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消費者庁「大会の賞金？プロ・アマ問わずセーフやで」JeSU「」
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0001名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:06:59.81ID:7Esk/m2V0
消費者庁がeSports賞金に関して「プロ・アマを問わず」景品類に該当しないとコメント、プロゲーマー認定制度を推進するJeSUと矛盾
https://damonge.com/p=23443
0511名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 05:14:28.62ID:rWq4KlqT0
国でもない一般団体の出してるライセンスに価値なんか元々ないのにな
0513名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 06:33:55.31ID:48w4xTuH0
>>505
それは勤務先にご確認ください。

いや、ヒゲの妄言の中でほぼ唯一まともな
見解ここだけだかんねw
0514名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 06:55:12.47ID:D5tS2eqb0
【2018.03.13】速報!!　ついに連帯ユニオン関西生コン支部家宅捜索
https://www.youtube.com/watch?v=fOE1fKVaqzg

ヤクザ組合員ガチギレ
0515名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 07:52:00.29ID:T2/kUVcXd
>>420
プロライセンスは民間団体が勝手に発行してる資格なので無意味
この場合のプロは競技で食ってるかどうかって事

プロゴルファーやプロ野球選手とかライセンス無いやん
0520名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 09:14:04.80ID:VUVGXtBsd
>>431
「賞金1000万の大会開きます→駄目でした」もう結果がでただろw
0523名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 10:37:33.27ID:x/PeCsHhM
消費者庁「我々としてはガチャの当たりにあたる商品を定額で売る事が消費者保護になるのではないかと考えている」
警察庁「申し訳ないが、数千円の定額商品を景品に数百円のガチャ回させるのは賭博になるのでNG」

って事がちょっと前にあったんで
こういう見解は警察庁にも意見を通してから発言して欲しいの
0524名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 11:44:58.52ID:SzdO952vr
>>523
その考え方ではダメだ
消費者庁の見解はあくまでも消費者庁単独での見解であり
他の省庁の見解とすり合わせした結論などではないと、こちらが認識すべき
他の省庁の見解を引き出してすり合わせるのは消費者庁の仕事じゃない
0525名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 12:21:25.27ID:k6vVstxBpPi
浜村の逆神ぷり
0526名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 12:33:16.59ID:ZFEbELmCMPi
浜村詐欺
0527名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 12:51:03.20ID:IIEMG/29aPi
「eスポーツ」の看板を掲げてゲームを興業化するのはいいとしても
その権益をJeSUで独占しようとしているのが気に食わない
まして浜村通信が旗を振ってるんじゃ暗い未来しか見えない
0528名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 13:07:25.45ID:jA/3D6+t0Pi
>>527
「eスポーツ」を名乗ってる以上は独占なんて出来ないよ
そこらの素人や完全部外者でも「eスポーツ」の大会は開けるんだから、客の奪い合い

どっちかって言うとやろうとしてた事は詐欺
0529名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 14:39:39.62ID:R9i8Ercf0Pi
ヒゲが講演会に呼ばれて偉そうなことを言ってるのを見るにつけ
帰った後に主催者が「さきほどの方の講演と逆が正解です」とか言えばいいのにと思う
0530名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 16:32:53.14ID:SzdO952vrPi
何かこのスレのまとめが拡散されてるけど
（当然）スレタイしか読んでないから
「賞金」じゃなくて「見世物足り得るパフォーマンスへの報酬」である事が
サッパリ理解されてない様子だな
0531名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 17:07:29.61ID:yy/BGsnLdPi
プロライセンスってのは浜村事務所の事務員証ってことよ
0532名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 17:20:36.97ID:b9wO9jxF0Pi
ハwwwマwwwムwwwラwww

ロゴが面白い京都の中華料理屋だっけ
jesuはこれ以上恥かく前にも解散しとけ
0533名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 17:22:48.16ID:tIEZ4Nen0Pi
>>530
まとめサイトなんてそんなもんやろ
そして誤った知識が拡散されますます浜村の責任が重くなる
0534名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 18:22:11.74ID:SzdO952vrPi
>>533
いや、どっちかっていうと
「消費者庁の言い分がコロコロ変わるor曖昧でわかりにくい」
みたいな印象を感じ取っているような雰囲気だ
「今までダメだと言ってたのは何だったんだ？」とな
0535名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 18:26:22.91ID:SzdO952vrPi
第三者スポンサー方式と労務報酬方式、
あと基本無料で勝つために何かの購入や課金が必須ではないゲームでなら
ずーっと前からオッケーだったっつー事が全く周知されていない
0537名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 20:05:17.96ID:tIEZ4Nen0Pi
>>534
ダメだったんじゃなくてゲーム業界の法的知識が絶望的に低すぎて
開催できなかったってことが露呈しただけなんだよな
カジノ業界のおっさん一人がヒョイッと出てきて完全に論破されて
このおっさんが提唱したやり方でプロ化に舵を切ったところがポンポン突然出てきたわけだし
0538名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 20:11:58.86ID:eqb+jvN40Pi
Eスポーツの報酬の問題とかコロプラの特許侵害とか本当に知ろうとしたら
正しい情報、専門的な知識を理解できる頭、客観的な目線が必要になるので
アフィブログの見出しを見て知ったかしてる人間がどの程度まで理解が
できているかといわれればなぁ
0539名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 21:28:23.61ID:3CWylJAD0Pi
浜村が頑なに報酬を賞金と言い換えたがるから、そういう見出しだけ見てる層が無駄に混乱してたりする
0541名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 21:59:57.00ID:CHJ5A9J50Pi
無くなったというか、最初から無かった。
それを何故かファミ通が自ら進んで証明した訳だけど。
0542名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 22:56:06.29ID:Pty04bb/r
このふざけた文体のスレタイを読んで
それが正確無比に真実を言い表してると考える方が愚かなのはそうなんだけど
その読み手の愚かさだけに責任押し付けて
こんなふざけた文体のスレタイでスレ立てて拡散してるヤツも大概クズだ
伸ばしてる俺らは悪くない（真顔）
0543名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 23:15:42.88ID:V9Hk2Ibo0
>>1
＞esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、
”観客を魅了する仕事”とは具体的に何なのか？
選手が大会に出ることは仕事なのか？
官僚文章でいまいち理解しづらい


