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消費者庁「大会の賞金？プロ・アマ問わずセーフやで」JeSU「」
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0001名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:06:59.81ID:7Esk/m2V0
消費者庁がeSports賞金に関して「プロ・アマを問わず」景品類に該当しないとコメント、プロゲーマー認定制度を推進するJeSUと矛盾
https://damonge.com/p=23443
0081名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:49:30.64ID:fAjWQZ+/0
あくまでプロ認定制度がOKとNGのボーダーラインを動かす事はないってだけだわなー
0082名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:49:44.43ID:AYQZYsDu0
つまりスポンサー抜きに高額賞金やるならプロライセンス必要って事？
うーむ、なんか良くわからん
今までと変わりないなら消費者庁が声明出す必要はないし…
0083名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:51:42.58ID:9pG+9CGe0
>>72
回答前に先走って団体立ち上げただけなんだよなぁ・・・

そもそもJeSU関係者は消費者庁に聞かずに
幹部弁護士の判断で動いてたって話じゃなかったか？
（だから木曽が聞いて消費者庁の正式回答も木曽経由）
0086名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:52:47.65ID:aeP+cgX9d
>>80
詳しくありがとう(´・ω・｀)
やっぱそういう意味だよなこれ
なんで木曽のおっさん、前提や前置き取っ払ってプロアマでも賞金OKなんてクソブログの記事タイトルみたいな書き方してんだ
0087名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:53:55.12ID:5FIqCFQl0
君らもある意味プロだよ
0088名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:54:08.23ID:gI9e3Ird0
こりゃ金が渡ったなｗ
0089名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:54:34.73ID:Udv62yuSd
>>82
逆逆。
お役所は「判断が変わらない事」は
超速回答する。
新しい判断基準や新法まで見据えなきゃいけない話は
くっそ遅い。
0090名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:54:46.11ID:bgUFf9xmd
まぁつまりJeSUがやろうとしていたプロライセンス制度は資格商売と同じ

「ネイルアートを商売にするには必須なんですよーネイリストの資格を取りましょう！」
と不要な会費や教材を買わせる団体と同じ
ネイリストの資格なんか必要ない
0091名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:55:09.04ID:odnm8j01F
>>54
何もしないで金だけ掠め取ろうとしてるからだよ
ゲーム作ったとか選手育成に資金出すとかしてりゃ叩かれてない
0092名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:55:20.57ID:AbY+89He0
国がこういうので緩いと、バックグラウンドで凄い陰謀が動いてそうでソワソワするな
0093名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:55:53.13ID:aeP+cgX9d
>>83
あーなし崩し的にグレーからのセーフ狙ってたんだっけか・・・

>>84
浜村の意図としてはプロライセンスは誰にでも発行して
発行料や更新料貰う集金システムで労務契約じゃない(ハズ)
大会とかで予選突破して入賞しそうな選手に労働契約結ぶつもりだったかと
0094名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:56:19.17ID:jYMfx1JE0
>>86
ブログは木曽のおっさんじゃないぞ
おっさんは
>優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、
>その賞金はプロ・アマを問わず景表法で言う景品類には該当しない
とTwitterで明記してる
0095名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:56:43.01ID:1To8QS41d
プロライセンスってのはカプコンコナミセガとかがとってる労務報酬対象者を定義するための制度ってだけ
カプコンコナミセガについていくならプロライセンスは必須
0096名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:57:10.56ID:ZzAItl1y0
>>82
今までと何も変わってないよ
浜村がプロなら高額賞金払えるからそれをわかりやすくするためにライセンス制にしましたってデマが流れちゃて
それを大手含む結構なメディアが流しちゃったから慌てて声明出したんだろう

＞＞esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を得る場合、
その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う”景品類”には該当しない。

結局は仕事の報酬としてでしか出せないってことを強調している
単独の賞金制で10万超えるなら無関係のところしか無理
0097名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:57:44.53ID:AYQZYsDu0
あぁ
ハマムラ「高額賞金出せるようにプロライセンス作ります！ライセンスにはこれだけの金が必要になります！」
消費者庁「別にそういうことしなくても手続きを行えば高額賞金大会開けますよ」
という事？
0098名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:58:09.52ID:fAjWQZ+/0
まぁ別に国家資格とかでもなきゃプロなんて言ったもん勝ちではあるけどねぇ
別に大会で勝って賞金得るだけがプロの道でもないだろうし
0100名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 13:59:00.70ID:8/WYWs2g0
> 浜村の意図としてはプロライセンスは誰にでも発行して
> 発行料や更新料貰う集金システムで労務契約じゃない(ハズ)
> 大会とかで予選突破して入賞しそうな選手に労働契約結ぶつもりだったかと
ライセンス意味ねぇ…
0102名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:01:15.56ID:9pG+9CGe0
>>95
というかJeSUにカプやセガの幹部が
入ってる時点で第三者機関じゃないから
むしろJuSUに協賛・幹部輩出してる企業のゲーム大会で
ライセンスプロに賞金出すのがアウトになりそうなんだが・・・

