンプさんはゼノブレイド発売前から7年くらい粘着してるからな
今後も10年くらい粘着するのでは？
それしかやることなさそうだし ドラクエFFモンハン
この辺の知名度高いだけのゴミ絶賛してる奴らマジで気持ちわりぃ 面白ければ作業でもいいよ
アトリエシリーズは冒険メインなんてやめて引きこもりライン工の作業ゲーに戻るべき このスレも宣伝にしかならん
ソニーのお偉いさんと会食した系ブログがこのゲームに関しては叩き記事すら上げんからなｗ >>5
韋駄天 傭兵団の35レベルでもブレイドの回復役でも使える
昨日出たナナコオリも傭兵団とキズナリング育てるのに使える >>73
いやいや、お前がクソゲーと思うならしょうがないよ、お前にとってはそうなんだしさ
でも日を改めて定期的にクソゲー連呼の書き込みをするってキチガイじゃねと言いたいだけ わざわざ改変ネガキャンAAまで作ったのは寒気がしたなあ
ネガと勘違いしたのかそのAAの中に俺スザがあったせいで雑談に派生したのは笑ったが >>43
確かに不親切さはサガシリーズに近いな
あっちはほぼノーヒントだけどｗ >>76
そんなシーンはオプションのサウンド設定初期値のままなら発生しない
いじってるなら知らんが、いじってなってんならそれはそいつが悪いだけ ゼノコンプって7〜10話の知識なさそうだよな。1〜6話の不親切な点だけしか知らなそう。 ゴキちゃんはゼノブレ2に嫉妬してる暇があったらSAO買ってやれよ 好みの問題としか言えないからなー
自分はとても楽しめたけどみんなが楽しめるかと言えばそうじゃない
自分がつまらないからって他の人にとってもクソゲーにはならないよ
自分の価値観を人に押し付けるのはガチで嫌われるぞ 2ヶ月間も嫌いな物を嫌いって言い続けるなんて中々できるもんじゃないな
もはや愛じゃないか？ >>86
多分実況動画を見た知識で会話してる
道中をカットされてるの気付いてないのか
｢ちょっと歩いたらすぐムービーｗｗ｣とか煽るくらいだし >>85
発生するね
そういう報告もいくらでもあるし俺もなった このゲームをプレイせずに実況動画見るのか
…大変そうだなぁ色々とw >>92
はいアーケディア当たりのムービー地獄を知らないエアプ乙 もしかしてまた1人で100レスしちゃうの？
このキチガイはw >>95
寄り道とか迷った所カットした動画見たらムービーだらけってのも納得かもねぇ あいつらブレザワのことゼのブレイドとか言ってすり寄ってるのマジで生理的に受け付けない アーケイディアあたりから直進してムービー、
ムービー内で、どこどこに行こうって話になってちょっと移動してムービー
みたいなことが頻繁に起こるから
ムービーみて一回戦闘してムービーとかもよくあるしな
しかも戦闘に勝ったのになぜか押されてるムービーが始まって違和感マックス まあ本当に信者が絶賛してるだけの糞ゲーだったら発売日から２ヶ月もランキングに居座らんだろうな、特にJRPGっていうファン層の購入が大半を占めてるようなジャンルで つーかこいつあれか、一応やってるけどムービー流し見してカフェオレがいつ出てきたかもわかんねえとか言ってるくせに評論家気取ってたキチガイか。ゼノシリーズファンは関わらない方がいいぞ。楽しもうとしてゲームやらないやつだからなこいつは。 作業だと感じたらやめたらええのに……
んなことも自分で判断できないのかなぁ 信者の皆さんはこのクソゲーを
買ってしまったから楽しんでることにしようと自分を納得させているだけなのでは…？
事実、批判されてる点について全く擁護も出来ないでしょう 5話だか6話だかで急速に飽きて止めちゃってるなぁ
先頭がただの作業な上長すぎるのが駄目だわ ゼノブレ1の時もOPが終わった後のコロニー9までの
道のり部分だけ見て｢一本道ゲー｣とか煽ったりしてたし ありがとう
粘着して話題提供してくれるおかげでまたゼノブレイド2が売れるよ😉 ゴキちゃんのゼノコンプはいったいいつになったら満たされるのだろうか？ みんな優しいから相手してもらえるのが嬉しくて毎回100レスしちゃう人か
良かったね 会話しなくていいぞー、ポジティブな話に対してネガティブな感想しか返せない典型的なゲーム楽しめないやつだから。 >>93
どの場面で発生したか教えてくれ、なったことがあるなら具体的にどこかぐらいは言えるだろ レックス覚醒シーンのカメラワークは神がかってたよな
だから行こう！までの流れも感情にバシバシくる そういや今作はアゴだのリンだのグラフィック面のわかりやすい叩きができないから愚痴スレ熟読しないとネガキャンできないのか
そこまでしないとできないからこそ100レスくんみたいな生まれた時からキチガイさんみたいな精鋭が毎日毎日ネガキャンし続けるわけと >>114
あそこは演技も相まって胸が熱くなったわ ただの煽りアフィなんだよねマジレスだったらキチガイだろ ゼノブレ２のファンは不親切なUIも、作業ゲーな部分も、好み分かれるキャラ・ストーリーも十分に理解している上で、総合的に見てゼノブレ2が好きってだけだからねぇ
キチガイアンチがいくら欠点を論おうと知ったこっちゃないし、ましてや反論なんかする必要もないw ネガキャンが高橋の叩かれた方が嬉しい性格と相性最悪だから信者を攻撃するしかない >>114
switch発表会の最初の映像を何度も見てたからホムラちゃんの「皆のいるこの世界が大好き」でここでくるかー！！ってなったわ。 ゼノブレ2を気に入った奴は、悪い部分を認めた上で
『減点式なら60点、加点式なら120点』
『個人的には神ゲー』
みたいな評価をしているので、悪い部分を列挙されても
『だよね！』
『やらせるかよ！』
『俺も同じ気持ち！』
『大人しくしろってんだ！』
『俺は生まれたときからスザクだ！』ﾗｲｴﾝﾀﾞｲｾﾝﾌﾟｩﾌﾞﾚｲｸ!
としか思わないんだよなぁ
だから雑談に乗っ取られる UI関連はもっと叩いてくれた方がいいくらいよな
次回作で改善する可能性が上がるし 6話だけど100時間やってるわ
雑魚が弱いくせに硬くて戦闘が面倒くさいマジ戦闘いらん
これ以外は神ゲー >>116
レックス挫折からの覚醒までのシナリオが完璧だったからこその感動シーンだっと思う
途中のニアのところも良かったし あのシーンは下野の演技がすごく好きだわ
声が裏返ってるのが素晴らしい 無課金縛りでソシャゲをプレイさせられるような不快感
権利書傭兵団関連なんてクソ＆＆クソの水増し要素でしょ >>122
UIプログラマー3人ダウンしたらしいからなw
次回作はもう少し余裕のある開発体制で作ってもらいたい
グラフィックと大ボリュームのレアブレイド周りで力尽きてる感がある ぜのこんぷさんがんばえー！
すぺるびあへいにまけうなー！！ ゴキブリが大好きなコテコテな「JRPG」なのに宗教上の理由で買えないからね
これが良ゲー評価されたらSwitchを拒否する理由がなくなる 俺は戦闘が楽しくて無駄にレベルが上がるのが嫌で
毎回楽しんだあとにリセットしてる >>101
＞戦闘に勝ったのになぜか押されてるムービーが始まって違和感マックス
この手のRPGの主人公は君じゃないんだよ、物語に入り込むタイプのゲームなんだから
話を辿っていくことに疑問を持ち始めた時点で、もうやめたほうがいい、ついでにレベル制も体質的に合ってない。
「戦闘では勝ってるのに」理論をまんま受け止めたら、その「戦闘」で負けたらデータ消失でもいいのかね？
そういうのはダメっていうなら、それこそご都合主義じゃないのか？ >>130
律儀だなあ
もう敵に絡まれるのめんどいから
さっさと宿屋で上げてしまってるわ もう発売から2か月近く経ってるのにまだゼノスレが建つのか >>113
どーせ実況動画で主の声がでかくて聞こえないとかそんなオチだろ >>123
フュージョンコンボ意識したら、その辺りの雑魚は瞬殺できるよ 嘘だ…変えたはずだ…！フィオルーン！！みたいなトレーラー騙しが
2に無かったのはちょっと残念ではあるｗ >>133
直近のマリラビに矛先が向かないところを見るに、ゴキブリの琴線に触れるなにかがあるんだろうなぁ >>101
＞戦闘に勝ったのになぜか押されてるムービーが始まって違和感マックス
閃の軌跡で鍛えられた俺はこんなのかわいいもんだった 世界とは言えミリオンセラーだもんなあ
アレのおかげでファルコム並とかコンパ並とかの煽りが使えなくなってしまった 近年でここまで世界観がガッチリしてるJRPGあったっけ？
アルスとブレイドの設定とか割と無慈悲な設定だったり
世界の設定そのものが全キャラにのしかかってくるのは久しぶりな気がするわ ゼノブレイド2ネガスレは毎回よく伸びるなあ
お前ら踊らされすぎw 微妙な感情の変化をちょっとした目の動きで表現できてるのは凄いと思う >>116
レックスが声がかすれながら叫ぶのいいよな >>143
動揺した眼球の揺れとか、あのキャラデザインじゃなかったらダメだったかもね。 あんだけの事したイーラがいつの間にか許されてたのがキモかった 最高の食材を使って料理してみたけど
ソースとうんこを間違えて入れてしまって
なんとか味付けを誤魔化した感じ？
んで一部のキワモノ好きはこの味がわからないのは素人！と叫んでる >>136
ストーリー紹介ムービーの最後のホムラちゃんのコアが落ちるシーンはうまく編集したなあとは思った。あんなん最後あたりでメツに殺されてああなるんだとしか思えないっしょ。 フィールドが全部グーラやインヴィディア、リベラルタスくらいのクオリティだったらなぁ
街はシリーズで一番良かったと思う だーから言ってんだろ
このゲーム持ち上げてるのクソゲー愛好家だけだって
5話まで苦しみに耐えながら進めたけどリタイアしたわ >>151
idコロコロしてるのに同じことしか言わないからバレバレですやん ヴァンダムさんも最初は聖杯を付け狙う悪役でレックスを認めたら仲間になるのかなーとか思ってた ブレイドがアルスになるって設定やたら押すからラストにホムラがアルスになるのかと予想してたがそんなことはなかった >>113
普通に起こりすぎて全部覚えてはいないが
最初に起こって印象に残ってるのは６話 ルクスリアの秘密でジークがお前らだけでも逃げや とか言い出す当たりから
ジークの声が字幕ないと何言ってるかわからなくなるからｗ >>146
アニメ調なのがでかいな
あれなら大袈裟な表情つけても不自然じゃないしニュートラル時との差も大きくできるから中間の微妙な表情を付けやすくなる 最近はゼノコンプのアンチがゼノ信者に遊ばれてるよなｗ
少し前は逆だったけど >>154>>157
君たち誰と戦ってるの？ｗｗｗ
ねえｗｗｗねえｗｗｗ >>163
信者が批判に一切反論できず、無理矢理な雑談初めて勝利宣言してるだけやんｗ
そんなことしてもこのゲームの糞さは覆らないのにな >>149>>152
2でも1と同じ展開予想を裏切る事やってたんだ…ｗ
2のストーリートレーラーはダイレクトで満足してたからじっくり観てなかったので気付かなかった 戦うとか勝利宣言とか…なんというかよくそんな激しい言葉使うなあ 話の展開を１の型に嵌める縛りは別に要らんかったかな
書くの大変だろうにｗ >>167
だってダメな所はダメって分かってるのにどうやって反論するの？ レックスは常に前向きなのがいいわ、ウジウジしてる主人公はテンポ悪くするからゲーム向きじゃないって常々思ってた >>170
3話や10話のラストの演出やりたかったんだろ
結果的にすげー良い感じ
特に10話のラストはエンドロールや主題歌含めて >>147
レックスが「シンはあんたに命を繋げたかったんだ！！」って言ってメツが「それで何人死んだと思ってる！？許せるのかお前は！！」って言われて「許せるわけないだろ！！」って言ったのにか。 正直序盤のあたりホムラのいう事無視して突っ走ってる当たりクソだとは思ったぞ
後半当たりから好きにはなったけど このゲームデフォルトで音量小さいからある程度仕方ないけど、イベントの台詞聞き取りにくい場合はメインBGMの音量下げることを勧めるよっぽど難聴じゃない限りはそれで普通に聞き取れる >>171
PSWでは0か1しかないからね
P5よりスコア低いからクソゲー！！ってよく言ってたし >>174
あそこで殴り合って叫び合った末の最後の最期の瞬間で和解って王道だよなあ
気持ち悪い展開に本当期待しちゃう >>145
アニメでもゲームでも声裏返るほどの叫びなんてそうそう聞かないから新鮮でもあったな >>177
クソまみれで未完成なゲームだけど神ゲー！ってのは０か１以前の話じゃないの？ 次回作もゼノブレ系列になるのか気になる
一方は完全に消滅したがガラテアも半身に分かれてたなら3作れそうだけど
クロスの続きも気になる 福山雅治がモンスターハンターワールド実況プレイ 4日目
https://youtu.be/4ygRB0EhnZE
ワロタww 今まで神ゲー評価を受けてたものは色々プレイしてきたし
それなりにできが良いってのはわかったから納得行ったよ
でもこれはやべーだろ
そもそも未完成な上に同じことの繰り返しを前提としたゲームデザインでゲームでございと言われても >>181
次はイメージボード公開されてる新規のIPだろう
高橋も50過ぎてるから、若いやつが頭のソフトが要るな ゼノブレイドはもう完結したようなもんやろ。あるとしたらクラウスが何故あそこまで神に近づくことを望んでいたのかくらいじゃない？まあそれだと最終的にバッドエンドな展開しか見えないけど。 >>180
作業的に感じる部分も不満もあるけど、それを含めてのゲーム体験そのものが楽しいから評価してるんだよ
ゲーム体験がつまらなければ批判で溢れ返るだろうけどこのスレ見てるだけでもそうじゃないのは明白だしね ゼノブレ3か
モナド3本の話になったら1と2が曲がりなりにもハッピーエンドで終わったのが台無しになりそうで恐いな 普通にクリアするなら面倒な作業なんていらないことから目を背けてる時点でお話にならない >>184
未完成って何について言ってるのかわからんし繰り返し前提って何だよ モンハン見たいなゲームを繰り返し前提って言うんだぜ RPGで繰り返しってのはメガテン見たいな周回前提ゲーだな >>187
戦闘のことじゃない？
繰り返し戦闘を強いられるのが苦手な優しい子なんだよ やり込み要素が作業ゲーだから糞！ってのはよくわからないね ゾハルと関係ない世界だと思っていたゼノブレイド1がゼノブレイド2で思いっきり関係していた世界だとわかったもんだからゼノクロもゾハルと関係してるんやろうか。 >>200
そもそもライフがゾハルの形だし ミラの謎といい… >>199
ゲームってそもそも作業の繰り返しだし
その作業を如何に楽しいものに昇華てきるかがゲームクリエイターの腕の見せ所でしょ 作業ゲーなんて一括にしたら突き詰めると全てのゲームがそれに該当すると思うけど
個人的に戦闘は糞面白いけどフィールドスキルとかユニークボスの位置取りとか
製作エアプなの？って思うほど目に見えてクソ仕様採用してる辺り決して神ゲー認定なんて出来ないのは確か >>204
開始20分で縄張りさんにぶつかってぶっ頃されるんだっけか誰かさんのゼノブレ2 は モンハンよりゼノブレの方が話題性高いとか悲しくなるな
モンハンで話せるようなこと全くないもんな このゲーム、バトル以外やることねえからレベル上がりすぎるともうやることなくなるな ストーリーは面白かったけどゲームとしてはそんなに好きじゃなかったからサクッとクリアして友人に売ったらクッソやり込んでたわ
逆に自分と違ってそいつはすぐモンハン飽きてたけど
合わなかったゲームをネチネチ叩いてるのは何となく見てるこっちまで恥ずかしくなってくる >>191
それ以外はやりこみ要素だ派か
じゃあ金返してほしいわ
CGアニメ見たくてかね払ったんじゃないわ 叩くならクリア後の作業とかじゃないだろうになぁ
他にもあるだろフィールドスキルとかフィールドスキルとかフィールドスキルとか >>194
繰り返し作業の強要は主にブレイド育成でしょ
ナナコオリクエなんか典型で評判も悪いけど
ポーチ連打だの指定モンスター討伐作業だのくだらないことばかりやらせる
未完成っていうのはアイテムのまとめ売りが出来ないのにいくつ売るか聞いてくる所とか
音声の調整ちゃんとしてないとかそういうとこだよ 開始20分で縄張りさんとかどういうプレイされてるんでしょう >>208
470名無しさん必死だな (ﾜｯﾁｮｲ 6b20-wbgk [153.193.14.74])2018/02/04(日) 20:59:58.64ID:tEvfpaAP0
やべえ、この半年で任天堂の新作がカービィしかねえ
100レスさん、コ、コンバンハ >>212
もちろんそれもあるぞ
あれも作業の塊だったな
ブレイドポチポチ付け替えしてさぁ
つまんねーったら無いわ 開始20分で縄張りさんいたなそういや
RTA走者ですらもっとかかるのに初見で行けるやべーやつだ キズナリング埋め自体は楽しかったけど
最終的にエピック100消費してもレアブレイド召喚できないのはクソだと思うし
召喚に一々ムービーはさむのもクソだとは思うぞ UI 言うまでもなくウンコ 高橋すら認める糞出来
説明不足
情報屋（笑）
未プレイのやつはマジでこのゲームを神ゲーとか言ってるやつにだまされないで欲しい
詐欺の被害者の一人として声を上げています 一番の目玉のブレイド集めがただのガチャでろくに出ないクソ作業のがゴミだよな
なんでフルプライスでソシャゲみたいなことやらされるん ムービーはもちろん、ゲーム部分も一部スキップしないと無理だなw＞20分 ブレイド同士の掛け合いが面白いんだよなあ
AからBへスイッチ
CとDが戦闘終了に存在
色んなパターンがあるから、ほぼ要素を集め終わった今でもブレイドの組合わせ変えて戦闘してるわ >>1はゼノブレ2がつまらんってのを主張して結局何がしたいん？
欠点をだらだら叩いてもファンからは「そうだね」か「俺はそうは思わないなぁ」で終わるしネガキャンのつもりならあまりにも露骨すぎて逆効果だと思うんだが…… メタスコア８３ ユーザースコア8.2
これも甘々な採点ではあるが、信者の持ち上げに比べたら現実的かな
他の普通に高スコアで一般に神ゲーと呼ばれてるものとは大きな隔たりがある >>161
普通に起こりすぎて…ってそれ、使ってる環境劣悪なのか、HDMIケーブルでも損傷してんじゃないのか？
こちとら数百時間プレイして１度も音飛び、音ズレなんぞ経験してないからなぁ
機械なんだから、絶対に起きないとはさすがにいわないが(実際にﾛｰﾄﾞﾌﾘｰｽﾞは経験済)
頻度高すぎるのはおま環でゲーム批判する前に見直す場所あるんじゃねえの？
そういう声が多いといっても、言ったもんがちだし、システム的な問題ならXの時と違って
結構リアクションとってるんだから何かしらバグ報告多数なら公式で反応すると思うぞ ポーチ連打の件で粘着する人の気持ちも分からなくもない
俺も一時期そういうの患ったから
ボリュームの少ない、簡単にコンプできるゲームに慣れてると
コンプさせてくれるのが当然！と錯覚して
コンプが大変だなんて不親切！と捉えてしまうんだよね
ゲームなんだから、娯楽なんだから、楽しいと思える範囲を楽しむだけで良いのに
用意された要素はコンプしなければ、と自分で義務付けて苦しんでしまう 7話で寄り道しすぎてストーリー全然進めてなくてレベルだけ上げまくったが
8話での展開でレベル上げといて正解だった件
まったく敵に絡まれず先に進められてﾜﾛﾀ
もし上げなかったらちょっと進む度に敵がトラップのように湧くから絡まれまくって最悪死んでた >>221
それな
戦闘が楽しいとかいうのが売りのはずなのに
その戦闘を満足に遊ばせないクソ仕様
>>225
糞なものを糞だと言ってるだけ
２から入ったからゼノシリーズへの思い入れもない クリアする分にはポーチ作業なんていらないし
あれもこれもでやり込もうと思ったら必要なだけで >>228
それはありえない
