DMM「スイッチは音声遅延するから、本体のヘッドフォンジャック使ってね!」
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テレビ側の問題なら他のハードでも同じだぞ
音ゲープレイヤーなら当然知ってる DJMAX「スイッチは遅延あるから、PS4に新作だすよ!」 ロックスミスも似たようなことあったよな
まあ仕方ないべ >>8
コントローラーにも遅延あるプレステでだすとか正気かな? テレビは音ズレるからって話だからな
まあテーブルモードで遊ぼうず ロックスミスだっけか、アナログ出力だと遅延しないけど、HDMIだと遅延したのって。 ちなみにナムコミュージアムも遅延あり
https://twitter.com/Tagotch/status/912874837571379200
Tagotch?? @Tagotch
ナムコミュージアム、ようやくアップデート。お客様には大変お待たせして申し訳ない。もちろんあのゴッチテクノロジー様ですので、ご指摘の遅延も修正済みです。またさらに楽しんでくださいませ!#ナムコミュージアム
https://twitter.com/Tagotch/status/912893314290130944
ナムコミュージアム更新データ Ver.1.0.1の主な修正および調整
■一部タイトルの入力遅延を改善
■ゲームの動作の安定性を向上
■一部タイトルのランキングスコアに適切ではない値が登録される現象を修正
※あわせてランキングの表示方法も一部変更しております
#ナムコミュージアム
https://twitter.com/Tagotch/status/912876798509060097
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム 音ゲーはこうなってんのか
他よりズレが体感できるからな ソフト側で判定調整付いてないの?
PS4ではDJMAXもアイマスも判定調整あるけど SwitchのカラオケでもTVやケーブルによっては音声遅延の事を説明してたな
でも本体の出力ジャックを利用すれば解消出来るようだし一安心
音ゲーとかやるならTVのスピーカより外部スピーカの方が迫力出るかもね 遅延を少しでも少なくするために東芝のREGZAを買ってるけど
東芝が今後どうなるか分からないからそこが心配
どこか別のメーカーもゲーマー向けテレビを出してくれよ クリプトオブネクロダンサーで最初に調整させられたのはこれか ボタン判定じゃなくてドラム叩くんだからセンサーで読み取って即時鳴らさないと違和感ばりばりやぞ 普通こういう音ゲーって音声遅延調整あるだろ?
液晶なんて千差万別なんだから つか他のハードだと直差しイヤホン不可能だから
むしろswitchだからこそ遅延0に出来るとも取れるなこれ >>19
こっちはゴミハードの所為ですって断言されてるね
「特性」ってオブラートに包んでくれてるけど スイッチだとTV繋げなくてもいいから回避できるけど PS4だと回避できない問題じゃん ニンテンドースイッチの音声がノイズっぽいけど初期不良ではなさそう+対策と解決
http://loggialogic.blogspot.jp/2017/03/blog-post.html
考察
まずホーム画面ですが、明らかに60Hzのノイズが出ていて(60fpsでの)画面の描画に合わせてノイズが出ているようです。
スイッチはドック接続時は消費電力と引き替えにGPUのクロックアップが行なわれるらしいのですが、GPUが原因なら単体時でもそこそこの音量でノイズが出ても良さそうです。
しかし単体ではノイズがほぼ出ず、ドッグ接続時のみ60Hzでノイズが出ていることを考えると、単体使用時にも行なっている画面描画処理ではなくHDMIへの出力時にノイズが出ていると思われます。
あくまでも推測に過ぎませんが、iFixitのNintendo Switch分解記事の(手順12の)画像を見るとスイッチ本体側のPCB上でオーディオDAC+HPAのALC5639と、
USB3.0/DPマトリックススイッチPI3USB30532が隣接してレイアウトされてるので、画面をUSB3.0ポートでDP出力〜ドック側を経由してHDMI出力するタイミングでのマトリックススイッチの電源ノイズがアナログ音声に回り込んでいるのではと思います。 >>1
> このズレはTVやケーブルの性能上
> 発生する現象なので
ゴキ必死 http://loggialogic.blogspot.jp/2017/03/blog-post.html
まとめ
Nintendo Switchのアナログ音声出力のノイズについてまとめます。
・ドックと接続するTVモードでは本体のイヤホンジャックからのアナログ音声出力に若干ノイズが乗る。
・ドックと接続しない携帯モードでは全く問題ない。
・ノイズはホワイトノイズが常時出るタイプではなく、HDMIへの画面描画タイミング(fps)と関係がある感じのノイズ。高負荷で処理落ちするとノイズも変化する。
・ノイズはボリュームには依存しないので、抵抗入りのケーブルを噛ましてボリュームを上げてやれば問題ない。
・他の本体でも再現性があったので初期不良では無さそう。 >>30
タイミングの調整はできても音の遅延は無理
ただしビーマニタイプのゲームならAndroidのグルーヴコースターなど、事前に成功時の音を鳴らしておいて失敗してることが判明した途端にミュートにするなど、音の遅延に無理やり対処してるゲームはある
でもこれはアドリブタイプのゲームで、いつどんな音がなるか分からないので無理 hdmiで音声つないでいる限り絶対発生するんじゃないの ハードというより環境次第だから調整機能をつけるんじゃないかね
そんなシビアじゃないしイヤホン刺せばいいからってサボったのか? ヘッドホンにもインピーダンスがあるって常識を知らん子も結構多いな >>19
これカタログWikiでナムコムージアムの頂点とか書かれてるのにゴミクズやん wiiuみたいにhdmi映像とRCAで音声が別に取れるのが一番いい テレビでやる前提のゲームなのか
switchの良さが消えてるやん >>33
switchのテレビモード接続時に
遅延が発生するんじゃねーの?
