コロプラ「任天堂はスマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ」
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●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢
裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。
これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。
たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって
操作されるゲーム装置」だった定義が、「?座標情報を主力するタッチパネル?」といった具合に、
「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。
一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。
具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている（求釈明）。
https://amp.bengo4.com/topics/7465/
「トップマネジメントに訊く」株式会社コロプラCSO長谷部潤×Longine泉田良輔
https://www.longine.jp/abstract?id=341
泉田：その前提に立つとすれば、今後ゲーム業界はどのように変わっていくのでしょうか。
長谷部：ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の据え置き型向けゲームについても、
スマホが主流になると考えています。
例えば、ゲーム画面はテレビの大画面を使うものの、それ以外は全てスマホがカバーできるだろうと予想しています。
すなわち、ゲームのダウンロード回線、ゲームプログラムの格納場所、ゲームを処理するCPU、ゲームを操作するインターフェイス、
こられは全てスマホでカバーできるようになると思います。
一方でグーグルグラスのように、これまで予想もしていなかった端末が主流になることも考えられます。
ゲーム事業者としては、いち早く主流になるかもしれないインフラや端末を予見し、
それらに対し他社よりも先により楽しいゲームを提供できるかが勝負だと思っています。 コロプラがゲームにプニコンを使用しなかったとしてじゃあプニコンって何のためにあるのっていう >>33
そういや、こないだ低賃金で募集してたみたいだけど応募者いたんかな？ CSメーカーのアンケートでも「あなたの使ってるゲームデバイスはなんですか」
って質問に必ずAndroidやiOS（スマホやタブレット）はあるよなｗ 任天堂が特許取得時にスマホを考慮してなかったのは確実だからなあ
大体タッチでしか操作できないスマホとゲーム機のタッチ操作を同一視していいのか 任天堂も嫌いだがスマホゲームはここの奴らの敵だからな 装置の意味を調べればすぐ理解できるよ
これがもしゲーム機能だったらまた話は違ったと思うんだけどな >>212
wiiUならタッチパネルあるから判らなくもない訳もないが何故wii
その上DSの事無視とかwww >>204
>>176が貼ってくれてるけど、やはりそう言う事らしいね
ただ、それだと、
ハードの性質ごと(ハードに用いる事が可能な新たな機械が出るごと)に
特許を取り直さないといけない って話にもなる
いかんせん苦しいとは思うがな
記事として乗ってるって事は、任天堂側の弁護士はこの請求を却下せず、
裁判官も一応通してるって事だろうね >>37
そこに任天堂法務部に隙はないだろう、それこそコロプラとかグリーとか財務上の証拠なんざ
ゴロゴロしとる >>203
十分暴れているように見えるんだが・・・
「スマホはゲーム機じゃない！ コロプラ勝てる！」ってとんでもない屁理屈をこねて・・・ コロプラは各社のゲーム装置の特許の対象をスマホにして取得してゴロする予定なのか >>233
タッチパネルを使用したゲーム装置は
想定してただろ
特許の適用範囲からみて こんなの争って仮に勝っても任天堂はすぐ上に持っていくし
結局消耗戦になりゃ勝ち目なんか無いのになぜ頑張るん >>247
地裁でも勝てれば世論の一部を味方につけることができるぞ
伝え聞く情報だけではそれも厳しいような気はするが スマホがゲーム装置じゃないならPCもゲーム装置じゃないということになる
つまりPCでは特許なんてないからやりたい放題だヒャッハー カイジのサイコロ賭博みたいにノーカン連呼しちゃうの これをゲーム装置と認めない場合
コナミが音ゲアプリで甚大な被害を被るな PCもスマホもゲーム機だよ
ゲーム専用機ではないけどな >>212
せや、タッチする以外操作しようがないからうちの特許にして金取ったろ！
ってやりかけたのがコロプラだぞ ソシャゲは特許ゴロ合戦で衰退して欲しい気持ちはある
才能あるのはスイッチとPS４のインディーズに絞ってどうぞ つかスマホじゃない
アプリ特化のタブレット端末でも遊べる時点で破綻してんだよな >>232
このアンケートをコロプラ側がやってたら終わりだな もしこの主張が認められたとしたら、
全く同じ内容をスマホを対象として申請するとOK出るのかな 裁判官「ゲーム機ではないですねぇ」
昼休み中にスマホポチポチ
とかマジでありそうで怖いな 1年半前から言い争いしてた内容を1年前に書き換えて裁判って証拠として出してるって、裁判としてはどうなの？無問題？ もしコロプラの言い分が通るなら、
カメラや場合によってはパソコンに関する特許も
スマホなら適用外ってことになって影響が大きそうだが もう逆転の一手は、うちの商品はゲームじゃなくて集金プログラムですというしかないなw むしろ、スマホがゲーム機じゃなければ、コロプラとかよりもっと悪質な業者が跋扈してここぞと特許ゴロしまくるんじゃない。
商標権みたいに。それこそ、くそ判決だと思う。 コロプラ自身が白猫を『ゲーム』カテゴリで配信販売し
その『ゲームを遊ぶ端末』としてスマホを使うよう案内してる時点で詰んでるんだよね Appleとギネスにも喧嘩売るスタイル
ゴロプラ詰んでんなあ >>263
実際そうだ
出願しなおせばいい問題だしな 特許の主体がプログラムなのだから
ゲーム装置というものは
それを専用としたハードには限定されない
そんなことしてたら特許法上の記録がとんでもないことになる いくら御託並べようが”ゲーム”として売ってる以上、ゲーム特許に触れないは言えない。
しかも自分たちはスマホ専用として”ゲーム特許”を取得していない。
自分たちは専用じゃないのに相手に「専用だ無効だ」は通らない話だ。 >>271
そもそも訂正時点でコロプラが引いてればいい話だしな 白猫はゲームではなく...