ゼルダのコログコンプとかと訳が違う
各ブレイドにはそれぞれ固有のエピソードも用意されているし
それぞれ固有の能力を楽しんだりするのはゲームの基本に据えられてる
ガチャで出にくくして、能力開放に作業させて ってんじゃ
コンテンツをまともに遊ばせない
苦痛な単純作業を回避したいなら
適当にコモンブレイドだけだしてカタワ構成で戦闘したらもうプレイやめろって事になる
イラストレーターを多数使ってあれだけレアブレの個性を宣伝してたくせに
そういうゲームデザインだからクソなのよ >>175
あれは７話のメツとの会話でわかるだろ、まだ彼は精神的にお子様だったってことさ
いくらサルベージャーとして独り立ちして、仕送りもしてといっても
怒りで我を忘れたときには未熟なとこがでるって描写だよ (＃｀皿´)「俺が面白くなかったからｸｿｹﾞｰ(ｷﾘ
を地で行く奴だなw ポーチはP5を楽しめたんなら大した作業じゃないだろ
あって当たり前のシステム解禁するためにやらさせられるからあっちの方がキツイぞ こいつってストーリーの話ちっともしないよな。そりゃまあムービー流し見して話の展開忘れるようなやつだしUIの文句しか言えないに決まってるけどさ。 >>230
それだけ単純な理由ならまあええわ
ゲハの外でやらんようにな、マナーとして 序盤コモン10も回せばほぼ確実に出たんだから
終盤までずっとそれでよかったのに、何でレアゲットするたびに確率が下がるんだとは思ったな ・フィールドスキルのためにいちいちブレイド入れ替えがクッソめんどい
・ニアをブレイドにしたままニアでガチャ回せないとか
・ニアをブレイドに切り替える、ホムラヒカリを切り替える はい、いいえ←これ毎回ダルイ、いちいち同意求めるのいらね
・いちいちキズナリング開かないと有効化されないクソ仕様
・ガチャムービー飛ばせない
・ソートを記憶しない
・アイテム一覧が一発で呼び出せない
・クエスト一覧が使いづらい
・クソデカ操作説明が十字ボタンとか意味不明なボタン割り当ての無駄使い
・オートランがクロスから劣化
・飛び散るアイテム
・回復薬飛び散りすぎ
・40人で作ったからー、任天堂のゼルダにスタッフ半数以上持って行かれたー 高橋の責任逃れの言い訳が見苦しい >>235
(＃｀皿´)「俺が面白かったから神ゲー(ｷﾘ 批判されてる点に反論も出来ないけどとにかく神ゲー(ｷﾘ ←具体性ゼロ
な信者に言われたくないわ
エアプじゃねーかって擁護も飛び出るし 正直UIがひどいって言ってもゲーム自体の面白さに致命的な影響を与えるわけではないからね
「UIはひどいけど戦闘、ストーリーがいい」ってのは良ゲーになり得るけど
「戦闘、ストーリーはひどいけどUIがいい」はクソゲー確定だもん オートランとか何なのあれ
方向変えたら止まっちゃうとか使い物にならねーじゃんｗ
複雑な作りのマップが売りじゃないのかよｗ
ラストの方の平坦な手抜きマップ以外で使えないｗ
流石にあれは乾いた笑いが出たわ >>240
アプデでこの辺全部直して欲しいんだけど
インタビューの高橋の言葉見る限り絶望的だなぁ この手のスレ見飽きたわ。もうゼノブレ2の評価ほぼ固まっちゃってるのにご苦労なこったね。
近所のツタヤ最近までゼノブレ2売り切れてて、2月に入荷されたんだが、昨日モンハン買いに行ったら売り切れてたから、ネガキャンのお仕事依頼でもきたんかねぇ。 >>217
フィールドスキルそのものはあっていいんだけど
エンゲージにテーブルをセッティングしなかったのが最大の問題だな
それを準備するだけで相当あれは解決というか快適になったはずだ
それこそそんなに見ないボタン説明のアレの項目こそオプションのほうにでも放り投げておいて
そこにエンゲージテーブルとか解放後に読めるコンボ指南書でもつけときゃよかったんだよ >>240
だよね！
・ニアブレイド時に同調してたブレイドが消える(バグ)
も追加しといて！ >>240
一部間違いがあるけど、それら全部踏まえて面白いって言えるゲームなんだってば やる必要のないナナコオリのような作業をやるようになったらこのゲームの魅力に取り憑かれたんだと思っていい UIのクソさは上げればキリないがゲーム自体は面白かったんでよかった
結局ナナコオリもムスビもやっちまったよそれくらいにはハマれた アプデでUIを改善してほしい気持ちはある
それでまた一つ高みに登れる
現状で最高のJRPGだけど欠点がないわけじゃないからね
そうした努力は次作に活かせるだろうし決して無駄にはならない ここで言われてるのって散々言い尽くされてる事ばっかだな
暇だねえ >>241
批判されてる点も頷けるところ多いし、それでもなお楽しんでるのも事実だしなあ
なんで神ゲーかクソゲーかの1か0の評価にしたがるの？他人が楽しんでるのがそんなに許せないわけ？ >>253
フィールドスキルとかソートとか同調のムービースキップとか、大抵の不満はアプデで対処できそうだもんね レアブレで欲しいブレイドが運悪く最後の最後に回ったとしたら辛いだろうなと思うので、
もう少しガチャの確率は緩くても良かったと思う
その他不満は沢山あるけど、
ハナの涙の一粒分で許せるわ
次回作に求めるのは不満点の改善なんかよりカタルシスの維持
戦闘でもストーリーでも今作並のドーパミン出させてくれたらそれでいい
そこがおざなりだとUI改善されてても駄目 俺もゼノブレ2面白いと思うし好きだが
1はこんなゲーム気にせずほっときゃ良いのに。 ここがダメで合わないってのはわかったから
それを同意された上で面白いって人に噛みつくのはやめた方がいい 嫌いなゲームを貶してるより好きなゲームを持ち上げる方が遥かにマシだろ
気持ち悪いのはゼノコンプのゴキブリ ストーリークリアするまでで作業要素なんてあったっけ？ こいつはそのダメな部分のせいで糞ゲーになってる論をゴリ押ししたいんだよ >>254
不十分な所もあるけど、それを補って余りある面白さがある
そう言う意見が多いからなあ
合ってない人も居るんだろうけど
それを声高に叫んでも一度結論が出ている以上同じ流れで同じ意見が多数を占めるだけだろうに ないよ
レベリングも金策もサブクエもやらんでいいし
純粋にシナリオ追ってくだけでいいもの 挙がってる不満点ってその多くがやり込みをしてるような「すでに好きでゲームやってる」状態の人が持つだろう不満点なんだよね 174 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:33:32.57 ID:kVs/AuLS0
ゼノブレイド２のなにがここまでゴキブリを引き付けるのか
186 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:42:33.88 ID:kNf8gyKYd
>>174
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症 >>257
グーラの頭とかに行けると思ってたのでそういうマップ探索面でのクオリティアップに期待したい 古い糞ゲーばっかやって最新のモンハンワールドできない豚息してるー？w >>244
オートランなんてあったっけ
クリアしたけどしらんかった
クロスでなく？ >>1の闇は結局、自分にとって合わなかったものを
「私には合ったので最高」という人が存在すること自体を否定したい、というだけにみえる
そもそも好きだという人に対して、嫌いだと論じても根本は覆らないし、平行線で逆もまた然り
さらに言えば、作業の存在しないゲームなんて存在しないので
この世のゲームはすべからくクソゲーであると言ってるようにもみえるぞ
レベル上げることも作業であり、ストーリー進めることも作業、キャラ装備を整えることもまた作業であり
ボスを倒すことも作業、むしろ作業だらけじゃないゲームってなんぞや？
作業の多さが不満なら、オセロでもやってりゃいいんじゃね、奥深さは折り紙付きだろ？ >>265
レベルEでゲームにハマった人のあるあるとして描かれてたけど正にその通りだよね 不満な点もあるけど、それ以上に気に入ってる
たぶんこのスレでゼノブレ2に好意的な意見を書いてる人も
先日のアンケートではUI等への不満を書きまくったと思うんだよね オートラン機能があるらしいけどクリアまで一度たりとも使ったことない
なくても困らんしなくても気にならないしな >>269
あるよ、あんま使うことないと思うけどね！
まぁ、コントローラ説明のところみてみるといいよ 伸びてるからここで良いや。たった今メイが出てレアブレイド全員入手した記念
エピックコアが51個貯まったから開けようとしたら最初に出た。残り50個どうすりゃ… FF10で例えると雷避け200本ノックが糞だからクソゲーって言ってるようなもん ちょっとネタバレ気味だけど最終話になったというのにまだ新しい要素が出てきて笑う そりゃ不満のないゲームなんてねえよｗ
あのゼルダですら、あれだけできるのになんで水に潜るを実装してくれなかったんだっていう不満あるしな キャラクターに惹かれて買うとしんどいところ多くてくじけそうになるのは確か
キャラクター掘り下げのご褒美が遠く感じる時がある 散々ゴキステのムービー偏重を叩いていた豚ちゃんが
ムービーで泣いたとかカット割り最高って言ってるのを見ると
あー豚ちゃんはゴキちゃんが羨ましかったんだなぁと思うし
ゼノブレを必死で叩いてるゴキちゃんを見ると嫉妬してんだなぁと思う
まーおまえらやりたいソフトがあるんなら素直にハード買え 俺が改善してほしいのはキズナウメだけ
それだけでいいんだよ
一つ埋めるのにモンスター倒せとか作業感半端ねえ
クロスじゃ好感度上げるDLC出してただろ
あれでいいんだよ出してくれよ頼む！ ここで100くんが騒ぎまくった後のアプデでアイギスみたいなガチャ天井ができたら笑う 極端なこといったら、9話〜の世界樹の上からサルベージなんてどうやって戻ってくるんだよっていう謎もあるしな
そこで10話のアレが届かねえとかどういうこっちゃねん！ってなるだろ
そんな細かいことまで言い出したらきりねえし、野暮ってもんだから普通は言わねえんだよ ムービーとかカットがいいとかはゼノブレ1の時点で評価されてたしな
別にゼノブレ2からの話じゃないよ >>268
「フルシームレスといっても細長い通路を歩いてる間に次エリアを読み込む旧世代的なもの」
という捏造に騙されてゼノクロを叩いてきた人達が
まさにその旧世代シームレスであるMHWを楽しめてるのか気になる >>283
対象モンスターにアイコンつけるようにしてくれるか
モンスター図鑑で生息場所のアルスと近くのロケーションないしランドマークを記載してくれれば
かなーり解決するだろうな、そういう意味ではクロスのスコクエのアイコンはよかったんだけどね
そこはクロスのいいとこ引き継いでほしかったな ネガキャンにしろポジキャンにしろ、こんなに何度もスレ立てて貰って開発者は感謝してるだろうよw >>287
上がるのはキズナギフトだけだろ？
キズナウメはモンスター倒さなきゃいけないんだろ？ ゼノクロのオートラン
普通にスティックを倒すときの走行に比べて2倍近く速度アップ。
ゼノブレ2のオートラン
普通にスティックを倒すときの走行と速度が変わらない。
まあ余程操作が面倒なやつでもない限り使わないな。 >>282
そもそも、ゼノシリーズを好むような人種が他機種のJRPGに触れてないと思う？ >>66
批判する奴は全員エアプ
これだから信者嫌だわ ムービーという一点にしか目がいかないから「ゲームとして面白いから長いムービーでもマイナス要素にならない」という可能性を考慮できない >>293
普通に討伐系も派遣で埋まる
埋まらないのはユニーク討伐とダメージ系とキズナトークとかの特殊なヤツ >>290
対象モンスターにアイコンついてると思うんだが >>293
何匹倒せってのは傭兵団で埋まったと思う
ユニーク倒せは無理だった気がする
ヤエギリは全部自分で埋めた 散々暴れまわった後の>>292や>>296
なんというかわかりやすいなあ モンハンに痕跡集めとか言う
糞を実装したやつはクビにしろ >>301
何がわかりやすいんだ？
的外れな事言ってるて気づかないんだろうなぁ ユニーク倒せは分かるけど一回で○○ダメ与えろが傭兵で上がらないの糞過ぎね >>304
あんなもん傭兵団送ったら一発で埋まるようにしてくれりゃいいのにな >>299
キズナリングのほうのはクエスト対象とかじゃないからつかないんよ
ヤエギリの解放とかでユニークにアイコンはつかんじゃろ？ 1年後くらいにプレイするのが正解だと思うよ
色々アプデ来て快適になってるだろうし ゼノブレもモンハンも楽しめてすまんな
貧乏人はどっちかだけでイライラしてくれ 結局雑談スレになってこいつらゼノブレ2を楽しんでるんだなって雰囲気が伝わってくる羽目に
つまり>>1は「ひよっ子めっ!」 >>304
グーラの掲示板の前に突っ立ってる雑魚でまとめてあげてるわ オーバードライブの貴重さ
ポーチ連打前提のレアブレ信頼度
アクセサリーの付け替えの劣悪UI
タイガータイガー
この4つはマジで大失敗だと思う 勝手なイメージだけどDMMゲームにありそうなゲームだよね。 >>89
Vita並のクオリティが判明しちゃったからね オーバードライブはそこまで貴重でもない かといってボロボロだけど手に入るわけでもないけど ディラトンチップの方がよっぽど貴重だわ ガード最強チップなのにラストエリクサー病のせいで使うの躊躇われる 今作の街すげーいいと思うんだけどカメラワークはもうちょいどうにかならんかったんかな
アヴァリティアとか凄かった オーバードライブは必要な時に全然足りないのがね
で、いっぱい手に入る頃にはどうでもよくなってる
1話毎に1〜2個手に入るくらいでちょうどよかったかも >>319
必要数手に入るのがクリア後では遅過ぎるんだわ
ブレイドは使い込んでこそ愛着が湧くものだし、パーティ編成は色々試してこそ面白いものだろうに オーバードライブよりも、キャラクターのロールに幅があったほうがよかったなぁ。 >>323
クリア前で最適解とか必要か？レックスで回復 ニアで攻撃 とかでも全然クリアできるわけだし そこは一期一会って事だろ それが嫌ならオバドラ集めろって話 ケチをつけようと思えばこれくらいケチのつけやすいソフトも珍しい
ゴリラや鳥に虐殺されつつUIに文句を垂れながら、それでも最後は面白かったと言わせる凄いソフトだ モンハンワールド持ち上げてる連中が>>1これじゃ笑いもとれんな 大して評価されてないからメタスコア83なんだが、どこで評価されてんの 俺はゼルダより楽しかったな つまり2017年で一番 >>1 は自分の評価を自分の中だけに留めとくべき
どうしても書きたいと言うなら
素直にアンチスレ行って書いとけば良いだろうに
このスレ見ても、別に >>1 の感想を
完全に否定している奴は少ないんじゃないのか
「お前さんはそうだったんだな」で終わる話よ
だのにお前さんは、他人の意見まで曲げようとしている
自分以外の意見は否定し
俺の感想に従えと言っている
他人が自分の思い通りに動かないから
大声でわめき続けて、暴れまわるなんてのは
おもちゃ売り場で泣き喚く幼児と変わらん
いい年こいて何故、相手の意見を尊重する事が出来ないのか >>331
俺もなんだかんだ去年で一番ハマったゲームだな
中二センス全開のフィールドが最高 >>334
評価はされてるけど過大評価はされてないだろ 毎日毎日ノルマでもあるかのように叩きスレを立てて伸ばしまくる
ゼノブレ2 を一番評価してるのってソニーハードファンだよねある意味 >>336
え…うん、ソウダネ
ところで過大評価の意味知ってる？ あちこちでageまくってる奴見たが？
switch総合スレでもウザかったわ そもそもどこを見て神ゲーだと評してるのか不明なんだが
ついつい続けちゃうのも、ゲームを十分楽しめないまま、作業を課されてズルズル引っ張られてるだけなんよ
何時間遊べてるとかいうやつはそこに気づいたほうがいい
他のゲームはプレイ時間にかかわらずずっと面白いからな >>336
うーんこの…自分で掘った穴に自分で落ちるかのごとく… >>338
知ってるけどどうした？別に俺はこのゲームのアンチじゃないぞなんで噛み付いてんだお前 文句を箇条書きにしたらマジでA4ノート１ページでは書き切れないよな
しかし何がこんなに夢中にさせるんだろう
費やした時間はゼルダBotW以上だわ
ゼルダは文句の付けようがない優等生だが、ゼノブレ２は欠点だらけ
それでも面白さでは同等かそれ以上だったわ 作業に文句を言うな
ストーリーモードをプレイして、ガチャでダサいコモンブレイド出して遊んだらヤメロ って
信者の擁護もメチャクチャすぎんだよ 俺はつまんないゲームは途中で止めるけどね。
FF8とかゼルダトワプリとか面倒で止めた。 >>330は>>325に対する反論でしょ
>>327みたいなニュアンスで言ってるっぽいからそう目くじら立てない立てない 多種多様なレアブレイドを、ドライバーとの相性考えながら構成して遊びたいゲームでしょ
レアブレイドの豊富さをモノリスも宣伝してたわけで、明らかなセールスポイントでしょ
なんで牛か潰れたカエルみたいな顔の似たようなコモン使って、そこから先を苦行の連続にして、嫌なら辞めなきゃいけないんだよ
じゃあレアブレ全部削除して１９８０円で売れや
初めから買わないから >>340
それはお前の評価であり、他人の評価ではない
それこそ神ゲーという人がいて、その人にとってどこが神な要素なのかは各々で異なるわけだ
糞ゲー評価する人間も同じことが言える、まぁ要素が無限ではないのである程度重複するだろうけどな
作業云々も同じだ、いい加減自分は自分、他人は他人だと理解しとけ、馬鹿じゃないんだろ？ >>345
FF8もトワプリもクソゲーでは無いので関係ないここで名前出すのはやめていただきたい 悪い部分 -50点
良い部分 +150点
結果100点、みたいなゲームだったわ >>349
ゼノブレ2の批判も個人的な感想だし同じようなもんじゃね 速報とかいうクソスレ除いてこのスレが勢い一位だし信者さんどんだけ図星突かれてるんだ？ >>348
別に同調しろというわけじゃなく
どこを神だと評してるのかわかんねーって言ってんだが
それに反して俺はこのゲームがいかにクソかを具体例挙げて詳細に語ってる
そんだけ >>351
清々しいほどいつものモノリスゲーですな >>353
スレの1割を占めるレスが一人の100レスキチガイによるもんだし必死なのはアンチの方だねぇ… >>340
そりゃファンはストーリーを見て神ゲーって言ってるに決まってんだろ。お前はストーリーに関わる重要なムービーを流し見してるからわからないだろうけど。 >>340
プレイ時間自慢する奴意味分からんよな
以前ゼノブレ2厨がマリオデはボリュームが無いだの言ってて
確かに俺もマリオデは15時間くらいしかプレイしてないが
メインストーリークリアに60時間かかったゼノブレ2より満足したしまたいつか起動したいと思えた
ゼノブレ2は作業嫌ならやるなのアドバイス通りすっ飛ばしたがそれでも2度とやりたくないゲームだった 3話くらいまで遊んだけど
面白くない
目的地にここまで辿りつきにくいゲームは初めて ゲームが面白いか面白くないかなんて人の感性によるしキリがない >>344
文句言うなって言ってんじゃないよ
俺が感じたクソ要素は万人の意見だ、そう感じずに楽しい、神だという奴が許せないと言わんばかりに喚き散らすから
何言ってんだお前は、って言われるんだろうよ、なぜそれがわからないのかわからないぞ… 自分の評価と他人の評価なんて違って当然ということがわからない人が増えたなぁ・・・ ゼルダやった後だと尚更クソゲーに感じるから気をつけろよ 俺は最後までやったけど、結局ブレイドと人との問題は誰かさんに託してはっきりしなかったし、何故かホムラとヒカリ分かれてて意味分からんし
