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eスポーツに賞金1000万円出すよ！→ダメになりました
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0001名無しさん必死だな
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2018/02/13(火) 14:13:17.61ID:yybgoOIra
>「闘会議 2018」賞金拠出 見送りのお知らせ
一般社団法人デジタルメディア協会は、「闘会議 2018」において開催されるe スポーツ大会に対し、賞金1000万円の拠出を発表しておりましたが、諸般の事情により今大会への拠出を見送ることとなり［…］
https://www.amd.or.jp/pressrelease/20180209_eSports.pdf
0923名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 01:15:16.40ID:1w3yVGmf0
>>921
願望が強すぎて妄想で語るヤツは居たけどな
今思えばヒゲ関連のヤツだったのかもな

一個一個の正論で完全論破されるか、頭がおかしくなってｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲの2択なので通常のゲハだわな
0924名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 01:18:40.66ID:+X+ksOiWd
>>921
CSはe-Sportsの伝統が無くて今回の件で初めて情報に触れたからだろ、PCは歴史ある分しがらみも大きい

知るほどPCゲーがメインでCSは蚊帳の外なので
ハード煽りが寄り付かないから冷静になってる
それにファミ通以外のゲームメディアも懐疑的だし、問題提起してる木曽さんのblogやtweetは良く貼られるしな
0925名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 01:24:52.03ID:4VOIujObr
>>921
単にアホの皆さんがなぜかeスポーツネタに食いつかないだけだよ
多分eスポーツのネガネタはまとめないように手回しされてるんじゃないかな
だからアホの皆さんっていうかまとめ業者の方々がガン無視するので
数少ない有識者（言い過ぎ）だけで話が進んでるだけだと思う
未だに「ベヨはPSだろ」とか「ダンボールw」ってスレは乱立してるんだから
ゲハがリテラシー高いとか勘違いもいいとこだ
0926名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 01:29:42.59ID:Gi93GzO10
ゲハ住人がリテラシー高いは語弊があったな
ゲハみたいな基地認定されるような板で、こんなリテラシー高い発言が見られるとは思わなかった

直近で言えば「競技使用に耐えうる完成度」なんて、感涙物
PCアクション板じゃ「流行ってるゲームに乗り換えてきゃいいじゃん」とか「人気なくなったら別なゲームに伝染るだけ」なんてのが当たり前
別にそれ自体は悪いことじゃないんだが、それで競技スポーツだのオリンピックだの語るなよ、と

まぁスレ違いだから名無しで潜る
0928名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 01:34:24.60ID:N8l2fV9G0
>>921
まあここはさ、企業文化とそのビジネスモデルについて長年ガタガタ言ってきた所だから
ユーザ手作りでボトムアップでやれるという信仰があるPC文化とは
かなり距離あるだろうね

あとゲーム設計についてもうるせえからなｗ
これ競技としてはどうなの？という点にスキルじゃなくてデザインで物申す
0929名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 01:39:33.29ID:ULPFmvNn0
>>921
「海外のeスポーツ興行の規模は凄い！」「賞金総額が数十億円！」「ゲームプロの地位が高い！」
なんて煽りの報道がここ最近本当に多い

で、ここで冷静になって考えてみると疑問が生じる
海外の報道が真実ならば「なんでオリンピックを目指すの？」という疑問
本当に賞金総額数十億円なんてプロ興行が成立しているのならばオリンピック出場は蛇足じゃね？みたいな
権威が欲しいのは理解できるけど、リアルプロスポーツの世界でも基本プロ選手ってオリンピックに興味ないでしょ？
メダル獲得を本気で狙うプロ選手もいるだろうけど基本オリンピックよりもプロ興行を優先するでしょ？
とにかくいろんなものが出鱈目に見えちゃうんだよなぁ・・・