つまりドックの仕様 テレビやアンプ通すとどうしても遅延するからなー
アンプでサラウンド等のエフェクトかけると遅延したりもする
テレビだと映像と合わせて遅延したりもしてる
そんなこんな考えると、音ゲーはswitchで携帯モード使うのがいいんじゃないかな
遅延のことだけ考えるなら最適なのは3DSかvitaじゃないかと思うけど 単に個々のメーカーに技術力ないだけだろ
グラもゴミだし >>10
TVも遅延しコントーローラーも遅延
ならば本体も遅延してちょうどコントローラれからの信号が来るくらいで処理させればいいんだよw はちまの親会社は。。。そしてはちまは当然これを記事にする
予定通りやね こういう悪意のある捏造スレはどうかと思う
遅延問題自体は据置ハードがテレビを使う以上どうしてもつきまとう問題で、特に映像がリッチになるほどに深刻になっているから周知すべきだけれど、こういう捏造が混じると問題がボヤけてしまう
むしろPSのように4kを目指すようなハードでこそ、正しく問題を認識して解消していかないと大変だと思うから、単に煽りたいだけで捏造するのは困ると思うよ switchの仕様上って報告あるじゃん
ドック時の接続端子って充電も兼ねてたり
純粋な出力端子じゃないせいだろ >>25
喘ぎ声遅延とかユーザーからしたら萎えるからな
そういう所で戦ってきた人たちだ hdmiで音声も接続すると遅延絶対発生するんだよ
据え置きではアナログ音声が使えるPS3やwiiuが音ゲーに向いているんだよ 遅延について把握できてる人
まともにいないんだなってのが分かるスレ ジョイコンも遅延 音も遅延
遅延塗れ不具合塗れのほんとダメなハードだなスイッチって PS3よりマシになったけどPS4もコントローラー遅延するしな >>1はPS4のアイマスや太鼓の達人に遅延対策オプションがあるのを知らないゴキブリ以下のノンゲーマー
音ゲーの遅延はゲーム機の問題じゃなくてTV環境の特性だぞ
大手はオプションで対策するがこの手のにも特許がたくさん絡んでくる >>1
TVで遊ぶ音ゲーの宿命で音の遅延が気になる場合は
本体にイヤホンジャックついてるスイッチなら特性上それ回避できますよっていう話なのに
ネガキャンキチガイは本当に程度が低いな 映像の遅延・音声の遅延・ネット対戦時の遅延
ゲーム機の歴史は遅延との戦いである
ゲハに昔HDブラウン管スレあったよな 遅延が気にならない人もいるのかもしれんが
ライトならともかくある程度ゲームやってる人間ではまずありえんだろうしなー
あっちがどうのこっちがどうの言ってるのは明らかにゲームやってない連中の戯言 まあゴキブリってゲームの技術なんて全く知らないからな
ソニー神なら物理法則も曲げるとか信じてそう むしろ現状の家電では、PS4でリッチな映像を楽しもうと思って何も知らずに4Kテレビに繋いだら確実に様々な遅延が入るわけで、そんな状態でアクションなんかやったらわけもわからずやられてゲーム嫌いになったりする恐れも大きい
だからきちんとした知識をひろめてほしいと思うのよ hdmiって変な同期機能なかったっけ?
ちゃんとスプリッタ使って分けないと駄目だぞ まあゲハでもbtヘッドフォンで遅延を感じないとか言う人もいるからなあ >>77
格ゲーだと無線でも問題無いって奴が出るくらいだし >>66
PS4に音がずれて聞こえるくらい酷い遅延なんてないし一緒なわけないだろw
確かスイッチ版のJOYSOUNDも遅延しまくりて歌えないとか豚言ってたから根本的にスイッチが糞なんだろうねw >>1
チョニーのブラビアが遅延しまくるの知らないのか?
そもそもその画像にもTV側の問題だと書いてあるだろ
マジで死んどけ捏造大好きチョニー信者 >>79
各メーカーが必死こいて低遅延のゲーム向きなテレビやモニター作ってくれてるのは
一体何のためだと思ってんのかね 速報民ってマジでゲームやらないんだな…
>>1と同レベルのアホしかいなかった
お前らが遊んでるモンハンワールド でもTVで遅延してることも気がついてなさそう
147 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイWW bd5c-uek7 [126.220.109.40]) [sage] :2018/02/08(木) 19:11:02.75 ID:RRwe1zxX0
あり任
https://pbs.twimg.com/media/DVevzeQUMAUQMWp.jpg
169 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイW cd60-eUPV [118.237.238.188]) [sage] :2018/02/08(木) 19:13:11.06 ID:if1laqsJ0
>>147
こんなの聞いたこともないような糞仕様だな(´・ω・`)
183 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイ 7516-jA6l [122.26.136.239]) [sage] :2018/02/08(木) 19:14:17.39 ID:t2J+D9S10
>>147
もうズレること前提で笑える(´・ω・`)
193 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイWW 4bac-0L8C [1.0.101.2]) [sage] :2018/02/08(木) 19:15:03.93 ID:jHIzbY6e0
>>147
これって太鼓がPS4に逃げた理由だよね(´・ω・`) 186 名前:| l _|゚ ヮ)ノl ◆PurePurerYqM (ワッチョイ cd64-jA6l [118.8.133.230]) [sage] :2018/02/08(木) 19:14:39.88 ID:iO1po/e00
>>147
なんですかこれ
221 名前:名無しさん必死だな (スップ Sd03-mLvM [49.97.100.98]) [sage] :2018/02/08(木) 19:17:38.48 ID:20bJH10hd
>>186
HDMIに音声乗せる部分に
遅延があるらしいよ(´・ω・`)
308 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイWW 9523-+BMJ [42.124.172.203]) [sage] :2018/02/08(木) 19:27:42.87 ID:UDGoVbL30
>>221
普通そんなこと起きないよな
なんでそんなことなるんだろ(´・ω・`)
377 名前:名無しさん必死だな (スップ Sd03-mLvM [49.97.100.98]) [sage] :2018/02/08(木) 19:32:51.21 ID:20bJH10hd
>>308
分からないけど
ヘッドホン側は遅れてないから
音声の分岐なり変換なり合成なり
どこかしらに問題あるんじゃないかな?(´・ω・`)
音声はヘッドホンから取ろっ!(´・ω・`)
419 名前:名無しさん必死だな (ワッチョイWW 9523-+BMJ [42.124.172.203]) [sage] :2018/02/08(木) 19:37:14.85 ID:UDGoVbL30
>>377
そういうことは本体自体に遅延の原因がある感じか?
