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【本日】任天堂vsコロプラ第二回口頭弁論14時スタート【開幕】
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0001名無しさん必死だな
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2018/04/23(月) 08:28:53.11ID:rgQQNQnd0
業界の今後を占う大きな一戦になります
0593名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 22:27:06.61ID:WinP7oOLa
コロプラ「スマホはゲーム装置です。」
任天堂「スマホもゲーム装置です。」
新聞「スマホはゲーム出来るからゲーム装置でしょ。」
豚「スマホはゲーム装置やん」

任天堂アンチ「スマホはゲーム装置じゃない◯☆×△ぁあなあ！！×□△◯なんだよあぁぁぁあ！！」
0594名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 22:47:04.82ID:G0NGRNsK0
ストアいったらゲームってジャンルがあるくらいゲーム装置だわな
もちろんブックリーダー装置でもあるし音楽聴く装置でもあるし映画鑑賞装置でもある
0595名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:00:03.85ID:DSc0IT9p0
>>592
インフラは「下支えするもの」「下部構造」を指す概念
公共施設、社会基盤、主幹となる設備、建造物、電気機器なども該当する

コロプラ社長のスマホに対する「ゲームインフラ」という発言は
「ゲームを遊ぶ主幹となる電気機器」と捉えるのが妥当かと
0596名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:13:28.74ID:VPMOaWmZM
アップルのiPhoneの扱いとかはどうでもよくて
特許に書いてある説明と対象のゲーム装置が合致するかどうかだけが重要
0597名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:13:42.23ID:Ggl2PHcP0
まぁこんな言葉遊びで本当に勝てると思えんけどな
専用アタッチメントありきの糞操作性の悪い粗悪品がぷにコンと似てるからアウトって主張がまかり通るんかね？
0598名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:20:35.49ID:ixTRQ752M
一時期、DSの「タッチパネルを備える端末の特許」は 「１点検知しかできない感圧式のタッチパネル」 であって
複数タッチを検知でき精度も高くなった静電容量式のタッチパネルには適用できない！　とかほざいてたアホもおったな
0599名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:21:58.28ID:ixTRQ752M
説明図が スタイラスペン を使ったものなので、この特許を指で操作するのは想定されていないはず だったかな
0600名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:27:09.44ID:wBqevi0Cd
以前は任天堂の特許の先進性独自性の有無の如何で任天堂の主張に正当性がないという主張を繰り返していたけど
今回はそれには一切触れずにスマホがゲーム装置か否かというところだけを繰り返してるのは
任天堂の特許に先進性独自性がないという主張には無理があると悟ったからかな
で、今度はゲーム装置ではないから特許に触れないという主張が通るかの実験と

ゲーム装置じゃないから任天堂の特許無効って主張が裁判で支持されたら、コロプラの特許もかなりの数が無意味になって
特許ゴロ出来なくなるだけだから任天堂としては痛くも痒くもなく、コロプラがダメージ食らうだけだけどねw
コロプラが持つVR関連の特許は任天堂は高みの見物だからどうでもいいだろうし
そこを頑張らないといけないのはSIEだもんな
0601名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:35:47.63ID:H0VKnkiFa
そうなったら訴え返されると思うわ
0602名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:37:29.39ID:VPMOaWmZM
ずっとゲーム装置について話してるのは裁判非公開で新ネタが無いからだろ
0603名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:45:02.95ID:DSc0IT9p0
任天堂は特許ビジネスをやってこなかったため、
いくつもキラー特許を持ってることが今件で初めて判明し、業界が騒然となった
勝ったら勝ったで良いし、負けて元々やってない特許ビジネスができなくなったところで痛くはない

一方コロプラは特許ビジネスで荒稼ぎするつもりだったので
たんに勝つだけではなく、荒稼ぎを実現できる勝ち方をしなくてはならないんだよね…
0604名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:49:06.32ID:usMp0Tjq0
まあな、本当は特許の内容の話とかしたいけど、お前らじゃ無理だし
0605名無しさん必死だな
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2018/04/25(水) 23:51:52.66ID:ixTRQ752M
>>603
昨日もおったけど、特許ゴロができる勝ち方 ってなんやねん？
理系の裁判いわれる世界だけあって、証拠の有無だけで １ or ０ で決まる世界やで
示談なり取り下げなりがありえなくなった現状どうしようもないかと
時間稼ぎしたところで金がより多く残せるわけでなし
0608名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 00:15:16.07ID:IXxWeZcU0
仮想ジョイスティックの外見をプニプニに見せる特許で
他社から仮想ジョイスティックそのものの特許料を徴収できる勝ち方
どうすりゃいいんだ
0609名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 00:55:38.11ID:1YN1cphDa
コロプラは敵を作りすぎなんだよ
ユーザーを敵に回し他企業を敵に回し業界を敵に回し自分とこの社員すらも敵に回し
裁判の結果以前にそういうの露呈したのがかなり痛手だろ
0614名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 04:36:30.99ID:v14innTWd
「ゲーム装置」とか範囲が広すぎる
特許の範囲が広くてキラー特許だ！とかほざいてる池沼おったなぁ