長文の結論は「eスポーツのオリンピック種目化って投資詐欺だろ？ｗ」ってこと
0930名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 01:53:13.89ID:gh8xtxPvd
ぶっちゃけ今の企業主体のeSportsならば、公正公平な競技してオリンピックを目指すんじゃなくて
プロレスと同じ興行とかエンタメショーの方が嘘がない分まだマシだよな

海外のeSportsシーンもどっちかと言うとそっち方面の「見世物」としてのeSportsだし
JeSUの方針か知らんけどオリンピックを意識し過ぎなんだよな
0931名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 02:05:03.27ID:Gi93GzO10
esportsを競技スポーツとしてオリンピック競技に、とかそういうこと言い出さなきゃパブリッシャ主導の現状から脱しろとか、それを目指せなんて言わない

ゲーム大会の規模を大きくして、ゲーマーを増やして、ガチンコで好きなゲームに打ち込んで、いつでも好きなだけ対戦できて
最高じゃない
そこに大会での高額賞金だのプロライセンスだのは必要ない

ただ、アマチュアリズムを突き詰めて、より競技スポーツとして発展させてオリンピック競技目指して発展させて行くって言うなら、パブリッシャ主導から脱するのは必須要件

結局、
・金が欲しいからパブリッシャ主導からは脱却しません
・権威を餌にしたいからオリンピック目指すプロスポーツとか掲げます
という、興行第一主義のためにオリンピックだのプロだの名前だけ使ってる感が半端ないわけで
0932名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 02:36:17.02ID:dsxQWx/z0
シンプルに国内における高額賞金大会に絡む利権を囲い込みたい
あとは全部方便なのよね
0933名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 06:59:39.28ID:Qtha/aFf0
JsEUは、表では高額賞金といって裏では労務報酬ですという大会の
公認を出すのかね、ちなみにJsEUは闘会議の共同主催者ね
本スレで、労務報酬を賞金と言い換えるのは優良誤認にあたり
違法との指摘もあるから、消費者庁から指導が入る
おもしろ展開もあるかもしれない
今後、闘会議に賞金が文字か消えたら.....
0934名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 07:05:30.51ID:PkbbW9nea
オリンピックとかマジで言ってるの？
ドーピング検査とかあるだろうから食生活乱れたゲーマーなんて全員アウトだろ
0935名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 07:31:02.37ID:pLmFHEIT0
日本でノンゲーマー社会人客層からゲーム文化(特にガチでハマるヘビーゲーマー)がキモヲタ・ヒキコモリ予備軍扱いで虐げられてたのを、
オリンピックの「国を以て賞賛・応援すべき感」の威を借りて覆したい、的なガキのワガママを個人的に感じる
0936名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 07:43:28.97ID:oQtkL2Tr0
e-Sportsの分野ですらまた法律が足引っ張って遅れを取るんだなw
ほんとこの国終わってるw
後乗りでやりだした頃にはもうガッチガチに海外に主導権握られてるパターンw
0937名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 07:51:35.64ID:kkgJzz2H0
クール・ジャパン()(バックに電通創価)と違うのは、露骨な反社会勢力がバックに居る事やな
木曽とか表に出てきたらアカンやつやろ
0938名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 07:54:28.16ID:SpUGsM/Hd
アレな感じはセガサミーも負けず劣らずだけどな
会長宅に銃弾撃ち込まれたりと
0939名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 07:55:31.72ID:Q9CYzYV70
>>936
法律云々以前に
使用機材の平等性が保証されてない物を世界規模の場で使いようがないだろ