この辺はどうクリアしてんだコレ？
0103名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:01:42.24ID:aeP+cgX9d
>>97
元々日本の法律じゃ無関係のスポンサーがつかないと高額賞金大会開けない、っていう前提があって
ヒゲ「プロライセンス受ければ高額大会で賞金受け取れます」宣言
でも調べたら裏で労働契約しての労務報酬だった

で今回の労働契約の労務報酬ならプロアマ関係なくできますというお上の発言
あれ浜村の言ってた事やっぱりおかしいねとなる

多分こんな感じ(´・ω・｀)
0104名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:03:44.36ID:aM4Tlj6d0
>>101
吉本はこの件に関して何故かガチだよな
パズドラ()やモンスト()じゃなくてLoLだし
0105名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:04:31.81ID:8FsFenGi0
セガがJeSUにぷよぷよが認定されましたと誇ってたけど
いつものセガだったな
結局意味ないものにお金払う会社
0106名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:04:33.51ID:bgUFf9xmd
>>95
カプコンコナミセガのタイトルで
まともにeスポーツとして成り立ちそうなのは
ストVくらいやん
0107名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:04:45.89ID:br8zIIi20
>>93
労務契約はJeSU相手でゲーム会社ではないってことか

>>95
ゲーム会社が絡んでなかったらわかりやすいんだけどね
0108名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:04:50.56ID:odnm8j01F
消費者庁の発表は「主催が金を出して大会開いて、観客から金を取って賞金にするなら労働報酬だからOK」これは前からずっと変わってないし知られてること
浜村らがやりたいことは「大会参加者から金を取って賞金を出す」という賭博の胴元
0110名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:06:52.38ID:bPsjpbpB0
でも誰でも参加可能とかなったらゲームだしほんとろくでもない奴集まりそうじゃね？
お前ら筋骨隆々で入れ墨入れた日焼けしてタンクトップのハゲを面前でボコせるか？
試合中ずっとガンつけてきたり足踏みならしたり
0112名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:09:25.26ID:I7Uj9fW80
吉本はちゃんとしてるな
これなら大丈夫やん
ってか食われちまうぞ？
0114名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:10:57.10ID:ZzAItl1y0
前提
日本の法律だとp2w（パッケージ版も含む）のゲームでメーカー側やそれに親しいところが出す賞金制の大会は10万円がリミット
全く別の会社が払うなら高額賞金も出せる
f2wのゲームならメーカー側からでも高額賞金が出せる
選手個人との労務契約の報酬として出すなら常識の範囲内（数百万までが目処？）なら出せる

ココらへんを頭に入れとかないといろいろこじれる
0115名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:11:03.05ID:AYQZYsDu0
ゲーム外妨害を禁じる処置として金網とか別室対戦とかなったりして
そんな状況も面白いかもしれない
0116名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:14:14.47ID:br8zIIi20
>>115
じゃあ試合外で試合前後に脅されたりしないよう
全員にマスク被せよう
0117名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:16:17.88ID:1qMZAb4fd
そもそも、ゲームでプロの資格なんて必要なくね？
スキーやダンサーのインストラクターだって、公的な資格が必要な訳でも無いし、教室開いて講習料なり、大会の賞金も貰ってる訳だし、ゲームの大会だけプロ資格が必要なんて無理がある。
ただし、その大会の出場資格に特定のライセンスが必要なら分かる。
0118名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:17:54.22ID:SAW3zyUhd
いいかげんに浜村は引退しろや
0119名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:20:44.24ID:Ht2U9KCV0
大会が盛り上がるためならいいけど浜村の金が先に来てる感が凄いヤダ
0120名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:22:25.80ID:BSSbb5Dma
結局浜村のやり方が正しかったってことか
叩いてたやつら謝れよ
0122名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:23:16.64ID:js/8kWsr0
浜村ガーしてるやつって頭悪いよな
ないよりあったほうがいいに決まってるだろ
eスポーツ後進国だぞ日本は
0123名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:23:29.10ID:ZzAItl1y0
結局プロライセンス制度の絵を書いたのは誰なんだろうな
今回認定を受けてる側のメーカーなのか
角川から分社化という島流しを受けて暇な浜村がメーカーを巻き込んだのか
コエテクとかもJeSUに参加してるけど全くメリットなさそうなんだよなあ
0124名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:25:13.62ID:ZzAItl1y0
浜村さんもうちょっとマシな工作員使いましょうよ・・・
スレ見たら何が問題なのかはわかるんだからさあ
0125名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:26:50.11ID:rWPnTXNG0
>>104
朝鮮人の性だよ
0126名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:28:41.77ID:/IWiuiqh0
プロ同士の賞金大会であるなら問題ない話なんだけど

