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F-ZERO復活の方法を考える
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0001名無しさん必死だな
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2018/03/11(日) 14:10:52.06ID:+mYEOYnS0
・いつものようにスマブラにキャプテンファルコンが参戦
・USJでのVRアトラクションとしての登場がアナウンス（ジェットコースターのように年齢制限あり）
・同時にSwitchで新作が発売
0088名無しさん必死だな
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2018/03/11(日) 23:41:58.96ID:Cby+yOx40
タイトルと作曲そのままでゲーム性別物にするのはリッジが何度かやった事あるけど誰得だったぞ
評価されてるのは従来のゲーム性を受け継いだ作品だけだよ
0089名無しさん必死だな
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2018/03/11(日) 23:56:29.05ID:jeZUHFZl0
だからこそ俺のここでの最初の発言が「日本でF-ZEROが求められる事はない」「海外なら可能性あるかも」的内容だし、
改案も「ようやく可能性が出る」止まりで「当たる方が可能性が高い」みたいなニュアンス微塵も入ってないんだよ
0091名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 01:07:05.59ID:MrLWsw9C0
>>90
ゼルダは元々人気があったから、贅沢な予算と時間をかけてアタリマエをしっかり見直す事ができBOTWはさらなる良作になったんだよ
GCで全然売れなくて最新作がGC・GBAで止まってるシリーズにゼルダと同じ事をしてくれるほど任天堂は優しくない
で、F-zeroと似たような立場、同じぐらいの人気、同じレースゲーというジャンルで、
アタリマエを"とりあえず"見直してみようって適当にやって失敗してきたのがリッジなわけ。どっちが参考になるかなんてわかるだろ
0093名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 03:33:55.22ID:9mUCPwuJ0
あげ
0094名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 03:36:40.37ID:Xz2f9TEH0
似たものが沢山あるしインパクトも無いから無理
昔のロースペックの時代にあのスピード感がインパクトあった訳で
スピード感も上げようが無いし覚えゲーに完全になってしまってるし時代にそぐわない
0095名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 04:01:37.90ID:MrLWsw9C0
時代にそぐわないは言い訳だな
昔の作品の画質を良くしただけ、少し変えただけのものが受け入れられたリ、
メーカーが新作を作ってるなんて普通にあるし
Switchで出てるぷよテト、パックマン、これから出るクラッシュもそんな感じだろ
0096名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 06:51:50.78ID:E4AKaKhM0
>>91
それは「中途半端に変えても駄目」ということであって、お前が言ったのは「シリーズものはゲーム性別物するほど変えるるのは評価されない」。
全然違うだろ。

ドラスティックに変えた中で失敗した作品と成功した作品があるだけ
変えようが変えまいが成功するのと失敗するのがあるのは同じだ

レースゲームで言ったって大評価されたテストドライブアンリミテッドだって元のテストドライブの9作目で大きく変わったものだ
結局は「面白いかどうか」だけだよ




　
0098名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 14:45:43.41ID:S53QHf4md
バーチャロンみたいに何かしらとコラボしないと企画通らなそう
0101名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 21:38:58.86ID:Pv4+dCMO0
>>87
そもそもゆるいゲームって言ってるのに撃ち合いって発想になるのがマジで
何一つ自分の頭で考えてない
0102名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 21:59:25.74ID:vYFdD2r90
例に出したカービィだって星形弾やクラッカーやプラズマ波動弾くらい撃つわ