まぁ...ね... >>326
最適解とかそんな次元の話じゃない
オバドラが足りないとせっかく引いたキャラが使い物にならない可能性があるんだよ
ニアで引いた防御レアブレイドとかな >>362
別に万人の意見だなんて一言も言ってないが >>355
ゼノギアスも戦闘、初見じゃキツイ技習得条件、エンカ、ダンジョン（バベルタワー）、ギアの燃料補充とかのめんどくさいところで−100くらいあったけどストーリーとキャラと音楽で＋200くらいになった思い出あるわ。 >>364
ゼノブレでswitch買った身としてはゼルダが後のプレイで良かった
口直しでゼルダ買ってそのまま現在進行で楽しんでるよ >>366
俺もニアで攻撃や防御でまくって全部死にレアになったわ
ガチャシステムを採用したことがすべての失敗の始まりだろうけど
ドライバーの性能とかブレイドのロールとかが噛み合わないんだよな
戦闘楽しいとか言ってんのに運ゲーでクソゲーになるとか何なんだよと >>1
同意してほしかったら速報辺りでやれよ
お前みたいのがわんさかいるから気持ちよくなれるぞ そういや >>1 も
BGMだけは否定できていないんだな まだゼノブレコンプレックス発症してんのか
気持ち悪い >>374
ネットで叩きポイント収集してるだけだろ
テンプレみたいな事しか言ってないし ゼノブレ2を楽しんでるスレを見ると発狂してしまうんだろうな
ゼノコンとは良くつけたもんだ ブレイドの運がないとクソゲーって言うけど正直エピックブレイドだけでやっていける難易度だと思うんだが…。 >>376
これほどの叩きポイントがテンプレになってる時点で驚きだろうがｗ >>372
そもそも音楽なんて好みの問題だろ
俺は2は特に印象には残ってないな
特別悪いとは思わなかったが印象にも残ってない
残ってるのは、1やクロスのほうが圧倒的に印象残ってる
それに比べたら2は何にも残ってねえわ >>354
だからその神だと思う要素は各々で異なる、神だっていう奴に聞けよ
少なくとも俺は今作の戦闘要素は奥深いから大好きだぞ、神とまではいわんが非常に満足してる
どう満足してるのかって言われれば、初代と同じようにレベル差を覆すことができるシステムであることと
それぞれのレアブレイドの固有必殺などがあり、ブレコン等に組み込めばかっこいいカットインもみれる
またはそういうカットイン要素は無敵時間を発生させることを利用して強力な攻撃回避するとかにも使える要素だし
必殺を次々繰り出してつなげていくっていうのが響いた感じだな
同じことの繰り返しと言われても、3人で必ず戦わなきゃいけないわけじゃないんだから一人でオーバーレベルユニークを叩き潰すのも面白い
あとブレイドクエストやキズナトークも充実してるし、数が膨大なのに作りこまれてるなってのも良かったな
他にも好きな要素はあるが、なげえからいいわ、手放しで神というなら音楽かな ＞じゃあレアブレ全部削除して１９８０円で売れや
＞初めから買わないから
何がじゃあなのかマジで分からん このソフトやってると減点法では測れない世界があるって思い知らされる >>367
言ってないから「いわんばかりに」って言ってんだろ
自分以外許さない、お前は初代のザンザかよｗ >>379
別のスレで前にも同じセリフ言ってなかった？ >>381
うん、その戦闘の楽しさは否定しないが
それを十分に楽しむ為に苦痛な作業が待ってるからこそ俺はクソだと言ってる まーレアブレイドを育てたいと思えるほどには面白いんじゃろ
俺とかドラクエ自体は楽しめてもカジノでしか手に入らないアイテムがあろうがカジノとかやんないし >>379
いや別に？
お前みたいのがが飽きずに繰り返し同じ事喚いてるからテンプレになるわけで
アンチ活動に精を出している証拠にしかならん >>385
それはお前の単なる思い込みだろｗ
信者こそ絶賛以外許さないみたいな感じで無茶苦茶な擁護してくるわ ゼノブレイド2というゲームのいくつかのアンチスレに定期的に
同じ内容のネガ意見を延々と書き込みをするアンチのID:5du/DeL10が気持ち悪い
無条件で褒めたたえる信者と真逆のベクトルで似た者の自分を省みろよ >>378
キャラに興味が無い人限定で通じる言い分だよそれ
レアブレイドは間違いなくキャラゲー要素だから てかモノリスゲーって任天堂ゲーの真反対なゲームなんだよな、優等生の任天堂ゲーに対して尖ってるアウトローみたいな感じ。
だからこそ任天堂には無い魅力をモノリスは持っているし、任天堂は子会社にしたんだろうなと。 >>389
でも信者も反論できないから”テンプレ化”するほど同じこと言われるんですよ？
つまりゼノブレ２における明確な欠点・欠落なんだよ >>388
俺も結局、トラトラ3回ほどやってやめたな
いくらハナが強化できてもあんなクソゲーやってられん >>394
そら反論できんよ
好きか嫌いかだろ
情緒的な話にゃついていけん 無条件で褒め称えてる奴どこにいんだよ
頭の中で都合のいい仮想敵作り上げてねえか？ >>394
いや
反論されようがされまいがひたすら喚く君みたいな人が頑張った結果ですよ ゼルダのメタスコアが気に入らない奴と比べると、
クソな点も沢山あるって同意される分マシかもしれないな >>396
好きか嫌いかの話？
一個ずつしか店売りできないアイテムを「何個売りますか？」といちいち聞かれたり
AIが勝手に動いて崖っぷちで闘い、落ちて死ぬのが
お前は好きなの？
それは凄いね
普段どんなゲームやってんのか聴きたいわｗ >>390
信者のほとんどがUIなクソなのを認めてるわ。それでもレックスの成長やシンの人生、メツの存在やゼノブレイド無印の謎を補ったストーリーに惹かれてクソな部分もあるけどそれでも神ゲーって評価してるんだよ。 そりゃあネットでネガ意見しか拾わなければどんなゲームでもクソゲーにしかならんわな マジで同じ書き込みを別のスレで見た気がする。デジャブを感じるわ。
同じ人かな？ >>402
レックスの成長ねえ
それも俺はガキのまま終わったよねと何度も言ってるから見たことあると思うけど
まあそれは解釈の問題だから良いけど、CGアニメを評価してるならそれはゲームとは違うよな モンハンが売れてもゼノブレ2を叩きたくなってしまうってのはつらいところだな
PS信者とかならむしろ楽になれたろうに ストーリーが良ければ多少の作業やUIは許せた
話が酷すぎてな
まぁこんなんでも信者は絶賛してるみたいだけど マイナス感情を
自分の中で常に増幅させてたら
楽しめるものも楽しめないと思うわ
ゲームで在れ何であれ >>403
よっぽど普段ゲームやってないんだね
それなら気にならないのも仕方ないと思う
一般的なゲームにこういうクソ要素はないんだ 信者相手にアンチが喚いてるって構図だろ
きのこたけのこ戦争とどこが違うのか分からんやん
そんな下らない事は止めて
スペルビア兵ごっこやってろｗ >>401
欠点の少ない優等生なゲームをやりたいなら他のゲーム探してやればいいんじゃないですかね？
人の意見と自分の意見は違って当然なのでまずは評価している人に文句を言うなんて無駄な事をするより自分にあったゲームを探す方がいいと思いますよ？ このスレ勢いすごいな
ベクトルはともかく、この圧倒的なパワーはさすがだ >>410
これはあるな
暗黒面に落ちたらオシマイだ >>413
皆さんがゼノは神ゲー連呼するから
一般的に完成度の高いいわゆる神ゲーかなと思っちゃったじゃないですか
信者だけに神ゲーに見えるクソゲーってちゃんと言っといてよ >>395
俺はハナ好きだからタイガー×2やってるわ、敵の配置等での運要素的なものが無いから遊んでりゃそれなりに上手くなってくしな
まーあれ以外でもハナ関係のもの取れる要素があってもよかったんじゃねってのは否定はしないが >>407
ムービー意外にも戦闘自体も評価するな俺は。無印はヒーラーのカルナかリキを入れなきゃろくに戦えなかったけどドライバーコンボで転倒や打ち上げで時間を稼ぎその間に落ちてきたポッドで回復が可能になってでヒーラー強制から抜けれたから良かったと思う。 >>416
神ゲーだと思ったものを神ゲーだと呼んだだけですよ＾＾ >>390
それアンチも同じだろうに…片側全振りの人間の意見なんぞにいちいち触れてたら仕方ねえだろ
だから最初から各々の考え方であり、それも1つだと受け入れときゃいいんだよ
ウィークポイントのないゲームなんか存在しないんだから… 神ゲーいってるやつも欠点は欠点で認めて批判してネタにもしてるんだよな。
それ踏まえても面白いってだけで。
何が面白いのかを言わないのは別にゼノブレに限ったことじゃなくて感想全般じゃない？
駄目なところ探しって簡単だから具体的に指摘もしやすいじゃん。 信者が神ゲーいうだけの糞ゲーが前作超えの売上推移出したり初動率50切る勢いで売れるはずねーだろと思うんだけどなぁ >>421
２月中旬だから早ければ１週間程度で来るんじゃね、楽しみ >>418
カルナリキは別に必須じゃない
必須の時期もあるがそれを言ったら2だって途中までニア必須だ 即売りすりゃ2〜3千円の出費で終わったから
DL版で買うのは止めにして好きになれるゲーム買ったら良いやん >>414
そりゃ真っ赤な人が頑張ってるからな・・・ >>420
普段からちょっとネガティブな意見出ると噛み付いてくるのは信者なんだよなぁ
>>423
１の評価が高かったのとスイッチの勢いと萌え豚に媚びたのと
売上が伸びる要素自体はいくらでもある
売上＝ゲームの総合評価 ってわけではない ほんと「アンチ活動マニュアル」でもあるんじゃねえかと思うくらい同じことしか言わないなwww >>407
君のレス辿ったけど、一言もレックスの成長に関して書き込みないですけど… まあ無条件に誰にでもお勧めできるゲームではないな
キャラデザとかキャラが覚醒したりする話が好きって奴にだけお勧めした方がいいかも >>418
それでもヒーラーもう一人欲しかったな
後半になってくると組み合わせ次第でどうとでもなるけど基本ニア固定になっちゃってたし
メレフ様が回復でジークが防御とか >>426
うーんまあその通りっちゃその通りだけどそれ以外の解決方法ができて素晴らしいなって感じかな。言い方が悪かった、すまんな。 高橋も認める糞UI。信者もさすがに閉口せざるを得ない 戦闘が評価されるし、戦闘の楽しさが売りの一つである
であるのに、その戦闘をブレイドガチャやら育成作業の押しつけで快適に楽しめないっていうのが最悪なんだよな
こっちはどこどこの何とかってモンスターを探して倒そうみたいな虱潰しのゴミ拾いみたいな事したいわけじゃないし
そんなのゲームじゃねーわ 普段からちょっとネガティブスレを二カ月立てていますってか >>434
5人は足りないよなー。メカルンみたいな装備次第で変わる奴がもう一人欲しかった。 やってないから糞ゲーかどうかはしらないけどお気の毒に
とりあえずイチに対して真っ向から反論できる人がいない時点でなんとなくお察しできる
ソシャゲは他人との差別化と継続する義務感で課金ガチャを回すわけで
ソロなのにソシャゲ要素を導入したらただのプレイを継続する義務感しか残らず面白くなくなるとは思う
上手く行ったらガチでスマホのソシャゲにするつもりだったんじゃないかな
もしくはスマホに参入するための実験台的な？ ×：ちょっとネガティブ
〇：完全否定
うーん、この認識の違い レックスは成長したって言うかすごい力貰ってマウント取れるようになったから説教し出しただけじゃん
なんの解決案も提示しないのに
最後も都合よくアルスが全員無事で大陸になりましたとさって
てかあれアルスにすんでる人地震でやばいことになるんじゃないの >>441
だって好きか嫌いかに真っ向から否定できる訳ないやん
納豆嫌いな人に好きになれーつってもしゃあないしさ
意味分からんソシャゲ批判は置いといてさ 確かにヒーラー枠はもう一つ欲しかったよな
ただ他のキャラでも回復ブレイド付けて回復ポット拾いまくればそう苦労しないけど >>47
キズナリング自体の発想はそんなに悪いものじゃないと思うぞ
解放するたびにキャラの理解が深まるコメントが見れたり、面倒だったら傭兵団で埋められるという救済があるのもいい
まあ調整不足の結果、ナナコオリやらムスビやらポーチ連打必須やらでクソ要素と化したが ゼノブレイドはパクチーとかワサビとか唐辛子みたいなもん
みんなが美味しいって言ってた食べ物が不味かった！騙された！
って連呼されてもその食い物が好きな人からするとふ〜んとしか言えない やればやるほどアンカーショットの優秀さに気付くのはちょっと面白かった >>432
他で言ってた話なんで
色々あるけど端的にいうと、最後にホムヒカ復活でレックスの精神的成長を全部台無しにした話だからね >>437
面白くない要素を織りまぜてくることに対する不満がある、ってのはわかるが
君にとってのゲームがなにかなんて、作り手も信者も、そうじゃない普通のプレイヤーも知る由もないんですよ
それを楽しいと思って探索がてら探す人間がいてもおかしくはないんだし、いないと断言できるのかい？
なぜ君は自ら忌み嫌う存在と対なすようなことをやってるのかが理解できんよ、結局どちらも器の小ささを見せてるだけじゃないか >>429
お前萌え豚分かってねえなぁ、あいつらちょっと絵が可愛いくらいじゃ食指動かねーよ
それで売れるならもっと売れて良いゲームたくさんあるし >>453
客観的に考えても着物システムを楽しませるために長大な作業を強いるゲームなんてやったこと無いんでね
あ、基本無料のネトゲではそういうのあるよ？
でもそれは課金したら楽になるって前提があるからね
これはパッケゲーなんだよ >>452
そんな他で言ってた話なんぞ、知りようがないんだから
何度も言ったとか紛らわしいこと言われても困る 着物システム
っていう謎ワードをさらっと出して相手は自分の言ってる事が分かる
分からないヤツはダメって考える時点でちょっとキチガイですよねぇ >>452
ええ…なんで復活したら台無しになるんだ？死んだ時の悲しみすべて無駄とか言うのかお前？ >>452
それはお前が精神的に成長した事がないからじゃね？
精神を成長させるのは経験であり結果じゃないよ
ゼノブレ2で例えるなら最後に救済されたとしてもレックスが別れを経験してそれを乗り越えた事実は無くならない
ここでお前みたいに「後で報われるなら悩んだり苦しんだりするのは無駄」だと考えてしまう奴は成長できない
なぜなら経験を糧にできないと言っているのと同意だから >>460
だって、その前の段階であれだけ別れのシーンを盛り上げて、
ジークに説教までさせてレックスは決意したわけでしょ
おお、ついに大人になったか と思ったら復活して両手に花ってｗ
結局、最初から最後までレックスは自分の力で打開したり、苦痛を引き受けたりってことをしないまま
甘やかされ通して終わっちゃったんだよね
仲間になったばっかのヴァンダムおっさんさんが死んで号泣してた不自然なシーンを、喪失だと言われても説得力無いしね まあクソゲーだと思う奴もいるだろうし、そこは平行線だろう
エヴァンゲリオンとかだってクソだと思ってる奴いるんだし ぶっちゃけ復活は御都合主義だけど
これでレックスの成長が台無しにとかはねえだろw
悲しい結末のままより未来がある終わりで自分はそっちの方が好きだわ
御都合主義は死んでも許せないと言うならそうですかだけど 宿屋使わなくてもちょっと探索してたらレベル上がりすぎるのは残念だった
その分縛りバリバリで2周目楽しむ >>463
だよな
つかゲームに一流なんて最初から求めてねーし この暴れてる子にドラクエ4エンディングのシンシア復活について意見をしてもらいたいな えっとどこかのアルスから足滑らせて死んだレックス君をお前にとってのラストシーンにしてもええんやで >>461
あとでまるっきり綺麗に報われちゃったら、別れの描写だとか、諦めるのが大人やでボン とか言われてた描写は一体何だったんだよっていう
挫折や喪失を引き受けて今後の人生を過ごしてこその成長だろうに
何だ良かったじゃん で見てる方も終わりだから
どうでもいい主人公だなって感じで終わってしまった あの年でレックス社会人で自立してるのに
村のみんな養ってるのにw
甘やかせれてと言われましても 唐突なホムラヒカリ分裂は感動より困惑が先に湧いてくるのでやめて欲しかった
ご都合主義は許すとしても帰ってくるのプネウマで良かっただろ… >>462
最初から最後までレックスは自分の力で打開したことない
ホムラが復活し覚醒できたのは自身が何より恐れこんな力があるなら存在しない方がいいとまで思った破壊の力をレックスだけは恐れず全て受け止めてくれたことが理由なのによく言えるな。 毒にも薬にもならない作品って言い方はあるけど
50レスもしそうな彼にとってはそのどちらかではある訳で
そういう意味ではなんらかの意味はあった訳だ 欠点があるとそれが気になって楽しめない人っているもんだな
ペルソナ５でもシナリオの粗を見つけては糞ゲー呼ばわりしてるし
まぁ怪盗団ってテーマを消化できてないのは認めるが、それで十分面白かったよペルソナ５は
ゼノブレ２も同じだな >>474
まあグダグダのクソゲーだったからこそ
他のゲームがいかに良く出来てるかがわかったって意味では薬になったな >>476
うんうん
他の神ゲーでも褒める方面で50レスでも100レスでもしたら良いよ >>470
だからなんだよwww
改めて同じ事を言われても同じ言葉しか返せんぞwww 別にストーリーが気に入らないからクソゲーとは言ってないけどな
システムが糞すぎるってだけ >>469
また落ちるんかぁぁぁいぃぃ！
あのセリフ大好き >>479
だから最後で甘やかしが入った時点で成長譚としては台無しだなぁと俺は思ったってことだよ
それ以上言うことはない >>470
それ、お前がただのBADエンド好きなだけだろ
お前さんの言う要素のレックスの成長は最後のあそこだけじゃねえだろ
3話から7話で喪失、挫折・失意からの心の強さを得るの描写すでにあるだろうが…
それに元に戻れば一時であった別れの決意が無に帰すもんでもねえとおもうが
こればかりは受け止め方の問題だな
お前さんにとってはそういう受け止め方なんだろう、それも1つの考えだと思うまでのこと。 それ以上言うこと無いで50レス
もう語り意欲凄いな
ほんますっきゃねん >>480
最初に中だるみが酷くてツッコミどころだらけって言っといてストーリーが気に入らないからクソゲーではないって意見変えすぎじゃない？所詮は人の意見で評価が変わるようなやつなんやな。 夜も更けて来たぞ
どうせ暫くしたらまた同じスレ立てるんだろうし
明日仕事の人は、ボチボチこのスレ撤収して
明日の為に睡眠を取るべき ゼノブレ2のタンク性能が優秀過ぎてトラが涙目になってるぞ >>489
その前にFEのネガキャンが凄そうだけどな
新旧信者の対立煽りを装って工作員が跋扈しそう ゼノは発売前は毎回不安になるから仕方ない
キャラデザがリアル路線に戻ったらいやな予感がしそうだ >>480
>>1で書いてることはおまえにとってなんなんだよ、ぶれぶれじゃねえか
居所が定まらないだけじゃなくって、メツにでも言われておけよ >>493
FE信者は基本的に新作は買うでしょ
対立するのは発売後なイメージ >>489
それはもう確定してる
ネガもポジも盛り上がるよ
モノリスのゲームは >>488
「自分の意見」じゃないからぶれてるんだろ
どこかで言われてた事をそのまま言ってるだけだから一貫してない >>488
俺はあくまでゲームシステム面が糞だからクソゲーと言ってる
ストーリーの評価は人それぞれとしか思わん >>497
ちょくちょく覚醒以降アンチスレとやらから漏れ出たキチがなぁ…
アレらは買ってないと思うよ >>500
じゃあシステム面も人それぞれ、って思っておけよ
あっちはできて、こっちはできないのはどういう了見なんだ