守るのには良いが、攻めるには弱い
0617名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 07:23:34.43ID:J/gw6KNEa
>>611
スマホに対してゲーム機、ゲーム装置って言葉を使ってるね
0620名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 08:14:19.55ID:1YN1cphDa
別スレに今回の裁判資料を閲覧できた上での考察ブログ貼ってあるね
やっぱコロプラ不利なのは変わらずっぽい
0621名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 08:43:51.21ID:Iwn3JAYtM
スリープ復帰のについてはスマホは入らないだろ
当時の携帯電話やノートパソコンで当たり前の機能を携帯ゲーム機でも使えるようにしましたってだけだぞ
これでどんな理由でスマホ含ませるのかマジで分からん
0622名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 08:49:37.82ID:7kYP+slA0
また、任天堂信者で自称パテントマスターのブログか
Twitterで元４大事務所の本物の弁護士に訴訟初心者の意見だと指摘されてたぞ
0623名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 08:51:34.80ID:LU3DMJJtM
>>621
復帰時に、実行してた処理をスリープしたまま 「本当にスリープ解除していいの？」 って確認するアイデアやで？
0625名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 08:54:02.99ID:tB4+SIXEM
つまんねー言い訳繰り返すコロプラより
さらに特許追加で包囲網固める任天堂の方が有利に見えんのは確かだな
稼いだ時間でさらに武器用意したのは任天堂の方でした
0628名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:07:02.88ID:LU3DMJJtM
任天堂の特許 2001年11月の出願で
当時は携帯で iアプリ(2001年5月)、Ezアプリ(2001年7月)、J-Phoneアプリ(2001年6月) が始まってたが
その状況で携帯アプリに搭載されてたとして、任天堂の法務部が気付かずに出願すると思うか？

ちなみにJava開発してたことでプリインストールアプリの開発をやってたが、通話が来るとアプリは強制終了してた。
503iの後期のプロファイルから復帰に対応したが、アプリへのタスク切り替え方式だった。

というか、そもそも中断状態からの復帰であって「省電力モードからの復帰」じゃないしな。
0629名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:14:42.35ID:v14innTWd
特許追加するほど任天堂側に余裕が無いということだろう
勝てるなら追加する必要は無い
0630名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:19:18.20ID:f7JQIClMM
>>613
これな
任豚は思考停止してるから冷静な議論ができねえ。
そもそも任天堂が当該特許を出願したときに、
iPhoneのような通信端末の出現を予見できていたのか？って話。
ちょっと考えればわかるとおもうんだけど。
あの時点で現在のようなのスマートフォンを予見できてた人間なんておらんわ。

「ゲーム装置」という極めて曖昧な表現にして、任天堂の想像や予見を超える領域までもふわっと囲っておこうとしたんだが、これが許されるのかどうか、裁判官の判断がみもの。
俺はコロプラにワンチャンあると考えてる。
0631名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:19:38.66ID:LU3DMJJtM
追加って何だ？　明確に抵触してる５つを選んで提訴しただけの気がするが
0632名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:22:08.74ID:f7JQIClMM
>>627
つーか、アプリとかゲームを終了するときに「本当に終了していいですか？」とワンクッションおいて確認してくる機能なんて昔から普通にあったやん

これをOSの終了時にあてはめて特許とろうとか、太え野郎だなって話だよな。
任天堂のほうが特許ゴロに見えるんだが。
0634名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:32:17.31ID:LU3DMJJtM
>>632
スリープから復帰する際に、本当に意図した操作かを確認することで、
その機能を持たない場合に、誤操作や意図しない信号によるスリープ解除で
スリープ直前に実行していた処理が勝手に始まってしまう

という問題点を解決するために考えられたアイデアやで
0636名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:42:25.30ID:v14innTWd
>>631
それだけでは勝てないと思い追加したらしい
後だしジャンケンで心証が悪くなりそうで少し心配
0637名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:45:48.52ID:LU3DMJJtM
>>630
当時既に片手で持ってペン操作する液晶画面のみで操作ボタンをほとんど持たない
今見れば無骨な形状のスマホに見えるPDAは存在してたで。
Apple のニュートンなんて、この特許が出願されるより前に販売終了してたりする