要するに「ちょっと下手だと置いてかれた時点で実質何もできなくなって死ぬ、ガチで練習して腕前鍛えなきゃ話にならない」というクソゲー性を
「腕前を引っ繰り返すバカ要素」か「競走以外の勝利条件」で解決しなきゃならねえんだよ
そしてそのどっちにもマリカーの甲羅みたいな飛び道具が役立つんだから、必然的に代表例が撃ち合いになるの
0103名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 22:00:46.79ID:MrLWsw9C0
そもそも別ゲーにして人気出るならそのままのゲーム性で新作出して大して人気出ない方が良いわ
ゲーム性を引き継いだものがやりたいんであってタイトルがF-zeroな別ゲーをやりたいんじゃないんだよ
ドクターペッパーをコーラと同じような味にしてペプシ並みに人気になっても喜ぶ奴がいないのと同じ
0104名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 22:07:26.26ID:vYFdD2r90
そうだね、だから>>52時点からして日本にF-ZEROは今後永遠に求められないって書いてんだし
北風は北風のまま帽子持ちだけ狙ってればいいんだよ普通はね
仮にどうしても服脱がせたいって話するとしたら、不向きと無理と大損を承知で太陽の真似するくらいしかないけど
0105名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 22:07:54.69ID:MrLWsw9C0
>>102
>要するに「ちょっと下手だと置いてかれた時点で実質何もできなくなって死ぬ、ガチで練習して腕前鍛えなきゃ話にならない」というクソゲー性を
そういう要素を持っていながら新作が出つづけているレースゲームは沢山あるよ
グランツーリスモ、Forza、リッジレーサー(一時は迷走したが今は従来式のゲーム性を継承している)とかね
アイテムが無い逆転が困難なドライビングテクニック至上主義だから駄目なんて事は無い
0106名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 22:10:21.28ID:vYFdD2r90
>>105
日本人にとっては致命的クソゲーだけど、外人にとっては別にクソゲー性じゃないからな
そして現代ゲーム商売の儲けの大半は海外依存だから、外人に充分ウケるなら商業としては黒が出て上手く行く
格ゲーと同じ
0107名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 22:17:46.71ID:MrLWsw9C0
売り上げが低かったF-zeroGXも日本で12万、世界累計で60万本ぐらいは売れている
3DSのリッジは世界累計50万本でF-zeroGXよりも低かったがそれからもVitaやスマホで新作が出ていて、
Vita版はボリュームのしょぼさで叩かれまくったが、レース部分自体は好評でスマホ版同様楽しんでいる人も多い
今ではSwitchでナンバリング最新作まで作られている
リッジが喜ばれているなら、F-zeroだって新作を出せば喜ばれるはずなんだよ
0108名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 23:07:25.31ID:vYFdD2r90
ああそう
俺は「日本には概ねヘタクソぬる野郎しかいねーからこういうのが売れる可能性なんかない」って差し込んどきたかっただけだから、
「総合的に見て何でF-ZERO続編が出ないのか」って話の方に傾くならそんなんロクに知らんしロクな事言えねーや
最初に「海外需要を見つけられれば生き返るかもね」って触れ方はしたけど大した重みも込めてないし
0109名無しさん必死だな
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2018/03/12(月) 23:45:21.81ID:MrLWsw9C0
>>108
>日本には概ねヘタクソぬる野郎しかいねーからこういうのが売れる可能性なんかない
PS2のGTはGT3とGT4のどっちもミリオン達成、リッジ5は60万本売れた。
PS2と同世代のGCのマリカーは90万本だったので、
日本では初心者でも逆転しやすいレースゲーじゃないと売れないってことは無い。
0111名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 04:43:20.00ID:H2O7MCcda
?
0112名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 05:12:20.50ID:r0KAuN1O0
出せば普通に売れると思うしマリカとも共存できると思うけどね

スイッチ買ってるような若い子なんかＦ−ＺＥＲＯやったことないんだし
新しいゲームとして新鮮な気持ちで遊べるだろ
懐古も買うと思うわ、俺が買うわ

とくに任天堂が苦手としてる欧州じゃレースゲーをアホみたいに好きな奴多いし
ゲーム性でコア層にもヒットするって意味ではこれ以上ない弾だと思うがなあ
封印しておくのはもったいないＩＰだわ
0113名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 05:23:34.03ID:wbsAoc3e0
1本出しておけばそのハードが存続してる限り末長く売れるマリカーはもう出してしまったわけで
9を作って売上もオンライン人口も分散させるよりは毛色の違うF-ZERO出すのは商売上も有りなんだよな
スマブラも出るしミニスーファミも出たしIPを残すなら事実上最後のタイミングだと思う
0114名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 05:28:21.40ID:LcNusF950
しっかりキャラから世界観から作り込んで
子供騙しじゃないSFレースゲーを作ってみたらどうなんだろう
0115名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 05:35:13.07ID:wxCmILQd0
ゲームキューブでF-ZERO GXハマりまくった層だが、
現在はPCで40万以上出してVRでレースシムやってる・・
コーナリング時のタイヤのうねりやボディの姿勢変化なんかに気を配りながら高級ハンコンで走ってる今、
新作のF-ZEROやっても物足りなさしか感じないと思う
ガチのF-ZERO好きは現在こうなりました
0116名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 06:08:29.55ID:wnXPpVqQ0
「F-zeroが売れないのはゲーム性や世界観が時代に合わないからだ」って意見があるけど、
売上がとても悪かった(世界累計約20万本)レースゲー(リッジ6)が次回作でゲーム性をほぼ同じままに
出すハードを変え、コースや車の装備を追加し、直ドリなどのバグ技的なものを修正し、
FullHDに対応するなどした結果、売上がなんと前作の6倍以上(世界累計約130万本)になった。