浜村が所属する団体がそれを検査するって？
各ゲーム会社の公式発表すらねじ曲げてアナウンスし続けた奴の組織が？w
0940名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 08:30:39.19ID:RGQ7kODw0
シャドウバースの１億円を日本人が手にしたらEスポーツ（笑）っていわれるようになるよ
0941名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 08:31:48.54ID:Pt2LKM8zM
本質的にeスポーツが人気無いのを、法律のせい、賞金のせいって誤魔化そうするから、嘘がバレるんだよなあ。まず、本当は人気が無い事を認めて真摯に取り組まないと。
0942名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 08:34:23.73ID:9HKySTCqp
>>918
いや、営利販売されてる商品が競技に使われてるのがコアの要因の１つなのよ
プロスポーツのルールやレギュレーションが一企業の意向で変わったりしないだろ？
基盤は営利と独立して存在していてそこに種々のグッズやらが乗る形にならんと公認のプロ競技に持っていけない
0943名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 08:35:37.31ID:9HKySTCqp
競技に使用されてるは日本語おかしかった
競技に採用しようとしてる、だわ
0945名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 10:19:45.22ID:CdHiQpNW0
さっき日テレのスッキリでeスポーツのオリンピックネタやってたけど
視聴者アンケで競技入り要らないが要るの3倍得票してたな
スタジオでは要る派のが多かったけどｗ
0946名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 10:29:40.55ID:rnV8EutP0
>>944
今だってゲーム会社と縁のない会社がスポンサードすれば高額大会を開けるんだよ
それを日本は遅れてるだの法がどうの言うやつは都合よくスルーしてる
単にそれだけ人気も需要もないと判断されているんだよ
0947名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 10:57:13.60ID:epd+Xd9bx
>>945
1点1秒1mのために日々研鑽し肉体を鍛えてるスポーツ選手とギークを同列に並べるのは
やる方も見る方も抵抗あるよなwww
0948名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 11:22:59.93ID:cboxmDlR0
>>945
この十数年ユーザーとの双方向の対話をずっと拒否し続けてきた旧態依然なマスメディア代表の浜村が
突然、国内のゲーム大会を仕切るなんて無理なんだよなぁ・・・

今のファミ通の惨状がJeSUの未来の姿だよ
今回だってユーザーが主役のハズのゲーム大会なのにユーザーとの対話をすっ飛ばして一方的にレギュレーション発表＆施行でしょ？
やっていることがファミ通と同じなんだよ

今度はもはや誰も徳をしない>>627みたいな座談会が企画されているんでしょ？
JeSUや浜村の価値が下がるのは勝手だけどウメハラの価値だって下がるんだぜ、中止した方がいいだろ・・・
0949名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 11:25:47.46ID:7Jz77uj00
国会で法律を変えないと、何をどうやっても
高額賞金は無理www
0950名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 11:26:35.72ID:rnV8EutP0
公に批判してる人間を誰も入れてないからな
その人達今の身分はタレント事務所の芸能人と全く同じだし
テレビでひな壇芸能人が浜村様をヨイショする番組でしょそれ
0951名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 11:40:34.02ID:r7oBcdPL0
>>948
労務報酬という契約であるなら
君たちゲーマー側は「どこまで知ってたの？」って事だからね。
それを「賞金」と偽って顧客誘引を働いたのは完全にアウト。

まぁ当日の座談会は無難な事言って終わるだけではないだろうか。
それはそれで見てる側は答え合わせするだけだが。
0952名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 11:46:09.24ID:rnV8EutP0
>>951
最近といっても結構前だがペニオク事件と一緒だな
ネモが直前ドタキャンした経緯を見るに恐らく確定だが
0953名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 11:55:14.61ID:6yEqAG4Zd
浜村が出るんだから言論統制もバッチリだろ
ウメハラは結局あっち側の人間ってのが今回のでわかちゃったな
0954名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 11:56:58.71ID:cboxmDlR0
>>950>>951>>952
本当に座談会開催を強行するのならばウメハラに残された道はもう貴乃花親方になるしかないんだよｗ
それで一時的にはユーザーから「ウメハラ偉い！」「よくぞ言った！」なんて賞賛されるけど
ウメハラ自身の長い人生においては汚点・傷でしかならないからねｗ

