ドラゴンボール史上みんなが認める最大の謎はこれだよな
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0001名無しさん必死だな
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2018/03/20(火) 15:04:27.17ID:TEq7D6o10
フリーザ←最終形態変身

ご飯「あれぇ？」

クリリン「な、なあ…あいつ小さくなってないか？弱くなったように見えるが…」

ピッコロ「…チッ！見かけだけで判断するなといういい見本だぜ！」ｶﾞﾀｶﾞﾀｯ

クリリン「そ、そうかな？…」

ブウ←純粋

ベジータ「ははっ！みろよ！あいつ小さくなっちまったぜ！」

悟空「ああっ！」←笑って同意してる


気で強さわかるのにおかしくない？
0209名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 01:09:03.50ID:TktmA1gX0
>>208
まぁ、どう考えてもそれしかないだろうねw
作者があれについて一言でもコメントしてくれたら良かったんだけど
あくまで推察でしかないから、あれについて考えると
未だにおしりの穴がムズムズする感じがとれない
0210名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 01:11:23.81ID:8WqDtq+Y0
>>197
いや DB はナメックで終わったら後生ただの秀作どまりだよ。
ベジータなんてナメックまでならそこらによくいるライバルエリート悪党キャラでしかないぞ。
セル編で悪党からのツンツン親父、ブウ編でダメ親父主人公と逆転して
子煩悩親父になり、GTで髭生やして娘とドライブするまでになる
他にそうない珍しいライバルキャラになるえるわけだ。

ブウ編やGTがあるからこそ、悟飯が俺もそろそろ引退かなと言ったり、次期主人公のポテンシャルのあった悟天が女好きのチャラ男に堕ちてたり、息子や孫が親父の悟空より先に凡俗にまみれていく、ある意味これ以上ないリアルな設定が唯一無二の作品になる所だろ。
普通の作品だと子供や後輩が必ず親越えするからな。
一人一人がやろうと思えば宇宙征服や英雄になれる力がありながら、地球一般人としてなにも起こらずなしえず、平和に時間が過ぎて人生終わっていく(悟空以外)あの世界の黄昏みたいな深みのある空気はナメックで終わってたらでていないだろう。
まあそもそも漫画最終回でもおめえが世界守るんだぞ、とウーブに
言ってトランクスや悟天置いてっちゃってるから、悟空は家族を育てる気はもうなかったんだろうけど。
0211名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 01:11:53.92ID:kRFw+Egb0
>>207
鳥山」「もう連載やめたい」
編集「ダメです」
鳥山「しょうがないもうちょっとだけ続けるか・・・」
これ
0212名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 03:36:14.74ID:zrbUx4jY0
>>209
たしかジャンプSQで桂と共作した時の対談で触れてたぞ
ピッコロ編で終わらせるつもりだったが終わらせてもらえなかったって
あとセルの核がある頭が吹っ飛んだのは描いてるうちに設定を忘れたしまってたとか
設定を忘れることは結構あります（笑）みたいなことも言ってた
0213名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 04:32:30.29ID:rUj3RomH0
かりんとうで毒飲んだときにスーパーサイヤジンになっとけ
0214名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 05:06:58.96ID:ZsCGmeS7d
整理してやるよ

デブブウ スーパーサイヤ人3で倒せる(悟空が発言)
ガリブウ スーパーサイヤ人3で倒せるか微妙
悪ブウ アルティメット悟飯なら倒せるがスーパーサイヤ人3では倒せない(悟空が発言)
ゴテンクス吸収ブウ アルティメット悟飯でも倒せない
アルティメット悟飯吸収ブウ 原作最強敵キャラ ベジットじゃ無いと倒せない
純粋ブウ スーパーサイヤ人3と互角に戦う描写ありだが多分倒せない
0215名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 06:13:53.19ID:SIJEZsF+0
バータがあの巨体でどうやって一人用ポッドに乗ってたのか
0216名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 06:22:23.94ID:rK7uL7RA0
>>214
単純に弱くなったはずの分離直後ブウを倒せないのはおかしい
0218名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 06:46:50.87ID:WCB0MSDo0
なんかこう、いかにもドラゴンボールをよく読まずに話してますってかんじだな
ここの1は

39巻を読めば分かるだろ

べジータ「どんなすごい奴かと思えばこんな程度の戦闘力か」

悟空「ちがう　どこかふつうとはちがう気だ」

悟飯「あ　あがった　魔人ブウの気が爆発的にあがった」

悟空「とんでもねえ気に変化したぞ」

ＤＢは気が「変化」する
基本中の基本な
0219名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 07:40:04.99ID:uHNlNMyF0
兎人参化やアックマンみたいな瞬殺超人の存在
0221名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 08:03:02.40ID:rK7uL7RA0
ドラチョンボール
0224名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 09:19:07.67ID:zkAKyG5D0
>>207
謎って程でもなくない？
終わらせるつもりで書いたら引き伸ばし要請がかかった、のは明らかなんだし

今のジャンプは無駄に引き延ばさず比較的作者の計画通りのサイズに終わらせる傾向はある
0225名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 09:50:57.12ID:lsFRZcAD0
>>216
おかしいってなんだよ
界王神界に飛んで実際倒せなかったろ
0227名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:12:45.82ID:gGP7dNB70
ドラゴンボールに整合性求めたらダメだろ
0228名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:25:06.42ID:dZ3GT3Ly0
>>224
鳥山や車田が「もう無理。描けない。連載やめたい」って泣きついてきた時
マシリトはそのマンガの関連グッズ作ってる会社の社長を呼んできて
「今この漫画が終わったら、私は首を吊らないといけません」
と言わせてDBも星矢も無理やり続けさせたってね

ちなみにその社長の話は嘘というか、かなり誇張して言ったらしい
少なくとも大損するのは事実だったし
0229名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:28:25.85ID:QG24eBI40
>>1
わかってないな
最終ブウは戦闘力自体は小さくなってんだぞ
ただ理性が0になったことで凶暴性が増し地球を吹っ飛ばすことも一切躊躇しない予測不能な怖さがあるって話
0230名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:32:31.89ID:gGP7dNB70
強さで言えば悟飯吸収ブウの方が純粋ブウより強いんだっけ？
0231名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:36:38.31ID:tXw6D9egp
>>230
戦闘力とかの概念ならそうだけど
純粋ブウは物事の分別つかないクソガキ状態だから
相手するのはしんどいって話
0232名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:36:40.52ID:lsFRZcAD0
>>229
セリフだけ見りゃそうおもうわな
ちゃんと漫画読むかアニメ見ろまぬけが
0233名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:37:18.58ID:lsFRZcAD0
ていうか純粋ブウはSS3悟空よりも強いからな？
0234名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:48:35.24ID:gGP7dNB70
疑問といえば超の後付け設定でポタラ合体に時間制限がある事になったけど
ジジイ界王神がポタラ合体解けないのは何故？
あのジジイは若い時変な魔女とポタラ合体したと言ってたぞ
シンとキビトのポタラ合体時間も長すぎるっー話になるし
原作で曖昧な事にしとけばいい事を変な設定付けるから無茶苦茶になる
0235名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:49:25.95ID:QG24eBI40
純粋ブウ
↓
↓南の界王神吸収しパワーアップ
↓
筋肉ブウ
↓
↓大界王神を吸収しパワーダウンしたが理性を手に入れた
↓
無邪気ブウ
↓
↓サタンをやられた怒りで分裂
↓
良ブウ＆悪ブウ
↓
↓悪ブウが良ブウを吸収しパワーアップ
↓
最悪ブウ
↓
↓ゴテンクスとピッコロを吸収しパワーアップ＆頭脳を獲得
↓
ゴテンクスブウ
↓
↓ブウの体内でゴテンクス合体解除し弱体化
↓
ピッコロブウ
↓
↓アルティメット悟飯を吸収し超パワーアップ
↓
最強ブウ
↓
↓超ベジットに破れ悟飯、悟天、トランクス、ピッコロ、無邪気ブウ排出され弱体化
↓
最悪ブウ
↓
↓しかしその後何故か気が増幅
↓
筋肉ブウ
↓
↓かと思ったら気が減退（ベジータ「随分小さくなったｗ」）
↓
純粋悪ブウ

純粋悪ブウはアルティメット悟飯であれば楽勝だが悟空はそれを拒否、自力で打ち倒す
0236名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:52:01.58ID:VwDpqz1r0
来週の最後は身勝手の極意の副作用で少年に戻って今シーズンは終わりやろ
0238名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 10:59:20.37ID:lsFRZcAD0
>>234
それもう超で答え出てるよ
0239名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 11:03:01.65ID:gGP7dNB70
>>238
答え教えて
0240名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 11:04:31.72ID:lsFRZcAD0
>>239
神さまとかのポタラは解けない
超で　キビトと界王神が解けたのはスーパードラゴンボールで叶えてもらったんだよ

普通の人間がポタラ使ってもすぐ解ける
0241名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 11:06:57.40ID:gGP7dNB70
>>240
ありがとうスッキリしたわ
しかしスーパードラゴンボールは何でもアリだな
0243名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 12:20:13.56ID:rK7uL7RA0
>>225
>>226
おかしい
0244名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 13:18:51.12ID:uRIc08br0
>>228
連載終了からZのDVDBOX発売までは下火だったけど未だにグッズが売れまくってるドラゴンボールってやっぱ凄いな
0245名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 13:29:47.27ID:rK7uL7RA0
もう万人が知る作品なんか絶対に出ないからな
趣味が多様化しすぎたせいで
0247名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 13:45:27.17ID:Pz/BOSsHa
>>90
あれは正式名称スーパーサイヤ人ゴッド超サイヤ人進化
っていう名前だから多分違う
ゴクウとは別のブルーの上位版っていう位置付け
0249名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 14:20:31.40ID:rK7uL7RA0
キラキラベジータが破壊神トッポを超えた時と
今回のジレン
形態変化を伴わない根性補正でのパワーアップはドラゴンボールではやって欲しくない
0251名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 15:32:15.42ID:n9ME4NV40
サイヤ人としての格はベジータのブルー2で悟空を上回ったんだよな
でも悟空は武闘家として身勝手の極意を修得した
0252名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 15:39:33.19ID:8+V0zL9L0
ブウの時とか作者がもう疲れ切っていてボロボロになってそうだからなぁ
これで終われるってだけを糧に描いていたんじゃないか…
0253名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 15:43:45.75ID:rK7uL7RA0
桂正和と相談してフュージョンのポーズを作ったのがブウ編
フュージョン失敗のコピーで珍しくメタネタ披露したのもブウ編
遊び心は見える
0254名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 16:53:11.76ID:X2Sce9LK0
つかスカウターで測れる戦闘力と悟空たちの言う気が
まったく同じ物かどうかは分からんよな？
0256名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 16:54:55.47ID:augFABp1a
>>233
単純なパワーやスピードでは互角ということだろ
スタミナや再生能力も含めた総合力で負けるということぐらいわかってるからいちいち言わなくていいよ
0257名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 16:56:48.45ID:rK7uL7RA0
もともとが西遊記パロで武術の仙人から習った奴らが「気」は分かるが
別宇宙のやつはも普通に気とか言っちゃってる
0258名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 17:07:55.64ID:sVUxhbjV0
どうだっていいじゃない　DBだもの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 カカお
0259! 【27.3m】
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2018/03/21(水) 17:17:45.36ID:QQQfipIy0
今やってるヤツ一般人は神の気感じ取れないはずなのに気が膨れ上がってるとか亀仙人が言ってる(´・ω・`)
0260名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 17:17:57.53ID:TSdeiF3g0
ベジータが自爆した後
悟飯が死んだとベジータが言ってたから、
それを信じるのも無理もないが、
悟飯ってそれまで死んだことなかったし、
ヤムチャらが生き返したあとに
生き返ってないことにだれか疑問に思って欲しかった
0261名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 17:48:31.81ID:Hb2lhAe6d
身勝手の極意は多分天使なら使える
って思ったけどウィスが
神の力の反動がこんなにも凄いとはみたいに焦ってたから
もしかしたら天使クラスでも身勝手の極意極めてないかもしれない
身勝手の極意極めてたら極めるまでの過程で
流石にそういうの知ってるはずだし
0262名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 18:47:52.54ID:4SaAvImTM
>>261
人間に負担が大きすぎるという意味だろう。身勝手はビルスでも完璧じゃないだけで使える
0263名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 19:03:01.85ID:NZiZYrBMa
>>1
フリーザは%率で戦闘力をコントロール出来る
ブウはデブの時みたく気を大幅にコントロール出来る可能性ありで論破
0264名無しさん必死だな
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2018/03/21(水) 21:44:29.03ID:lsFRZcAD0
>>263
可能性（笑）

外耳は引っ込んでろ
0266名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 03:48:12.39ID:YeNLKru6a
ブウってどこか普通の気と違うって最初言ってなかったけ？
0267名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 04:28:13.40ID:HvhKrQ+EM
悟空さんもキラキラ目になったら少年マンガの主人公ぽいこと言い出したぞ
0270名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 09:53:51.38ID:wMH+HMVK0
スーパードラゴンボールの力で少年期から歴史改変ってありうるな
0271名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 13:22:52.78ID:15CnldfO0
いや、最大のなぞは
セル『私の頭の中に小さな核があり、これが破壊されない限り再生できる』


えっ？初戦の悟空戦で瞬間移動かめはめ波で上半身消し飛ばされたよね。
0273名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 15:06:20.24ID:wMH+HMVK0
若本ボイスならなんでもアリだな
「ぶぅわかめ！　ぅわたしのコアは瞬時に体内をいどぅーできるのだよ」
0276名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 21:01:42.11ID:88jlwgYw0
>>216
体力の消費量が多すぎて生身の身体だとブウを消すだけのエネルギー溜めるのが出来なかったんだよ
死んでた時はスタミナ無限だったから出来た
0277名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 21:04:50.37ID:nHuhPq4d0
死んだらスタミナ無限とか意味がわからんわ…
ブウ編になると、「オラ、本当は最初のブウなら倒せてたんだぜぇ」とか後出しで言い出したり
戦闘で苦戦する理由を作る辻褄合わせに終始していた印象がある
0278名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 23:08:47.59ID:IarGDl7U0
>>1
？
実際、純ブウは悪ブウや途中挟んだマッチョブウよりは気が弱くなってるぞ
純ブウはそれ以外の破壊への躊躇の無さや戦闘センスやラーニング力が厄介だけど

（気の大きさ）
悟飯吸収ブウ＞＞＞マッチョブウ＞悪ブウ＞超3悟空（最大溜め）≧純ブウ＞デブブウ
0280名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 23:13:18.38ID:IarGDl7U0
>>277
一応、原作の設定で説明すると

この世の住人＝時間の概念がある＝1日に使えるエネルギー量は有限
あの世の住人＝時間の概念がない＝1日に使えるエネルギー量に際限がない

だから超3は時間の概念があるこの世ではエネルギーが莫大すぎてロクに使えない
0281名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 23:17:44.21ID:IarGDl7U0
>>271
一応、上半身吹っ飛ばされる瞬間、セルも相当焦ってたし
核を体に移動させるなり何かをしたんだろ
結構ビビってたし、移動が遅れてたら死んでたかもしれない
0282名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 23:20:24.27ID:xxMezb1T0
実は悪ブウ（悟飯吸収）と純粋ブウって
単純な強さなら前者の方が上で
後者は手段選ばなすぎなので厄介なだけ
0283名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 23:20:43.00ID:IarGDl7U0
>>279
「キスをしたことない」よりも
「キスという言葉や存在すら知らなかった」ということの方が
俺は気持ち悪かった

老界王神にブルマやビーデルの尻やおっぱい触らせようとしてた奴が
それはないだろ　さすがに　キモいわ
0284名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 23:24:28.67ID:IarGDl7U0
悪ブウは強さにこだわりがあったり、意思疎通も出来るけど
純ブウは特に何の感情もなく全く躊躇いなく破壊繰り返すだけだし、言葉も通じない

悪ブウが最強だとしたら、純ブウは最凶
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/22(木) 23:27:53.65ID:wMH+HMVK0
悟空は口吸い乳吸いまぐわいは知ってるけど
キスやセクロスは知らないんだよ
0286名無しさん必死だな
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2018/03/22(木) 23:33:38.22ID:IarGDl7U0
>>285
それなら別にいいんだけど
超だと「なんであいつ口と口つけてんだ？きたねえ」とか言ってるから
口吸いとか言葉の問題じゃない　　本当に存在を知らない

超のスタッフや最近の鳥山は悟空が初登場の頃から何も成長してないと思ってる
0290名無しさん必死だな
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2018/03/23(金) 00:42:30.57ID:2DHuCHBUp
>>286
アホか
もしも鳥山が悟空は成長してないと考えてるとしたら
「「「それが正しい」」」んだよ！
作者がこうだって言ってる設定否定するのかよ
0293名無しさん必死だな
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2018/03/23(金) 12:37:58.55ID:brUb3lcba
鳥山明忘れてる事多すぎじゃね？
二、三回しか原作読んでない俺でも覚えてるのに
なんか忘れたふりして都合よく矛盾な所をとおしてないか？
0294名無しさん必死だな
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2018/03/23(金) 15:37:33.37ID:nlmuqCZy0
わりと普通に忘れるみたいだぞ
作る側と読む側の違いかね
0296名無しさん必死だな
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2018/03/23(金) 16:40:15.69ID:no07NGy8a
Dr.スランプのアラレちゃんの頃からギャグマンガの人だからな
ほんとに初期は亀仙人が特撮のガメラに乗ってたり
0297名無しさん必死だな
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2018/03/23(金) 16:42:47.11ID:vsQZZR2Pa
まあ話しじゃなくて絵が万人受けしやすすぎなんだよな。 ドラクエといい
0298名無しさん必死だな
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2018/03/23(金) 18:26:13.30ID:vw7sfnYA0
セルも18号吐き出してパワーダウンしたと思ったら地球壊そうとしたし
魔人ブウも吸収された仲間を助けたからといって油断してはいけなかった
0299名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/23(金) 19:11:30.88ID:BMkvx3c+p
原作読む限りで鳥山が忘れっぽいと思ったことないが
むしろこっちが忘れてるとこ拾ってきたり
0300名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/23(金) 19:28:20.86ID:eroiFwSa0
動物人間が普通にいるはずが
国王くらいしか残ってなかった件
そして国王ってなんだ国はどこだ
0304名無しさん必死だな
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2018/03/24(土) 01:25:10.98ID:5ecgiVxXa
不老不死の亀仙人が死んだり
使ったら死ぬはずの魔封波で死ななくなったり
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/24(土) 01:26:47.39ID:8plK8TFL0
不老不死なんて嘘だって
ピッコロに立ち向かう前に天津飯に言ってたじゃん
0306名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/24(土) 03:44:32.69ID:TVfgshH70
どう見てもナッパの最強の技よりクンッの方が強そう
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/03/24(土) 03:56:17.29ID:0uku3+8xd
>>1
なぜ進化系の異なる地球人とサイヤ人が子を成せるのか
見た目はまあそういうこともあるだろうけど、遺伝子の有り様は全然違うはずだ
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