五輪見据えた
妙に一般スポーツと混在誘導させてるからなJeSU
0127名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:29:55.34ID:1qMZAb4fd
ゲームのプロライセンスって、高橋名人や毛利名人的な扱いじゃだめですか？
0128名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:32:26.35ID:bgUFf9xmd
>>122
eスポーツ先進国の海外では
プロライセンス制度なんて無いんだよなぁ…
0129名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:34:36.77ID:dbDJy7Wb0
法に抵触するなんて実態ないのに長年声を大にしてあんな組織作ったのか
天下り先設立みたいな図式だな
そして公人でも何でもない浜村がこうして潰されたわけか
0130名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:34:59.59ID:4DJh8LKt0
つってもジャップ国の役人の話だから
その時々のてめーの利益でいかようにでも変わるんで
鵜呑みにすると絶対痛い目に合うで。

その辺を老獪に立ち回って足場固めていこうってのが
そのなんちゃら協会のスタンスだろ？

元々糞に立ち向かうために自分もクソに染まろうってって話なんだから
それ見て糞糞言うのもちょっとガキッぽ過ぎるかな。

まぁ相打ち終了って最高の展開になったら爆笑するが
現実はどうせ・・・な
0132名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:36:47.17ID:rWPnTXNG0
浜村が他所の人から言及されるまで黙って作ってた時点で黒い利権だってバレてるからｗ
普通にゲーム雑誌やサイトでプロライセンス団体作りますって発表するだろｗｗ
0133名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:37:00.15ID:JYfDSEIw0
特定の企業団体のプロライセンス制度なんて胡散臭い物海外にもないわ
加えて競技種目のゲーム製作メーカーが直接かかわる団体なんて論外だよ
0134名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:38:02.19ID:9XfIM5Kp0
官僚が天下り先として作ったライセンス機関ならそこを通さないとダメ絶対にするけど
民間が勝手に作った機関なんて知らねーよ馬鹿って事だよ
0136名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:39:10.67ID:hqdT7cJ6d
そもそもモンストとか独自で高額賞金やってただろ
どういう流れか知らんが根回しもしない利権団体とかなんの価値もねぇな
0137名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:39:14.24ID:yUkzcs6kp
出版業界の常識は世間の非常識
頭のおかしい業界のルールでオリンピック利権に飛びついた髭の末路がこれ
0138名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:39:58.76ID:ZzAItl1y0
>>130
それとプロライセンス制度がどういう関係があるんですかね・・・？
JeSUがそんな志をもった組織ならなんでこんな制度作っちゃったんですかね・・？
0140名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:40:20.49ID:xVNheh7h0
でも、実際
スト5にしろ、パズドラにしろ
大きな賞金出すよ
からの日本じゃ無理でした
ってのがあったわけだから
このコメントを引き出したのもJeSUの意味はあったんじゃないかね
0141名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:42:16.79ID:9XfIM5Kp0
先ず先に官僚様にお伺いを立ててこういう機関を作るんですけど
役員として官僚の皆様のお力を頂けないでしょうか、年収は座ってるだけで1億ですってやらなきゃ駄目だよ
0142名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:42:23.09ID:ZzAItl1y0
>>140
このコメントを引き出したって言ってるがこのコメントは
「今までと何も変わりありませんよ」ってコメントだぞ
0143名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:42:40.17ID:rWPnTXNG0
名のあるプロは勝手に海外チームに所属してろよ
国内でゲームは終わってるし老人にも若者にもゲームはスポーツなんて認識ありえないから
0144名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:42:46.02ID:/IWiuiqh0
>>134
天下りとか用意できるようなそんな手回しがいい協会なら
堂々とできるわね

