コロプラ「任天堂はスマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ」
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
●任天堂は提訴の1年前に特許の訂正を実施、コロプラ側は争う姿勢
裁判のポイントになりそうなのが、任天堂が証拠としても提出している2016年8月の特許訂正。
これは「ぷにコン」で問題にしている「特許第3734820号」の内容を改めたもの。
たとえば、もともと「プレイヤの操作に応じて指定される座標情報を出力するポインティングデバイスによって
操作されるゲーム装置」だった定義が、「?座標情報を主力するタッチパネル?」といった具合に、
「ぷにコン」を意識したと見られる変更が加えられる。
一方のコロプラ側は今年2月14日に答弁書を提出し、争う姿勢を示した。
具体的な反論をする前に、任天堂に対して、白猫で使うスマホやタブレットなどが「ゲーム装置」に該当する根拠などを求めている（求釈明）。
https://amp.bengo4.com/topics/7465/
「トップマネジメントに訊く」株式会社コロプラCSO長谷部潤×Longine泉田良輔
https://www.longine.jp/abstract?id=341
泉田：その前提に立つとすれば、今後ゲーム業界はどのように変わっていくのでしょうか。
長谷部：ゲームインフラとして、今後さらにスマホが主流になってゆくのではないかと見ています。
ポータブルゲームは言うに及びませんが、テレビ画面で遊ぶことが前提の据え置き型向けゲームについても、
スマホが主流になると考えています。
例えば、ゲーム画面はテレビの大画面を使うものの、それ以外は全てスマホがカバーできるだろうと予想しています。
すなわち、ゲームのダウンロード回線、ゲームプログラムの格納場所、ゲームを処理するCPU、ゲームを操作するインターフェイス、
こられは全てスマホでカバーできるようになると思います。
一方でグーグルグラスのように、これまで予想もしていなかった端末が主流になることも考えられます。
ゲーム事業者としては、いち早く主流になるかもしれないインフラや端末を予見し、
それらに対し他社よりも先により楽しいゲームを提供できるかが勝負だと思っています。 >>841
戦争するための武器や燃料を抑えられてましたって感じだよなw あ、関連ネタ抜けてた
関連ネタ：幻影陣（ＩＤコロコロのみならず、複数回線用意型もあり） >>842
>>845
>>847
まだガイジゴキブリがファビョってて草 >>849
断言しても良いけどたとえ地裁で負けても高裁最高裁行く前に和解するよ このスレはガイジホイホイか？
どんどんKPD的な発言が積みあがっていく 電卓だろうが自販機だろうがゲームが動いたらゲーム装置だよ そもそもコロプラは何を売る会社なんだと
ゲーム屋じゃないのか？ 電卓にも「ゲーム電卓」なんてものがあったわけでね
まあ、「ゲームセンターあらし」でそういう代物があることを知ったクチではあるが… コロプラ側の四大法律事務所のエリート集団
「スマホやタブレットがゲーム装置だという根拠を出せ！」
エリート弁護士の挨拶がわりの軽いジャブにファビる任天堂と信者www >>859
笑わせると笑われるには天と地ほどの差があるんですよコロプラ社員さん >>859
白猫って言うゲームプログラムが問題なので
ゲーム装置かどうかなんて争点じゃありません
で終わりだろｗ >>862
"ゲームプログラム"まであるから完全に殺しに来てんだよね >>857
その昔、オシロスコープでテニスゲームをやってた猛者がいてだな 俺が持ってるスマホってゲーム機だったのかw
スマホでゲームしないけどw 白猫を「ゲームではない」と強弁したところで、その先に待っているのは>>756や>>781でしかない
特許ゴロプラがゲーム業界から出ていきたいのなら止めはしないが、負債はちゃんと払ってから行ってくれ