F-zeroもそれと同じようにハードの不人気(GCだし…)や調整不足のせいで売れなかっただけで、
世界観やゲーム性自体は普通にウケるんじゃないかと。
グラやボリュームをSwitch相当にアップして、トビトビ等のバグ技的なものを無くせば
飛ぶように売れる可能性がある。
0117名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 06:22:28.19ID:wbsAoc3e0
>>115
F-ZEROはカーシミュ系とは真逆のリアルでないレースゲーなのでその意見は的が外れてる
0118名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 06:33:56.14ID:qBLJ+Iv+r
ゴールデンフォックスでもエキスパートデスウィンド攻略可能な調整して売り出して
0119名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 06:36:06.82ID:wnXPpVqQ0
>>115
そこら辺は個人の趣向の移り変わりでF-zeroファンみんながそうってわけでもないと思う。
俺もGXやClimaxにハマったことあるけど、今でもF-zeroの新作出たら欲しいなって思ってるし。
逆に他のシリーズからF-zeroに移ってくる人もいるはず。
0121名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:41:35.66ID:s3FrWgpD0
スマブラforの初登場映像を見直したけど
マリオ、ゼルダ、メトロイド、カービィ、スタフォ、パルテナ、ドンキー、ポケモンの順でタイトル出て終わりだった
F-ZEROは完全内製でスマブラ常連なのに名前すら出てこない酷い扱いだな
0122名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:40:04.05ID:wxCmILQd0
俺だってF-ZERO新作が出たら飛びつくけどさあ、
でももう本気ではのめりこめないだろうな
同じようなSFのレースゲーやってもうすっぺら！としか感じなくなっちまった
0123名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:45:59.70ID:F6iP9vBU0
マリカやワイプアウトが今はF-ZEROでやれることはやれるようになっているから
今までどおりのただのハイスピードレースゲームじゃ意味ないだろう
GTAとかゼロヨンチャンプみたいなアドベンチャーパートに力入れてはどうか
主人公はファルコンに憧れる若者でF-ZEROの世界を目指すストーリーみたいなね
草レースとか地域レースで知名度と金稼いで徐々にメジャーレースに出れるようになるとか
0124名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:49:33.90ID:hjd8XdMpp
マリオカートと言う鉄板レーシングゲームがある以上
んざわざユーザを割くような真似はしないと思うよ

マリカの人気が続く限り、マリオカート1本で行くのは当然の判断だと思う

乗り物に乗ってレースをする、というジャンルである限り
客層のバッティングは避けられないと思うしな
0125名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:50:58.73ID:/VEabuuJ0
とりあえずスプライトのF-zero作るべきだな
ポリゴンだと他と差別化できない
0126名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:20:40.92ID:4DJh8LKt0
>>122
SFつったって単なる背景テクスチャでしかないからな。

そういう意味でGTA的な表現でも使ってもっとがっつり世界観を表現していかないと
ちょっと物足りないかなと俺も思う。
0127名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 18:12:19.99ID:MLP73qIk0
F-ZEROもWipeOutも壁にぶつかりまくりでドッカンドッカンしながらブーストで適当に走ってる感じになるのが嫌い
なんというか運転していて楽しくない
車を精妙にあやつってる感が無いんだもの