今のスマホなんて、装置としては PDA がペン操作から指操作になった程度の違いしかない
0638名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:48:03.16ID:LU3DMJJtM
>>636
コロプラと交渉する前に特許内容の修正をした件については、

特許の内容に拡大解釈できる追加は法的にそもそも許されてなくて、
あいまいだった範囲を小さい範囲に 「削って」 厳密な指定にしただけやで
0639名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:50:24.73ID:LU3DMJJtM
>>636
特許は理系の裁判と言われるだけあって、慰謝料請求とか犯罪の量刑と違って
「心証」 なんか介在する余地は無く、「登録している文書に合致するか？」 「どれだけ利益を得たか？」 だけで判断されるんやで
0640名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:52:32.09ID:gj2q8b/3a
>>636
普通は「それ以外にも勝てる要素がある」時に追加するんだぞ

お前は考え方が卑屈すぎ
0641名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:54:05.87ID:7kYP+slA0
あいまいな「ゲーム装置」の範囲を「携帯端末」に訂正すると任天堂が勝てそうだが
0643名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:58:12.22ID:NMDINsru0
コロプラの馬場社長や社員は日々どんな思いで過ごしてるんだろうな
おれだったら胃がキリキリして耐えられんわ
まぁ意外と楽観的に考えてそうなのがコロプラの良いところ
0644名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 09:59:44.49ID:gGtVc4nv0
パテントマスターに書いてあるけど全く特許侵害してない情勢にするのはもう不可能だな
0645名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 10:07:11.68ID:LU3DMJJtM
>>641
その場合に許される修正は 「携帯できるゲーム装置」 という形になる

特許の請求項（独占できるアイデア）の書き方が

【請求項１】 ○○を備える端末であって、〜〜〜
【請求項２】 請求項１のうち、携帯できる形状の端末のもの
【請求項３】 前項のうち、ゲーム機であるもの

みたいな書き方で、取れる範囲で許諾されることになる。

審査請求すると、請求項１は既にあるので無効、請求項２は許可、請求項３は許可 みたいな内容で特許が与えられる
0646名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 10:11:02.43ID:v14innTWd
そうか、携帯端末はゲーム装置ではないから訂正は難しいと言うことか
0647名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 10:15:02.32ID:MN7tf64l0
アップル自らiphoneを携帯ゲーム機としてギネス申請してる事実は任天堂に有利に働くんだろうか
0648名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 10:27:08.74ID:AKoJshCU0
ゲーマー名乗るなら知らないとマズイぞ...
https://goo.gl/mMBQva
0649名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 10:32:04.55ID:LU3DMJJtM
>>646
どちらかに従属するとか、それぞれ排他的な関係ではないから
その言い換えは範囲を狭めるではなく、一部狭めながら、一部広げる意味合いがあるからNG
0650名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 10:41:15.40ID:/y1zt+gAM
>>644
パテントマスターってだれだよ
と思ってググったらこいつか。
弁理士ブロガーだかしらんが、中立装ってるくせに明らかに任天堂寄りのスタンスなのが隠せないほど滲み出てるクソ野郎じゃん。
0652名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 11:27:23.16ID:gj2q8b/3a
>>641
コロプラはスマホを「ゲーム機」「ゲーム装置」と呼んでるから
任天堂がどう意見を変えようが、コロプラ側が「パクり」を認めるよ
0653名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 11:55:37.84ID:7p61c4pQa
なんでアップルはあからさまなiOSのパクリであるAndroidを特許で止められないの？
0655名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:18:08.67ID:yK/suArp0
こんな裁判、時間を掛ける間でもなく任天堂の大勝。
カプコンは特許料を払って損しただけ。
0656名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:23:37.85ID:3AD/KshUd
ユーザ間のメッセージ送信でネットワーク通信してないだと？
さすがコロプラ！デンパ使ってんだな？
0657名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:23:44.67ID:Iwn3JAYtM
>>628
請求項11は省電力からの復帰では？
GBAにゲーム中断して別ゲーに入れ替えなんて機能無いし
0658名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:26:06.65ID:LU3DMJJtM
>>655
契約内容次第。
永続的な実施権を１回払いで許諾受ける場合の契約だと、対価の不返還 という条項を通常盛り込んで金返せをできなくする。
特許を実施したことで得た収益を還元する契約の場合は、無効と判定された以降の利用料を請求される根拠が消滅する。。
クロスライセンスの場合は、たいてい期限を設定しているので、契約の更新をしなければ、そこで終わる
0659名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:28:30.94ID:LU3DMJJtM
>>657
当時の携帯アプリの状況の説明以上のものはない