実際ひどい部分だって多くの人に言われてることは事実だし
わざわざ喚き散らしていうことでもなかろうに >>500
ストーリーの評価が人それぞれだからこそこのゲームは評価が分かれてんだよ。お前はシステム面がクソでストーリーも理解力がなくてわからないから評価はクソ、ファンはシステム面はクソだけどストーリーは魅力がありキャラも良く評価は良、神。それだけなんだよ理解しろ。 >>342
ああ、>>346見てやっと意図がわかったよ、ゴメンゴメン >>502
システム面はどう考えても糞だから信者も反論できないわけで
どこを加点してるのかというと戦闘とストーリーらしいけど
その戦闘システムを十分楽しむためにクソ作業を押し付けられるという事実を指摘すると
「嫌ならやるな！」とか言い出すんだよな
つまり作業だらけのクソゲーって指摘に間違いはないじゃん 中華街でゲロ吐きそうになりながら彷徨い
テケテケの群れのマハムドで全滅しながらクリアした古参にとってはヌルゲー >>505
作業だらけでクソだけどストーリーやキャラや演出や曲がいいから良ゲー神ゲー言ってる人もいればお前みたいにクソゲー連呼するやつといる。わかった？ 無駄な作業を押し付けられて、それが嫌だったら売りの戦闘システムもレアブレイドもどっちもまともに楽しめない
信者いわく適当なコモンブレイドつかってストーリークリアしたらもう辞めろらしい
さすがのモノリスもそこまで過激な考えじゃないとは思うが
ともかくこんなクソゲー初めてやったわ
未プレイヤーは信者の神ゲー連呼にだまされないで欲しい
良いストーリーが見たいなら名作アニメでも見たほうがいいし てか「ゲームで楽しいと思うのは人それぞれでクソだと思うのも人それぞれだよ」なんて事を説明されなきゃわかんないの？ すげー伸びてるなこのスレw
やっぱみんなゼノブレ2大好きなんだなぁ >>508
こんなアホがにじみ出てる文章じゃ誰も参考にしてくれないぞ つかこんなヌルいゲームでマップが分かりにくいだの
作業だの
もうヌルヌルゲーマーなんだからそれ弁えた方がよかよ やってる側からすりゃほーんってかんじ
それこそ30-60時間やらないと出てこない感想が
自分がやったようにいってるから中身がないんだなあ >>508
キャラを強くするための行程を無駄と断じるなら大抵のゲームが無駄で溢れてることになるな >>505
それはコンプリートを目指すやりこみ勢的視点だからだろうに…
進めていく中で手に入ったブレイドで十分楽しめてるって人の意見を無視するのはどういうことだ
お前はプレイする以上は全員がすべての要素を埋めきるぐらいやると思っているのか？
または神ゲー・良ゲー評価した人間がそれをすべてこなしていると思っているのか？
そういうことだよ、そうじゃない人間の存在を無視して結論づけるから反発受けてんだよ
何回同じこと言わなきゃならんのかわからんが、リングの解放要素でお使いっぽいハント要素も
ガチャ要素も人に寄りけりなんだよ、受け入れられないことが悪いわけじゃないし受け入れることが良いことでもない
ただそういう人たちがいる、っていう認識でいいじゃないか
なぜ自分の意見に染めようとするのかがわからん、実際に声が大きくこりゃだめだって思ってたマップ直されたじゃないか >>508
正論言われたから論点変えて有る事無い事言って逃げようとしてんな。二度とゼノブレ2スレ建てんじゃないぞ。 >>508
お前らの喚きが関連情報にアクセスする宣伝にしかなってねえんだよ
ソニーのお偉方と会食した工作系ブログは、
このゲーム叩きネタすら宣伝になるので取り上げんからな リンネやテンイみたいに必ず手に入る上に滅茶苦茶強くおまけに信頼度上げもほぼほぼ必要ない子がいるのに
何故か都合よくなかったことにされるよね
彼らの脳内のゼノブレ2 って何が起こってるんだろ >>462
仲間になったばかりでも、ヴァンダムは目の前で自分のために(所偽で)死んだんだぞ？
親切にもしてもらってさ。
それでも泣くのはおかしいか？
ずいぶんと冷たい人よな。 なんでこのゲームのアンチ必死なん？
もう発売２ヶ月だぞ >>505
メインストーリーを楽しむだけなら
ポーチ連打の作業は別に必要ないけどな >>508
戦闘システムはリング全解放なんぞしなくても全ユニーク討伐なんぞできるし
特殊な戦い方だってこなせる、ただ単にやりやすくなったりするだけの話だぞ
ブレイドクエストが楽しみで、ってならレアブレイドコンプが難しいっつーのは枷にはなるが
戦闘システムにレアブレイドがいるかどうかが全てなんかじゃないからな
おれはカットインとか固有技をみたいから、好きな要素に挙げてはいたがそうじゃない人にはどうでもいいことだろう >>515
キズナリングのことだろうけど通常プレイじゃ一部無視しようが勝手に上がるしシナリオも途中のユニークモンスターも突破できるよ 「信者いわく適当なコモンブレイドつかってストーリークリアしたらもう辞めろらしい」辺りからガチな幼さを感じる
折角だし朝まで粘着して完走させてくれ 楽しんでるものに対して切れてくるのが逆に気持ち悪い >>525
ぶっちゃけ、全解放しちゃうと
ぶっ壊れ気味の強さになるからな
戦闘楽しむなら、むしろ全解放しないほうが
楽しめるんじゃないかと思うんだよね >>527
スレ立てて50もスレした末のコレとか凄すぎる 好きなゲームを神ゲー言って持ち上げることの何が悪いんだ
1日中買いもしないゲーム叩きしてるゴキブリよりましだろｗ クソだけどなんかやり込めるのは、このゲームが好きだからとしかいえないな
ストーリーやキャラデザが刺さらなかったら正直それまで
クリアしたらやり込まないで売りに行くといい >>520
リンネは金貯めるのが作業！テンイは供物集めるのが作業！
と言いたいんじゃね？たぶん >>526
えーキャラ育成もこのゲームの醍醐味やん
そもそも育てる気がないならロールを考えて、それに合ったブレイドを適当につければいい
それで十分行けるのに作業って? モンハン発売されたからそっちに集中するかなと思ったら全くそんなことなかったｗ レアブレイドがガチャなのは百歩引いてまだいいとして
引けば引くほど確率下がるってマジなのか
それじゃあ欲しいのが出なかったらガチの苦行が待ってるだけじゃないか
誰得仕様にも程があるな >>523
気になって気になって仕方ないんでしょ
好きな子に意地悪しちゃう思春期の心理と同じ >>528
ガチャが蔓延しているこのご時世でまだマシな方だろう
お金的にも確率的にも >>530
>>1に書いてあるやつかな
俺はわざわざスレ立てするほど発作起きてないし自分が合わなかっただけだって言い聞かせてるけどアホみたいに持て囃されてると頭の中がカーってなるわ >>535
結局すべてのゲームは作業の積み重ねだから、作業を全否定することはゲームの全否定なんだよな
作業に多少は面白みを持たせろとか、いくら作業でもエピック500まわしてもでねーラス1レアブレイドにキレてますとかはわかるんだけどよ
一部はともかくとして、そうでもないブレイドのリング解放ごときでうだうだ言ってるのはどうかと思うぜ
アイカツとおにぎり ウッ・・・頭が 評価してるユーザーの大半の理由が皆のいるこの世界が大好きだからだろうな。今思えばギアスもブレイドもそれが理由だったなあ。 なんやなんやマジモンのビョーキかいな
深夜にゲハ見て頭カーってするって先生に相談した方がええで >>541
うーん、実際このスレで褒めてる人たちも>>1が挙げてる要素が駄目なのは認めてるし、ゼノブレイド2を手放しで褒めてる訳じゃないんだよ
駄目なところも多々あるけど、それらを引っ括めても総合的に面白いと言ってるわけでね 面白かったけどやりこまないゲームって結構あるよな
このゲームのやり込みは合わないやつには苦行過ぎるからやめた方がいいと思う
少しでも長く好きな世界に浸りたいからおにぎりとか作るわけだし >>538
引けば引くほどっていうか、全ガチャテーブルが毎回参照されてんじゃねえのかな、って気がする
当然あたったレアブレはテーブルからはずれるだろうけど、たかだか40程度だからな
仮に全コモンの全武器、性別、見た目を瞬間的に参照されてるんだとすれば
当たれば当たるほど当選確率は下がっていくことになるな >>541
>>1みたいになりたくないなら病院行くべき >>545
アイカツ全然終わる気しないなw
どこかで各スタンプ99個集めることになると見た気がしたけどたぶん見間違いだと思ってる >>545
アイカツはコモンの道場になるからいいけどおにぎりはガチでNG >>555
あれは時短構成で行けば20〜30時間くらいで終わるよ
キャラ追加でやった二回目はかなり早く感じた おにぎりはコンプ病の患者しかやらんからネタになってるだけだろｗ アイカツをクソ要素に挙げる奴は信用できない
真のクソ要素はアイカツ終了後に残っている信頼度MAX穴 レアブレイドのガチャは後半メチャクチャ出難くなるよな
排出するアルゴリズムにもう一工夫あってもいいと思う
まぁ出難いから長く楽しめるとも言えるが >>557
そ、そうか
まあコンプまではやらないと思うが… クソ要素がクソ要素の救済になってるだけでアイカツはクソだろ >>560
そもそも信頼度MAX要素って、普通気付かないレベルの存在だから
糞要素って認識に至る前にやりきったって思ってしまってる可能性がある
フードファイトがはじまるゲームになるなんてだれも予想もしなかっただろう >>564
俺は傭兵団LV5になってしばらくしてアイカツ終了だったので
得にクソと感じないなぁ
出る時期によって捉え方が違うんだろなぁとは思うぞ >>561
こうやって結局全部正当化しようとするからむかつくんだよ
排出率減少やオートセーブを削除して一体誰が困るのさ
何の意味もない嫌がらせだろ 大体お前の丁度いいと感じるヌルさなんか知らんがなだべ
嫌いなモンは嫌いで次行く勇気を持つんや >>515
各ドライバー、3属性持たせるのは容易だよ
そんな必死にならんでも手に入るわ
足らないドライバーでクジ引けばいいだけ
確定コアを使えばもっと楽だわ
レックスならヒムラ、スザク
ニアならビャッコ
トラならJS、JK
メレフならカグツチ、ワダツミ
ジークならサイカ
ストーリー上、手にできるコアとしてヂカラオ
固定だけでもこれだけある 確定コアもネットで中身を調べないとロールすら分からんのは駄目だと思うわ >>567
お前がゼノブレ嫌いなのはわかったから
早く病院行けよ レアブレイドにしろキズナリングにしろコンプする必要はないからな
やりたいヤツだけやればいいだけの話
つか作品自体に愛着なければコンプしようとすら思わないんじゃね >>567
どんなに低くても、下限値1%とかで固定にしてほしかったねぇ、そこにレアやエピックで補正値はいるとかね
テーブルを分離しておけば、下限+αの確率で必ずレアブレイドテーブルに移行して
その中でランダムに選ばれるとかになるし、ブレイド集めもそこまで長引かないだろう
まぁ、エピック割は正直レア云々以上にレア4のバトルスキル狙いっつーのがあるがね UIとか育成とかガチャとかの不満は正直わかる
だからそこで合わなかったからやめた奴にとってはクソゲーってことでいい
他人も自分と同じ気持ちになってくれないと嫌とかまで行くと病気だが >>573
アーケディアあたりにコアクリスタル占いでもしてるNPCでもおいときゃよかったな
名付のやつを見せると、こんな予感がしますみたいなことでも言ってくれたりね レアブレイド集めは
先にイデアレベルの上げ方とステータスの運の上げ方のやり方聞いてたから皆が言ってるほどの苦戦は無かったな
レアコアクリスタルでもエピックと大して変わらないのを知ってたのも良かった
それでも最後の一体は150以上割ってるけど 自分がつまらないと思うゲームを楽しんでいる人を信者呼ばわりして気持ち悪いと言い切る>>1は確かにキチガイの類だな。 >>563
あいつはぶっ壊れブレイドだからな
MAXまで育てなくとも十分強い
ムスビは...手に入れて放置してるわ
全く育てる気がない、席ないしキモいし
だからこそ、おにぎりの詳細を知らない ボール枠はイダテンやらホタルやら競争率激しいし
なんならレックスヒーラー枠で使わないしな
でも闇ボールレアブレイド欲しいぞ追加はよ そういえば確定コアのブレイドって削除したらどうなるんだ？
ムスビとかミクマリは削除できるんだよな
削除したら次からはガチャで出るようになるんだろうか
試してみたいが怖くてできねー ムスビのおにぎり自分は何故か連続で作れて楽勝だった >>573
それは確かにそうかもな
属性とロールぐらい見せていいよな >>578
アーケディアまでに確定は３つは手にはいるから少し遅いから
トリゴにいるスペルビア兵募集おじさんに任せよう >>583
普通に後から同調できる
ソースは攻略本 >>587-588
ザンクス、試さなくて良かったわ ムスビの利点はガチャしなくてもニアにレアボール付けられるって点だけ
>>584
作るのは別に苦ではないが、材料集めが面倒だったな >>592
すまん>>590のように
攻略本10P下方に小さく確定コアリリース後、通常コアから出るとあるわｗ
本のスタッフが試したのか、提供データなのかは知らんが・・・・・ >>596
情報サンクス
２週目始める前にエピック貯めて試してみよう >>596
きちんと試したのかな？これ
怖いから俺は試さないけど >>596
攻略本は間違ってることもあるからなぁ。
これ、だれも検証したくないやつだなｗ >>567
全くそのとおりだし、信者もこの指摘に何一つ反論できず
発狂して感情的なレスを返すだけ
糞ゲーなのは間違いないんだよなぁこれ オートセーブがブレイド同調するときには起こるくせに、
ゲーム中は全く起こらないってのも意味のわからん仕様なんだよな
しかもバグでエラー落ちするっていう
このせいで何度かプレイが無駄になったわ
こんな欠陥のある神ゲーなんてねえよ >>602
オートセーブについては削除したら最強ブレイド引くまで回されてほとんどのブレイドが使われない糞ゲーになるって散々反論されまくってるぞ まあ確かにクリア後のエンドコンテンツは酷いと思うよ
でもエンディングまでは素晴らしいね
これを否定したら全JRPGを否定することになるよ ???「オートセーブ削除しても誰も困らん！」
???「でもオートセーブが無くてプレイ時間が無駄になった！クソゲー!!」
えぇ…？ セーブファイルが1つだし意図しないタイミングでのオートセーブは怖い 実際オートセーブつけるとしたらどのタイミングになるんかね？
ファストトラベル時は読み込み遅くなるから個人的には止めて欲しい >>610
一度エラー落ちを経験したからオートセーブは10分置き位にしてくれた方が安心して遊べるな オートセーブタイマーとやらでもつければいいのでは？
任意で時間設定すりゃええねん、場合によっちゃその機能自体オフにできるようにするとかね セーブファイルが一つというのも意味がない
オートセーブ枠一つ、手動セーブ枠５つぐらいはほしい
仮にブレイドのリセマラ防止だとしても、ソシャゲじゃあるまいしそんなことする必要性がどこにあるのか
本当にくだらない制限だわ
>>610
クエスト終了時、ユニーク倒したあと、ファストトラベルは何回かしたらオートセーブ ぐらいは最低限欲しい まぁ、オートセーブがゼノブレ忌避してるのって
たしか足場なしとかのところで発動すると無限ループにはまるからとかじゃないかね？
セーブ制限してるのは確かそういう理由だったはず、これは初代からだが… >>614
そこまで変わるとシステム的な制約がかかってゲームカードやらの変更とかまでなりそう
あと、ブレリセマラなんて出来たら出来たで現状の同調システムにクソクソ言ってる奴はリセマラにもクソクソ言って、最終的に任意でブレイドつけさせろとか言うのが目に見える ガチャのオートセーブは問題ないだろう、それこそレアやエピックの意味が極薄な仕様になる
単純にあとになるほどレアのガチャ出現率が異常に低いのが問題なだけだしなー >>604
それは極論だわ
それこそやりたい奴だけがやることであって、普通そんな遊び方しない >>617
一々リセマラするよりアルドランくんドリブルした方が楽だろ
まあフィールド上でのオートセーブは欲しいけどさ >>596
小数点以下の確率で出現とかいうことですか？ｗ と言うかそもそもガチャシステムっていうのが思いつきで実装した感しか無いわけで
出て来るコモンブレイドがハズレ扱いて纏めて捨てられるから一期一会もクソも無くなってるし
普通にストーリーやサブクエで手に入る形で俺は良かったと思う ガチャは、抵抗の無い世代のためのもんだからな・・・・
問題は、まとめて引けなかったり、整理関連のほうだろよ これを否定したらｗｗｗ全JRPGを否定する事になるよｗｗｗｗｗ 信者は何が楽しいかを言語化する頭もないからアンチ意見に感情的に噛み付く以外は
神ゲー連呼するしか出来ないんだろ
そういう知恵遅れはこのゲームの糞さにも気付け無いんだろうし
まあ幸せなことだな
俺もそのレベルのガイジだったらこのゲーム楽しめたかもな 大したゲームじゃねえのに気持ち悪い信者が全方位に敵作ってるから自業自得なんだよな
ゼルダスレにまでモノリスの手柄だとかウゼー奴湧いてたし
switchスレではドラクエ叩いてゼノブレ絶賛し続けてるカスいたし >>627
なんで戦闘関連のこと、掘り下げて聞くとレスしなくなるの？
作業なんてしなくても少なくとも引いた手持ちのコモンブレイドないし、レアブレイドで全討伐等こなせるのに？
レアコンプが作業的ってのはわかるんだけどさ、コンボつなげたりダメージ極限狙ったりなら問題にならんだろ？
お前さんが作業が前提で楽しめなかったという戦闘の要素はなんなんだ、具体的に言えよ？ 感情的に噛み付いてんのはどっちなんだろうね
オートセーブについて反論されてるのに何も触れないで信者ガー 自分レアブレ全コンプしてるけど
時々コモン使って戦闘してる
あいつらも結構個性あって面白いよ なんつーか、お気に召して幸いだな。
こんなに熱く語って。
ただ人の話を聞かないで都合のいいことばかり切り取って勝った勝ったはどうかと。
ｸｿｹﾞの理由を押し付けて俺が絶対正しいと認めてくれないとだだっ子になってる。 片手間に集めたコアクリスタルで最後の3体の内ニューツ、ヤエギリと楽に出たけど残ったコスモスさんが本格的にやっても段違いに出ないよぉ
ガチャはいいとして確率がおかしい >>634
正義のイデアマックスにして運上がるコモン三体つけてエピックかレア割り
とは言えホントリアルラックも関係してくるから早よ確率修正してモノリス ストーリーや世界観についても
これほどまで壮大なものを分かりやすく描いて綺麗にまとめきったのは
かなり凄いことだと思う >>2でいきなり他機種ユーザー叩きするのはPSユーザーだけって聞いたけどなぁ
やっぱ任天堂ユーザーの方が多いよね ゼノ1はやってないけどあんまり絶賛するからゼノ2はやってみたんだけど
まぁそんなに悪くはないと思うよ序盤はともかく最後の方は結構よかった
でもさ
このキャラやシナリオ絶賛してるやつがよくまぁテイルズだの軌跡シリーズだのをラノベだの陳腐だの言えるなぁって思ったよ メツの本名ロゴスはイエス・キリストを意味する言葉でもある
メツがアイオーンに乗り込むシーンは
人類の罪を背負ったキリストが十字架に磔になる構図なんだろうな ゼノブレ3のラストはどうするのか心配してる
2があれだったので
まぁ多分もう同じような事はしないだろうけど >>643
ゼノシリーズでいう高次元とはこの現実世界
これまでのゼノシリーズはワールドシミュレーター内のイベントだった
なんてことは無いと思いたい 1で書いてる作業はやらなくてもクリアできる
コンプリートや素材集めが好きな人だけやれば良いって感じ。 7000円払わせといて、やらなくてもクリアできるから問題ない