初代だけがギリギリ、コース取りやアクセルワークなどでの運転の楽しさがあって良かったが…
0128名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 18:37:28.64ID:wnXPpVqQ0
>>127
そういうライン取り・ペダル操作重視のゲーム性はリアルなゲームで楽しめるから、
非現実的な事が出来るアンリアルなゲームでそれに拘る必要性が薄いんだろう
リッジもPS2以前はグリップ走行で壁ギリギリを攻める、アクセルを抜いて旋回を良くする、
滑らずに速度を調整するためにブレーキではなくアクセルを連打するなんてテクニックが普通にあったけど、
今じゃドリフトしまくってブースト(ニトロ)溜めまくって加速しまくるみたいなゲーム性になったし
マリカーも加速アイテムの追加、空中アクション、3段階ターボ、無重力での衝突での加速、
200CC解禁など加速要素がどんどん強化されてるし、アンリアルなレースゲーは加速しまくったり派手な面を見せないと売れないんじゃないかな
0130名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 02:10:43.55ID:bR+acK0Q0
Extreme Gravity Rageのその後はどうなっているのだろう。
2016年以降の進捗が見つからないな。
0131名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 07:45:13.32ID:TolOkb/wa
7
0133名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 07:53:22.25ID:7FlsP17s0
結局初代が一番いいんだよな
あれに高低差をつけるだけでいい
0134名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 07:55:06.76ID:aECCL9hQ0
まずはセガに新作出してもらう（アーケード）のが先じゃないか？
0135名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 07:59:24.12ID:WD3//RRor
初代は止まってグラ眺めてたな
世界観とBGMがよかった
0136名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 08:49:59.78ID:n3u0Tdxd0
>>98
アメコミと相性よさそうだな
スパイダーマンやバットマンあたり

マリオならともかく、こんなマイナーコンテンツじゃ向こうがお断りだろうけど
0140名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 20:34:59.45ID:/MLYBvu90Pi
>>102
ゆるいゲームならどうぶつの森でも参考にした方がいいわ

>>104
自分の想像力の貧しさをよくそこまで自信満々に語れるな
0142名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 20:54:43.99ID:/MLYBvu90Pi
ストーリーや何やらってのは置いとく
もちろんそれも受けるものに仕上がってる方がいいが
肝心のゲームがイマイチだとストーリーの邪魔にさえ思えてくるからな
肝心なのはゲーム部分

まずコースだが
何十何百週もすることになるわけだから、その1瞬ごとに感動を与えられるようなハイクオリティなものにする

このようにまずお前らはレースゲーの何が魅力かをよく考えた方がいい
例えば景色がビュンビュン後ろに飛んでいく爽快感
これはコースによる体験

あとは多くの相手を出し抜いて先頭集団にいる快感
また、その中でさらにトップを走る快感
こういう“そのジャンルならでは”の魅力を伸ばしつつ共闘が好きならチーム戦でもできるようにしたらいい

同じチームの奴とスリップストリームを取り合って前に出るとか
仲間との一体感を味わえるだろう

そもそもドライブモードがあればゆるく遊べるだろう
ただの公道じゃなく、F-ZEROのコースのようなSFで極限状況の場所を何人かで走りに行く
間違いなく楽しめるだろう
0143名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 01:22:20.41ID:qNQcgpaya
D
0144名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 01:38:50.01ID:g1m7xJbJp
マリカダブルダッシュを見習って複座式コクピットにするのはどうかと思ったが
FZEROは攻撃ないから操縦と攻撃分けるとか
それによってゲーム性変わるってものが特にないな・・
レーサーと機体もほぼ固定だし
0145名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 05:55:56.84ID:xgb2eMMk0
二人乗りは別に面白くないっしょ
基本的に片方やることないし

車体同士を（SF的な何かで）繋がりを持たせるとか
ダメージ負った機体をヘルプするとかそういうのの方がいいわ
0146名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 07:49:43.43ID:kC8B/tjq0
ゼルダみたいな華麗な復活は望まない
好きな人が細々と続けて、開発もそれに合わせた規模でいい
まずはGXの移植だけでもやってほしい
0147名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 08:45:42.34ID:iwzi7RAm0
>>140
流石にゲーム性の共通点が皆無過ぎて「最初からどうぶつの森だけ作れば？」としか……
それを許される限りF-ZEROに近づけた結果がマリカーやエアライドっつー飛び道具込みわちゃわちゃ殴りゲーなんだろ
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/15(木) 14:34:09.11ID:rz4YCkXba
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