ﾊﾞﾝｯ(机を叩く)
ギャンブルだったのです！！ >>263
特許ってそういうもんだよ・・・
だってもともとスマホをターゲットにしてないのに特許が適用されたらおかしいでしょう これゲーム装置っていったら
タッチパネル付きのPCとかも全部該当して大変じゃん >>282
その屁理屈がとおる世の中なら
音ゲー界隈がコナミ特許の前に苦労してないから >>284
それがゲームを目的としているなら当たり前だろ
バカすぎわろた そうかトヨタのクルマラジコン化して売りに出してもええってことか
似てるけど自動車じゃないもんな ってかこれコロプラってもしかして
落とし穴のある方に誘導されてね？
トランプ＆麻雀＆将棋盤含めた生粋のゲーム屋相手に
知略対戦ゲーで戦うのって結構きついぞ スティーブンジョブズが何度も発言してたよなiPhoneはゲーム機だって じゃあ俺はミッキーマウスに似たキャラを作って商品化するぜ！ 言論封殺や世論誘導の類で任豚が騒ぎ始めてるな
>>240 >>244-255
何を「ゴキガー！」で発狂してんだ？
>>275
実際そうだろ、ＩＤ末尾隠してるクズ >>284
PCそのものではなくPCのゲーム装置としての機能を使って侵害してるならゲーム装置でいいでしょ こういういい訳するたびにコロプラ側が不利になるよな
あまりほざくと会社だけじゃなくゲームの印象まで悪くなるぞ 反論があれ過ぎてつまらんなしつこく立てられてるスレなのに
大きい会社ならもうちょいこうどなじょうほうせんしてくれよ >>282
別におかしくないぞ
新規性や進歩性が無かったら既存技術と見なされる
例えばワープロの特許はそのままPCにも適用されるしね マルチデバイスなんだからゲーム装置も含んでるだろ
仮にゲーム装置としてスマホを含めないならこの案件以外のスマホに関わる特許戦争が勃発する コロプラってこきぶり並みの知能と気違いっぷりだなw
コロプラ自身がゲーム出してるしゲーム用のAPIも用意されてるし、
ストアでもゲームのカテゴリがトップに用意されてる多機能ゲーム装置になのに >>282
それが成立するならスマホ、もっと前の携帯電話の時代からゲーム専用機のライバルになると言われてたのに任天堂は対応しなかったことになるな 裁判伸びた経費も払わなきゃならんのじゃなかったっけ さっさとごめんなさいしておけばダメージも軽微なもので済んだだろうに
44億+裁判費用で骨すら残らなくなるぞ >>268
果たしてどうなんだろうね？
他社のゲームを縛る気になったら、いつでも縛れるであろう特許を任天堂は取ってる
また、コロプラがこれに抵触するであろう特許も申請したんだろうな
でなければこんな抜け道は探さないだろう
宣伝方法の問題臭いけどね
コロプラが独自の特許だと宣伝？した事を、気に入らないから提訴したってヤツかな？ ゴロプラが勝ったらゴキステのタッチパッドも同様にゴロプラに特許とられまくると思うが
VRもコントローラも無くなってどうすんの？ >>307
確かにコロプラ側の言い分がおかしすぎて
ツボったわ かなり効いたよね iPodtouchをゲーム機として使ってるわ
新型出ないかな >>304
対応してなかったから最近訂正したわけですし >>289
ゼルダのダンジョンみたいなのを常に何百個も設計しながら
ラボを思いつくような仕事してる会社に
理詰めで対抗するってのがどれだけ無謀な事かと >>283
いや、そこは
「では、賭博罪で・・・」
”有” ”罪”
ドーン！の場面だろｗ >>311
例えると任天堂がこの土地買ったからみんなで自由に遊ぼうぜ！と提供した土地に ここに梅植えたからおれの私有地だ！と独占しだしたのがゴロプラ >>210
コロプラ的には、白猫はゲームではなく集金アプリ。 あーこれは任天堂が悪いわ
PS4の勝ちってことでいいと思う 任天堂スイッチもハックされてLinuxマシンになったもんな
用途などは所詮ソフトウェア上の定義が基本
PCであれ携帯電話であれスマートデバイスであれ、ゲーム用途に使えるものはゲーム機の一種として認識される >>320
だから、「その『土地』っていうのは、どこからどこまでなの？」
と、コロプラが聞いてるんだよ
「コロプラが悪い！」に持って行ければ、何でも良いのかもしれないけどな まあでも特許の争いになったときに
おたくらこんな使い方は想定してなかったやろ？ってぶつけるのはそれなりに有効な手段ではある
さすがに汎用機になったから違うってのは難しいだろうけど >>301
スマホは電話ではないっていうことも可能になるんか？ >>56
裁判所がみるのはどちらの言い分が
世の秩序を保てるのかどうかなんだよ
昔のPCとスマホは状況が違う
最初からゲームを売るための箱として用意された
スマホじゃ状況が違っていると言える ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
