【縦】2Dシューティングゲームは終わったの?【横】
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縦
ゼビウス
スターフォース
ツインビー
ドラゴンスピリット
雷電
横
グラディウス
ファンタジーゾーン
R-TYPE
ダライアス
サンダーフォース
現在のシューティングゲームの状態 残機0
なんでこうなったの… X68000版のファンタジーゾーンは良かったよ
オマケのスペハリ面の演出は神 折角各家庭のテレビが大画面になったから
それを活かしたSTGがやりたいんだよな
4:3時代の画面なら今のテレビなら12画面分位の広大なフィールド作れるから…
ダライアスの横三画面が縦に3横に4
広がった感じのゲームがやりたい
ところで今年はなんか面白い新作でてないの? キュートは、2017年発売予定としていたXbox One用シューティングゲーム『ナツキクロニクル』の発売時期を、2018年に変更することを発表した。 誰もシューティングの復活案を出せないとか…
詰んでるでしょこれw サラリーマンが携帯持ち出した頃から
外まわりの間ゲーセンでサボる習慣が駆逐されたからな
シューティングでガチャガチャとボタン連打するのがストレス発散だったのに
居場所がバレるので出来なくなった
短時間で遊べる対戦格闘なら出来たけど
GPS管理されるようになって終わった
ならば家でやろうとすると嫁にうガチャガチャるさいと切れられるし
集合住宅住みなら下の階に気を使ってそもそも出来ない
時代に合わなくなったんだよな >>571
今流行ってるSTG(あくまでSTGのなかではな?)は東方とゴ魔乙
東方は2次創作のキャラとしての需要
ゴ魔乙はSTGしてるっちゃしてるけど操作とかガチャとか含めて既存のSTGファンが望んでる方向ではない
そして既存STGファンの望んでる方向は積んでる
望まない方向での生き残りはできるかもしれないけどそんな方向で考えたくないでしょw
STGファンに限らずCSファンは「スマホ落ちw」「スマホにゲーム性なんてないwww」って言ってるし 君達は努力が足りない
取り敢えずこれを見て何かをつかむがよい
https://youtu.be/QeCexWzeobs 東方にしても「クソ同人」扱いをする向きもあるし
インディーは「インディーwww」で
まあ、どうしようもない >>568
液晶テレビの普及で横シュー復権の時
がくるとおもったがそんなことはなかった PSPとPS2HDDにいっぱい
ぶち込んでるよwww スクエニはFF7Rとかつくってないで、アインハンダーをリメイクしてくれないかな
オリジナルはワイド画面じゃないから画面の広さに対して自機がでかすぎるんだよwww >>578
PSには一杯ってほど出てねえだろ
サターンや箱〇の方が多いわ >>579
自機の判定小さくしたアインハンダー出たら買うわ PS2には移植ばかりでオリジナルは大して出てないんじゃないかな
まだPS1の方がいいな ガイアシードのBGMだけは本家タイトーと肩を並べてる気がする 3DSにレトロシューティングとかバーチャルコンソールで出してくれんかなあ
3DSって実はかなりな高スペックだから、怒首領蜂とかも普通に動くんじゃない
Switchは十字キーがないからあり得ん >>584
M2の移植話見てると、newならまだ余裕、oldはカツカツらしいよ。 そもそも東方って信者以外に需要があんのかね
あれは今も続いているけど出てきてからシューターの人口は減りこそすれ増えることは無かったから現状がこうなわけで スターソルジャーばりの撃ちまくり破壊しまくりの爽快感を求めて
Steamで海外インディーをいくつか買ってみたけど
自機がパワーアップするのを前提にしているのか
敵がやたらと硬いものばかりで未だ満足できるものに出会えていない
見た目の派手な演出と自機の強力な武器と引き換えに
敵を倒しまくる爽快感は失われてしまったと思ってる もう今から死にかけの3DSに
苦労して怒首領蜂移植するメリットないだろ ダライアス外伝みたいな初心者にも優しめなの