そんなんでよくアクションゲーム出したな(´・ω・`) 音声遅延とかPS2の音ゲーの頃から言われてるのにソクミンて若いのか? これ見ろよ
まじで動作と音がずれまくっててわろたwzwww
https://youtu.be/kd6mPCSDWFA >>85
>>87
IP丸出しでバカ丸出しとか、やべーな
脳が委縮してそう ゲハですらこんなに知識がないということは一般人は…
据置ハードが廃れるわけだなあ >>90
それ液晶テレビやモニタのせいだぞ…
基本的なとこから勉強し直しておいで スイッチなら本体にイヤホン刺すだけで音ズレ回避できるんだな まともな音屋はちゃんとヘッドホンとスピーカーで
別々に音質調整するんだっけか 判定調整機能はPS2のビーマニで既に通った道なんだよなぁ >>21
がるメタるで遊んでたらテレビとのズレを調整しますって出てきて
音に合わせて叩けってなった ゲームしないやつはこれ知らんのかな
ttp://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/_img/setup/ps3_best.png >>75
「スイッチに遅延がある」「PS4には遅延が無い!」と印象操作してる
ID:BFJKyCH80 とかだな
こういう奴のせいでゲーム離れが起きる 昔はでかいプラズマで遊んでたが
対戦やるようになってからはゲーミングPCモニタだけだわ
接続はDP hdmi1.3辺りから映像と音声を同期させる機能が付いてるの、オートリップシンクってのが
データ的に音声のほうが先に来てしまうから映像にタイミングを合わせて鳴らしてあげるっていう、つまり常に音が遅延してる状態になってる
つまりこれがあるとプレイしてる時に取ったアクションへのレスポンスにも遅延がかかるため、そもそも同期しない出力を使ってくれって話
まともなアンプ持ってるならオフ出来るのもあるけどアンプ通してる時点で理論的に遅延するし公式の出した方法が安牌な気がする >>102
GKあらためマジもんのゲートキーパーだねこいつID:BFJKyCH80 ps4でブルーレイ再生すると音声がずれてるような感覚あったのはケーブルの問題だったのか >>93
お前が勉強してきたら?w
1フレームは16.6ms
PS4のDS4無線接続時の遅延は1.83ms
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。これは逆立ちしても直せません。平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム
— Tagotch (@Tagotch) 2017年9月27日
遅延ハードスイッチwww >>106
それはアンプの問題かもしれない
サラウンドデコーダーで遅延することもあるよ プロ用の高級HDMIケーブル使ってるから遅延無いよ(洗脳) フロントバッファ、バックバッファ等描画の仕組みも知らんアホは
遅延を語るべからず >>104
オートリップシンク以前にHDMIはその規格仕様上
コンポジット等と比較し音声が70ms(理論値)以上遅延する
オートリップシンクによりされにその遅延が大きくなり200ms(理論値)以上となる
パナが最初提案したとおりの仕様だったのならこんな遅延なかったはずなのになぁ…… 初期の箱○みたいに光ケーブル端子ついたケーブルだして光に対応しろや
わざわざHDMI対応のシアターやヘッドホン買い替えてクソ程高くついたわ >>114
今どき光オーディオ端子なんて時代遅れの機器持っててもしょうがないでしょ 画面を持っててOSもゲーム用だと完全にタイミングを把握できるから、音ゲーとか格ゲーには向いているだろうな。
どこかのTickRate秒間15回みたいなアホな実装しなければだけど。 >>84
トリニトロンと比べるとはっきりと差がわかるぞ 「スイッチ」はTVすら包括する代名詞となったのか
こりゃ数世紀先まで歴史に残るぞ >>116
HDMI対応のサラウンドヘッドホンが各メーカーから発売されてから言ってくれ >>1
低性能でハブられまくりのスイッチへの死体蹴りやめたれwww >>101
映像はHDMI端子、音はオプティカル端子でやってたわ スイッチは簡単に音ズレ回避可能って訳か。そう考えるとPSとかTVに縛られて終わってんなw このネタを突き詰めていくと
「スイッチは音声遅延に対策取れるけどPS4では無理」
って結論になるわけだが
グズグズと>>125みたいなレスつけてるよりも
とっととこのスレ落とした方がいいんじゃねえの? アンプで出す場合
今はswitch HIMD TV 光ゲーブル アンプ スピーカーなんだけど
switch USB USB光変換 光ケーブル アンプ スピーカーにした方がいいってことなのか?