まあ、ゴロプラの場合、ソフトウェア会社だけでなく「会社そのもの」をやめてもらった方が、皆にとって一番いい結果をもたらすだろうが >>866
でもゲームをダウンロードして遊べるのは知ってるよね？ いわゆる電話機能のないタブレットに対してもゲームカテゴリで配信したり
『このゲームのプレイにはスマホが必要だ』と明言したりしてる時点で
『ゲーム装置ではない』という理屈は破綻してんだよね >>855
元々コロニナ…コロニーな生活（後のコロニーな生活プラス）という位置ゲーを全ての基礎として始まった会社だからねえ。
間違いなくゲームが主軸の会社だよ。
最初は一人の大学生が趣味でやっていたのが、今やスマホゲーの会社とは。
現社長が1コロ・GMと呼ばれていた頃が今や懐かしいんじゃないかな。 逆に言えば
>>866の言い分の根拠となる屁理屈(機能があっても使ってない)が通る事はない
すでに裁判の前例として
地上波受信可能な機能を搭載したスマホに対して受信料支払義務が発生している コロプラ裁判でコロプラはソニーの特許も侵害してました、ともしなったID:Jcivm2Tu0がどう反応するか見てみたい ソシャゲはゲハ的にゲームではない
白猫はソシャゲ
つまり白猫はゲームじゃないからでOK 損害論について議論しないか？
もしもの話、仮にコロプラが負けたとする
白猫というゲーム自体は無料、商品はキャラとアイテムなんだが
賠償金の算定はどうなると思う？ >>876
ソシャゲはソーシャルゲームの略
これ豆な >>874
それだ
NHKを受信できる装置がついていれば受信料を払う必要があるから
ワンセグがついている携帯を持っていれば払わないといけないって最高裁判決が出てるもんな
ゲームが出来る機能がついているスマホやタブレットがゲーム装置じゃないなんて言えない スマホがゲーム機扱いだとPCもゲーム機になる可能性があるな
特許界大荒れの予感w >>880
主文：コロプラは無罪
判決理由：ID:Jcivm2Tu0の証言するところによる、任天堂業者の扇動により被告の無罪は確定的に明らか！ >>883
今現在そうだぞ
だからコナミのカメラ特許に抵触するゲームはPCでも出せなかった >>888
言い合いになっても結論は裁判で決まるわけだし 流石にもっと別の切り札があるだろ
こんなスマホは何々じゃないとか言う過去の裁判で通用しなかった手で終わるわけない 俺にとってはスマホはゲーム装置だな
通話やメールはガラケーだけでやってるし 十特ナイフみたいなもんだから
ゲームが付いてりゃその部分はゲーム機 ゲーム装置か
裁判所がどう判断するかだけど
スマホには目覚まし時計や電卓の機能は入ってるけど、スマホが目覚まし時計装置かと言われると違う気がするしなぁ
もともとスマホ買う時はドコモとかauとの通信料や通話代の契約であってゲーム装 >>882
最高裁？東京地裁でしょ
しかも契約済み 白猫ユーザーとコロプラと任天堂にとってスマホはゲーム装置
その他の奴にとってどうかなんてどうでもいいよ >>894
スマフォといえばゲーム装置であるという人は結構居ると思うが
ゲーム装置といえばスマフォである。と断定すると疑問符付く人は多いだろうな
CSはそこまで空気化してない >>655
さっき長野なのに関西弁で何か察してた風だったけど、日本なのに朝鮮?韓国?弁で察した方が良い感じ? これ割とヤバイやろ
任天堂「スマホはゲーム装置でっしゃろ、ウチらの特許が適用されるんどすえ〜www」
Apple「そうなん？じゃあうちの特許と被ってない？」
Google「はい、44億ドルな」 これが任天堂の信じるものとコロプラが信じるものの相違ってやつ？ 口論してるつもりなんやろうけどまったく会話なってなくて草 口論してるつもりなんやろうけどまったく会話なってなくて草 コロプラ関連スレだけ荒らし方が雑なのは色々勘ぐりそうになるから良くない 全部計算機であって、それを何に使うかなんだけど
どうなんだろうか コロプラが逃げきるにはもうスマホはゲーム機じゃない理論しかないもんな