本当に誰も幸せにならないんだよなぁ・・・
ユーザーだって茶番の株主総会を見せられてもため息しかでないでしょ
0955名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 12:59:36.39ID:8SKQ/3VQM
>>954
本番直前まぜ労働契約でやるなんて聞いてないコッチも被害者だってのが逃げれるパターンだけど
事前に察知して逃げたのがいるからお前も情報しってたはずだよな？なに被害者ヅラしてんので潰されるんだよなぁwww
0956名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 13:21:00.05ID:vao7WXWC0
ヒゲが外部に向けて「eスポーツにはプロ制度が必須」と言ってたのはウソだったけど
果たして内部にはどういう説明をしていたのか
カプコンやコエテクのお偉いさんにすら実情を伏せて賛同させてたとすると
面目丸潰れな方々がどういうリアクションするか、今後に期待したいところだ
0957名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 13:22:44.59ID:rnV8EutP0
>>955
その逃げたやつもこの座談会に来るらしいぞ
なぜドタキャンしたかは言わないだろうがね
0958名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 13:43:47.77ID:rnV8EutP0
@takashikiso
さてさて、JeSUに関して某所に投げていた問合せ、公式回答が出てきまいた。大事になると思われますが、どこでどんなタイミングで発表しましょうかね（棒
申し上げましたよね。本件、放置すればするほど事態は悪くなりますよって。


これ絶対役所だよなあ
消費者庁かな？それとももっと踏み込んだところかな？
0959名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 13:53:05.38ID:yfzVaHYr0
任天堂だけがゲーム法務じゃねーからな
0960グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/02/16(金) 13:55:40.31ID:NUoqb1Bg0
>>956
下手すればカプコンやコーエーもグルって事になるな
火がどんどん燃え広がるw
もう浜村はほぼ詰み状態と言っても過言ではない
0962名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 14:02:26.78ID:NlRvHyZVa
半笑いで見てるけどマジで人口が少し減ることになりかねんなこれ
0965名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 14:09:50.90ID:li4SKmZl0
昔から知ってる人は周知の事実だが これで浜村がいかにデタラメな人間か普通の人にも分かったろう さっさと排除して健全化に向けて再編成した方がいいだろうな
0966名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 14:36:39.60ID:6t0uK8USM
胡散臭いから誰も高額賞金大会までやらないっていう

これ開催できるなら
みんな業者は好き勝手に
参加者は一時的プロ認定って事で賭け試合できるよね・・・
0967名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 14:39:43.11ID:6t0uK8USM
カジノ法案でも
参加者は入場するときにプロライセンス発行して貰えればいいだけでカジノできるじゃんってことになる
0968名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 14:44:30.48ID:6t0uK8USM
第三者スポンサーならいいっていうけど
どの辺まで第三者なの？
場所を用意する不動産業の人でもいいの？
ただし入場料貰います的なスタイルでもいい？
0969名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 15:00:42.92ID:e+RxD4vV0
KADOKAWA的にもヒゲは切った方がいい
0970名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 15:05:41.22ID:8SKQ/3VQM
記憶あやふやだが参加者から取るんじゃなくて観客から金取ったのを賞金にするのはアリなんじゃなかったっけかなぁ
ただ同じ場所で頻繁に開催するのはそれはそれで賭場になってダメなんじゃなかったかな
0971名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 15:37:12.16ID:1w3yVGmf0
>>968>>970
高額賞金(10万円超え)ってのが基本的に市販のゲームだと駄目なのよ

・参加者から金を集めて勝者が持っていくのは賭博罪で当然ダメ

・第3者のスポンサーや観客からの金でも結局は「興行主」が出す賞金なので、市販のゲームを使った高額賞金は景品表示法に引っかかる>>32
(EVO JAPANは俺の中で謎、1位の賞金幾らだったんだ？)