もしくはswitch USB USB音声出力変換器 音声ケーブル アンプ スピーカーでもいいのかな? >>128
遅延気にするならステレオミニプラグからアンプに直結すればいいんじゃね? スイッチの性能のせいでみんなでワイワイ聞きながらプレイできないのかよ〜 WIIUのゲームパッドはTVにケーブルで出力するより遅延が無かったらしいな
あの技術を他に使う方法ねーのかな 虫は脳が遅延していて理解出来ないから、レス付ける度に恥の上塗りになっているのに気付けない これハード関係なく発生する遅延だぞ
それともPS4はTVやケーブルの性能が向上する謎技術でもあんのか? ソフトただでさえ強気のフルプライスなのに他にアンプ買わんといかんのか ゴキにはプロ脳っていう、自分の世界だけが都合よく性能がアップしたように認識する機能がある
都合の悪いモノは認識されず、VRとか特定のキーワードは弾かれるようになってたいる ビーマニみたいに判定タイミングそのものを変えれるようにすりゃ解決しそう >>127
ないやろなぁ。こんなPS自爆スレ立てるぐらいやし。
音ゲー買うならスイッチ一択言うてるようなもんやんけw こういうのを見ると常々思う・・・情弱ほどPSを好み、それを誇らしく吹聴する。
指摘されると、逆切れして否定するも根拠無いので支離滅裂になる。 なりすましガーがここまでないあたり
本気でFUDしてんだなって 何でゴキッズがこういうアホな事言い出したかと思ったら
はちま等のソニー系企業サイトが一斉にネガ記事作ってんのね
DMMとか元所属元なのに任天堂ハードで出るってだけでネガ記事作る辺り
今何処に所属してんのか察する サラウンドヘッドホンはソニーの4万の奴しか選択肢ないんだよな
switchのために買ったけど今となっては4K対応してないし古いんだよな >>146
そういう意味ではスイッチ携帯モードが一番音ゲー向きだな >>146
いや、ブラビアみたいな遅延ありありのTVでやるなって話w >>141
ビーマニみたいに「譜面に合わせて」入力するエセ音ゲーならそれでいいかもな
「(聞こえてくる)リズムに合わせて」入力するリズムゲーでは何の解決にもならない まとめ
・音ゲーのHDMI遅延にハードは関係ない。PS4やPS3など全ての据置ゲーム機でも起きる。(UBIのロックスミス等も同様)
・HDMI遅延を回避するにはアナログ音声を別に出力するのが最適。(>>1の回避方法がそれ)
・TVに依存しないSwitchはTVの入出力遅延を回避出来る=遅延の原因を回避出来る、ので音ゲーに向いてる。 つかこういう話になると必ず光デジタルが時代遅れとか言い出すエアプ湧くよな
PCのサラウンド環境とかHDMIなんか使い物にならんぞ Nintendo Switchの酷い遅延に唖然とする大物YouTuber
http://sp.nic ovideo.jp/watch/sm30752543 360でも遅延してたな、hdmi接続だと
そんでアナログ端子出すためにマルチ端子を干渉するから
加工してアナログ出してたわ https://mobile.twitter.com/Tagotch/status/912876798509060097
なお、注意事項としては遅延関連は改善であることをご注意くださいませ。
Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です。これは逆立ちしても直せません。
平にご容赦を(´−ω−)人 #ナムコミュージアム これつまりswitchはテレビで遊んでも遅延しない方法があるってこと? >>153
どうせボンバーマンのやつだろこれ
もう解決してパッチで修正されてるのに頑なにハードのせいにしてるのが笑える 望月も遅延で遊べないと暴露
https://twitter.com/mochi_wsj/status/961411028457111552
がるメタる、JoyCon操作だとリズムをつかめないのでボタンに逃げたら情報量が途端に多くなり頭がパンクしたの図。
我が家はテレビに外部スピーカーを繋いでいるので音ズレが少し。携帯モードにしたら直った。@Tak_Fujii さん、オプション画面で初期チュートリアルや各リズム練習ができると嬉しいです。 むしろスイッチは本体側のジャックで音声遅延を解決できるってこと? がるメタる、音ズレ補正あるよ
ttps://mobile.twitter.com/RhodamineB/status/961433777372241920 >>1
いやいや、音ゲーはみんな遅延対策にタイミング合わせする機能あるやん これジョイコン降って遊ぶゲームだろ
携帯機モードでやれって頭おかしいのかな
そもそも音ゲーは遅延対策されてて当たり前なのになぁ しかしなぜ映像より音声が遅れるんだろう
テレビ・モニターのオーディオD/Aコンバーターが貧弱ってことなのかな? >>155
これも微妙にミスリードしてるよね。
「無線コントローラーは」と言うべきなのにね。 >>155
あー
大手からお墨付き貰っちゃった
仕様じゃしょうがない >>166
それは譜面とのズレ(の評価)を補正する機能だろ?知らんけど
入力されてから音が出るまでの遅延はそんなのでは解消できないぞ
ていうかがるメタるって譜面無いし テレビモードでも、本体からステレオミニジャックで直接音取れるスイッチって音ゲーに最高のハードだよな もうアフィに拾ってもらう為に真実なんてどうでもいいから貶すモードに入ってるね
こういうものこそちゃんと説明すれば初心者音ゲーマーとかも救われるのに >>168
映像も一緒に遅れてるんだよ
っていうか、まず映像が遅れてて、それに合わせてわざわざ音声も遅らせてるんだ >>180
PSファンが遅延に一切気付いてないだけだろ
PS3をコンポジで繋いで喜んでたり
PSPを「実質HD」だとか言い張ってたぐらいだからな
そういう感性が死んでるんだと思う 弐寺みたいに液晶メーカー毎の遅延調整できる仕様だったらいいんだけどな
ジョイコンの遅延はさすがに調整できるだろ?>DMM wiiuの太鼓の達人の時からはっきりしてるけどテレビだと遅延するけどタブコンだと遅延しない。
ゲームの方で映像を遅延させる機能があれば解決するだろうけどな。
とにかく今のテレビは遅延しすぎで音ゲーには向いてないわ。 >>175
じゃあ何に対して頭おかしいとか言ってんの?がるメタルは携帯モードでもいいし、Joy-Con振りたければテレビモードで本体にヘッドホンさせば遅延しない。
ほとんどの音ゲーはJoy-Conなんて振らんから簡単に遅延回避できる携帯機が良い。って話だと思うんだが? トップカスタマーレビュー