(BHボンバー強い、アームがあるから一発で死なない、1upもぽろっと出てくる、ルート分岐で何回でも楽しめる)を
どこかのメーカーが作ればいいのにね
今時作るとしたら曲やら面構成やらセンスある人をそろえるのがめちゃくちゃ大変だろうけど… 3DSで怒首領蜂はケツイ デスレーベルみたいにオマケとかモード付けてくれたら買うかな >>589
ダライアス元開発者「作るの面倒臭いし嫌だ」
で、めちゃくちゃ苦労して別の開発者を集めてダラバー(CS)が作られた訳だけど買ってなさそうな感じだな 他ではともかくここじゃ
『水増し物量のレビュアー受け狙いゲー』
たるダラバーCSなんぞ褒めてはいかん ダラバー叩くのが通とか
そりゃこんな好みの狭い奴に合わせとったら廃れるわけだ シューティング界隈は変わった人結構いるから端から見てる分には楽しい >>591
うん、買ってない
アーケードで遊んでボス戦は配置レーザーで弾をシャットしたり
ボスのレーザをカンカンカン、ドバーってカウンターしたりするのは面白いかな〜とも思ったんだけど
ステージの雑魚戦道中があんまり面白くないんだもん
てか自分自身は無駄弾少な目でキッチリ敵を倒していく2画面3画面のダライアスよりも
バリバリ撃ててヤバくなったら(ボスのパターンが分かる様になるまでとりあえず)ボンバーで何とかなる外伝みたいな緩いのが好きなんだと思う あと格ゲーの合間に緩く遊んでたからか
19XXとかエスプガルーダとか気楽に遊べる易しめのが好きだわ
(突然の高速弾で殺されるから緩くないけどストライカーズ1945とかも面白くて好き)
究極タイガー2や怒首領蜂2とかの何か微妙なものそれはそれで好きだった思い出 ダラバー、特にACの面道中はそれこそシルバーガンと同じくらい
点を稼ぐ動きをしないと何も面白くない って所が問題なんだよな 元東亜プランが関わったものとしては逆鱗弾(タイトー)、究極タイガー2(タクミコーポレーション)、アクウギャレット(ガゼル)とか色々あったけど
どこもほんと微妙なゲームしか出さなかったよなぁ CAVEが一番支持を得たのも納得だよ
>>587
見た目と演出があまりにもサイケで奇抜すぎるけどSTGとしてはえらいストイックなRym 9000みたいなのが普通のSTGであったらなぁ
道中でショット交換できるとか1撃食らった状態だと攻撃力高くなるとか見た目に反してゲームシステムは普通なんだよな MDの鮫鮫鮫はFM音源を使いこなしたBGMが
秀逸だった。特に3面の音楽は神
中古価格も高め ESPガルーダは難易度的にも任意スローと弾けしができたりとわかりやすくて簡単だったな
稼ごうとすると赤走行とかわけわからんことしないといけないけど >>586
あれ絶対本家が弾幕シューだって知らない層居るだろ >>595
ダラバーのカウンタービーム
カンカンカンのタイミングシビア過ぎて
残機無くすリスク考えると全く使えないんだが >>601
弾幕ゲーとしては微妙だからキャラゲーの面しか残ってないんだろ
でもキャラゲーとして露出してて金になるからSTGはそれで良いんだと勘違いする連中だけは大量に生んだ キャラに力入れてゲーム自体がおざなりになってるのは昔からあるんだが
東方と式神が大ヒットしちゃったのは良くなかったな
これで中身も良く出来てたらな・・・ >>602
オリジン全国一位の人も似たような事言ってた
セカンドや外伝機もそんな人向けの機体だろうし ダラバーは外伝の機体が一番単純爽快でそればかり使ってた >>542
下手は自分にはヤッホーですら難易度上昇があってキツかった
当時ACで普通にプレイしてたらバルーン兄弟の弾が破壊出来い程硬くなって笑った
あとキャラクターのカットインで弾が時折見づらかった記憶 >>602
あれは撃つときのタイミングに合わせず、ボスにビームを撃たせてから
自分から交差するように当たりに行き、その瞬間に開放する方が楽
それでもGダラより難しいけど >>577
ほんとそう。
16:9なんて横シューにもってこいの画面なのになー。
何故なのか。
50インチでダライアスの新作やりたいな。 人間の視覚的に横から流れてくる弾は視認しづらいらしい 右から左に受け流すだけのお仕事なのに?