天下りは批判されるけど円滑に事業を発展させるには
ある程度必要な仕組みだと思うよ

真摯で真面目な事業って前提だけど
0145名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:43:59.35ID:97HYwLb+0
浜村が余計な事したから話がこじれて全てパーになったんだがな・・・
0146名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:45:13.52ID:bgUFf9xmd
コメントを引き出すだけならノーアクションレター制度があるし
0147名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:47:53.22ID:1qMZAb4fd
将棋のタイトル戦みたいに、ある特定の大会に出場する資格としての特定の団体への所属は分かる。
プロ・アマ関係なく不特定の参加が可能な大会なら特定の団体への所属は必要ないと思うな。
0148名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:48:38.40ID:rWPnTXNG0
普通のスポーツって企業のスポンサーとか入場観戦料金とかで食っていくんでしょ？
国内ゲームはそれできるの？
0149名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:48:39.24ID:xVNheh7h0
>>142
今までと何もかわりありません
ってどこに書いてある？
もしこれが過去に言われていたことなら
それこそ、メーカーが大会の賞金を出せないなんて
解釈を今までされてきたことがおかしいってことになるわけだが
0150グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/03/13(火) 14:50:16.94ID:tX7pM8Jq0
取り敢えず浜村の組織はすべてオジャン
これは確定
必要ないわけだからね

そして更にこの文面の解釈
>esports大会出場者が優れた技術によって観客を魅了する仕事をし、その報酬として賞金を
>得る場合、その賞金はプロ・アマを問わず、景表法で言う”景品類”には該当しない。

これを高額賞金いくら出してもいいとはならないんじゃないかな
「仕事の報酬」としてならいいという事だから優勝者とその他の出場者は同じ仕事を
してるわけで同一労働同一賃金の原則に照らし合わせるならばそんなにおおきな差は
付けられない
0152名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:52:57.02ID:Ht2U9KCV0
「仕事をして」と「プロ・アマ問わず」が矛盾する気がするけどどういう解釈なの？
知ってる人いたら教えて
0153名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:53:41.42ID:xVNheh7h0
1000万の賞金出す大会開くよ
の効果でゲームソフトが10万本上乗せされるんだったら
ソッチのほうがメーカーにとっては美味しいので
消費者庁のお墨付きで今後は高額賞金の大会ひらけるようになるわけだ
0154名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:54:31.18ID:Ht2U9KCV0
あと、浜村がプロって言ってるのは
「JeSU」が賞金を一度受け取って、労務契約した「優勝した(もしくは入賞)プロ」にお金を渡す制度であってる？
0155名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:54:38.01ID:yUkzcs6kp
FIFAやらねーでウイイレやってる時点で只の広報イベント団体だからな
高橋名人が欲しいメーカーがすり寄っただけ
0156名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:54:41.04ID:dvaF8Riia
労働契約結ぶから1日バイトしてってことでしょ
バイトに資格はいらない
0158名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:56:22.99ID:zaAijKHH0
今回の件、民放で取材してた所からも突つかれる可能性あるよな
JeSUの発足自体はeスポーツが五輪の競技になる可能性が出てきてそれに参加するための課題をクリアするためで個人的には業界が盛り上がるならそれでいいって思ってた
だけど発足前後の説明不足とSNSで突つかれてることへの公式の対応が見えてないってことで「大丈夫なの？」って気持ちが強い
五輪のデモ大会も夏にあるとか言ってたけどどうなるんだろ
0160名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:56:43.33ID:DaLiCJe/p
これ問題ないならそれはそれでメーカー的にはいいんじゃないの
浜村的には知らんけど
0161グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/03/13(火) 14:57:05.39ID:tX7pM8Jq0
>>157
その大会に出た人間に「出て仕事をした報酬を払う」という事だからプロもアマも関係ない
「出る」か「出ない」かで決まる
0162名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 14:59:13.31ID:ZzAItl1y0
>>153
前提知識が壊滅的に不足している
その賞金はメーカーとは全く無関係のところからじゃないと出せない
仕事の報酬としての労務契約としてじゃないとメーカー側は10万以上の賞金を出せないし
出せてもその賞金は青天井ではない
0163グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/03/13(火) 14:59:14.10ID:tX7pM8Jq0
>>160
「高額賞金を払えるかどうか」が焦点になる
これは多分相変わらず無理
「仕事としてならオッケー」なわけだから「仕事の賃金の範囲」に限られる
「仕事の報酬として高賃金を払いたい」というのならプロリーグを創設するしかないだろうね
それが木曽氏の結論
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/13(火) 15:04:37.06ID:yUkzcs6kp
>>154
ダイレクトにメーカーからプレイヤーにだよ
だから髭は「判断はメーカーに委ねるって説明責任から逃げてる」
髭の言い分は報酬を支払うに値するプレイヤーかを判断し線引きする団体って言い張ってる
でも法律上は労働報酬払うのにプロライセンスは必要ないって改めて念押しされただけ。