Amazon Customer
5つ星のうち2.0期待しすぎるとガッカリかも
2018年2月8日
エディション: パッケージ版(Amazon限定あり)
サイトを見て面白そうだと思って購入しました。
テレビに繋いでプレイしたところ、音の遅延があり全く合わせられませんでした。
※環境によって違うと思います
ドックから外し携帯モードでプレイしたら、テレビに繋いでるよりは遅延は
気になりませんでしたが、今度はジョイコンの反応による遅延?が気になりました。
過度な期待をして購入するとガッカリします。
ドラム経験者や、子供がドラムをやってるから練習になりそう・・・・そういうのは
期待しないほうがよいです。
遅延などの理由からこのゲーム特有の合わせ方があるように思いますのでゲームのコツを
掴んで上手くなる分にはいいかもしれませんが、本物のドラムへの実用性は全くないと
感じました。 マーティのテンションが低い時点で糞ゲーなんだろうな TVの遅延なら音はTVを通さないのは音ゲやる時の常套手段・・・と思っていた
画面上の判定ラインも調節できればベストだが 遅延気にしてやりこむ奴がそもそも稀だからな
俺のスト4無印のころは拘ってブラウン管TV用意したり
わざわざPS3から360買い直したり光回線にしたもんだが
ネットラグ考えて作ってるから対戦格闘どんどん水の中で動くみたいなゲームばっかになってやめたわ
オラタンとかMVC2辺りの超高速展開時代の対戦ゲームなんて今ははやらんし
オン中心じゃ出来ないんだから拘るだけ無駄
リズムゲーなんてどーせ本番はアーケードの実機だろ
CSなんざ譜面記憶するだけの前儀みたいなもんじゃねーか まあぶっちゃけ
前にはちまを飼ってたDMMのゲームだからどうでも良いけどな
共食いでもしとけ ジョイコンで叩くって動作するとなんでみんな腕振るんだろうか
Wiiでも思ったけど
手首かるく振るだけで反応するってこと忘れがちだよな〜
https://mobile.twitter.com/mochi_wsj/status/961601186083127298 遅延なんて過去の話かと思ってた
今2018年だよなぁ
さすが旧世代機スイッチ >>191
バリバリ現在の話だよ
液晶テレビに繋ぐ全てのゲーム機が持ってる問題
PS4ユーザーはまるで気がつかないクソ鈍感野郎ばかりのようだけど 遅延ってパラレル端子であるUSB有線ゲームパッドは全部遅延してる
シリアル接続のPS2とかDC、GC世代までしか低遅延じゃ無いぞ キチガイプレステ信者のいつものやり口
ねつ造のネガキャンでも、そのスレタイでスレさえ伸びてスレタイだけ目にとまれば大勝利
反論したくて伸ばすのに協力してる奴は、ネガキャンスレ伸ばさずに別スレ立てろ >>191
テレビの性能が上がっていく過程で、テレビ側がわざと遅延させて映像の質を上げるように発展した結果だからな
昔のブラウン管テレビのほうが遅延が少なかったりする
過去の話どころか、過去には無かった話だよ なんかあほ豚がスイッチの遅延する仕様をテレビのせいにしようとしててワロタw ゲーマーなら最低限、テレビの遅延問題は理解しとけよ
知らないことは罪ではない、知らないならこれ読んで学べば良い
罪なのは、理解しようともせずに知ったフリすることだ
4Kテレビをディスプレイとして選ぶときに理解しておきたい「倍速駆動」の話
http://www.4gamer.net/games/999/G999902/20170912110/ PS4はそもそもDS4のイヤホンジャックがもう遅延するからな
バッテリー食いまくるわ無線で遅延酷いわでもう散々 コナミ「遅延はスイッチのせい」
ナムコ「そや!スイッチが悪い!」
コナミ「遅延解消しました」
ナムコ「えっ」 ゲハに来るぐらいのやつが液晶テレビの遅延を知らんとか有り得るのか
これが有り得るからビックリするよなマジで
そいつらが知った風な口でゲーム語ってるとか思うと絶望するわ ゴキブリはブラウン管に赤白黄ケーブルでゲームやってるんでしょ(適当) >>203
匿名掲示板って、相手の顔も何も見えないからなぁ
知ったかぶりしてる小学生や中学生だって居るだろうよ
ガキは2chなんて見るなよ、偏った知識が定着して糞みたいな人間になっちまうぞ、見てるなら明日から見るの辞めなよ >>203
そもそもそんな知識を持ってるほどの人なら
ゲームをするのにPS4は選ばない定期w お前らテレビ選ぶ時遅延が少ないの選ばないのかよ
ブラウン管から変わって映像と音声の遅延当たり前やろ
馬鹿じゃん。音ゲーも格ゲーもアクションもしねー奴が便乗して批判してんなよ
速報カスは生きてる価値無い 大往生ブラックレーベルだっけ
ブラウン管の反応速度じゃないとクリアできないとか言ってたのって 地デジ化してテレビの時報がなくなったのは受信からデコードして映像音声出力するのに
ラグが発生するようになったからだが
同様のことがゲーム機でも起こるわけで液晶テレビはすべて遅延してると考えて間違いない
そこを無視するソニーハードファンはやはりキチガイなんだろうな 同様ってゲーム機の映像をわざわざ圧縮させてると思ってるのかこの真正の馬鹿は >>152
ゲハでPCのサラウンドなんて板違いだバカ テレビが綺麗に見せようと余計なことしちゃうんだよなぁ
家電メーカーのエゴだよ >>212
テレビ内部の高画質化回路での処理では時間かかってるから
「テレビ内部での処理で遅延する」って話なら「同じ」と言って差し支えないだろう
だからそういう高画質化処理を極力省く「ゲームモード」というのがあるわけだな まあガチの無知ならまだいいんだけど(良くないが)
ちゃんと熟知した上でネガキャン目的で騒いでる奴が相当数いるだろコレ >>1
これブラビアにもろブーメラン刺さってんじゃんw
それともゲハの信者さんはPS4さえアゲられれば他のソニー家電はどうなってもかまわないのかな? >>218
むしろPS4下げにしかなってないというのが、こいつら速報民の滑稽なところだけどな・・・ ゴキのかんがえたPS4はデジタルテレビの仕様すら無視できるから >>200
しかもちょくちょく音飛ぶから音ゲーリズムゲーとは相性最悪だわな switchはUSB挟んでHDMIで接続してるから他のゲーム機とはわけが違うんだよなー 太鼓はPS4に出せばいいよな
えっ?もう出てるの?
売れてないからノーカンで >>45
ドックの仕様じゃなくHDMIで音声をデジタルで送るために発生する
デジタル音声は必ず遅延が発生するのよ >>223
へえ、そう教えられたの?