へーそーなんだ ノーコンテニュークリア目指さず漫然と遊んでも面白くないのが問題
コンテニューしたらだれるし、ワンコインクリアだとミスったら一面からやり直しってのは
絶対一般受けしない STGに限らない話だけど2Dゲーはセンス抜群じゃないと面白いゲーム作れないし
STGはそれこそミリ秒単位での調整も要求されるゲームだから、面白く作れる人自体が少ない
少数で作れるからインディーズに2DSTGあるけど、ほとんどクソゲー やっぱりマリオ形式にすべきじゃ
でもその形式らしいダラバーは売れなかったらしいし
詰んでる
ニンテンドーがマリオのガワ被せた初心者向けのシューティング出さないかな 2DSTGが先鋭化していく中で、ストリートファイター2が出てきて
対戦ゲームが大流行したのは時代の流れだったな
対戦ゲーと違い、製作者側の意図がもろに出てしまう1人用ゲームは飽きがきやすいから
ネタをどんどん入れてかなきゃいけないけど、それに製作者側の体力がついてかなかった
センス抜群の人しか作れないゲームなのに先鋭化が進み
上級者ほど周回プレイで何十分も楽しめちゃうのでアーケードで隅に追いやられた >>611
なんでもいいから縦シュー横画面にしてやってみ
まともにゲームにならんから
人の目は平行にあるせいで左右の動きは強いが上下には弱いんだよ
横シューは相当考えられて作られてるが今そこまで出来る会社はそうない
アクションは任意スクロールだからシューティングほど作りにくくないが
80、90年代ほどの傑作は今は無理 人間の目は上下に強いから縦シューが作られてるって話じゃないのかよ
なんだよ横に強くて上下に弱いって switchでガンバードを縦画面・横持ちでやったら、難易度あげてもクリアできたぞ
俺はこっちのがやりやすい >>619
縦シューの避けは主に左右のX軸で上下のY軸には避けないってこと
アクションでもY軸はジャンプとして一時的に避けるだけで主に左右のX軸で避けるだろ
あとクォータービューは間合いが掴みづらいのでマイナーのままやね どっちみちその理屈だと上から飛んでくる弾は見え辛い。弱いんじゃないので >>618
縦と横で弾よけのしやすさに違いを感じた事はないな
縦シューを無理やり横にしてやりづらいのは元が縦っていう先入観で頭が混乱しちゃってるせいだと思う
昔雷電だかで横操作でできるモードがあってやってみたけど背景が横じゃないので
違和感だらけでゲームにならなかった
最初から横から見てるってわかってれば何も違和感はない >>615
>やっぱりマリオ形式にすべきじゃ
>でもその形式らしいダラバーは売れなかったらしいし
ハナから買う気がない奴が多いだけで情報すら集めてないと思うよ
ダラバーCS2で画面3画面がどうのとレスしてる奴もいるくらいだし >>489
オトメGの腕に差があってもお互いが楽しく遊べるシステムは凄く良かった
NEWマリwiiのマルチプレイシステムに匹敵する出来でSTGの未来を感じさせてくれた
だからこそそれを潰したXは絶許 >>626
縦シューを横にするのは地形のあるイメファイとかドラスピにして欲しかった
むかーし縦ばかり遊んだあと沙羅曼蛇遊んだら全く弾が見えなくて1面で全滅したことが有る
原因は不明 オトメGは面白さも16:9もcoopありきなのがなんとも言えんな
人居ないとつまらんから勝ちハードで出して欲しかった
けもフレ騒動で吉崎嫌われまくってるし続編とか移植はきつそうだな ダラバーはいくらなんでもゲーム内容がストイックすぎるだろ
キャラ要素一切なしストーリーも無いようなもんって
今の時代それでゲーム続けてくれるプレイヤーなんてFPSとかの対戦系にしかいないだろ >>615
スーパーマリオなら何度コンティニューしてもクリアできたらやったーと思えるのにね
最近作では残機の概念すらなくなったし
シューティングはノーコンティニュー、ノーセーブクリアが当たり前っていうのがマニア向けすぎ
そんなんじゃ先細りは必然だった ダラバーは最初から最後までOGR作曲じゃなかったのが最大の問題点 >>632
コンティニューはできるだろ
エアプかな? >>631
>キャラ要素一切なしストーリーも無いようなもんって
CSはベルサーとの戦争の歴史を描いたストーリーモードなんだが・・・
PSPダラバーのti2は不評だったからかACで削除されてCSでも名前しか出てこないね 例えば海外のPC市場ではストラテジーゲームはRTSやMOBAについていけなくなった
高齢化したプレイヤーが落ち着いて考えられるターン制が再び注目されるに至ったが
2Dシューティングや格闘ゲームなどハンドアイコーディネーションゲームは年取るとしんどい
かといって若年層を惹きつけるには見るからに古臭い >>627
3画面って書いたのは初代とか2(2はバリバリ撃てた方だっけ?うろ覚えだわ)のキッチリ狙って撃つゲーム性のより
(バーストも初代ほどじゃないにしろ撃ちまくると結構弾切れする方だと思う)