・闘会議で使ったと思われる参加者に労働報酬として支払う事なら10万円を超える報酬もOKだが(宣伝要員、ゲームタレント契約)、
そもそもの話として労働報酬を賞金と公言するのは不当表示防止法に違反してるのでダメ
0972名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 15:52:08.89ID:8SKQ/3VQM
>>971
勘違いしてるようだけど市販のゲームでも第三者スポンサーでの高額賞金は可能だぞ
というかパブリックな競技なら参加者からの取った金を賞金にしないなら
賞金を出してるのは常に第三者になるから大丈夫なんだよ
リンク先提示するならちゃんと読め
0974名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 16:23:18.62ID:1w3yVGmf0
第3者ならOKなんか、知らんかったわ
EVO JAPAN方式が平気なら、闘会議でもそれなりには出来ただろうに
0975名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 16:27:02.74ID:VW+iJ0ZJd
いや日清がお金出すのとゲーム会社が迂回したお金出すのは全然違います
0976名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 16:33:29.57ID:Qtha/aFf0
それが逆に難しい
カプコン、バンナム、コナミ、ミクシィ、ガンホーは、闘会議のスポンサーに
なれなくなるんだわ、そうすると高額賞金とは関係ない闘会議のスポンサーは
なんで俺たちの広告費で他社のケームの賞金の面倒を見るんだとなってしまう
0978名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 16:43:22.73ID:yfzVaHYr0
>>958
JOCだってさw
たとえば競技団体の要件がぜーんぜん満たされて無いんだろう
0979名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 16:54:58.79ID:rnV8EutP0
JOCか　いいトコ付いてきたな
五輪を神輿に無理やり法や議員や企業を押し切ろうとしてたから
ここからNO突きつけられたら事実上Jesuは終戦だね
0981名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 16:59:58.40ID:d4wp/U8wM
浜村に鉄槌が目標だから
オリンピックにたどり着くための迂回路は残してあるだろう

浜村は放逐が前提で
0983名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 17:03:45.90ID:jaAz3RVY0
浜村は子供がそのまま大きくなって社長になっちゃったようなやつだから
まずこいつをどうにかしないと業界どうにもならない
0984名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 17:13:02.76ID:fPZ5o4vEd
ここからの問題はどこまでがこの悪事の主犯かだな
浜村セガはアウトだろうがその他はどこまでわかってたのか
0985名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 17:16:02.39ID:DBV6bvpoM
>>976
カプコンがバンナムの、バンナムがコナミの 、コナミがカプコンのゲームに賞金を出す3点方式にしよう（錯乱）
0988名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 17:54:24.42ID:cboxmDlR0
JOC（笑）

セガ（というよりもサミー）とコナミは長年プロ・アマのスポーツ界をずっと支援してきた立場なんだよなぁ・・・
両社ともオリンピックに少なからず関わっていたりもする
そういうリアルスポーツ界のスポンサーである両社に恥をかかせるようなことをしてはいけない（戒め）
0990名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 18:20:00.95ID:m1OcebMM0
闘会議直前ウイイレは降りたからなあ
特許関連で大暴れしてるだけあってその辺は敏感か
0991名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 18:50:33.77ID:74cK36ShH
特許というかカジノ関連は事業の柱の一つだし
将来のかじの利権に備えて下手うつつもりは無いんでは
0992名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 18:54:24.14ID:cboxmDlR0
＜ｅスポーツ＞チーム日本一懸けリーグ戦１７日スタート
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180216-00000067-mai-soci

ｅスポーツコミュニケ−ションズ主催、毎日新聞社後援
対戦は決勝を除き、毎週土曜と日曜にネットを通じたオンライン上で行われ、その模様は「ＯＰＥＮＲＥＣ．ｔｖ(オープンレックティービー)」 https://www.openrec.tv/live/jeslで公開される


新聞社の後援を取り付けるなんてやるじゃん
今必要なのはこういう地道な努力なんだよなぁ・・・
0994名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 19:35:30.30ID:li4SKmZl0
浜村はそういう地道な努力きらいだもんな FE騒動の時から変わってない
一から作ればいいものを開発者を引き抜いていろんな関係各社に迷惑かけてたからな
0997名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 22:24:08.04ID:/n2qrTYfM
次スレ要りそうw
1000名無しさん必死だな
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2018/02/16(金) 23:03:15.74ID:vXnhV1+E0
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