今度ちゃんと「ガセネタ掴ませやがって恥かいただろーが」って言っときなよ >>226
よく知らないけど映像は遅延しないで音声だけ遅延するってあるの?PCやらPS4使ってて音ズレとか認識したことないんだけど >>79
HDMIの仕様なんだからPS4は遅延を回避できません
Switchは本体から音声だけ引っ張れるので回避できます 遅延を最小限にしたいならアナログTV使え、て事ですよ >>173
譜面が表示されてないだけ
リズムさえあってれば自由に叩けるっていう話
いずれリズムゲーだから遅延は問題になる 残念ながらドックとはUSB Type cで接続されてるんだよなー
HDMIではなくて >>228
まずHDMIで音声が遅延するなんて豚の捏造だから信じなくていいよ >>233
お前どうせガルメタルをプレイしないのに
なんでムキになってるの。
楽しいからやれば良いのに いやSwitch買うつもりもないけどHDMIで接続してて音ズレがあるとかあり得るのって話で。 >>191
アナログ時代なら遅延しないよ
デジタルになったから遅延してるんだ うわあああああああああああああああああああああああああああああ
遅延ハードwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww リズム天国のサル時計はうちのテレビじゃむりだったな
WiiUのタブコン経由なら問題なく遊べた ・音ゲーのHDMI遅延にハードは関係ない。PS4やPS3など全ての据置ゲーム機でも起きる。(UBIのロックスミス等も同様)
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/setup/index.html
http://www.ubisoft.co.jp/rocksmith/_img/setup/ps3_best.png
・HDMI遅延を回避するにはアナログ音声を別に出力するのが最適。(>>1の回避方法がそれ)
・TVに依存しないSwitchはTVの入出力遅延を回避出来る=遅延の原因を回避出来る、ので音ゲーに向いてる。
・がるメタルには他の音ゲー同様に音ズレ補正もちゃんとある
https://i.imgur.com/rSK62eq.jpg
以上、キチガイはPS独占のゴリ押しネガキャンスレでした 初っぱな2レス目から怒濤の自演連発
マジでキチガイはPS独占やな switchが なんて一言も書かれてないんだが
これで遅延する環境なら他の機種も気づいてないだけで操作遅延してるぞ >>198
アホは遅延が何故発生するかわからないおまえ 液晶TVやケーブルによる遅延を考慮して、リズムゲーに必須な音ズレ補正機能は当然ついてる上に
スイッチの特性として、本体についてるイヤホンジャックを介せば
PS4などの他ハードより遅延のないプレーが可能っていうだけの話
速報民が低能なゴミなのは毎度の事だが
害悪まとめサイトに間違ったネガキャンを拡散されて、さも特別に音ズレ遅延で困るゲームのように拡散されるのは困ったもんだ
まあDMMはこういう害悪まとめサイトを買収してた過去を改めて反省するとして
いい加減訴えりゃいいのに >>42
ゴミクズってのはID:BFJKyCH80やID:SLoqWELs0のことを言うんだ
わかった? チョニー製のTVだけで起こる現象なら意図的なことを感じる
どこ製のTVで起こる現象なんだろか。公表しろ >>212
映像も音声もテレビ側でデジタル処理したものが再生されてるだろ
この中間での処理が存在することが問題なのであって処理内容が何なのかはどうでもいい >>228
両方遅延してるよ
遅延してない状態でプレイしたことがないと比較できないから遅延に気付かないだけ
音ゲーやらん人だと普通は気づかない >>235
あり得るかどうかではなく100%遅延する
気づくか気づかないかの違いだけ >>249
いちいち捏造スレ上げんな
メール欄にsage入れとけ >>248>>249
なる
ならいいやBluetoothの遅延くらい酷かったら耐えられないけど もう指摘されてるかもわからんけど
本体に挿せる時点で他ハード合わせても一番遅延なくなるだろ
俺はあえて言うなら無線に関してはプロコンにイヤホン挿せないのは痛かった
これも規格上しょうがないけど ちなみにPS4でもリモプで同時に音鳴らせばTVの遅延体感できる
リモプって意外に遅延してないんだよな HDMIの映像遅延、無線の入力、音声遅延
遅延問題は昔から問題視されてたけど、
いまだに根本解決されない >>253
初期型PS4とproは光端子ついてたんじゃなかったっけ、それもデジタルだから駄目なの? リモプは環境依存で遅延がめちゃくちゃ入ったりするのでちょっとおすすめしない
もしWiiU持ってるなら、タブコンは遅延がとても小さくて安定しているので、同じ画面を表示するゲームでテレビと比較してみると良いと思う
知人に実演して見せたらテレビがこんなに遅延してるなんて知らなかったと驚かれたことがある >>239
このスレ立てたヤツ訴えられてもいいレベルだな >>256
光端子付いてるなら遅延ないよ、おそらく
知らなかったからググってみたけど、ほとんど体感のズレはないらしい
Slimにも意外と大きな弱点あったな アンプやサラウンドヘッドホンでも遅延が入ることがあるから注意してね switchはUSB-CからHDMIに出力してるからズレが起きるんじゃないの? >>1
今すぐ両親のために死ね、申し訳ないと思わねぇのか社会のゴミが PS4はHDMIよりもヘッドホン端子の方が遅延してるな
bluetoothだからまぁ仕方ないか 音ゲーでテレビ側の問題で音ズレが発生するのってゲーマーなら常識だと思うんだけど
マジでゴキちゃんってゲーム知らねえんだな
なんのためにゲハいんの? >>239
なんか一緒くたにして誤魔化そうとしてるけど
メーカーが示してるのはHDMI遅延とは別だろ
それ以上の遅延がハード特性によって起こるから
今回だけわざわざ記述されてんだよ >>266
な訳ねえだろ>>1の画像を見て日本語読めるなら理解出来るはずだが 前から作品問わずTVモードで微妙な音の遅延が気になってたんだけどもしかして仕様?