ってのは言い訳にもならん そもそもやらなくてもクリアできることとと、それらがキチガイじみた作業であるということとは
全く別問題だからな クリアできる云々以前にゼノブレのあらゆる要素が面白くない苦痛なものばっかだから糞ゲー言われるんだよw
戦闘おもしれーとかいうけどヒットするタイミングとかアーツゲージやダメージ量QTEに集中しなきゃいけないから
キャラがかっこいい技使ってるとか全然見てる暇ないごちゃごちゃ戦闘でただでかいダメージ数目指すだけの糞面白くない戦闘だわ 僕に合わなかったゲームを過剰に褒めてる奴が気にくわないんだ！
うん、分かるよ〜気持ち。 二ヶ月前に発売されてて、さんざ議論されたゲームの欠点を、今更「〜なんだよ！」とか言われても、そうかそうかとしか言えんなぁ >>652
散々ガイシュツだからもう言わないでくれ
死体蹴りやめてくれー
ってか >>655
あっそうって感じなスレなのに覗いてしまうんだね こんなのに粘着してスレまで立ててネガキャンってほんと暇なんだなと思わざる得ない ゼノブレ関連スレはヘイト稼ぎ過ぎ 超合金ノポンの仮面でも被ってるのか？w >>1
こういうスレ建てなければその｢気持ち悪い｣のを見なくて済むのに メインキャラにも匹敵するブレイドが沢山出てきてたーのしー
あと50体くらい追加して、ぶれいどフレンズってゲーム作ってくれんかな なんでいつもゼノブレ２のスレは伸びるんだ
毎回ほぼ同じ話しかしてないのに それだけ面白くて、魅力的なんだろう
つまらなくて、魅力なかったら下火になって早々に忘れ去られてるよ >>665
同じ事しか言わないバカを肴に雑談を楽しんでる感じ
イブキは癒しだろ？それと同じ ガチャがあるだけでゴミ
コモンとか大量に溜まって処分するのが面倒、ロックが無いので必要なコモンを処分してしまう
そもそもブレイドを処分すること自体がシナリオに反している >>670
そうかな〜 やってもいないゲームのスレに来て早朝からレスする労力って
1レス10円位に相当するのかな〜？って思ったんだよね〜 未だに興味あって面白いと思うから擁護する
未だに興味ありすぎるから粘着してこんなスレを立てたりし続ける ＞ 242名前が無い＠ただの名無しのようだ2018/02/01(木) 23:59:47.43
＞ KOTAKUっていう海外のゲームサイトに、北瀬のF&Qが載ってたんだけど、リノアル説について具体的に否定してるよ。
＞ 引用していいのかわかんないからおおざっぱに訳すけど
＞「リノアル説は正しくない。もしリメイクを作ることがあっても、それは盛り込まないと思う。その説が示しているのは、
＞ リノアとアルティミシアは二人とも魔女で、そういう意味で似てるってこと。でも同じ人物じゃないよ」
＞ とのこと。
＞ ググったらすぐ出ると思うから、チェックしてみて。
＞ (FF8をPS4やiOS移植する予定はある？)
＞ 北瀬「×…だけど、将来的にはわからない。」
＞
＞ 10: 名無しさん 2017/11/29(水) 13:38:07.11 ID:8wADC6RY0NIKU
＞ あの歌の権利関係で出せないんだと
＞
＞ 700陽気な名無しさん2017/12/14(木) 18:46:36.60ID:oh3sY7A30
＞ フェイ・ウォンNGよ
＞
＞ 638名前が無い＠ただの名無しのようだ2017/12/19(火) 18:40:11.03
＞ 曲の著作権がスクエニに無いとかつらい つーかRPG板のの不満、アンチスレで頑張れよ
なんで毎回二ヶ月前発売のゲームでスレ立てするんだよw モンハンもそうだが意味もなく作業強いられるゲームはゴミ >>639
テイルズは別に叩いてる奴そんないなくないか
軌跡も引き伸ばし未完とかやってるのが叩かれてるだけだし >>654
ホントに死体なら二ヶ月経って話題にならないだろ。
酸っぱい葡萄過ぎるからいつまでたっても酸っぱさを主張して、食えない（できない）自分に言い聞かせてるようにしか見えなくなったわ。 >>639
ゲハ初心者かな？他のゲーム貶してるのは対立煽りしたい奴だけだろ。
軌跡はイベントシーンの出来がイマイチな部分がネタにされてる感はあったが。 >>1
作業（経験値稼ぎとお使いクエ）がないJRPGがあるなら出してみろっていうw
というかボタンを押すという作業をしないゲーム以下略
（スポーツと戦争くらい？） やたら硬いモンスターをちくちく削る作業を延々と行うゲームを神ゲー呼ばわりしてる人達が居るんだって？ >>673
俺の個人的なことなんてこのスレに1ミリも関係ない ゴキちゃんがお仕事でやってる輩が多いのは
ゲートキーパー事件でとっくに判明してるだろ モンスター柔らかいだろ、
フュージョンぶち込むから粘れよ・・・・・あ、死んでた
玉５個め付けたらチェインぶち込むか・・・・・・もうちょっと粘れよ・・・・
チップとアシストとアクセをダメージに振り込まないようにしたわ >>690
最近はクロダイルさんお手玉にしてるから もっとスマッシュしたいなぁスマッシュしたいなぁって良く思う 仲間が死んでヒルベルト間に合わないからリザレクションシンボル効果狙ってチェインすると、
そのままクロダイル死んだりするしな
クリア後の火力上昇が異常過ぎてやり込んでテストを繰り返してしまう まあ雑魚一匹相手に必殺技何度も使うバランスはダレるよね(´・ω・｀) この死体実は細くはあるけどまだ週販ランキングにランクインしてるんですよ 正直、信頼度上げに関してはクソだと思う
脳死状態でプレゼント買ってひたすらAポチ
クリア後にすることって大半がこれだもん
プレイ時間が長くなるのはレアブレ抽選とコモンを信頼度Aにしてから厳選して捨てる作業があるからだよな BoWとか、最たるものよね。
『任天堂』の『ゼルダ』の最新作で流行りのオープンワールドやったから絶賛してる。
それらの先入観を消してしまえば、
ただただ、だだっ広いだけのフィールドに点々と祠と妖精が配置されてるだけ、
戦闘はひたすら回避と連打を繰り返すだけ
のクソゲーじゃん かわして叩くだけ、歩くだけ
大半のゲームが当てはまりそう 任天堂とゼルダの名前がなかったらメタスコア85ぐらいだろうな コログと祠巡りはたしかに無理だったので真エンドクリアして売ったな
ゼノブレ2合わない人もそうしたらいいと思う >>1
くやしいのぅwくやしいのぅ♪
2ヶ月経っても絶対許さんww
Insectは来月も発狂しながらゼノ2の宣伝やってそう笑
186 名前：名無しさん必死だな[sage] 投稿日：2018/01/28(日) 12:42:33.88 ID:kNf8gyKYd
もともとPSで展開してたゼノシリーズ
大好きなファルコム(今は裏切り者)出身の高橋が
大好きなスクウェア路線で
大好きなアニメ調で
大好きなイラストレーターや声優が多数出演してる
大好きなJRPGを
大嫌いな任天堂ハード独占で出して
大嫌いな任天堂ファンがめちゃくちゃ楽しんで
しかも売れてる
大好きな優越感が行方不明
ゼノコンプ発症 信者は持ち上げてるのに購入者レビューがボロッカスの時点でお察し 徐々に星が落ちてクソゲー評価になるはずだったのに星4キープやねAmazon
なおFF15 ファ！？まだゼノブレ2に横着してんのかよw
どんだけやりたかったんや >>630
そういう遊び方を押し付けるなよ
あれだけレアブレのキャラゲー感全面に押し出しといて
つまらんデザインのコモンでやれとかアホかよ
>>633
押し付けてんのは信者 >>707
普通に確定で手に入るレアブレも結構あるからイベントこなせばガチャやらなくてもレアブレだけで編成できるけど？
あと誰も押し付けてない、こういう風にも遊べるよって言ってるだけなのに何言ってるんだ？ そもそも信者だってパーフェクトな神ゲーだなんて誰も思ってないんだし
イラつくほど嫌だったらもう忘れなさいな 信者の「やらなくてもクリアできるから問題ない」はクソゲー評価からの逃げ口上でしか無い
クソゲーだから、CGアニメしか褒めるところがないから、そっちに評価をフォーカスさせようと必死になってる
そのくせ申し訳程度に戦闘も楽しいとか言い出すが、
それを十分に楽しむためには膨大な作業を課すクソゲーである点については上記の逃げ口上を使う
つまり”ゲーム”としては一切楽しめない、楽しませてもらえないデザインになってることは信者の言い訳が証明してる
CGアニメみたいだけなら、こんな冗長なだけのオナニー脚本よりトイ・ストーリーでも見てたほうがマシなんだわ クリア後はひたすらコモンブレイドを捨てる作業だからなw
ところであの捨てる作業はブレイドをまた石にしてるのか？
それとも単なる縁切りであいつらはドライバーなしで生きていくのか？ >>708
俺も別に押し付けてなくて満足に遊べないと言ってるだけなんだけど？
確定で手に入るレアブレってそんなにいないだろ
トラなんて育成でゴミゲーの繰り返しプレイ強要だから外すのが前提だし
レックスメレフジークになると確定レアブレ６体は必要になる そもそもハナを育てて使いたいと思ったらレトロゲーの地獄のようなリプレイ作業が必要とかバカなんじゃねーの
トラハナ好きなやつもその作業が嫌なら使うなってかｗ
どう考えてもクソゲーだろそんなもん
金返せや 目的地マーカー分かりにくいか？
迷ったことほとんどないわ
むしろヌルい >>710
顔が真っ赤ですね？
お仕事おつかれさまです。大丈夫ですか？？
最近のRPGに共通して言えることだわな。 信者の無茶苦茶な擁護は別として>>708みたいな提案は
あくまでユーザーができる「対症療法」であって
こういう縛りプレイ的な対症療法がが出てくるということ自体、このゲームの根っこが糞デザインということの傍証なんだよな 不満点全部解消できたらもっと売れたかもしれないな
ここら辺がモノリスの限界と言ったら、高橋は逆にやる気を出して次で挽回してくれるんだろうか 嫌いなゲームに対して2ヶ月間ずっとクソクソ言い続けるって大変そうだな
まあ高橋はそういうほうが次の糧になるって言ってたし熱心ないいお客なのかな >>715
完全論破されて顔真っ赤ですかいクソゲー信者さん
最近のRPGを網羅してるわけじゃないが、こんな噛み合ってないクソデザインのゲームは始めて見たわ >>718
俺はゼノブレの作業に比べたら全然楽しいし
良いんじゃね
むしろ信者のメチャクチャなゴミ擁護のほうが高橋は迷惑かもよｗ
このゲームがクソってことがドンドン浮き彫りになっていくから >>714
壁画がクエのグーラではかなり迷ったぞｗ
オレはゼノクロみたくボールが走るモードも選択出来るようにしてほしかった
>>708
みたいな良い方は好きではないわ
レアブレにもそれぞれ物語があるから全て見てみたいって気持ちは普通に湧いてくるだろ
クリアには問題ないってちょっと違う気がする >>712
スザク、ヂカラオ、ワダツミ、ミクマリ、セオリ、カサネ…まだいるけど6体以上は確実にいるな >>723
あーヂカラオとかワダツミも確定だったなそう言えば
とりあえずそのメンツで埋めることはできると
それが全員お気に入りのブレイドだったら良いんだけどな
それにロールに偏りがあるな
コモンが嫌ならレックスにニア持たせるしか無いか
まあ何れにせよ、いわゆる縛りプレイだなそれは >>716
ん？どうしてもブレイド同調したくないようだから教えてあげただけで、普通はある程度のコモンも必要だから普通に同調やって、やってるうちにいくつかレアブレイドも出るからそいつら使ってゲーム楽しむよ？コンプ考えるなら大変だろうけど >>716
ゲームなんだからある程度ルールに縛られてて、その中でやりくりする楽しみもあるんじゃないかとは思う。
UIとかマップが糞とかはその通りだが、レアブレのエンゲージ周りの仕様はプレイヤーの辿った道筋が皆違うってところで狙い通りだと思うんだよな。
それで詰んでしまうとかあれば皆叩くんだよ。でもその中で色んなやりくりが出来るから、こうしたら良いんじゃない？って提案か生まれる。
それを、俺は自分の自由にできなきゃ嫌だ！って言われたらもうどうしようもないが、それは将棋で例えると歩は前にしか進めないのはおかしい！横にも進ませろ！って言ってるのとあんま変わらないんだよな。 クリア直後はゼノブレの名前で売っただけの雑で期待はずれの続編ってくらいの印象だったけど
信者がアホみたいに最高のJRPGだの触れ回ってて困惑した モンハンと言う超絶作業ゲーを持ち上げて作業ゲーは糞とかすごい理論である 地図が使いにくい上に、目的地マーカーのせいで迷うんだよな。
右上に表示される地図や、画面中央に出せる大地図にもマーカー出しておくようになれば、
かなりわかり易くなるのに。 つーか嫌ならやるなって要素だらけのゲームを神ゲーとかほざくなよｗ
ただの駄作でしょこれ >>725
俺はいろんなキャラのレアブレを好きに付け替えて楽しめるもんだと思ってたよ
ストーリー終わるまでにコモンも使うけど、それは穴埋め要員として使うだけで、早く替えたいと思ってるし
なのに延々とガチャ回しやらされる上にオバドラまで貴重品だからな 1ほどフィールド歩いてても楽しくなかったな
フィールドスキルとかいう糞仕様のせいだろうか >>726
このゲームの問題は無駄な縛りを入れすぎ問題
ゲームルールの縛りを入れるってのは主にゲームバランスに関わらないと無意味な縛りになるが
「別にレア揃えなくてもクリアできるし戦える」 という指摘が示してるように、
ブレイドが揃わないとか育成めんどいとかは縛りとして本質的に機能してない
ただただ無駄なオナニー縛りだからユーザーにとっては満足なプレイ体験を得られないと言うだけの損しかない マップ広い癖にダッシュも乗り物も無し
そのくせマーカーをわざとわかりづらくして強制ウロウロさせる仕様のコンボで探索が苦痛それに加えてフィールドスキルとかいう20年前のポケモンの秘伝技の劣化版を求めて来るし
戦闘も1戦闘なげーし 初見ではわかりづらいし
サブクエとかなんで主人公サイドのセリフがテンプレ返答なのかも謎だし 相変わらずおもろくねーし
ストーリーは悪くは無いけど別に早く続きが見たいてほと夢中になるものでも無いし
ガチャもクソとしか言いよう無いテンポの悪さ
全ての要素がわざとプレイ時間稼ごうとしてるようにしか見えないわ
俺は何がおもろいのかわからなかったわ
こんなんだったら同じスイッチに出てるゼルダの方が何倍も快適でおもろいし ウィッチャー スカイリム フォールアウトの足元にも及ばない >>707
遊び方なんてそれぞれだろ、散々言われてるじゃねえか
お前こそ全コンプ前提が当たり前のように語るなよ、自分でブーメラン投げてぶっささってんじゃねえか
>>712
充分押し付けてるよ、お前の遊び方とやらはな。
自分が思った通りの形になってないことをいいことに、散々押し付けてきてるじゃないか
自分が書き込んだレスを見直してみろよ、どこが押し付けてないと思えるんだ？
かといって、万人の意見のように言うなと指摘すれば、そういう時には都合のいいように俺個人の意見だといいやがる
やっぱり押し付け以外のなにものでもないじゃないか
各々に意見があって、存在することはどちらも受け入れるべき事なのは散々言ってるが
お前はそうじゃない、おれの意見が全てで、お前たちが受け入れろと言わんばかりの自己中だよ
要するにお前のやってることは信者の対極であるアンチと変わんないよ、どちらが悪いなんて話でもないが
端から自分の意見が絶対的であるというのしかみえてないじゃん、意見への柔軟性や許容というものがたりねーよ
それでもまだ良いという意見がある人間と戦いたいならツイッターでもなんでもそこらじゅうのやつらと戦える舞台でやりあってろよ
それか公式ツイッターにでも突撃して来いよ、できるのかは知らないがな。 >>730
これな
育成が嫌ならやるな は流石にない
使用キャラが育っていくことが楽しみの一つであるRPGの根本を否定してる
そして育成と言うのは苦痛であってはいけない
適度に戦闘を楽しみながら、クエストをこなしながら自然に十分育っていくのが望ましいバランス ガチャがある以上糞ゲーである
ストーリー破綻要素でもあるしどうしようもない
解雇されたコモン達はどうやって処分されているんでしょうね >>728
これ
駄目な所はたっぷりあるからクソゲーだというのはそういう人もいるだろうなと思うが
まさかゼノ2は作業だらけと叩く一方で作業しかないモンハンを持ち上げてはおるまいな >>733
なるほどね、確かにその主張は分からんでもない。
俺はレアブレの同調周りが緩々だったらここまで楽しみを感じなかったとは思うが、ルールが厳しいと感じる人もいるんだろうなとは思う。
その辺りは人を選ぶってことだろうな。万人ウケするタイトルでは無いがハマる人はハマる部分はそのあたりかもな。
個人的には全てのレアブレは確定で入手する手段が備わってるか、一部救済として確定でレアブレを入手できるコアが2.3手に入る仕様でも良かったと思う。 >>735
いや、だから俺は俺の意見として言ってるだけなんだが
いつ俺の意見が万人の意見と言ったり、こう遊べと押し付けたりした？
むしろそういうことしてんのは信者の方だろ
作業が苦痛なら育成やめろ、レア揃えるのが大変ならコモンブレイド使えとな
挙句の果てには全部やりこみ要素だとか言い出す始末
あのね、やりこみってのはトロコンみたいな事を言うんだよ
ゲームのメインコンテンツであるレアブレ要素をトロコン扱いすんなよと俺は思うね >>728
信頼度上げの作業感と一緒にするなよｗ
当たりを引いてボイス付だった時の脱力感は半端ないｗ >>742
開発側の進行確認のフラグでしかない
実績やトロフィーの持ち上げはありえない、アホかよｗ 嫌ならやるな要素で最近でパッと思い付いたのはDSドラクエのつまらなすぎてやる価値無いなと思ったヨッチ村
このゲームはあのヨッチ村をキャラの育成にもフィールド進行にも要されるような煩わしさがあった >>731
どんなゲームにも制限というものはあるわけで、その制限内で如何にやりくりするかが楽しいんだよ
例えばドラクエもキャラごとに装備できる武器防具、使える魔法に制限あるけどそれにも文句言うの？
モンハンは戦闘中に臨機応変に武器変更とかできないけどそれにも文句言うのか？ >>740
いらないブレイドを処分って行為が物語の趣旨となんか違うんだよな >>743
信頼度上げを作業にしてるのは自分自身では？
楽にできる手法がポーチ連打だからそれをやり続けると作業だが、一緒に戦ったりクエこなすだけでも上がるんだが。
面倒な人は作業感あるけどポーチ連打。一緒に育てたい人はクエ消化に戦闘と棲み分けまでできてるのに。 >>745
でもトロコン好きな人とかいるやん
普通にプレイしてたら取れないトロフィーとかあるからな
そういうのを頑張って取るのは大変だけど、それはそれで一種の遊びだし
重箱の隅をつつくような遊びだったり、ステカンストを目指したり、そういうのこそ「やり込み」と言えるし
そこに苦痛な作業が伴うことは否定しない
ゼノブレ２で言うなら全キャラ信頼度SSにしたりするのはやり込みと言えるだろう >>747
なんかおかしな方向にいってるけど
レアブレに関してはそれぞれサイドストーリーがあるからそれを見てみたいだけだぞ >>742
そもそもレアブレイドガチャもメインコンテンツだろう
お前がメインコンテンツを取捨選択しているだけだな >>747
制限はゲームバランスに関わっていないとつまらない無意味な制限になる
ゼノブレ２の制限はそれ
>>749
一人のブレイドを信頼度９８００稼ぐまでにいくつクエストこなすんだよ
一つ消化で２００ポッチしか上がらないんだから、サブクエなんてあっという間に消えて無くなるぞ
戦闘なんて一度に１０いくつしか上がらんぞ
何百回戦闘させる気だ
最終的に全ユーザーが行き着くのがポーチ連打なんだよｗ >>749
中盤までに出てきたレアブレはそれでいいよ
ストーリーをクリアしたら信頼度上げるクエなんてそんなに残ってないだろ