先行があるとすればＰＤＡだが、当時のスリープは普通に入出力をＯＮ／ＯＦＦするだけだったという話
0660名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:30:13.49ID:yK/suArp0
>>658
へえ、そういう事なのね。
0661名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:46:41.17ID:Iwn3JAYtM
>>659
俺がアップルグーグルと言ったからそっちに拘ってるのか？
ノートパソコンでは蓋閉めたらアプリ全部落ちたり、蓋開けたら動いてたアプリ全部動き出したりといったことはなかった（はず）

仮にスマホが特許の請求範囲に入ったとしても、これを侵害するためにはスリープ復帰から数秒でスリープに戻る画面作らなきゃならないが、
ゲームアプリでそんな画面見たこと無いし作るメリットもない
0663名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 12:55:05.15ID:LU3DMJJtM
>>661
ガラケーにもあったけど、
アプリはスリープ状態に入った／別アプリに切り替わった場合には
STOPするよ／したよという信号を貰えずに強制STOPモードになる

で、解除時／アプリ切り替え時に 「STOPから復帰したよ。スリープした理由はコレね」 という割り込みが入る。
（最近になってバックグラウンドで動作する機能が入ったので、今はバックグラウンドかどうかを知る別処理が並列できる）

この場合、「STOPから戻ったよ。理由は省電力モードからの回復だよ」 という割り込みをもらった際に
ゲームプレイ状態の続きにいきなり戻らずに、「省電力なってたからポーズ状態にしたけど解除するかい？」 みたいな表示をしたプログラムが走ると特許侵害となる
0664名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 13:00:33.37ID:h6221/fDM
完全に白猫ってかコロプラ潰しに来てるよな
逃げ道塞ぐだけでなく時間稼ぎには追撃でダメージを与えてる
こんなの続いたら裁判中に倒産しそう
0665名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 14:04:10.99ID:0UOXmNNnd
てゆーか、スマホはテレビか？という裁判の争点になったことがあって
判決鑑みれば
ゲームじゃないという理屈が通るワケねーだろっていう話
0666名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 14:11:24.55ID:Na7LdrH3d
コロプラはゲーム業界に対して不誠実だった
当初の位置ゲーの理念を貫き地域と共同発展していこうとしたり、日本ゲーム業界を盛り上げていこうとせず、自社の利益追求に力を出しすぎた。

一部企業になると、やっぱり利益が最重要になっちゃうのかね。残念だった。
0667名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 14:29:23.67ID:LU3DMJJtM
コロプラは株式を店頭公開してるわけで、
白猫の成功などもあって一時7000円近くまで上昇して、世界長者番付にまで名前を連ねたのに
すぐに暴落、その後は年500円くらいずつ右肩下がりだけが続いて
「たまたま成功しただけで経営者として無能、稼げる人に変われ」とダメ押しされてる。

で起死回生の手段として目を付けたのが、特許ゴロビジネス！
しかし任天堂から、業界の発展を阻害するからやめようぜ　と打診されたわけだが

数百億はいってないだろうが、数十億は関連事業に投資済みで、いろんなところと提携もしてる手前、
まだ投資に見合ったリターンを稼いでいない状態でやめるわけにはいかない。

んで任天堂を無視し続けた結果がコレで、今のままだと >542 や >543 や >545 みたいな未来しかないわけだが
「裁判に負けなければいいだけ」「最初、交渉から始まったんだから、最悪手のひら返せば見逃してくれるかも」
「特許ゴロをやめることの損害を考えたくない」 「特許ゴロのために関係を持った諸々の方々が怖い」
「個人資産が既に数千億目減りしたが、さらに数百億の減少や、株主訴訟で身ぐるみはがされるなんて嫌だ」
という状況と推測される
0668名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 15:10:17.56ID:bIHS0DoeM
>>661
リアルタイムで動作するゲームで意図せずスリープが解除されると
知らないうちにゲームオーバーになったりするから
スリープから復帰する時にワンクッション置く必要がある
FEHだと通常のシミュレーションではクッション無しの即復帰だが
タップバトル（リズムゲーム）ではワンクッション置かれる
0669名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 15:19:02.15ID:v9BPBltkd
コロプラの反論内容を大まかに載せてるブログ見たけどここで喚いてるのマジでコロプラ社員じゃね？ってくらい似た感じの反論の仕方で草
0670名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 15:28:57.80ID:zOa3Na6jd
あんな妄想とデマ信じる馬鹿は信者だけだろう
アイツ訴訟初心者らしいぞ。
弁理士のくせに訴訟経験ないらしい。自称だが
0672名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 15:38:03.98ID:3eji8eF6d
コロプラによる二ヶ月引き伸ばしの度に追撃入るとしたら
本裁判までに両手じゃ足りなくなってるかもな
0674名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 15:52:17.98ID:7mfCtbbG0
コロプラ幼稚な反論で全面対決とか無謀過ぎる
敗訴濃厚で時間稼ぎしてるだけじゃん
侵害項目どんどん増えていって追い詰められるぞ
0675名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 16:02:45.08ID:2/ca8n7p0
任天堂 VS コロプラ特許訴訟・第2回戦。タイトな解釈にねじ込むコロプラ
https://tmiyadera.com/blog/1537.html
クリティカルな反論は無い。だが、タイトなクレーム解釈を多用し、全特許について反論をねじ込んでいる