ちなみにパイオニアのAVアンプに繋いでて他の入力で同じ事は起きてない >>19
> Nintendo Switchはそのハードの特性上、どうしても数フレームの遅延は必ず入る仕様です
数フレームの遅延って特にレゲーだとキツイね
ゴミじゃん >>239
テレビモードがポンコツだというのはよく理解できた >>267
>>269にあるようにswitchと限定されてる
HDMI接続になって以来メーカーがこんな注意出した事なんてないよ >>134
昔、tvの設定が映画のままmh3gやってて、なにこのクソ判定回避できないじゃんとか思ってたんだけど、
あるとき友人のとこにwiiu持っていってコントローラーでプレイしたら普快適だったんだよ。
そこで気づいてtvゲームモードにしたら問題なくなった。
ちなみに、並べてキー押すとからあからさまに遅延がわかった模様。 遅延はどこが問題かというと、リズムアクションゲームや流れてくるコマンド入力。
自分の経験では、ヱヴァンゲリヲン:序にて、コマンド入力でしくじってしまい、
気がついたら、NERV本部が使徒に侵略されてしまいゲームオーバーとかだな…。 >>272
専用ハードの名前を出すことがそんなにおかしい?
マルチでスイッチだけ名前を出されたらそうだろうけど うん、おかしい
どのハードにも同レベルで存在する全般的な問題ならわざわざ限定的な表現をメーカーが使うことはない
むしろ本当はぼかしたいまである
すぐに突撃かけてくるようなガイジがわんさかおるからな 液晶で音ゲーするとか考えられないんだが、ふつう音ゲー用にアナログ用意するだろ? >>277
過去に遅延が問題になってた音ゲーはいくつかあるよ
お前が知らないだけ >>278
いつの感覚で話をしてんだ
今は液晶でも240fps表示可能な時代だ ゴキブリはゲームしないから基本的な事すら知らないんだよ PS4は旧型とPROは光デジタル入力に対応してるからね
switchは据置なら光、携帯ならBluetoothに対応しておいて欲しい所だけどハードコンセプトと同じで中途半端になってる これ>>1は完全にわかってて機械音痴のゴキ煽ってるのがタチわるいわ
こういうのをFUDって言うのか?
>>1>>161
TV、ケーブル(というかスピーカー構成)による音声遅延
>>19
恐らくレンダリング前フレーム数が固定されてるって話 描画遅延とも言える
他ハードでも基本的に遅延しているはず(軽いゲームならわからないが)
>>100
ソフトの挙動&設定の問題 >>272
入力遅延で起きてる問題ならヘッドホン端子から音聞けば大丈夫だよ、って話になる訳ないのに
なんなの、この理解力のなさは。 >>280
何の話してるかも認識出来ないガイジが気軽にレスしないで
気持ち悪いから >>286
switchのハード特性上の遅延だから他ハードよりも酷いってことだよ >>288
横からだけど何の話をしているのかわからないから教えて やっぱプレイステーションユーザーってゲームの技術についてほとんど知らないんだなあ
プレイステーションなら何でも凄い!とかいかにも情弱丸出しな感じでイメージピッタリ >>291
そら年々ps2 psp vitaの性能が上がる世界線やし… >>289
従来のハードでは遅延するけどSwitchの場合は回避できるって話だろ・・・・
わざと言ってるんだったら問題だと思うんだが? >>291
スイッチのスペックがPS4以上だと騒いでいた任豚に言われても説得力が全然無いのだがw >>287
テレビじゃ問題あるよって事じゃんw
問題から目をそらすなよ 液晶の遅延は普通ゲーム内で調整するけどコントローラーの遅延は
switch独自のものでって話? >>295
なぜそれで原因がテレビにあるって考えに至らないか不思議でならない。 >>297
だったらヘッドフォン出力でも同じことになるでしょ。 >>155
PS4が1番遅いならこれメーカーの人が公式に答えてるけど
メーカーで開発してる人は嘘つき?
ゲハの匿名が嘘つき? これUSBDAC使ったらどうなるんだろう?
それならPS4もいけるからね チカニシにかかるとナムコ開発者の言葉もねつ造になるらしいよw >>304
ナムコの遅延とがるめたの音の遅延は別モンで別原因だろ、アホか >>299
開発者がswitchが原因って言ってるのに見て見ぬふりとはw >>307
ナムコの件とDMMの件ごっちゃにしすぎ クッソ格安の海外メーカー液晶テレビだろ
ゲーム買う奴にそんなもん使ってる奴いないから問題ない >>185
液晶を使うときは遅延をゲーム内で(他でもそう)
携帯モードでやるときは入力遅延を考慮したオプションを
それぞれ作るといいのかね >>312
携帯モードの遅延は無線コントローラーのせいじゃない?
だとしたら今の技術では遅延をなくすことは不可能
携帯でホリパッドみたいな有線なら遅延は解決しそう
ただジョイコンを振って楽しみたい(だろう)ソフトだから過去作と比べて
何の斬新さもないゲームになるけど ちゃんとドラムを叩くイメージをせずに腕を大きく振ると音鳴るタイミングがプレイヤーの感覚とずれて遅延したように感じるそうだ
ドラムは腕を振るのではなくバチを持って手首をスナップさせて小さい振りで叩く
この叩き方に合わせて音が鳴るように調整してあるそうな
リズムゲーではなくドラムゲー!だそうだよ 最悪だなこのクソハード。
最初にチェックしなかったのかよ >>185
ドラム経験者やドラムが上手くなりたい人がジョイコンを振って練習すること自体がアホの極地だ
ダンボールでピアノの練習が〜、釣りコンゲームより釣りすれば?とか言う奴たまにいるけど これむしろヘッドホンジャックがあるswitchは音ゲーに対して親切設計なのでは? ハードの特性で特にスイッチだけ遅延が多いならとっくに話題になってるだろ、もう発売して1年だぞ
TVをゲームモードに設定して、アンプ使ってるならディレイ調整するだけ >>7
これ
これって単純なTVの遅延だろ
遅延の大きなTV使ってる限り全てのハードで発生する >>309
ナムコのあれはソフトの不具合を修正したくないだけの言い訳だった
結局パッチ当たって入力遅延改善されてる そういやさーPS4のワイアレスパッドについてるヘッドホン出力スゲー便利だけどぷちぷt...おや台所から尋常じゃないほどカサカサ音が聞こえてくる TVの問題じゃん
switchからヘッドホン端子で直接出力されるのは遅延してないんだから ツイッター見てたらさっそくはちまがスイッチで遅延とか捏造ネガキャンしてた
ほんとどうしようもない ゴキは、スレ名だけで書き込む前に
今までのレスを全部読んでから書き込め!