気持ちはわかるけど無理ゲーだわw >>905
ゲーム装置にスマホも含むって任天堂が明言しちゃったら敵が増えそうって思ったのです >>916
そもそもAppleがiPhoneを世界で一番売れたゲーム機として
ギネス申請してるんだが 当然任天堂が提示してる特許はスマホ登場前に出してる特許なので、スマホでの使用を想定して出された特許ではない。だからこそ一年前に特許の書き換えを行ったんだろう。
スマホ＝ゲーム装置という概念は特許出願時にはなかったので、スマホはゲーム装置という根拠を示せってことか 特許のカキ却って範囲狭める方向にしか認められんのだが ギネスはギネス機関は特許庁でも裁判所でもないで一蹴されちゃうんじゃ >>918
そんなのが通用する訳が無い
スマホ=ゲーム装置なんて論議ではなく、タッチパネルを利用したゲーム操作の特許なのだから
何の上でゲームが走ってるかなんて論点にさえならない 任天堂が持ってる特許技術を我が物顔でコロプラが自社の技術だと言い張るから裁判になったわけだろ？
こりゃこの会社マジ潰されるねw 白猫がゲームなのか否かなのか？
ゲームならばそれがてきるスマホはゲーム装置 >>922
ほ？>>1にタッチパネルを利用したゲーム装置って書いてあるけどゲーム操作だったのか？ Apple storeやGoogle playでは
白猫はゲームカテゴリに登録されており
またコロプラが申請したカテゴリもゲームである
コロプラ君はこれ論破できるん？ ゲームとして使わせることで商売してるんだからそれが根拠だろう
自分らもゲームと認識している発言や記述は既に抑えられてるし なんかだんだん体を張ったギャグに見えてきた
コロプラが目指すところは出川やダチョウ倶楽部にあるのさ 弁護士ドットコムがそう言ってるだけならいいんだが
本当にコロプラがそう言っるのかねぇ >>883
PCゲームの特許でも
家庭用ハード、アーケードゲームに対して範囲有効だから >>925
ちょっと何言ってるのか分からないので詳しく んじゃあ今後はコロプラはゲーム関係サイトでの紹介を禁止する方向で ゲーム機でブラウザ開いてネット見れるからゲーム機はパソコンって話になるか？ならんよな？
でも本質的にはいっしょなんだから
線引きなんて出来なくね？ >>925
ソフトウェアに対する特許と
ハードウェアに対する特許があるからな
スリープ機能に関しては多分任天堂が両方持ってるな
GBAの個別のソフト側に機能いれて実装されて
DSで折り畳みでスリープできるようにしてる。
初期PSPってスリープ機能使いにくいの声が結構でてたはずよ まさかとは思うけど･･･
「ゲーム装置」って言葉を
「ゲーム専用機」と勘違いしてない？？ >>931
座標情報を主力するタッチパネルによって操作されるゲーム装置のはなしでしょ？
操作方法の特許じゃなくてその技術がどのデバイスで使われるかって話かと思ったけど
だからコロプラはスマホがゲーム装置だという根拠を出してって言ってるわけで… >>933
いやゲーム機は用途を制限したOSを積んだパソコンなんだが
まあそれは置いといてスマホゲーの売り上げシェアを見ても
スマホの主たる使用目的にゲームがないという理論は通らない ゲームはただのプログラムだ。
そのプログラムが実行できる時点でゲーム装置を含んだ端末になる。 >>936
ゲーム装置とはゲームが動くデバイスのことだろ
コロプラこれ反論できるんw まぁ徹底的に争う方向なのは別にいいんだけど
その一番最初の１手が屁理屈なのが
今後の裁判の行方を表してるよね どんだけ理路整然としてても
特許訴訟ってなかなか完全原告勝利ってないよね ゲーム機はゲーム専用機
ゲーム装置はゲームも含む電子機器
これでok？ >>548
昔あったよな
ボーイスカウトの合宿で同じ部屋の子が持ってた 1年にわたる交渉でも屁理屈で回避しようとしたから訴訟に発展したんだろうなーって感想 レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