＞「家庭用ゲームやアーケードゲームを利用した賞金制大会では、ゲームを購入したプレイヤーが勝利する可能性が高いため、
＞購入に対する報酬とみなされ規制対象となる」とあり、格ゲーなどのゲームをやりこんで上達するタイプのeスポーツは、日本ではほぼ全て規制対象となるという内容であった。
＞ただし「賞金を出すのが第三者」「基本プレイ無料でゲームの上達に課金が必要ない」「運ゲー」といったものについては、前述の条件をみたさないため適法となるという。
こう言っていた景品表示法の規定の上に存在するものなのかわからない…
0544名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 23:31:45.29ID:IIEMG/29a
>>543
「ゲーム大会で優勝して賞金を貰う」
だと景品表示法に引っ掛かる

それが
「（優勝できるほど）素晴らしいプレイを見せる仕事をして報酬を貰う」
という体裁にしてしまえば景品表示法の範囲外になるって話

まあ、それは興業主etc.と労務契約を結んだ体裁にしている訳だから
副業禁止の企業勤めor公務員だとその報酬は頂く訳にいかなくなるけど
0545名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 23:48:01.62ID:V9Hk2Ibo0
>>544
それってパチンコのように、
取り締まる側が天下り先などの利益があるなら見逃してやるってだけの話だよねえ…

>>1 の記事を書いた奴や木曽崇って人は、ただのバカだなあ…
0546名無しさん必死だな
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2018/03/14(水) 23:55:22.20ID:Pty04bb/r
>>543
これが理解しづらいだとか読解力足りなすぎ
選手が大会に出ることを「仕事として扱うなら」、
その「報酬」は「景品（プレゼント）」と違う扱いになると言っとるんだ
ただ、これだと選手は「メーカーに雇われた人間」になるから
やらせ、八百長の疑いが非常に強くなる
それを問答無用で納得させられる程の試合パフォーマンスができるかどうかに
労務報酬方式のeスポーツとプロゲーマーの今後がかかってる
0547名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 00:20:42.12ID:iVUT1ITE0
エナドリ系はさっさと排除してほしい
ドーピング容認で公正もクソもあるかよ
0548名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 01:36:32.74ID:oauGGZrN0
そもそも金払ってプロになるってのも変な話だよな
何かしらのマネジメントをするならともかくそーでもないみたいだし
0549名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 04:28:43.05ID:UaC3qknf0
プロライセンスってなんだよ　政府でもないのに勝手に制度つくるなよ
0550名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 05:08:43.20ID:Qpg81dtw0
>>535
ほんとこれな
シャドバは去年からオープン大会で賞金1000万やってるし今年は１億出すと宣言してる
JeSUのライセンス制度が不要であることは既に明らかだ
0551名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 05:11:24.61ID:dY/We9v+0
観客を魅了したすばらしいプレイに+αで報酬ならクソキャラクソプレイが減って一石二鳥
0552名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 08:33:25.44ID:dcblOXXOa
>>550
有料のソフトだと大会で勝つにはソフト買って練習しなきゃいけない
＝ソフト代を参加料として徴収し勝者に賞金として配分してる
…と解釈されてしまうから高額賞金は景品表示法違反なんだそうな

基本無料のソフトなら無料で練習できるから景品表示法の枠外なんだと

まあ有料ソフトでも賞金の出所が第三者なら問題ないらしいとか
労務契約なんて結ばなくても他の抜け道は幾らでもありそうだけど

あと労務契約を結ぶ形態にするとしてもプロライセンスは必要ない
…ってのがスレタイの話だな
0553名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 09:25:08.82ID:iRPoLD7v0
他の業種が出してるライセンスも国家資格以外は箔付け以外意味ない名前だけの利権資格多いしな
0554名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 13:26:52.54ID:4aQPrmVA0
>>545
読解力がなさすぎて草生える
なぜバカは利権だの役人だのお決まりのワードを使いたがるのか
0555名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 13:56:40.60ID:QVTWxB2ta
プロリーグがゲームごとにいくつかできてる現状JeSUは必要ないのは明らか
0557名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 15:23:19.13ID:GyAXpsgz0
もちろんこれに入ればスポンサーとか斡旋してくれるろ？
0559名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 22:57:58.54ID:hWxGQAt3r
そろそろ高橋名人のコメント取りに行くメディアがあってもいいんじゃないかな
あの人もさすがに自発的にツイートとかで意見言うのは気乗りしないだろうし、
盛り上げるつもりでJeSUの言い分に乗っかるような事も言っちゃってるしさ
0560名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 23:05:49.76ID:yL8lnNcXa
>>559
高橋名人は良くも悪くも空気読む人だからJeSUの場に出た以上、JeSUに悪い事は言わないよ
かと言って他の方も悪い事言わない、みんな頑張ってeスポーツ盛り上げて欲しいとか、そんな話になると思う
0561名無しさん必死だな
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2018/03/15(木) 23:48:48.76ID:hWxGQAt3r
>>560
でもヒゲの顔を立ててやる事がeスポーツのためになるとは思わないから
業界の今後を思うならヒゲはここで潰しとくべきでしょう
名人は自身の不勉強で軽率にヒゲを肯定した事を素直に詫びれば
多分あっさり許されるだろうしね
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