髭の問題点は
プロライセンスが出来たから高額賞金が出せるようになりましたって宣伝してるから。木曽に突かれてるだけ
ライセンスなくても金は渡せるし
賞金じゃないのに賞金って言ってるのもアウト

皆んなが想像してるプロゲーマーってのは誰でも参加して予選突破したやつとメーカーが短期契約してファイトマネーを貰えるってのがeスポーツなんだけど

髭がやってるのはメーカーに最初から雇われた奴らが戦ってるだけでプロレスとなんら変わらない。
0165名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:05:06.36ID:rWPnTXNG0
なんでソニーは率先してそういう団体作らないの？売国奴だから？
0166名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/13(火) 15:05:38.95ID:ZzAItl1y0
賞金＝労務契約をせずに単独で払えるお金　10万円が限度
労務契約としての仕事の報酬＝10万超えておｋだが青天井ではない


日本のp2w（パッケも含む）の大会でメーカー側がお金を払うもので10万以上払われてるものは全て後者です
0167名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:06:26.42ID:rWPnTXNG0
>>164
それシャドバの不正大会とおんなじ事起こりますよね
0168名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:06:43.81ID:eJ3C/4/ua
プロアマが問題じゃなくて興行ですよ仕事ですよっていう理屈が通るかだよ
木曽は浜村憎いから不要不要っていってるけど「理屈を通すための何か」はいまのところ絶対必要
「はい大会やりまーす誰でもOKでーす賞金あげまーす」っていうのは木曽も否定してるしどこもやれてない
0170名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:08:31.48ID:rWPnTXNG0
結局賞金10万円以下しかダメっていう敗戦国の法律がダメなんだから
ゲーム大会諦めろよ潔く
0171名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:09:15.59ID:xVNheh7h0
>>162
つまり、JeSUの意味が出来たってことだよな
この間のJeSUが関わったスト5の大会で
カプがスポンサーについて優勝者に200万、2位100万、3位50万の賞金が出せたわけだから
0172グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/03/13(火) 15:09:15.72ID:tX7pM8Jq0
>>168
「理屈を通すための何か」ってなんですか？
「仕事の報酬ならプロ資格は必要ありません」と消費者庁がアナウンスしたわけでしょ
じゃあプロライセンスなんてまるでいらんやん
0174名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:11:00.24ID:ZzAItl1y0
>>168
その問題なかったものをヒゲがプロ制度作らないと無理ですよとか
自分のところにとって都合のいい嘘言い出したからJeSUができた途端に
他の公認外のメジャータイトルで別の形でプロ制がどんどん生まれてきたわけだが
0175名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:11:38.99ID:/K5vVgmC0
どゆこと？これあるからライセンスでくぐり抜けようって話なんじゃなかったのか
0176名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:11:39.49ID:yUkzcs6kp
そもそも賞金なくてもスポンサーがプレイヤーにつけば賞金以上に金貰えてるんだから
eスポーツ＝賞金あり大会なんて考えがそもそも間違いなんだけどな

大金チラつかせてじゃないと話題にならない
ソシャゲメーカーだけだよ困るの

そして髭はそいつらの言いなり
0177名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:11:41.78ID:CZWiakgGd
>>110
むしろそういう見た目ガチムチをヒョロガリヲタがさくっと狩れるのが
テレビゲームじゃんよ
0179名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:12:22.07ID:n2ZKh5gi0
>>168
誰も興業として大会を主催しようとしなかったからじゃね?
浜村はその利権で儲けようとJeSU立ち上げたが別に団体さえ作っちまえばプロライセンスなんかどこでも発行出来るってだけで
バイクのレースだって運営してる団体がアマチュアつってるのに全日本選手権じゃ賞金出てるしな
0180名無しさん必死だな
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2018/03/13(火) 15:12:31.33ID:rWPnTXNG0
>>169
ソニー「PSのゲームだけで興行ゲーミング団体やれ」
↓
浜村「はい」

察し
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