それで理解できないなら知能に問題あるか、工作員だと言われても文句言えんわ! 真っ先に思ったのがヘッドホン挿すだけで遅延解消できるならロックスミスいけるやんクレクレしてええんか・・・?ってことなんだが 音ゲーやりたきゃどのハードでもアナログで繋げ
HDMIでやる限りどうあがいても音声遅延から逃げられない ソニーだってブラビアで「こんなに遅延を抑えられる!」とか言ってんじゃないの
それはつまり「低遅延機能が無いテレビは遅延する」ということ
PS4が遅延しないんなら、ソニーは何のためにブラビアに低遅延機能をつけているのか 虫じゃなくアフィ速民。
虫はゲームするからそんなの知ってるけどアフィ速民は無職だからソシャゲしか出来ないから知らんのよ 普通は
遅延対策するんだけどね
このゲームはしてないようで >>340
「入力されてから音が出るまでに遅延がある」って話をしてるのに
ソフト側でどういう対策ができるっていうんだ? 対策したところでモード変えたらズレるんだから結局遊ぶモードを限定するしか無いんだよな
まぁChromecastで音ゲーやってる俺は1拍ぐらいズレてても全然平気になったが すまん。こっちの勘違いだ。
遅らせることは出来ても、早めることは不可能だな。 まぁ譜面は多少遅れててもどうにでもなるんだけど反応音が遅れるのは結構調子狂うな
普通はビシッ!とボタンを叩くと即座にシャン!と鳴るところが、ビシッ!……シャン! ビシッ! ビシッ!…シャン! シャン!
これだもんな >>344
当然だ
「テレビから遅れて音声が出る問題への対策として、
テレビを通さず本体のイヤホン端子から直接音声出力を取る」って話だからな
「スコアが伸びない」的な話とは全然違う ゲサロの今井スレにまでゴキブリ湧いてるじゃねーか
責任とれや>>1 理屈から言えばテレビ使わないテーブルモードで遊べば遅延しないんじゃね? PS4カラオケソフトでも音声遅延に関する説明がテレビのゲームモード等を使って下さいとあるし
それらがないテレビでは遅延の回避方法無いのかな
Switchだとイヤホンジャックと言う分かりやすい対処方法があるのは良いね HDMIから音声分離してTV通さなければ多少いいかも? >>352
PS4ならDSを有線で繋いでイヤホンジャック使えばいいかも
確認してないけど 本体の熱で室温を上げることで音速を上げてるからPS4には音の遅延がないのだろうな >>352
遅延煽りした馬鹿達にはわからないだろうがジャックだけで解決できるってのはメリットだよなこれ switchやWiiUはリニアPCMだから、分離機でHDMIから光デジタルで音声取り出してもサラウンドにならないんだよな
あとハード関係無く、PCのキャプボにHDMIで直接繋いでもサラウンド音声出ないのはどうにかならんのか
パススルーでサラウンドスピーカーとかに繋いでも2ch音声になっちまう そもそもスイッチ持ちは子供だからBluetoothヘッドホンなど使わないので問題無い btは音声用のプロファイルがいくつかあるけど早い方の物でもゲーム向きじゃないよ でもスイッチ本体のイヤホンからの音声ってクソだったはず
やるならHDMIを分配器にかけてTVとイヤホンに分けたほうがいい クソってどこ情報?
どのようにクソなのか自分で使うときのために確認しておきたい >>364
当初switchのイヤホン出力は並のイヤホンで安全に使える範囲で出力設定されてた。
だが一部のユーザーがポタアン必須レベルの高インピーダンスイヤホン(例:ER-4S)
使って全然音量取れないと文句言った。
(switchに限らずスマホや安物プレイヤーでも同様に起こる問題)
これに配慮し出力上げるアプデが行われたが、当然並のイヤホンで出力全開にすると
出力過大になるので音割れすると注意喚起されるようになった。
って問題ならある。 ミス
>>366
ども
なんか音質的な話かと思ったがそうでもないのか BOSEのノイキャンのイヤホン買ったけど
ノイキャン機能のためのバッテリーが電力供給する事でポータブルアンプになってるのはホホーと思った
ただノイキャン使う前提になってる関係で
ノイキャンオフだとアンプ機能働かないから音こもっててクソになってしまうが
オンにすると素人耳でもおお!って思った
流れ的には関係ない話だが Switchのオススメヘッドホンやスピーカーを教えてくれる流れになってもええんやで?
なぜか久々に誤爆しちまった…。類似スレにマルチポストするつもりでやったわけではない >>370
switch用ってわけじゃないが、昔からフィリップスの安いイヤホンにコンプライのウレタンチップ付けて使ってる
バランス良くておすすめ >>371
おおサンクス
がるメタるは以前から使ってるk-521に挿してやってるんやけど、でかい音出してやるのが楽しいから
夜のプレイ用にヘッドホンかイヤホンも買おうかと思ってたんだよね
ゲハではテレビやモニタやSDカードの話は盛り上がるけど音関係は盛り上がらないから助かる
しかしこのソフトのお陰でテレビプレイ時もアナログ出力出来るの気付いたわ。WiiUと違って出来ないと思い込んでた オーディオテクニカの7000円ぐらいのやつをもう5年以上使ってる ダイソーの525円イヤホンもまだある
ノイズキャンセリングイヤホンも持ってるけど深く考えない用途なら安物で・・・ >>1
まともな音ゲーにはそれを調整できる設定がある。 「まともな音ゲー」なあ
液晶テレビの遅延問題も知らんようなエセゲーマーが
何をもって「まともな」などという形容を使っているのやら 判定ラインやBGM全体なら位置調整はできるだろうけど
ボタンを押した時に出る音の位置を手前に調整しようがない >>376
ここまでの流れを読んでたら1にレスしないだろうw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています