オランダでルートボックス（ガチャ）が正式に賭博法違反認定　欧米もそれに追従なおジャップ

**名無しさん必死だな** · 2018/04/21(土) 13:30:25.11

オランダ賭博当局がルートボックスの一部を賭博法違反と認定。他国とは違い提供アイテムの市場価値を認める
http://jp.automaton.am/articles/newsjp/20180420-66511/

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 12:20:44.73

大体第三者であるYahooが
なんでソシャ企業のわがままを聞いてやらなきゃならないんだっていう
でも癒着というよりソシャ会社側の一方的な利己性に利用されたに過ぎない

ガチャ会社のエゴによって真面目にやってるYahooが割を食うなんてことは絶対にあってはならないことだ

Yahooは向こうの責任に過ぎないといつでも撤廃出来る準備を進めるといいと思う
それが難しくとも、楽して儲けたいガチャ会社の言い訳が異常に幼稚なだけで
Yahooは利用された被害者という見方になってくるだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 12:42:48.57

キラベジ：１万
ジレン：5千
LR：3万
とかのキャラ別価格にしたほうがよほどましという事実ガチャは害悪
最近CSにも標準装備してるがおかしいｗ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:03:49.38

例えば課金総額が200万であるにも関わらず
アカウントが10万でしか落札されていないゲームの乖離は20倍である
この倍率はあくまで固有差があり、告発の論拠とすることは出来ないが
どの程度乖離があれば賭博性が高いのか、
どのゲームが無茶なことをやっているのかを第三者機関が「目星を付ける」指標になる。

過去の取引履歴も見れるし、必死で隠蔽しようとしても乖離があったことは紛れもない事実だ

確率詐欺を行っていないかの立ち入り監査等を行うことが必要となった際、
この乖離倍率を指標に順繰りに行うのも良いだろうと思われる

ヤフオクでRMTが可能であることはゲーム会社にとっては都合が悪いかもしれないが
ガチャ等の脱法ギミックによって価値を水増ししているゲームがないかをチェックする
「監査ツール」としてのヤフオクの役目は非常に貴重で重要であった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:50:06.65

ガチャ企業が数えきれない人をクレカ破産に追い込んできたことを考えれば
即ガチャ規制が来て対応の遅れたガチャ会社が倒産することも等価交換で避けられないと思うが
いついつに規制が入りますよ、とのデッドラインを海外の第三者機関に設けてもらう形で
徐々にガチャから脱却した単品販売形式へ変わっていく必要があるかな

未成年賭博で破産に追い込んできた人への補償は告訴が起きる前に能動的にすべきだし
（もちろん課金石での補償なんて考えてはいけないのは当然だぞ　現金で）
ガチャは自主規制に近付けていく形で業界自ら動いていったほうがいいのかもしれない
ガチャに限らず限定商法とか、商品価値を水増しする行為すべてを段階的に自主規制したほうが良い

ともかく、自ら正しい企業になろうという姿勢に変わるならそれをサポートしてあげたいけど
これからも永遠にガチャで搾取したいです！っていうなら即規制が待っているだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 13:59:01.14

今でこそある程度絞りがマイルドになって水に流されそうになっているが
数年前のガチャ破産の連鎖はそれはもう酷いもので
コンテンツが手に入らなくてストレスで泣きそうになりながらクレカを切って
生活費も枯渇し、破産寸前で苦しんでいる人をSNSで数多く見てきた
爆死報告なんて本当に数え切れない、星の数ほどだった

そして彼らはガチャ賭博や限定商法の心理操作に脳を判断力を滅茶苦茶に壊されているから、
周囲が何かしてあげようにもどうすることもできなかった　説得のしようもない

今ガチャゲー会社が倒産するかもという苦しみを味わっているとしたら
それはあなた達が弱者に押し付けてきた苦しみの因果応報が回ってきているだけなんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:14:34.19

ガチャだけでなく、WHOで疾病認定されたゲーム依存の温床となっている点も、
ガチャ会社が社会にとって有害であるという言及がどうしても避けられない点だ

洗脳のメカニズムに寝不足にさせる、疲労させるというのがあるが
スマホゲームの異常な周回仕様は、
自己愛を制御できない[なくされた]ランカーの脳みそを疲労で完全にブッ壊して、判断力を鈍らせてガチャを回させるためだ
これはまさに「洗脳」技術に限りなく近く、これに学識ある心理学専攻者がカネで利用されてきたかもしれないことを鑑みると、
本当に恐ろしいまでの底知れない巨悪だったように思う
もちろん証明は出来ないので断定はしないが、いずれ監査されて明らかになるように思う

とにかく、あまりに拝金主義が行き過ぎで、企業精神として終わりすぎていた

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 14:25:47.50

ガチャを回させるためだ→(スタミナ回復のための)石を割らせる為だ　と代入も出来ます。
無償石がなくなれば課金石を割ることになるし、
いずれにせよ金の為にゲーム依存にさせられた被害者達を社会が救わねばならないことは明白だ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 15:40:16.93

メルカリもRMTが可能になったり不可能になったり二転三転しているけど
>>170付近に前述のようなソシャ会社のわがままに付き合わせられているだけだと思う

ただ端末が移るだけでデータ改竄のおそれのないRMTに著作権違反などは起きないし
Yahooが出品を制限しなければいけない根拠は何処にもない

メルカリの内部事情がどうなっているかを知る由はないが
ヤフオクも出品を折を見て再開しても問題ないと思う
なぜなら脱法幇助の疑惑をかけられる前に早めに動いて置いて欲しいから
連帯責任なんて割を食わされるハメになってはダメ

ホワイト企業はガチャという大型地雷が爆発する前に
ガチャにズブズブの企業から離れるべき時が来ています

そしてガチャゲー会社自身も心理操作構造を段階的に、なるべく早めに切り捨てて
ゼロベースで企画し健康なスマホゲームを作って社会に再び認めてもらうと良いと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:32:34.14

このスレはまとめブログに取り上げられるべきと書いたが、
ユーザーに知識を与えることも必要ながら、それよりも
ガチャに利害関係のない海外/国内の識者、
投資家、大手企業の面々に情報が浸透し、バイアスのない審判を仰ぐことが重要だ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 16:36:31.57

ここでユーザにとって大事なことは、
「ガチャに依存していたソシャゲ会社が路線転換をして健康になろうとしていることがわかれば、それを支えてあげること」

である。
特に痛みを伴う限定商法の撤廃等が起きた際には、
徹底的にとは言わないが、かなり多目に対価を与えてあげるべきだ。
廃課金一人の課金を、5人6人で分散して支えれば、致命的すぎる収益減にはならない。

何故なら、現在のユーザ自身の保有資産であるコンテンツもまた、保護される必要があるからだ。
それを管理する責務のあるガチャ企業には、その分の燃料を与え――
さらに、健全化するという姿勢に応じて能動的にアバター等を買い、支えてやることが大事になる。

あくまで「路線転換を続けていれば」の話であり、
また搾取に逆行するのであれば、すぐに掌を返すつもりで良い。
相対的に健康なゲームに移住し、搾取ゲーには二度と金を払わないで良い。
運営方針については、きめ細やかにチェックしていく必要があるだろう。

企業もユーザの善意を引き出すべく、不可逆的な改心の姿勢を打ち出して行くと良い。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/04(金) 23:51:54.49

>>179
まとめカスなんて広告主の都合のいいように恣意的な抜き出しをするだけだから絶対そんな事やるわけねーだろ。
鉄平やJIN豚といったゴミブログどもが嫌儲のスレ転載してジャップ批判とかしてる光景は一度たりとも見た事はない。
もういい加減その考えは古い。改めろ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 00:04:40.39

ゲハブログって書いたのは悪かったかもね。
まあ利権絡まないゲームに無関係のまとめブログもあるし、特に強制するようなもんでもないよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 00:17:15.43

あとそもそもはちまJINなんてブログにまとめられるなんてことは逆立ちしても最初から俺も思ってないわｗｗ
これだけのテキスト量置いて読ませるような形態取ってないでしょあそこ
内容の向き不向きはもちろんだし、だからむしろ>>181とは同じスタンス

どっちかっていうと中小規模のこれから成長するゲームも取り扱ってるまとめとかが
ちらほらっと引用してたまたま第三者の目に留まるってのを想定していた
業界に警鐘を鳴らす内容であり、特にユーザー向けの内容でもないしね。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 03:34:57.10

5ちゃんねるの転載基準はよく知らないが
（1）ステマの禁止、（2）レスの捏造、改変の禁止（個人情報の伏せ字化などは可能）、（3）嫌儲板のまとめ禁止、（4）元スレへのリンクを貼ること。

ってことなんで、改変せずこのスレにリンク貼るだけでいいんじゃない。
改変は不可能なように5ch側で制限してくれてるから、ブレずに情報が伝わりそうだ。

まあ仮に恣意的な抜き出しだったとしても、ちゃんとした第三者機関が
転載元をチェックせずぶつ切りの引用のみで判断するとは思えないけど。

仮に許可が必要だったとしても、ガチャの異常な実態が多くの人の目に触れるのであれば個人的には許可しても良いと思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 03:36:43.20

>>175 ユーザーに時間、ストレス、金銭的な負担を、常に掛け続けている訳だから恨まれても仕方ないね。
ソシャゲに限っては射幸心ビジネス以外で長期運営は無理だと思う。ゲームは無料で当たり前みたいな乞食を増やし過ぎた。
当たり前だけどメーカーの自業自得だな。だから早くガチャを規制しましょうね～

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 03:36:59.40

あと、第三者機関とガチャ企業でどのような議論が為され、
利害関係のない法律家がどのような結論を出したのか、
透明性のある情報開示が欲しいなって思ってる

この辺しっかりしておかないと投資家も不安定すぎて投資出来ないでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 03:39:26.91

こういうのって、海に面してない国が捕鯨反対するのに似てる

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 03:44:34.59

>>185
やっぱりこれまで積み上げてきた罪の重さが拭えないね。
脱法にお咎めもないからって弱者に迷惑をかけ続けて来た、限度を超えていたもの。
これだけ崖っぷちに立たされるまで自らほぼ改心行動を起こしてこなかったことも情けない。

出来ればガチャ規制が来る前に段階的に改心の機会を与えてあげたいけれど、間に合うかなぁ。
そのへんは法律家だけでなく、アプリストア規約を管轄するApple/Googleがどう判断するか与り知る由もない。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 04:20:51.66

考えられ得るのは、ガチャ規制はしない代わりに、
ガチャ企業が未成年賭博や破産に追い込んだ分の補償を現金できっちりと為すこと。
きちんと自分の犯した罪を償った上で、ユーザのガチャを回させた資産を守ること。

そこまでやれば、搾取性のない緩やかなガチャ構造は残したまま、運営は許されるっていう所だろう。
全部が全部補償なんてことは無理だし、青天井で未成年に滅茶苦茶やったとか、
余りに悪質と判断される、余剰資産を持ちすぎた企業だけでいいと思うけどね。

これから変わります！って企業にチャンスを設けないのも良くないと思うね。
補償についてもローンのように少しずつ返していく形で良いと思う。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 04:52:05.34

現状青天井を続けている会社は、これからも現在進行系でどんどん負債が増えていく形になると思う。
周りのかろうじて天井ついてるソシャ会社が自主規制する方向に諭してやるのが良いと思うけど、
聞く耳持たず続けて高額補償やらになっちゃっても自己責任かなと。
まあどの水準以上を補償すべきかは第三者機関の考えることだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 08:50:40.96

>>189
＞考えられ得るのは、ガチャ規制はしない代わりに、
＞ガチャ企業が未成年賭博や破産に追い込んだ分の補償を現金できっちりと為すこと。
＞きちんと自分の犯した罪を償った上で、ユーザのガチャを回させた資産を守ること。

そんな知能があれば最初からガチャなんてやんねーわ
どっかみたいに「年齢関係なく」月にガチャに注ぎ込める額に制限あるとかならまだしも
そういうことをしている所はほぼないと言っていい

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 14:24:33.97

ほんとね。その通りだよ。今のままだと自浄作用皆無だもんなぁ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 14:36:03.50

皆無、ではないか。変わろうとしている企業も僅かには。
けど一部が自制しても相変わらずなところが無茶続けるから、結局元の搾取構造に戻っちゃいかねないのが現状。
自制といっても法整備されないように最低限・最小限でしかなく、やはりプレイヤーのことを真に思い遣っているとは言い難い。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 14:56:24.15

「殺してはいけない」という取り決めがあるから人は人を殺さないだけで
取り決めがなければ人は幾らでも無制限に殺される

同様に、「未成年に脱法賭博をさせてはいけない」という取り決めがなければ
未成年は無制限に犠牲になり続けるってことよね

法でもストア規約でもいいから環境整備がされていなければ、企業はズルズルと悪事に手を染めるってことだ
ガチャ自体なくなれって声も多いけど、プレイヤーの景品は保護されねばならない
第三者が取り決めを作ることで、ガチャ依存のゲームがギリギリ存続出来るようにするしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 15:08:57.34

ガチャの「脱法」は本当に酷く、第三者機関はガチャ会社のありとあらゆる言い訳、屁理屈、圧力に付き合わないようにしていかねばならない。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 16:06:33.38

>>193
払う奴がいるから辞めない
払う奴に払わさなければ辞めざるをえない
だから規制をする

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 16:07:44.35

俺のやってるゲームも今月、早速優良誤認やらかしたが今は法律違反だからな
払った奴はそういうのもどんどん通報した方がいい

**名無しさん必死だな** · 2018/05/05(土) 23:47:15.43

結局問題があってもやり続ける奴がいる限りこの流れは止められないんだからな。
法律で規制して止めなければダメなんだわ。
実際類似の件として著作権とかユルユルだった時代だと勝手にドラえもん使ったゲームだとか有名アニメのイントロをゲーム内の曲として使ったり洋画のトレスしたりとか滅茶苦茶やってたし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 07:46:31.17

ジャップは「キマリ」というものがなければどんな反社会的行動であろうとやる。
殺人・窃盗・強姦・不法投棄などなどすべて絶対に全員がこぞってやりだす。
前に女性専用車両に居座ったキチガイオスジャップが「法律で決まってねぇ～～～んだよ！！」とか言い訳してたのをみればもう火を見るよりも明らか。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 10:18:10.68

あるかないかで言ったらその手の奴が皆無だなんてほぼ有り得ないもんで、
その手の主張は「全員がこぞって」とか言ってるのも含めて1つや2つの根拠じゃ到底足りない、「多い」じゃなきゃ意味を成さんもんだけど、
それが際立って多いって根拠データはどこにあるの？

ま、どうせおこちゃまが「僕がそう思うからそうなんだい！僕の周りではそうなんだい！」ってぴーぴー泣き喚いてるだけなんだろうけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 15:20:19.26

泣き喚いてるって…搾取出来なくなって困り始めたそっくりそのままガチャ会社自身のことだろうに

確かに最近は色々言われて無茶な絞りはしなくなってきてるけど
えげつない超高額課金に爆死報告なんて偏在してたろ
わざわざデータ取って調査したら青天井時代のが予想以上にごろごろ出て来てえらいことになるし
言えば言うほど墓穴だぞそういうことは

でも「周りでは破産なんて一切起きてないよ」って言えるくらい
これからも絞りを緩めて真っ当になっていけばいいのかもね

無茶する会社とそうでない会社の仕分けはしていくべきだと思うし
昔滅茶苦茶やってても今後の展開次第では許されて然るべきだと思うし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 15:28:21.92

全うだなんてほざいてるからギャンブルはなくならないんだろ。
こういうのは徹底的に締め上げていかないと何度でも同じ事は繰り返される。
「ジャップは戦争のやり方さえ間違わなければ領土拡大に成功し豊かになっていた」とほざくようなもんだ。
合法カジノを建設したがってるような今の政権下ではどうひっくり返っても規制は無理だろうが。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 15:33:08.33

大体方針転換始めてる企業なんてこんなスレ読んでも大した反応しないと思うけど
いつまでも露骨な廃課金いじめを続けて方針変えられない企業だけが戦々恐々とするだろうが

こういう面からのガチャの一律規制になる前に、まずは悪質なところから捌くべきなんだよな
だけどほんともう時間なくてやばいぞ？
自ら動いてってくれなきゃ、連帯責任でいつ海外から監査→規制が起きても自業自得だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 15:39:36.18

＞こういうのは徹底的に締め上げていかないと何度でも同じ事は繰り返される。

わかる、ガチャ全面規制で倒産になっても仕方ないレベル
なんだけど超高額課金した人々の景品を電子の藻屑にするわけにはいかないし
潰すんじゃなくて軌道修正するしかないんだよなぁ
悪質なところは賠償させることで何とか運営を続けられる体勢を作ってやるしかない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 16:22:24.25

言ってみれば、彼らは原発事故を起こしてしまった東電のような状態
スケールは違うけどね

事故の賠償もしなきゃいけないし
人々の電力を守ってかなきゃいけない

だから社会的責任は大きいけれど、簡単に潰してしまうわけには行かない
そういった罪を償ってようやく、普通のゲーム会社として生きて行っていいんだと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 16:25:08.92

まー東電は悪意があって事故を起こしたわけじゃないから
事故の規模に差はあれど悪質なのはガチャ会社の方だと思うけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 16:39:16.48

＞合法カジノを建設したがってるような今の政権下では

カジノは「行き過ぎていない、適切なギャンブル」施設を置くつもりなわけでしょ
だったら政治家にとっても、
「どこまでが許される合法のギャンブルなのか」は定義しておくことが必要

ソシャゲが賭博への悪評をばらまき続けて
ギャンブル＝完全悪　という印象を持たれるのは
むしろ政治家にとっても不都合

全てのソシャゲを野放しにするようでは、
カジノも無法地帯にするんだなという目線を持たれてもやむを得ない
つーことで賭博の悪質性が高いソシャゲを潰しに来るのは合理性のある行動

そして何より、カジノとソシャゲはパチスロと三者で客を食い合うことになる
ガチャゲーなんて潰れてもらったほうがカジノへ相対的に客流れてくるだろうね
カジノ整備されたら賭博で儲けてるガチャ会社はむしろ困るんだよ

まあAppleが確率表示に踏み切ったし
法整備より前にアプリレベルでの監査がされていく方が現実的にありそうだけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 16:51:02.01

＞それが際立って多いって根拠データはどこにあるの？

それにしてもこれはマジで墓穴だわ
時間と共に風化させて忘れさせようとしてる確率詐欺の証拠等を
立ち入り監査で精細にデータ取ってもらえばいいんじゃないの
過去の記録全部解析されたり提出することになっても知らんぞ
まあこの人が関係者かどうかは知らんけどね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 17:01:00.57

>>207
ちなみにカジノで賭博自体は推進していくわけだから
「限度を超えた悪質な賭博をやっているソシャ会社」だけが
ピンポイントで潰される流れに妥当性があるんじゃねーかな

少なくとも政治家にとってはそれがより合理的な選択だと思う
今後方針転換しようとしてる企業は少なくとも「法整備には」ビビらなくていいかもな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 17:09:31.32

あとカジノは入場料有料だろ
「基本料金無料は賭博への未成年導入の引き金になりすぎる」とかつって
フリーミアムの収益構造自体が議論の対象になっても仕方ないんだべ

ギャンブル施設やサービスには基本料金が必要というような法整備がされたら
政治家はカジノの合憲性を主張した上で、邪魔なソシャゲだけを潰すことが出来るわな
カジノ置いた政治家が逃げ道を作ってくれるなんて甘い考えももうやめたほうがいい
カネが絡むし政治家もカジノの収益上げたいだろうしなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 17:12:40.13

今の所嵐の前の静けさで、カジノゴリ押しなんて風には見えないが
色々な派閥のある政治家には、パチスロもソシャも潰して寡占状態にしたろーとか
思い描いてる奴もいてもおかしくない

とにかくカネが絡むとややこしいからな
賭博に依存しないゲームを作らなきゃ5年先、10年先のゲーム会社は生きて行けはしない
CSが流行るなんて断言はしないけど、賭博構造のないゲームはチャンスだろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 17:17:13.99

常識的な値段にしておけばこんなことにはならなかったのに

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 18:36:26.75

まあ過激派が居るかもしれないがあくまでそれは一部だし
日本のITの発展に繋がるゲーム産業の発展を
全員が妨げるようなことを望んでいるわけではないのは勿論だろうけどね
発展つっても確率詐欺のプログラムが上手くなりましたでは話にならないんだが

廃課金でやらかし続けてる有害なゲームだけを
規模のでかい順番に上から見せしめに裁いて
次は俺かも…とビビった企業に自浄を促す流れになればいいんだがな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 19:06:43.65

これまでは右も左もわからない未成年や情報弱者をターゲットにガチャを押し付けていたけど
今後はガチャってものが何なのか全部わかってる情報強者ターゲットにしていくことになる
賢い人がどうすればものを買ってくれるかな、と考えることになるんじゃないか

規制がどうの以前に普通に単価で売ったほうが早い時代が近付いて来てるんだよ
でもまだ過渡期だし、だからCSゲーが「徐々に」復興し始めてるわけで
そういう情弱と情強が半々いるような時代に適した軌道修正が必要になってきているんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/06(日) 22:59:17.79

>>204
電子の藻屑？そんなもんサービス終了したなら結局同じ事だろ
オンゲとかもそうだ、サービスは永遠に続けられるものじゃないんだから何らかの要因でいずれは終わる
そうしたら無課金だろうが1億円注ぎ込んでようがどちらにも等しく無が訪れる
それが早いか遅いかの違いだけだ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/07(月) 07:24:08.98

CSの復活なんてのも妄想だしなぁ
本当に復活してたら昔みたいにゲーム系の番組やら映画やらがもっと大量に出るっつーか
海外で独自のカートゥーン化とかされてるよ
全盛期のマリオとか海外で確か5000万超えたんだっけ？今それどころかその半分に達するタイトルがあるか？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/07(月) 12:29:24.92

ゼルダですら1000万(出荷)で止まってしまった以上
全盛期からは完全に力失ったと言わざるを得ない。
洋ゲーはその数倍は売れている

**名無しさん必死だな** · 2018/05/07(月) 15:18:17.41

CSゲーがどうのっていう話はガチャ問題に比べれば些細なことだし
適当に流しておいてくれて構わない
ただ、「ガチャが加速度的にさらに力を失わせた」ことだけは事実だろうね

**名無しさん必死だな** · 2018/05/07(月) 23:33:53.98

楽をして金を稼ぐのに走ったら会社として終わり

**名無しさん必死だな** · 2018/05/07(月) 23:51:01.57

>>219
金稼げる状況で走らない方が会社として終わってるだろw

これも含めてなんかガチャ反対派が感情論でしかないよな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 01:20:33.34

×楽をして金を稼ぐのに走ったら会社として終わり
○脱法して金を稼ぐのに走ったら会社として終わり

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 06:10:05.76

脱走してるのに謝らなくなったら終わり

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 06:21:08.66

なるほど
今の合法なガチャ批判ではなかったんだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 06:21:34.19

シリーズ最新作『モンスターハンター：ワールド』が750万本を突破！
～カプコン史上最高の出荷本数を達成～
http://www.capcom.co.jp/ir/news/html/180305.html

【EA】ANTHEM 性懲りも無くガチャ導入で炎上
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1516039007/
↑
どんどん自滅していく洋ゲーと違って
どんどん評価高まる和ゲー
↓
【朗報】モンハンワールド辻元P「課金ガチャのような要素は絶対ナシ！モンハンにそれは望まない。」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1516066522/

開発者「これから先の日本の市場はいい形。PS4とスイッチのマルチで食べられる市場ができる。」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1514528875/
↑
ようするにこういう事だから和ゲーメーカーの存在感が増す

世界的に和ゲーの時代
洋ゲーはオワコン

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 08:48:08.41

DQ11みたいにJRPGが成功し始めたのもでかいな
DQも相当開発費かかってるだろうけど、ソシャゲの開発費(特に鯖代)がかなりかかる時代だし、
もう少ししたら逆転してJRPG作るのが安くなるかもしれないね。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 12:33:57.01

ドラクエなんて旧式のRPGすぎて海外からは一切受け入れられてないけどそのソースは？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 17:02:15.98

国内の話だと思ってた
ソシャ自体もう規制で海外には売れないし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 22:29:31.63

>>224
お前らっていっつも出荷で語ってばっかりだね。
出荷は捌けなきゃ返品されてゴミになって返ってくるだけなのが確定してるんだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 23:09:48.55

>>225 数年後には大金かけたソシャゲで爆死→倒産みたいなCSで散々味わった地獄を各社で味わいそうで怖い。

あとこのスレに業者いるの怖い。ガチャとかルートボックスの話題になると必ず現れるのなんなん…本当に怖いよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/08(火) 23:59:26.40

早め早めに手を打つしかないってことだろうね
今の収益方針を速攻で変えることは難しいかも知れないが
どうにか単品販売を成功させるソシャゲが出てくるかも知れないし
既にガチャ薄め単品販売寄りのゲームもあるわけだから
そういった前例を模倣しつつ方針転換を図っていくことだろう

**名無しさん必死だな** · 2018/05/09(水) 00:05:38.94

>>229
確かに業者居そうだが
アンチラ問題の時の火消し工作員は入り乱れて本当に酷かったなぁ
あれに比べてみりゃマイルドっていうか
あの時期はピークにゲーム業界終わってた

**名無しさん必死だな** · 2018/05/09(水) 07:24:23.32

ネトサポも絡んでそうだしな
もう今は他人の言うことを全部信じていい時代じゃない
誰かを騙そうとデマを流し世論を誘導したがってる連中はごまんといる
全部疑うくらいの気持ちで行かないとダメだ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/09(水) 12:39:44.95

CSゲーマーがガチャを擁護する必要性はない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/09(水) 23:06:27.69

>>1
＞なおジャップ

パチンコ店「大日本アマテラス」がグランドオープン、店頭に日の丸、ロゴは旭日旗、安倍総理や黒澤パチンコップ長から祝花

https://i.imgur.com/xu2ELWB.jpg
https://i.imgur.com/YnbPKJA.jpg
https://i.imgur.com/b9cfijC.jpg
https://play.google.com/store/apps/details?id=org.openpachinko.UltraViolet

**名無しさん必死だな** · 2018/05/10(木) 07:08:45.27

キモウヨ前までパチンコを朝鮮玉入れとか連呼してたけど最近はさっぱりだね
深夜アニメのパチンコ化とかが進みまくって言い訳不能になってきたから？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/10(木) 11:00:52.20

>>217
ゼルダはまだ伸びてるし、売れてんのは人殺しゲーばっかだろ
洋ゲー信者ってクソバカが多いな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/10(木) 12:31:57.35

>>236
とりあえずYouTubeで「zelda」と「skylim」で上位再生回数を見比べてみろ。
劣等感半端ないから。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/10(木) 14:35:22.52

>>235
実際問題パチはどんどん規制が厳しくなってるし
売上がどんどん低迷して4パチ1パチ薄利多売
年金もらってるじじばばをターゲットに搾らないとやってけない産業にまで落ちてる

今さら叩くまでもない斜陽

**名無しさん必死だな** · 2018/05/10(木) 22:51:27.14

スカイリムは外人がゼルダに求めてた事全部持って行ってしまった感があるからなぁ
ダークな世界観しかり綿密に練られた地理設定しかりゲーム内で閲覧できる大量の読み物しかり
それが必ずしも任天堂がゼルダに求めていたものではないにせよ、外人がゼルダに求めていたものはそれだった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 06:43:48.72

>>78
その理屈で出てくるのが開発費数百億円の大作ゲームならわかる
でもガチャゲーの大半はCS機の佳作レベルのゲーム　数百億も開発費はかからない
サーバー運営費だってたかが知れてるしそもそも現在のCS機のゲームだって更新や追加DLでサーバーの運営は必要

つまりぼられてるだけだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 06:47:02.63

>>232
ネトサポとか本当にいると信じてるのか？　
本当に金もらって活動してるのはVankと五毛党と共産主義者だけだぞ？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 06:53:42.58

>>235
多分ゴキと層がかぶってるんだろ
最近のPSゲーはパチンコで使いまわさないと制作費の回収出来んのが大半だから

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 07:10:33.06

>>242
いやソニージャップ自体がキモウヨそのものだぞ。
奴らの主戦場であるアフィカスは政権擁護、野党批判で
ソニージャップ自体サムスンに技術力でも売り上げでも惨敗し以前カルテルを摘発された逆恨みで自社の地図サービスから韓国領土を削除するという陰湿な報復に出るという情けなさだから

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 07:45:33.34

>>243
業者がけんもすれ建ててる時点でウヨサヨ関係ないと見るが
アフィなんてPV増えりゃいいから
思想なんて特にないし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 08:10:45.56

>>25>>26
97%が朝鮮人オーナーだぞ
それもここ数年で急激に減少傾向

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 12:36:55.10

>>244
だったらなぜアフィカス連中は自民党にとって都合の悪い記事を上げない？
やるにしても「そんなものはパヨクの妄想！自滅党は被害者！」とか火病り散らすだけだ。
そもそもこんな問題ばっか起こしといて他の末端アフィカスは刑事告訴とかされてんのに大手アフィカスは絶対に潰れない。
その時点で既にスポンサーは見えてんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 15:04:14.10

>>243
日本語でコメしてるのに在日かチョンまるだしだぞｗ
サムソンなんて国費投入とパクリがなければ立ち行かない企業だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 15:06:37.67

最近　朝鮮戦争が終わりそうでその場合　特別永住権が無くなる可能性がある
韓国や北朝鮮に帰りたくないから普段よりもがんばって活動してるんだよ
在日どもが

**名無しさん必死だな** · 2018/05/11(金) 23:11:41.29

>>247
少なくともソニージャップが韓国領土消したのもカルテル摘発されたのも全部事実なんですけどね
そういうのは見ないフリかいキモウヨ処刑？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/12(土) 04:22:12.72

>>240
今回問題になってるのはCSのルートボックスでしょ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/12(土) 07:18:16.52

>>246
そんなの朝鮮人が騒いでるだけだしなぁ
日本人にとってはどうでも良いし

**名無しさん必死だな** · 2018/05/12(土) 08:08:23.27

>>251
その発言は普段から捏造無断転載連発するアフィカスを擁護するという事でいいんだな？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/12(土) 14:47:53.66

>>248
朝鮮戦争終結の足を引っ張っていた下痢ぴょんは「在日」だった……！？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/12(土) 22:24:04.82

これからギャンブルやってる奴は馬鹿ですど思った方がいい

**名無しさん必死だな** · 2018/05/13(日) 04:51:44.45

アフィなんて元々全方位から嫌われてんじゃんw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/13(日) 07:48:38.62

キモウヨと無知には愛されてるけど

**名無しさん必死だな** · 2018/05/13(日) 14:30:49.03

ジャップに生まれてこなきゃよかった

**名無しさん必死だな** · 2018/05/13(日) 22:47:15.78

後進国ジャップさんの平常運転流石やでぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/14(月) 07:18:04.51

誰が言ったか遺伝子ガチャ最底辺レアのゴミが我々ジャップとはいうが、
まさにその通りだな。民主主義国家が民主主義放棄するとか前例のないバカさ加減だぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/05/14(月) 07:55:15.28

朝鮮人の掃き溜め

**名無しさん必死だな** · 2018/05/14(月) 12:23:34.00

朝鮮人＝キモウヨ
韓国人＝韓国人

パチンコ＝キモウヨの掃き溜め
ソースは大量にある深夜アニメ台

**名無しさん必死だな** · 2018/05/14(月) 22:58:56.51

国民総ギャンブル狂

**名無しさん必死だな** · 2018/05/15(火) 01:02:55.07

>>261
お前ら何時も言ってる国籍透視じゃんw

**名無しさん必死だな** · 2018/05/15(火) 07:17:28.54

この程度の文の意味もわからんとか経済学とか歴史書とか読んだら一瞬でパンク起こしそうだな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/15(火) 12:25:28.78

>>16
むしろ癒着しかないのがこの国

**名無しさん必死だな** · 2018/05/15(火) 17:49:32.41

悪代官が世に蔓延ってるからな

**名無しさん必死だな** · 2018/05/15(火) 22:36:30.00

必殺仕置人が欲しい時代だが
政府自らが仕事人内閣を自称してるので仕置されるのは庶民の方という

**名無しさん必死だな** · 2018/05/16(水) 07:17:29.33

主水が言うところのサナダムシってェのはまさしくあの無責任下痢野郎の安倍の事なんですがねェ。
政府に首根っこ掴まれて集団洗脳かけられた国民ってェのは虚しいもんですなァ。

**名無しさん必死だな** · 2018/05/16(水) 07:47:54.15

朝鮮人が歴史、経済ねぇ・・・
笑い話？

**名無しさん必死だな** · 2018/05/16(水) 14:31:20.22

自民周辺から不祥事が湯水のようにあふれてきてんのに未だに目を覚まさないのはサルとしか言いようがない

**名無しさん必死だな** · 2018/05/16(水) 23:09:40.64

普段から昔は良かったを連呼してる連中に限って
なぜ業界は衰退したのか、なぜ面白いものを作れなくなったのかを語らないという。
だから余計に衰退する。