全くサイドを無視してクリアしてるなら話は別だがｗ >>750
やり込みの定義話し始めたら、人それぞれさじ加減だわ。
お前がやり込みと定義した範囲外でやり込むことを強要される！って思うなら仕方ないが、大体の人はシナリオクリアが一つの指標でそれ以上のプレイがやり込みって判断するんじゃないかな。 今回は、SWITCHのJoy-Conと左右ボタン切り替えのバトルシステムデザインから
ブレイドが出来て、それを話の方に持ってきたスタイルだから
１の話作ってから、戦闘に未来視を組み込んだ方式とは違う
話や設定をある程度捨てても遊びに寄せるのは任天堂のやり方を部分的に真似たか？ｗ
>>750
テイルズとかで方向固定して移動距離開けるのに半日掛かるのも上げる気かよ
その上げ方だと、お前さん、ゼノ２もトロフィーもどうでもよくなってないか？ｗ シナリオ進行でキズナ制限したいなら、
特定のモンスターじゃなくてスペルビアで敵を何匹倒そうとかでもよかったな
これならわりと自然に上がったはず >>750
＞でもトロコン好きな人とかいるやん
良く言えますね、その台詞。
その考え方なら信者ないしアンチの存在、またはライトにプレイして満足する人ら
とにかく徹底的にやる人、そういうのひっくるめて各々で存在受入れればいいんじゃないのってことじゃん
けどあんたはこのゲームのことに関してはそうなれてないじゃないか
誰もゲームそのものが完璧だ、文句のつけどころがないなんて言ってるやつなんていねえよ…
いや、いるかもしれんがそんなのは極々少数で妄信的なだけだろう程度のこと
当然不満も何もいろいろある、ただそれぞれがここだ！って思うところが満点以上だと感じたら
その人にとって神ゲーなんだろ、逆もまた然り
けどそれらの存在を否定するためにどちらも攻撃的に突きあうのは見ていて滑稽で醜いだけだ >>743
ボイス付きだったときの脱力感が何を指すのかは分からないけど
今はもうポーチアイテムのボイスとか、傭兵団のボイスとかスキップできるよ まぁプレイ時間何百時間のボリュームとか誇ってる信者ははっきり言ってアホだよね
そりゃ取り捨て選択せずに調整放棄した作業押し付けまくればどんなゲームでもいくらでもボリューム水増し出来るわ
大抵の良ゲーはやらせても楽しめないだろうなって要素はキッチリ切り捨ててるの >>755
戦闘部分で満足にレアブレ使えないわ、運悪くロールが偏って出てオバドラも無いわで
俺はむしろメインシナリオやってる最中に何なんだよこれと思いながら最後まで行ったけどな
ゲーム部分に全く興味ない人もまあいるんだろうけど >>753
そんな効率意識した話しになると全てのゲーム作業やん。
俺はお気に入りのキャラはクエこなしただけでキズナギフトLV5解放して、その他レアブレは傭兵団クエ回しながら信頼度上げるだけでLV4まで解放してたから、イベント見たい奴らをポーチ上げしたけど、大して時間掛からなかったけどなー
全てのレアブレを全部ポーチであげたら大変かもしれんが、その事態やり込みじゃなかったらなんなんってレベルだわ。 ギズナリング開放の条件が全部通算系なら良いんだよな
現状ではキーを開放して初めて実績がカウントされる条件が多いから、無駄になるのを嫌って最初にキー開放するために信頼度を上げるのが合理的なのでそうする人が多い >>759
>誰もゲームそのものが完璧だ、文句のつけどころがないなんて言ってるやつなんていねえよ…
じゃあ神ゲーなんて言葉を軽々しく使うなよ
このゲームは完璧かどうかなんて議論には遠く及ばない
ゴミかゴミじゃないかのレベルじゃないか 逆にさ
嫌ならやるな要素の無いJRPGってあるの？ >>762
それは運悪かったな。でも、俺はお前のそんな話し聞けて、そんな運悪い人おるんやなーって、それだけでオモロイ話し聞けたって思ったよ。 >>765
君にとって神ゲーって弱点のないゲームなの？ 仕事や学校の片手間にゲームをやってるにわかゴキブリには無理だろうな
ゲームに人生の全てを捧げているゲームエリート俺たち任天堂ハードファンの為のゲームだからな >>763
よくそんなに都合よくお気に入りのキャラがガチャで出たね
それは運が良かったんだね
俺はそうじゃなかった
こういう風にゲーム体験に無駄に差が出ている >>765
それなら「ゴミではない」で話は終了だな
わけのわからない言いがかりはやめてもう消えたら？ >>760
そうなのか？今年のアプデでそうなったの？？今年に入ってからは遊んでないから気づかなかった
スキップトラベルが現地表示に変わったのは知ってるんだけど
ボイススキップ出来るようになっただけでもかなりストレスが減るね >>765
多分、みんな（俺にとって）神ゲーって言ってるんだよ。
だから、誰も（お前にとって）糞ゲーも否定しないよ。
ただ、糞ゲーとした部分は改善の余地がありそうだから議論になるだけで、そこも含めて糞だと言うなら、否定はしないさ。 >>751
その気持ちは良くわかるけど、それはこのゲームにおけるやり込み要素でしょ？
ただ強い敵を倒すとかのやり込み要素より、ストーリーもあるやり込み要素の方がやる気でるし良くないか？
どうしても面倒なら動画探して観ればいいし、自力で確認したいならやり込めばいい >>765
お前がクソクソ言うのも他人が神っていうのも自由やで
なんなら俺らの部屋に押し入ってキー叩く手切断でもするか？ｗ >>769
ヒェッ、ゲームに人生を捧げるなんて。
そういう脳内の仮想敵を相手に戦争してるつもりだから言動がキチガイじみてるんだなw 神ゲーって自称のも多いからな
閃の軌跡3が神ゲーだって言ってる奴がいても、
相手の意見を変えさせるほど叩く気はさらさらない >>770
お気に入りって使ってくうちにお気に入りになっていくもんじゃないの？使ってみたら良いキャラで気に入ったとか普通にあると思うが レアブレコンプリートなんてポケモンで図鑑コンプリートするようなものだ イベントやご褒美目当てでやるのは結構 ただ誰も強制なんかしてないぜ 自分でやってるのにそれがあるからクソゲーっておかしいだろ >>770
ゲーム体験に差が出るように作られてるって良いことだと思うが、それをダメだと思う奴もいるんだな。ロールに合わないレアブレばっかだったけど、工夫してクリアしたってことだろ？
凄いじゃん。逆にどう工夫してクリアしたか聞きたいくらい。 【嫌ならやるな要素があるからゴミ】って考え方だと
たぶんほぼ全てのJRPGがゴミになるよね？
嫌ならやるな要素のない
ゴミではないJRPGを挙げてみてよ これほどストレス溜まる無駄な要素が本編プレイ中に付いて回ってくるCSゲーは初めてだな
ソシャゲみたいなゲーム
俺には理解出来んかったけど中高生にはこういうのの方がウケがいいのかな
ストーリーもその場その場の勢いとBGMで盛り上げようって恥ずかしくなるけど思春期なら響きそうな感じだったし コンプ前提で作業だからクソは同意しかねる
コンプするなら作業とか始まるのはほとんどのゲームもそうだろう いろいろな報告聞くと、普通にストーリー通してプレイで大体クリアタイムは６０時間
それまでにレアブレコンプは無理だし、お気に入りのレアブレが出るかどうかもわからない
クリア後にやっと好きなレアブレが出て、じゃあこいつ育てたい となった時にくっそ作業の繰り返ししか残されていないわけだ
サブクエや戦闘での上昇値とか何故あんなに低くしたのか、全く必然性を感じない 一貫して言わせてもらってるけど
結局は個人の感想の中で出る不満や満足からのゲームへの気持ちだろ
それをどう評価するなんか、すべてそれぞれに任されてる
そこにケチつけても個人の感想なんて変わらないんだし、平行線でただぶつかるだけ
だからそういう存在もいる、っていう許容をしなよって言ってんだけど…
なんでおまえさんはゲームの総評を決めたがるのかわからんよ、そんなもの自然と発生するものだろうに…
一癖も二癖もあるゲームシステムが好きなやつだっているんだからね
ここで例えに出して悪いが、アンサガとかはサガ好きだったおれからすると受け入れにくい存在だったが
素晴らしいゲームだと言ってる人もいて、それはそれで感性の違いで片が付くんだよ >>778
みんなそれぞれお気に入りのキャラが違ったりすると話してて楽しいよね もちろん同士と話すのも こういうのもゼノブレイド2雑談スレが良くできる理由の一つかも >>762
スザクヂカラオワダツミなんてストーリー進行で手に入る上に強いし
トリゴの街だけでもムスビとミクマリのクエスト始まるし、リンネなんて店で買える
確定レアブレイドを考えなしに同調させたのなら「知らんわ」としか言いようがないし
ストーリー進めてりゃオバドラ数個ぐらい手に入るし
なんならニアやメレフに攻撃付けても問題ないんだけどなんでレアブレ満足に使えなかったの？ >>710
>クソゲーだから、CGアニメしか褒めるところがないから、そっちに評価をフォーカスさせようと必死になってる
「つれぇわ…」
「おれはわるくねえ！」
「そっとしておこう」 自分はクリアするまでこんなにストレスたまらないJRPGなんて久しぶりだと思ったよ
コンプとかやり込もうとしたらそりゃUIとか気になってくるんだろうけど
クリアする分には騒ぐほど気にならんかったね 自分にとって、で意見言ってるやつと
このゲームの客観的評価で意見言ってる奴がごちゃ混ぜになってるからこじれるんだよな。
擁護してる奴の殆どは、自分にとって神ゲーって考えだろ。
アンチの一部にこのゲームの客観的評価を糞にしたい奴がいるから色々言われるのは仕方ないだろ。 アンサガやFF8を連日関係無いスレにまで出張して神ゲー神ゲーしつこい奴がいたら叩くわ レックスはスザクしかスマッシュ持ってないことが不満だったｗ
>>790
最近ならDQ11はストレスフリーだったよ 人の評価を変えさせるのは無理だからな
UIがクソとか作業水増しくらいなら同意する奴沢山いるんだしそこで満足しておけばいいのに
何がここまで駆り立ててしまうんだろうね 信者「オーバードライブは無制限に入手できるから貴重品ではない！」
↓
☆４コモン自体がレアで、これ出すまでに何度もガチャ作業
やっと出てもしかも信頼度Sまで育てるのにまた作業作業
普通に貴重品です
店売りでいいだろオバドラなんて
付け替え不自由にするとかゲームをつまらなくしてるだけなんだよ
>>781
「嫌ならやるな」要素で満足に遊べなかったゲームなんて遭遇したことねーわ
そもそもモノリスは信者の擁護みたいにレアブレ育成が「嫌ならやるな要素」なんて考えてないと思うけどね
ただただ、練り込みをしてないとしか思えない >>793
生まれた時からスマッシュさんの異名が消えてしまうので、やめて差し上げろ 普通にクリアするだけなら楽しかったし満足だよ
やり込もうとすると色々雑な部分が見えてくる レックスはわりとスマッシュ真面目にやってくれるAIなのでスザクさんしかいないのは惜しいね あんまここに来ないからあれだが神ゲーとは言ってなかったが、
国内でも全然売れてない上にプレイした結構な人数がクソクソ言ってるのに初期のニコカスみたいなウザさがあんだよなあ・・
ここじゃないあちこちに出張してきて他のスイッチ良ゲーと混ぜでこのクソゲを並べて誉める嫌がらせを働いてる、多分迷惑な極少数なんだろうけど
でもこいつらのせいでゴキブリ(リアルの)見るのと同じくらい気色悪い、勝手に自分たちだけで楽しむのは結構、でもそのキモい独特な評価を押し付けてくるな 嫌なら云々ならペルソナ5はダメだな
本来ならデフォルトで入ってるであろう便利機能や
さらに楽になる機能、
キャラの個別シナリオすらカレンダーで細切れのコミュとか強要され、
さらには機能のために好きでもないキャラのコミュを進めなければならないとかな
自分はこれでクソゲーとか叩く気はしないよ
でもここでクソゲークソゲー言ってるのはこれにクソゲーって言ってるようなもんだと自覚した方がいい >>788
スザクとかヂカラオとか見た目キモいしなるべく使いたくないんだけどな
なんでそんなプレイを強要されなければいけないんだ
普通に好きなキャラ付け替えて遊べる作りでよかったやん
ゲーム性の深さはスキルビルドでつければよかった
ガチャなんて意味ない
それに攻略本やサイト前提じゃないと確定レアブレから何が出てくるかなんてわからんよ？
とりあえずニアで割ってみました ヂカラオ出ました とか普通にあると思うよ
そしてニアはキズナリングを見れば分かる通り、回復が得意なブレイドになってる
ブレイドとのシナジーを考えて構成したいとか思うのがゲーマーとして当たり前じゃないの
カタワ構成のプレイしか出来ない状況になったりするのがクソなんだよ
プレイヤーの選択肢を無駄に絞り過ぎなの >>795
オバドラ店売り解禁はクリア後なら全然よかったと思うぞ、これは割とマジで
金には困らない時期だから、それなりに高額でも問題はないだろうしな 【嫌ならやるな要素がある】という客観的基準でゴミだと言ってる！
↓
【嫌ならやるな要素で満足に遊べなかった】という客観的基準でゴミだと言ってる！
※満足に遊べるか否かは主観 >>801
ニアで回復したいなら回復コモン使えば良いじゃないか とまぁレアブレしか使いたくないってワガママなんて知らんという事だろ 取り返しつかない訳でもないしそれにヂカラオやセオリやミクマリやムスビはクリスタルに誰がいるかわかるだろ 君はゴミゲーだというが俺は神ゲーだと思う
話はそれで終わりなのにどうしてそこまで自分を肯定してほしがるのだ？ >>801
これはゲームに関係ないことだけど、すごく気になったから言っとくわ
お前、平気でガイジだのカタワだの差別用語へらへらと書き連ねるのはいい加減にしといたほうがいいぞ
差別用語だと思って使ってないなら、ちっとは使う言葉の意味知っといてから組み込め ヂカラオはちょっとわかりにくかった
いつのまにか手に入ってたイメージ
二回やったらモンスターと同調してる奴だったとわかったが 俺はクリアまでにもストレス要素がいくらでもあったわ
AIキャラが勝手に落ちて死んだり、ユニークとの戦闘楽しんでたら、こいつも崖から落ちて即死&アイテム回収不可で終わったり
フィールドスキルに邪魔されてブレイドポチポチ付け替えしたり、
飛行キャラを空中でダウンさせたら、奈落に消えて攻撃あてられない状態のまま戦闘が続いたり
こんなクソの多重奏みたいなゲームやったこと無いから、ある意味衝撃を受けながらプレイしてた
こんなものを神ゲーだと讃えてるやつの神経がわからん。嘘だと思うんだよな 発売から二ヶ月経ってもここまで議論されるのは凄いな。
普通興味無かったら無関心だもんな。好きの反対は無関心だし。
興味あるからこそ、あそこが悪い、ここが良く無かったと言いたくなる。
次回作は万人にやりやすいゲームになると良いな。 >>801
「見た目キモし使いたくない」って書いた直後の
「ブレイドとのシナジーを考えて構成するのがゲーマーとして当たり前」で草花生えますよ
レックス唯一のスマッシュ持ちの武器種がツインサイスなのでスザクは必須レベルなんですが…
あとニアはエーテル力高いからエーテルキヤノンとも相性が良いのもご存知ない？
ステータスやスキルもろくに見ずにゲーマーとしての当たり前を語るとは驚きですよ 主観評価で神ゲー
主観評価で糞ゲー
これはわかる
どんなゲームにも言える
客観評価で神ゲー
客観評価で糞ゲー
これは間違い
ゼノブレイド2の客観評価は良ゲー
でもアンチは客観評価を糞ゲーにしたくてずっと粘着してる
無理なことやろうとしてるから毎回失敗する >>790
いや〜…擁護派だけどストレス溜まる部分はあるな、フィールドスキルとか
そのへんはアプデで対応できるレベルだからアプデ期待だけど >>804
レアブレ使いたいのがわがままで、あのダサいコモン使えと
そうやってゲームバランスに関係のない縛りプレイするしか選択肢がないことがクソゲーの証だろう ぶっちゃけ不満は言えば色々あるし、改善案としてできるできないは別だが提案したいことだってある
けどやっぱり楽しいからやっちゃうゲームなんだよな、おれにとってなぁ アンチの良くいう 俺がクソゲーだと思うものが神ゲーと言われてて腹が立つ これが良くわからん感情なのよね 逆ならわかるよ 俺が神ゲーだと思うものがクソゲーと言われてて腹が立つ 自分の価値観を否定されるようなものだし コモンブレイドのギズナリング埋めで傭兵団を利用することが多いんだが、条件を確認するのにブレイド一覧でもエンゲージしてるブレイド同様にLとRで切り替え出来たら便利なのにな
あと、傭兵団で上げにくい条件をクリアするためにエンゲージするときに、ブレイド選択のところからギズナリングを確認させてほしい 【嫌ならやるな要素がある】から客観評価でクソゲー
↑
ほぼ全てのJRPGをクソゲー扱いするつもり？
【嫌ならやるな要素で俺は満足に遊べなかった】から客観評価でクソゲー
↑
「俺は満足に遊べなかった」というのは主観だよね？ >>813
何で自分でレアブレ縛りしてるのに縛りプレイするしかないクソゲーって言ってるのか訳がわからない >>810
そもそもスマッシュがスザク必須になってる時点で何の意味があるのかわかんないっていうね
このゲームの縛りはとにかくどれも無意味だよね
で、信者はその無意味な縛りに何の疑問も持たず、この貧弱なゲーム体験で何とか満足しようとプラス思考を巡らせてる
そうするのは自由だけど、信者の信心溢れる縛りプレイを他人に強要するなと言ってんの
>>811
>ゼノブレイド2の客観評価は良ゲー
主観で客観を捏造するな
ゼノブレは良ゲーと言うのはお前の主観で、クソゲーというのはお前にとっての客観だ ここがクソだよゼノブレ2みたいなスレにして意見の押し付けやめればわりと普通に進行して行くと思うぞ >>815
同じだろう、良いも悪いも価値観だし、真逆の意見を目や耳にしたときに
(勝手に)押し付けられたと感じてるか、ふーん、なるほどそういう考えもあるのね、で留まるかの違い
そこから別のアクションに出るのは愛が深いのか闇が深いのかのどっちかだなｗ コモンブレイドに成長要素やカスタム要素があれば良かったなぁと思う
好きなフィールドスキルや傭兵団スキル付けれたりしたら
モチベーションアップにも繋がっただろうし >>819
レックスでスマッシュしたいならスザクって訳で他のキャラなら他の選択肢あるのに つっこむならニアでスマッシュしたいのに出来ない方じゃないのかな >>808
地形がそうなってるんだから落ちるのはそういうもんだと思ってプレイしてたけどな
位置取りとか工夫したりするのもゲームだし 買ってしまったからにはクリアしないとって義務感だけで終わらせたゲーム
1が良作で期待してただけに悲しい
当分switchでRPG出そうにないし…メガテンは面白いのかな >>815
自分が駄目だと感じた物を持ち上げられるのもそれはそれで価値観の否定だろ
ベクトルが逆なだけで根本は一緒なのに何で 分からんのかが分からん >>811
オレの中では良ゲーだな
神ゲーと聞くと違うだろってなるしモチロン糞ゲーでもない
まぁ凡ゲーと評価されても驚きはしないけど >>815
自分が駄目だと感じた物を持ち上げられるのもそれはそれで価値観の否定だろ
ベクトルが逆なだけで根本は一緒なのに何で 分からんのかが分からん >>818
レアブレでのプレイを縛りだと抜かすなら、レアブレ縛りは許さないクソゲーとも言える
コモンもレアも好きに使って構成できてこそ、楽しい戦闘を十分楽しめるんじゃないのか
わけのわからない一方的な縛りプレイを強要する信者の擁護が無理筋すぎる
プレイヤーにとにかく選択肢がないのがこのクソゲー
クソゲーとは何かを考える時、ゼノブレ2は良い教科書になるな
このゲームは、クソな部分をいい部分でごまかしてるように見えて、冷静なやつは騙しきれてないって言う絶妙なクソゲーなんだよ 他に好きなJRPGがあって、そのゲームがJRPGのナンバーワンであって欲しいんだろうな。