特許1〜5に対するコロプラの回答（まるでジャブの嵐）

コロプラは訴えられた時点では確たる対抗策は無かった

コロプラが特許侵害を回避するには「全勝」が必要なのである。五分五分としても、5連勝する確率はわずか3.1％である。
0676名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 16:17:15.55ID:9zIOO9JFM
まあ全面対決やる気なのは任天堂の方だろうけどね
ここまで来たら滅ぼす気満々で特許ぶつけてる
弁護士もボーナスのために使えるもの全部使うようだ
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/26(木) 16:26:56.54ID:92fMC+tF0
そりゃ談合で和解出来るんなら訴訟するまでの一年半でとっくに話付いてるだろうしな

そして任天堂が「お前わざと遅延してるだろ？」ってしっかり詰問してたのは草
0679名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 17:45:13.93ID:b2+RIT81r
任天堂寄りのブログがあるならコロプラ寄りのブログも一つくらい無いのかね
0680名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/26(木) 18:10:21.34ID:KxjOcot30
>>675
辞書では〜ってどこかで見たとおもったら
あれだ、｢そもそも｣だw
まったく、同じような馬鹿さ加減だわ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/26(木) 18:30:28.11ID:xtq6Qev+a
素人目で見たら特許ゴロで稼ぎます的な発言したコロプラが悪い様に見えるんだけど実際どうなんだ？

真偽はともかくとして今まで特許ゴロしてなかった前提がある以上、任天堂が業界の邪魔になる特許ゴロを排除しようとしてる様に見えるんだけど……
0682名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/26(木) 18:41:52.39ID:IGlhulEa0
>>669
社員なんやろなあ…
金は出せんだろうから、きっと愛社精神豊富なキチガイに違いない
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/26(木) 18:50:59.67ID:PgU+sTrCM
>>603
スマホ会社は、一応調べてるよ。
任天堂が寛容で、金取る気無かっただけで。
0685名無しさん必死だな
垢版 |
2018/04/26(木) 19:21:38.87ID:5MG+i+isd
コロプラまじでやる気なくてワロタ
夜逃げしそう
0686名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 19:48:27.34ID:SiecaDqI0
>>681
やたら聖戦士みたいな事言って煽ってる輩が居るけど、
営利目的の企業なんだから単純に自社の利益を守る為じゃなかったらこんな時間掛けて動かないでしょ。
それがたまたま日本のゲーム業界の今後にも利益になると言うだけで

それでもコナミの壁カメラの様な事にならない為に、任天堂には全面勝訴してほしいわ。
ゴロプラは負けて反省して下さい。
0688名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 20:43:59.53ID:gxEpVgNZ0
なんか任天堂の信者とか関係者とかの人はコロプラ潰れろみたいに言ってるけど実際に中で働いてる任天堂の社員とかは別にコロプラ潰れろなんて思って無いと思うけどなぁ
0689名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 20:55:24.70ID:tb++iuTWa
>>688
そらそうだよ
要求を通ればそれで十分だろ

その結果潰れる事になっても気にしないだけ
0690名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 20:59:49.64ID:o8+C8pQq0
そらコロプラが潰れようが潰れまいがどうでもいいだろうな
万が一任天堂が負けたところで社員が割りを食うことはないだろうし
コロプラ社員はコロプラ負けたら悲惨だろうが
0691名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 21:07:14.33ID:NGiFiMIw0
>>688
アプデする度に人権キャラ産廃を連発されて呆れ返った元オワネコユーザーだった人達も任天堂応援してるよ
0692名無しさん必死だな
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2018/04/26(木) 21:24:03.70ID:gufzAPR40
コロプラ潰れろって言ってるのは廃課金どもじゃないか？
あいつら自分では抜け出せないんだろうか
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