そしてそのゲームはゼノブレイド2からかけ離れた内容なんだろう。
だから彼にとってのゼノブレイド2はクソゲーでなくてはならないのさ。 システムに不便なところがあるのは衆目が一致してるんだから、それをどんなに追求しても
それでも楽しい！と
絶対に許せん！
という決して分かり合えない個人の感想にしかならんのだよね
俺はシステムが不便なだけなら機械的に直せるけど（直すかどうかは知らん）
エンターテインメントとして詰まらんのはどうしようもないから、
楽しさの方を重視してゲームを評価するけど、まあ平等な一票同士のお話だな >>799
クソゲーという評価を押し付けられてもなあ
実際遊んだ上で、欠点も認めつつヨイゲームだと評価してるのに 「俺にとってクソ」なら誰も気にしないと思うんだけど
あれこれと屁理屈こねてまで「客観的にクソ」と言ってしまうのは
誰かに気にしてほしいからなんだろうか 2ヶ月経っても全く勢いが衰えないゲーム
それがゼノブレイド2なんだよね >>819
「ブレイドとのシナジーを考えて構成するのがゲーマーとして当たり前」
って言うから、レックスのアタッカーとして“最もシナジーに配慮した場合”を示したわけで
別にスザク使わなくてもいいし、そもそもレックスをヒーラーやタンクとして運用しても良いんですよ？？
ただ、ゲーマーさんのレスが矛盾してるなぁと思った部分を指摘しただけですよ
あと、ロールの異なるレアブレイドを使わない「無意味な縛り」で貧弱なゲーム体験をされてるようですが
その「無意味な縛り」による評価を他人に強要しないで頂けると幸いです それに根本的な部分でゲームがつまらんって主張じゃなさそうだしな
不便さが自分の許せる閾値を越えてつまらなくなってしまったって話だろ
まあ仕方ないよ。君の意見は君に対して自由だ だから言ってんじゃん、許容の問題だって…なぜ結論を出そうとするのか、でるわけがないのに
結論を出さない＝議論をしないという意味ではないのだし、そういう不満はちゃんというべきだろう
事実みながおいおいこりゃないぜ、って要素のクソマップは修正されたんだからよ
ただそこに託けて、それぞれの各主観的評価の否定に持ち込もうとするから反発されるだけの話よ >>833
switchソフト探すスレでゼノブレやれうるさい奴がいたから、やったけどつまらなかったって一言書いただけで
「エアプ！ゴキブリ！ゼノコンプ！」とか信者が多重レスで発狂してきてキモかったで…
ただでさえ期待ハズレな出来で消沈してたからウンザリだったわ >>823
いや、レックスつかっててスマッシュしたいときにスザクしか選択肢が無いって
「意味がない」でしょ
>>833
俺にとってクソ って話だけど
それが気になって仕方ない人がこれだけいて、
無理筋な擁護や対症療法としての一方的な縛りプレイなどの提案も出てくるのは、
このゲームの欠落を誰もが認めてるからだろうね
それは俯瞰してみれば客観的評価が集まってるってことにもなるんじゃないかなｗ クソな作業と言えばドラクエ10のアクセ合成も酷かったな
あれの理論値作ろうと思うとゼノブレ2の比じゃないくらい時間やストレスが溜まるし 昨日も書き込みをしたが
ことごとくクソ要素が詰まっているゼノブレ2はクソゲーなんだよ
これが神ゲー？そんなことを言う信者はバカじゃねーの という感情は
>>1が忌み嫌う信者が無条件にマンセーするのとベクトルが真逆なだけで変わらん
今日も懲りずに湧いているようだが見苦しいわ >>833
結局のところ、自分が一番正しいと言いたいだけの子供なんだろうね。
ここまで肥大化したエゴを恥ずかしげもなく衆目に晒すことが出来るのはある意味すごいことだ。
「ゆうた君は一番のゲーム博士だね」とか優しいやさしい親や友達に褒めてもらえる幸せな環境で育ったんだろうなあ。 光属性がヒカリとモッコス様しかいないのもどうかと思う >>838
ゼノブレイドとどの辺が違って合わなかったの？ >>838
こういうスレやアンチスレに書くのはいいが
本スレならどつかれる覚悟ぐらいキメとけよ
俺は言いたいが、言われるのはいやとかツイッター馬鹿と変らんｗ >>828
自分の場合で悪いが 面白いと思ったものは好きで愛がある訳ね だから否定されると腹が立つ(他人に強要したりとかはしないけど)
一方 面白く無いものには興味が無いのよつまり愛も無い だから他の人が何を言おうがどうでもいい 自分としては面白く無いつまらないものに何故そこまで執着というか愛をこめられるのか
そこがわからない >>839
え、君どう見ても最初っから「大多数から見てクソゲー」という論調で話してるじゃん、初心者は騙されないでとか言ってるし >>835
俺の意見すら強要とかレッテルを貼るなら
お前も無意味な縛りプレイを強要しないでよ
そんなことしなきゃ楽しめないゲームなら普通にクソゲーだよ。俺の中ではね
>>842
お前みたいなやつは「自分が一番正しい」と言いたいがタメに
批判意見に噛み付いてるんだろうね 米尼☆4.5(90/100)
英尼☆4.4(88/100)
独尼☆4.4(88/100)
仏尼☆4.5(90/100)
西尼☆4.5(90/100)
伊尼☆4.9(98/100)
加尼☆4.1(82/100)
日尼☆3.8(76/100)
メタスコ 83/100
ゼノコンプ「客観的に糞ゲーなんだ！糞ゲーなんだ！」 UIの糞さとか作業量の多さとか、ゼノブレ2が好きな人も概ね認めてる。
ストーリーにしたって雑とか薄っぺらいとか言われても、顔真っ赤にして否定する人はそう多くないだろう。
そして評価サイトの評点もせいぜい8点台で、これに関しても「そんなもんだよね」という意見は多い。
ただ、「それでも好きなんだよね」という人の熱量はわりと大きい。
これに対して、わかりきっている欠点を挙げ連ねて、お前もクソゲーと認めろ、嫌いになれ、と言ってなんの意味があるんだ？ まあ戦い方がかっちり決まってるのは作業になってしまうから
ブレイドの選択でいかにフュージョンコンボを起こすかって考えるのも楽しめる部分だね 自分にとってクソだって話なら特に何も言う事はないか
よかったこれで解決ですね >>849
分かりやすい欠点が沢山あるとした上でこの評価なのは、ゲームそのものはとても楽しいってことと言ってもいいかも知れないね
特に欠点がないのに同程度の評価のゲームよりもそういう点では上 日本のAmazonは某信者が工作してるの周知の事実だからな
過去にシステムを変えさせた歴史的なDQ9の大事件もあったね 褒めてる人でも「欠点が一つもなく客観的に神ゲー」なんてことは言ってない
欠点も多々あるけどそれを補って余りある「俺にとっての良ゲー」
>>842
ああ、なんとなく分かった
易しくコンプさせてくれない＝優しくしてくれない、褒めてくれないのが気に入らないんだ >>843
能力そのものがレアなファンとカムイは何色なんだろうな
光属性か無属性か まあ狂信者の擁護もだいたい聞けたし
つぎは信者のアクロバット擁護に反論したテンプレを用意してスレ立てるか >>840
追加された伝承合成のせいでもっと時間が掛かるようになったぞ
運が悪いと完成に2〜3ヶ月は掛かる このゲーム自体は好きだが>>753と>>785は正論だと思うわ >>859
そうそう、あれでやたら時間かかるようになってもういいやとなった
大竜玉辺りから持ち寄りとか一切放棄してキッズタイムでレベル上げしかやってない なんかやたら押し付け押し付け言ってるけど
まさにコイツが自分の糞ゲーって感想を他人に押し付けてるからな >>856
全然的ハズレだよｗ
批判を見るのが辛いからって信者同士で謎の交信して落とし所を見つけないように
さっきからプレイヤーにマトモな選択肢を与えないゲームだからクソ と言ってる >>861
「だからゼノブレ2は客観的にクソゲーなんだ、お前も嫌え」と言われて嫌えるかって話 >>855
アマゾンの購入者レビューなんて、
先に文章書いておいて、購入ボタン後即レビューに書いておいた文章投下してから購入取り消し押せば購入後レビューだけ残ることが検証されてるから工作する奴はしてるだろ。
もはやメタスコア含めてレビュー系はあんまり参考にならないな。結局はレビューの内容を真偽含めて自分で吟味した後は実際にプレイしてみるまで分からんよ。 ポーチ連打はクソだが
もしこのシステムのままでポーチがなければゾッとするわw >>856
課金すれば早くコンプできるような選択肢も必要なんだろうね >>848
＞そんなことしなきゃ楽しめないゲームなら普通にクソゲーだよ。俺の中ではね
そう、それならそれでいいじゃない、君の感想であり君の評価なのだから
けどそうじゃない人にとっては神ゲー、良ゲーだという人もいるのだから
個人の感想を否定するのはやめておけ、ましてやお前は同調を求めてないって言ってただろ
お前の中で完結させるべき事柄だ、客観的なんてのは全体で自然と決まることであり、お前が決めることじゃない
って何回言えばお前は理解するんだ？ (´・ω・｀)属性玉4つくらい作ると、1ターン目で玉割れなくてチェイン終わっちゃう 反論されて逃げ場が無くなったから「個人的にクソゲー」のスタンスに切り替えて
鮮やかな捨て台詞>>858
草花は心を癒やしてくれますね >>856
こいつ実際にプレイはしてないと思う。
単純ミスだろうけどたまに素め受け売りっぽい言い方をするもの。 もう発売から2ヶ月以上経ったけど
これから先いったいどれだけの時間を嫌いなゲームに費やすつもりなのかな >>861
そうだな。そこ否定してる奴は居ないんじゃないかな？信頼度の必要数は減らして欲しいと殆どの奴が思ってるとは思うよ。
→だから糞ゲーって論理は飛躍しすぎと思うが >>844
挙げるとキリないがレックスホムラとそのストーリー展開全体が一番受け付けなかったかな
そこが楽しめれば多少の糞UIと作業要素もやる気になれただろうし
あと戦闘
1は操作キャラ毎に使用感全然違って飽きなかったし、パレットのアーツとAIの構成弄って戦法やチェインの使い方や特効のアーツルート考えるのも楽しかった
2はどのキャラ操作しても使用感大して変わらなかったし、複雑そうに見せてスキルパなして玉付けてチェインの繰り返し
チェイン自体も毎回ブレイドぶっぱしてるだけで面白みない
背面特効とかの為にちょっとでも移動するとオートアタック解除されるのも地味にイラつく
でっかい巨神の身体の上ってフィールドと比べてアルス上のフィールドに魅力も感じられなかったあとフィールドスキル萎える
特にイマイチだと思ったのはこの辺 >>861
ちゃんとゲームをプレイしてれば当然出る不満だからね
しかもそのケアもないからポーチ連打になる ゼノクロの時はキズナが大量に上がるDLCクエとかあったよな
あれも普通に戦闘で上げるのがほんとだるかった記憶がある >>863
ゲームの客観視が出来てるのかどうかは知らんが
自分自身の客観視が全くできてない奴だからなあ
なんか捨て台詞吐き始めたが、どんなみっともないスレ立てて必死に連投して恥を晒しても自分が無敵モードなら平気なんだろうな >>871
>草花は心を癒やしてくれますね
ｗｗｗｗｗ >>870
レックスニアトラの編成なら水と火が反属性だから、チェインを開始する前にヒカリからホムラにチェンジしておくと、ホムラとハナJKで水の玉が確実に割れるよ >>870
アシストコア『属性玉一撃破壊』『属性玉優先破壊』を使え
覚醒ホムラ、ツキ、でも割りやすくなる
エンゲージブレイド属性は出来る範囲で被らせるなよ 玉の割り方はわりと頭使うな
ヒムラごり押しなら楽だけど >>871
信者の反論なんて全部しょーもない逃げ口上か対症療法で
このゲームが良ゲーであることの証明には一切なってないけど、どうした？
その大体には反論してるよ
後は信者が押し付けるなとか発狂してるだけ
自分がコモン縛りとか押し付けてるくせにね
まあ信者のアクロバット擁護まとめてまたスレ立てるからｗ ゼノクロはデバイス素材のトチ狂った必要数の方が印象に残ってる デバイスの着脱画面が問題だった
外したデバイス大捜索ｗ >>870
その辺り含めて構成考えたり、封印するためにブレコンのルート考えたり色々あるんだが、一時期玉割りしかやること無い糞ゲーって主張するやつ多かったな。
最近は玉割りにお手玉も加わっててちょっと笑った。
ちなみに玉割は弱点属性以外だとランダムに玉を攻撃するから、反属性を用意してつける玉を選定すれば良いぞ。
あと、玉を一気に割るとバーストゲージは溜まるが、周回しなくなるからバーストさせるか周回させるかも重要な要素。がんばれー >>875
なるほどね、ありがとう
個人的にはゼノブレ2の方が好きだけど合わない人がいるのもわかるし、次回作で君も満足するようなゲームになると良いね
個人的に初代で不満だったのはクエストの見つけづらさ、一部の町の無駄な広さ、レベル補正が強すぎる辺りかな
この辺は2で改善されてるから良かった まるで反論が必要な議論かなにかが存在していたかのような物言いだな >>883
で、いつになったら君は>>768に答えてくれるの？
そうじゃないなら、具体的に君とって神ゲーってなんなの？
神ゲーという言葉に軽々しさもなにも、その人の価値観の中で
最高だと思えたものならそれに達するものだと思うけど
君にとってはそうじゃないってことだよね、なら君にとっての神ゲーの定義を教えてくれ
そして該当する作品ももちろんね。 ユニーク狩りとかしてないけどメインシナリオは玉付けて割るだけだった
というより玉付けて一気にキルしないと何か変なオーラ出て理不尽にやられるからそうするしかなかったんだけど
玉割る以外の戦法よく知らん >>890
HP半分なるとスパイク技多くなるよな
一番の死因はスパイクだわ 基本的に玉割り以外の戦術は敵HP半分を切ったところで怒られて終了です。 よくオーバードライブについて言われてるけど、こういうシステムだと納得できないもんかね
ブレイドとドライバーの同調や絆や記憶のことが設定やシステムの根幹なのに、
それらをアイテムでほいほいつけかえさせろってのはどうかなって思うわ
システム的にも設定的にもこれくらいの入手しづらさでいいと思うんだけどね
そもそも付け替えなくてもどうにかなるし >>893
自分にとって快適であることが重要か、設定に準じていることが重要か
ここらへんの考え方の違いじゃない？
もうここまでくると、あなたにとってゲームとは？のような哲学じみた話になりそうな気がしなくもない 「俺の主観によるとゼノブレ2は客観的にクソゲー」という彼の主張を見てて
ゼノブレイド未プレイ客観的レビューを思い出した 1の時点でスパイクつまらんかったしいい加減やめーやって思う
集合命令ないせいで気付いた頃には手遅れだし 最近のRPGってネトゲみたいなロールやヘイトのシステムばかりなんかね。 アマでまた売り切れてるぞ
まだジワ売れしてるないいぞいいぞ レアブレイドを駒扱いしてる人とは意見合わないなと感じる
Twitterであれだけ声優・キャラデザを宣伝してたのに、システムが気軽じゃなく個人的には合ってない >>894
「ブレイドを他の人に付け替え出来ないようなシステムですよ」って説明していて、そういう風に作っていて、
それでもどうにかしたい人のための救済要素でありイレギュラーであるのがオバドラだと思うんだよね
快適さとは違う話だと思うよ
ジョブシステムが売りのFF5で黒魔道士でも通常攻撃強くしろって言ってるようなナンセンスなことを言ってるようにしか見えない 本当に完走しそうで草
ちゃんと寝てはいるみたいだけど、昨日の19時から今までずっと叩き続ける根性は賞賛に値する ほいほいブレイドリリースするデザインでオーバードライブは駄目ってのがよく分からん
ロールがドライバー毎にほぼ決まってる戦闘システム考えたらオーバードライブで切り替えられる方が良いだろ システム的な意味合いならオバドラ無しで制限の中でやりくりするほうが面白いと思うけど
トレハンで微妙なアイテム引いて一喜一憂したりするのにも近い
そのキャラにとって70％の相性のブレイド引いたり120％のブレイドを引いたり緩急があるからいいんだよ
120％ばかりだったらつまらんでしょ
そんで70％でも好きなキャラだったらそのまま使うし つーかオバドラがいくらでも手に入るようなシステムにするくらいなら
最初から制限取っ払ってオバドラ無しでも他キャラのブレイド使わせろってなるでしょ
それをしてないってのはそういうことなんだと思うよ オバドラが無かったら付け替え不可能なことを責められ
オバドラが簡単入手できたらストーリー設定との整合性を責められてただろうなぁ…ｗ レアブレイド部分をキャラゲー的に楽しもうと思うとハードルが少し高くなる
ソシャゲのサプチケの様なものがあると嬉しかった レアブレイドの確率はほんまクソ
エピックはレア確定でよかった まぁswitchのJRPG第一弾と考えれば上出来だよね メガテンやドラクエ オクトパストラベラーにユーザーを繋げてくれる良いソフトですも >>890
スパイクか反射かわかりにくいのもあるんだよな
紛らわしいから統一して欲しい >>889
ゼルダぐらいなら神ゲーと言われるのもわかる
当然のように完成度が高く、ちゃんとゲームの美味しいところを余すことなくあそべて、更にいろんな遊び方ができる
これぐらいは前提として欲しい
ゼノブレ2はそもそもメインコンテンツが遊びにくいという点で、神かそうじゃないかじゃなく
クソかそうじゃないかって言うレベル
まともな製品じゃない まともなゲームじゃない いや、まともではあるだろう みたいなレベルに留まってるゲーム レアブレイド部分で荒れるのはポケモン・ペルソナと違って（大半が）女の子キャラだからだと思う
だから全員を使いたくなる ゼノブレイドが神ゲーと呼ばれるようになったのは、シナリオの出来が神なんじゃなくて、シナリオが神に関するものだったからなんだよね >>912
おい、それ荒削りだけど神ゲーの筆頭だろう
武器が壊れるから探索意欲は下がるってここでずっと叩かれてたな BotWは装備壊れるからクソを連呼してたヤツと大差ないｗ >>701
それとお仲間がそう考えてないみたいだしな 流石にゼルダに失礼
このゲームとじゃ出来もブランドも格が違い過ぎるでしょ これが出てからは豚さん、PS4のゲーム出ても「パンツゲー」「尻ゲー」「ムービーゲー」という言葉を使わなくなったw
PS3時代から散々言いまくってきたくせに、ゼノが出た途端手のひら返しwww >>915
>>916
武器なんか壊れたって大量に拾えるじゃん
レアブレがまともに使えない、やっと出ても能力引き出すのにまた作業のクソゲーと一緒にすんな 【嫌ならやるな要素】の有無が客観的な評価基準である
【嫌ならやるな要素】があるからゼノブレ2は客観的にクソゲーである
【嫌ならやるな要素】があっても俺の主観が許す作品は客観的にクソゲーではない
ガバガバですも 過大評価なんだよな
少数の信者は本気でゼルダだとかと同格だと思ってるから話が噛み合わない 神には届かなかったな
ゼルダがクラウスならゼノブレ2はマルベーニ
いいところまで来てたけど、配慮が足りなかった >>924
信者の言う「嫌ならやるな要素」がメインのゲームプレイに関わってるからこそクソなわけ
ゼルダのコログ要素なんてやらなくても英傑の能力も手に入るし好きなところに行って好きに遊べるし
それこそ一種のやりこみ要素だわな
というか「育成が嫌ならやるな」なんてただ信者が勝手にアクロバット擁護してるだけだけどな
テメーらのガバガバ理論を少しは気にしろよ >>898
近所のツタヤも2月に入荷した分売り切れてたわ。
そんなたくさん入荷してないんだろうが、売り切れるってことは少なくとも需要はまだあるってことだしな。 >>923
武器が拾っても喜びがないって言っているのに
たくさん拾えるからいいってw
お前の言っているコモン縛りと何が違うんだ?
あと、雨は?
ほれ頑張れ >>927
> ゼルダのコログ要素なんてやらなくても英傑の能力も手に入るし好きなところに行って好きに遊べるし
> それこそ一種のやりこみ要素だわな
お前の上げてるゼノブレ2のクソ要素と↑の主張の違いがわからない人の方が多いと思うよ。 >>930
ブレイドを揃わなくても楽園に行けるしな モノリスは単にゲームプレイへの考えが浅かっただけ
テストプレイして直しみたいなこともあんまりしてないんだろう
だからプレイヤーにとっては不自然、不自由なことばかり起こる
まあフィールドスキルみたいなゴミにGOかけて
そこらじゅうに設置してる時点でゲームの何が楽しいのかをよくわかってない つーかコログの発見数による所持枠増加も
特に剣の試練では難易度に直結する訳だが
それでもこんなモンならイケるかと妥協して進めていくのはキズナリングと変わらんぞ >>934
それな
全開放に400だろう?
俺はもう諦めたw >>930
レアブレや戦闘みたいなメインコンテンツが作業の強要で十分楽しめないんだから
ゼルダに例えるなら、「あの山にのぼるために同じ祠で同じ謎を何度も解いてポイントを貯めなければいけない」
「神獣に入るためにフィールドの何処かにランダムで現れる鍵を10コ取らなければいけない」
「英傑の加護を使うためにマラソンのミニゲームを死ぬほど繰り返さないとといけない」みたいな事を課せられてるようなもの
それを信者が「やりこみ要素だ！やらなくても直でガノン倒せばクリアはできる！」 とか言ってるようなもの >>927
始まりの台地からガノンに直行して倒すこともできるゼルダで
英傑関連をメイン要素、コログをやりこみ要素とするのは、あくまで君の主観だよね
「嫌ならやるな要素」と「やり込み要素」の違いも、君の主観だよね
君は自分と他人との区別がついてない
君の主観と客観は違うんだよ レベリングが極悪でクリアできなかったとかなら同情の余地があるけど
やり込み要素はやらなけりゃそれで済むことだろう
ただメインキャラのハナの育成がクソだったのは同意、ただこれもアプデで楽になってる >>937
という主観をあなたは述べたわけですね
俺の主観はあなたにとっての客観ですね
もうちょっと頭使って つか、こいつはこいつを客観的見た結果が>>937って言いたいのかな そういや英傑とかって別にやらなくてもいいんだっけ
パズルが面倒でやらなかった奴もいるだろうし、嫌ならやるな要素満載だな 信者いわくやりこみ要素のせいでゲームがまともに楽しめないならそれはクソゲーとしか言えない
ゼノブレ２は個性的なブレイドを使いこなして自由に戦闘するゲームじゃなく
ガチャの運ゲーで出した糞ダサコモンブレイド混じりで、いまいち噛み合わないロールを使いながら中途半端な戦闘をするゲームです
それ以外は全部やりこみ要素で苦痛な作業を強いる。嫌ならやるな！以上！神ゲー！
これで8600円！
いや死ねよ コログとレアブレイドを一緒にするのは違うかな
レアブレイドはキャラクター要素あるし >>942
でもDLCの祠は全部クリアしないとバイクまで行けない
あの作りはちょっと失敗だと思う 屁理屈みたいなのでゼルダ貶めてまでゼノブレ持ち上げたいの？バカじゃないの >>933
雲海も糞
視点悪いなんてものではない
しかも、ろくに行ける場所がなかったという
ゼノクロは泳いだら黒鋼すら行けるというのに
ゲーム部分はどんどん悪くなっていくな、モノリスは 英傑関連は「メインチャレンジ」と書かれてるからメイン要素だろ？
と思った人もいるかもしれないけど
その区分に従うと、ゼノブレ2もクエストログで
「メインストーリークエスト」と書かれてる部分がメイン要素となります >>942
別に英傑とかクリアしていくのはゼノブレみたいなゴミ作業のオンパレードじゃないし
普通に探索してダンジョン解いて戦闘してカタルシスの連続、楽しくこなせる
これが良質なゲームというものだねぇ
課題といえば脳死状態で繰り返し作業しか無いゼノブレみたいなゴミゲーとは天と地の差だわ
糞ゲーゼノブレ擁護するために無茶なゼルダ叩き始めるとか
信者の発狂も凄いことになってきたなｗ >>927
ペルソナ5のコミュ要素をどう思う？
やらないと損な仕様、難易度も上がる、できないことが増える、
強力なペルソナも使えないんだぞ
しかもカレンダーで細かく何度も長々やらせるし
好きでもないキャラでもやらされるんだよ >>943
けど君さっき個性的なレアブレイド、スザクやらヂカラオやら全否定したじゃん
ましてやスザクのスマッシュは意味不明とか謎なこと言ってたし、意図が全くわからん
全ブレイドにドラコンアーツ揃えておけとでもいいたいのかね？
それこそ個性を殺すだけの本末転倒だろうに… >>946
屁理屈って分かっているのに持ち上げたとか下げたとか言うのかよw
ずっとその屁理屈に付き合うスレだぞ ゼルダをけなしてゼノブレを持ち上げるじゃない
ゼノブレをけなすためにゼルダを持ち上げてるんだよ
そこを履き違えちゃうから容易く対立煽りに騙されて信者ガーとか言い出す そういやレックスのスマッシュ要員はスザク以外にも用意してほしかったな。 >>949
お前の話は誰も聞いてもないぞ
安価先は謎解きがいやって人の話だぞ
>>954
それなw ゼルダで英傑の加護を得たり、各英傑との寸劇を見るために虎虎やポーチ連打みたいな苦行を課された？
ゼルダはそもそも世界の探索というメインコンテンツをプレイヤが没頭する形で十二分に体験させた
コログ探しも探索のついでにたくさん見つかるから、
コンプでも目指さない限りは自然なゲーム体験にしかならない
あらゆる要素がプレイヤーの欲求と噛み合い、カタルシスにつながるから神ゲーと呼ばれるにふさわしい
異議が出るのは雨の不便さぐらいだが、ゼノブレ２はそんなレベルじゃすまない
>>947
雲海の満ち干きとか完全に死に要素だったな
何のために入れたんだレベル >>946
君の定義したクソゲー基準に従うと
他の作品もクソゲー基準に当てはまるよ？
と確認してるだけで、能動的に他作品を貶めてるわけではないでしょ ゼノブレ2はそもそも楽園を目指すというメインコンテンツをプレイヤが没頭する形で十二分に体験させた
レアブレイドもストーリーのついでにたくさん引けるし確定っもいる、
コンプでも目指さない限りは自然なゲーム体験にしかならない
あらゆる要素がプレイヤーの欲求と噛み合い、カタルシスにつながるから神ゲーと呼ばれるにふさわしい
異議が出るのは虎虎ぐらいだが
はー単語入れ替えればどのゲームにも使えるテンプレートだな
褒めるならもう少し頑張れ ゼルダの雨はちょっと頻度多過ぎてウザかったけど、雨が止むまで素材探しや雑魚狩りで時間潰したり目的地変えてみたりはまぁ楽しかったよ
雲海の満ち引きよりかはマシかな ゼルダで全部の祠クリアするのが苦痛と言われたら、別にやらなくても言いというだろう？
それなのに嫌俺は全部クリアしたいのに苦痛すぎてできないと食い下がられても困るわけ サルベージャーの合言葉（）←これが最高にウザかったゲーム >>951
全ブレイドとは言わないけど
他にサイス持ちのブレイドがいたって別にいいし、他の武器一つぐらいスマッシュついてても全然いいと思うけど
スザク一択は普通に不自由なだけで意味不明
>>958
全然当てはまってない信者の屁理屈なことは解説済み
>>959
信者「戦闘が楽しい！」
俺「その戦闘がブレイドガチャとか作業のせいで十分楽しめないんだけど」
信者「嫌ならやるな！」
どこがメインコンテンツ楽しめるんだよｗ
バカ信者は自己矛盾をなんとかしろｗ >>959
Twitterでレアブレイドについて取り上げ過ぎだと思う
声優・絵師などで数キャラに惹かれて買っても引けないキャラいるし 欠点の殆どなかったゼルダと欠点だらけのゼノブレ２じゃ比較が成り立たないだろ
ゼノブレ２はクソだらけだけどスゲー面白かった、これは傑作だと思う人がいても不思議でもなんでもない
つかそう思う人が多かったから関連スレが異様に伸びたんじゃね
欠点がガマンできなかったらそれは仕方ない、合わなかったんだろう ボックリンとの寸劇を見て、ボックリンのミを得るためにコログのコンプを課された
俺はゼルダをクソゲーだなんて微塵も思わないが
彼の基準ではゼルダはクソゲーに当てはまってしまう >>963
だからレア度設定あるんだろうに…もう根本からして設定否定だろ、お前それは。
スマッシュが他のブレイドについててもいい、ってことは当然否定しないし、そういうのもあっていいなとは思うぞ
ただ同じような使い勝手にするとスザクの存在意義が薄れるから、ジークスマのようにモーションが長くて
決めづらいとか差別化図っておくと尚良しだな、個人的な考えとしては スマッシュさんのスマッシュに背面しかダメージ増がないのがな
ダウン要員としてはレックスは優れてるんだけど レアは絵師への義理やそのファンの購入期待した、ってのもあるのかも知れんが
隠しておいてくれた方が盛り上がっただろうな そもそもの話、あんたが言う”十分楽し”っていう言葉はものすごく抽象的で個人の尺度の差がすんげー出るんだぜ
だからこそ、お前にとってはそうなんだろう、大変だったな、けどおれにとってはこうなんだよ、以外答えねえんだよ
それで何が問題なんだ？そうじゃないんだとしたらお前は自分の意見を認めてほしい、と言ってることと同義だぞ
俺の意見をつらつらと述べてるだけだ、っていうけどならば、そうじゃないなぁ、って言った人間がいるなら
それはそうなんだろう、で終わる話なのになぜそうなれないんだ？これ何回も聞いてるけどお前答えないよな 正直WIIUのやつ、１時間ほどやってほったらかしなので、
２は買ってない あの戦闘システム、合わない人は合わない イラつく >>963
そもそも「十分楽しめない」という意見に共感できないから平行線なの理解しないね
みんな不満はありつつも「十分楽しんでる」から評価してるわけで、どこまで言っても分かり合えないな
君の中ではクソゲーなんだろうけど俺や他の褒めてる人からすれば神ゲーであったり良ゲーであったりするの
理解できる？ >>963
戦闘どこに書いてある?
それは信者ってやつに聞いてね
まぁ、レアブレイドがないと戦闘が楽しめないって意味不明だな
聖獣を制覇しなくても探索はできるしな >>971
戦闘システムは別物になってるけどな、合う合わないは個人の差なのでどうしようもないさ >>936
> >>930
> レアブレや戦闘みたいなメインコンテンツが作業の強要で十分楽しめないんだから
↑この前提がお前と同じ考えの人だけ賛同してくれると思うけど、大多数のそうで無い人は賛同してくれないと思うよ。
だから色々反論受けるのは仕方ない事だわ。根っこの部分が違うんだからね。 【嫌ならやるな要素】がメインに関わるか否かが客観的な評価基準である
【嫌ならやるな要素】がメインに関わるからゼノブレ2は客観的にクソゲーである
【嫌ならやるな要素】があってもメインに関わらない作品は客観的にクソゲーではない
※どこまでをメインとするかは俺の主観が決める
草花は心を癒してくれますね >>961
>>957参照
>>964
そもそもモノリスはレアブレイドを明確にセールスポイントにしてたし、
各ブレイドにはボイス入りのイベントも用意されてるし、力入れてるのは明らか
それはいいんだが、そのレアブレイドを堪能するためにプレイヤーに課してる作業があまりに単調かつ膨大で苦痛すぎる問題 ま、結論ありきの話だから平行線になるのは仕方ない。そしてそもそもの理論がおかしいから誰からも賛同を得られない。 >>969
発売当時のswitchとＵの台数はほぼ同じという状況の中で、あくまでも初動だけで比べると
ゼノブレ2はゼノクロより微増ということを鑑みるとレアブレイドを小出しにして発売まで
煽るという販売戦略は大成功とまではいかなかったね >>975
まあ大多数の人がそうでないかどうかは知らないし
君は勝手に大多数側にいる気なんだろうけど
そもそも大多数側だから間違ってないとも思わん
信者の擁護は色々でたけど、どれもゼノブレの糞ゲー要素については否定できてないから
そこは諦めるなりプラス思考でごまかしてやってるんだろう
それで無かったことにするか、クソはクソだと直視していい続けるかの違い
己の欺瞞を直視するのが怖いからって
屁理屈でゼルダと同列に並べたり信者の擁護がドンドン変な方向に行く 減点法では語れないゲームの欠点をいくら指摘しても仕方ないのにな
欠点が多いことは信者でも多くの人が認めているところだ >>982
うん だからあくまでも初動だけと言ったよね >>957
苦行というほどでも無いが英傑の加護+を手に入れるのは少々苦労したぞ ゼノブレイド2も楽園に行くというメインコンテンツはとても楽しいものだ 君の言う苦行はメインでは無いと思うが？ >>978
同意してくれたのは嬉しいが言葉が荒過ぎるよ
あと、レアブレイドと戦闘システムの粗は一緒じゃないのに一緒にしてる節を感じる
戦闘システム自体は慣れれば苦じゃないけど、好きなレアブレイドで闘おうとすると
そもそもクリアまでに手に入らない問題がある、キズナトークのシステムが面倒なところもあるかな >屁理屈でゼルダと同列に並べたり信者の擁護がドンドン変な方向に行く
その屁理屈の生みの親がお前やで
それでゼノブレ2以外のゲームに当てはめたら発狂されたもね
屁理屈を直視することから始めようかな >>962
それはヒカリが最後にそれもういいからで少し気分が晴れた >>979
結論ありきなのは信者も同じかな
で、不満を言うものに縛りプレイみたいなスタイルを押し付けて、言論統制を始める
みんなが「ゼノブレ２って楽しいよね」と言ってる空間じゃないと許せないんだろう
こっちはそんなものに賛同できるわけがないわな
糞ゲー掴まされたんだから
ゼノブレ憲兵こわすぎ 結局ネガスレの方が伸びるんだよな
叩かれて伸びるタイプの高橋みたいなゲームだ >>983
何度言えばわかるのか、糞だと思われる要素がなかなかの量あることも周知だし
それを払しょくする位、人によっては心に刺さったり、琴線に触れるようなゲームだったりもするんだよ
逆にそういう点が気になって仕方なく、やはり詰めが甘いと断罪する気持ちも当然わかる
だが、それらの総評はお前ひとりが定めることじゃないし、そういった様々な視点・感性の集合体で導き出されるもんだろ
だから互いに存在を認めりゃいいだけなんだよ、なんでどっちかがぶっ倒れるまで殴り合いする必要があるんだ このスレではっきりしたこと
ゼノコンプはマジのガチの精神疾患
今後は完全に病人扱いされる どこまでがメインなのかは俺の主観が決める
嫌ならやるな要素がメインだからゼノブレ2は客観的にクソ
客観的にクソである事実を直視しろ
要約：俺の主観に従え というかコンプ目指さなくていいって認めてるならゼノブレ2にも適用しておけよ だってネガるほうが楽しい精神性だって
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