外伝みたいなカジュアルにバリバリ撃てる方が自分的に好みって言いたかったから対比のために書いたんだけなんだが…
>>595で上手く伝えれなくて何かごめん >>635
できるできないの話はしてないんだよなぁ
アクションならいくらコンティニューしてもクリアに達成感があるのに、
シューティングを無限コンティニューしても全然面白くないのが問題なんだよ >>639
コンティニューしてもつまらんという話なら理解できるが
当たり前っていうのはおかしいってだけだ >>640
おかしいのは君だけだよ
つまらん作業なんてやってどうするのよ
コンティニューでクリアしてもつまらないなら、
それはシューティングがノーコンティニュー当たり前の構造になってるということだ >>633>>636
設定の話はしてないっつーの
実際にプレイしたプレイヤーがどう思うかってことだよ
CSモードのストーリー要素がプレイヤーのモチベーションを上げることに成功してるって思うならもう何も言わん >>638
ACを外伝機でやるとショットはバリバリ撃てるしボンバーもバカスカ撃てる
敵の大群メインなEXだと特に
だからこれ以上 ダラ外をダラバー叩きの叩き棒にしないでくれ わざわざフミカネ起用してまで作られたキャラ要素が続編で消されたのだから不要と判断されたのだろうさ
変わりにCSでストーリモードが作られ年表埋めていく感じで進めたりミッションあったりポイントで機体購入や強化の要素が増えた
DLCでレイやナイスト、ブラックフライの機体使えたりコラボでオパオパやハリアー、デスマのウィンディ使えたりとファンサービスも結頑張ってたんじゃね 君ら落ち着け
アクションは死に戻りだからコンティニューしてもクリア出来たら嬉しいんだよ
対して今の主なSTGはコンティニューするなら触らなくてもクリア出来るから、
それじゃクリアの意味無いでしょって事でノーコンが一つの目安になってる シューティングも死に戻ればいいやん
もちろん初心者でもギリギリクリア可能な常識的な難易度に抑えて コンティニューは先の面を練習するための機能なんだがな >>646
昔は死に戻りが多くて、ユーザーの要求でこうなってきた。こっちの方がウケるんだよ
死に戻りは壁にぶつかるとそれ以降の面の一切を体験出来ない
それよりも見せてやる気になるならその方がいいんだろう ラス面だけコンティニュー出来ないのがあったと思うけど、精々そこまでにして欲しかった >>650
もう諦めたって人でもクリア画面が見られるってのも、それはそれで良い事なんだよ
ノーコン目指すかどうかはもうその人次第でいいんじゃないかな 最終面だけはスタート地点からってのもけっこうガックリ来るものがあるからなー
だからといってボムゴリ押しでクリアーできるのがいいというわけではないけど
一度もエンディング見ることなく投げ出してしまうよりはマシだな 壁にぶつかるのは難易度が高すぎるから、もしくはその人が成長しにくいようなパターン化しにくい、学習し辛いゲームシステムになってるからだろう。かといってr-typeみたいに初見は絶対殺すステージを作られても困るが。
不評だからと安易にその場復活の採用というのはいかがなものか
他の解決策はないのか 無限コンティニューじゃなくて回数制限のコンティニューならまだマシかな
死んでも死んでも先に進むコンティニューすらないぞんでをプレイしたらどんな感想が聞けるんだろうな 例えばどうしてもクリアできないやつに対して、マリオは何回か死ぬとお助けアイテムをくれたり
無敵になるアイテムを渡したりしとるやん
なんか苦肉の策に見えるけどその場復活よりはマシだろ
マリオカートではコースを外れないようアシスト機能が追加されてる
これらを見習えってやりごたえと初心者の救済を両立できないのかね 死ぬたびにこっそり難易度下げればいいだろ
バカみたいな難易度を最低難易度にすると
下げられるものも下げられなくなるけどな 2DSTGの画面を見て「ショボッ、古くさっ」って思われるのがほとんどだと思うけど、
現状新規が望めるのはゲーセンの配信を見たかスマホアプリで遊んでみて興味持ってくれた人かな
例えちょっとだとしても無いよりはマシだとは思う
スマホアプリの私、茄子で飛びますは遊んでみたいかな STGはマリオとかとは比にならんほど「やり応え」の難易度要求レベルが高過ぎるからなー
Lv5とLv10が両者最低限楽しめるゲームを作る理屈で、Lv5とLv99が両者最低限楽しめるゲームは作れないよね 難易度なんて下げようと努力すればいくらでも下げられるだろ
むしろそこらのアクションゲームよりも難易度用意するのは簡単なんじゃないの
マリオで難易度下げようとしたら
足場を増やしたり敵の挙動をいじらないといけないかもしれないが
シューティングは基本的には弾の数と速度、敵の固さと速さをいじればいいだけだろ レイヤーセクションはクリアするのにちょっと足りないクレジット
にしたらしい
どうりでラスボスあたりで終わるわけだ… ランクシステムはうまく使えれば初心者でもやりごたえのあるシューティングが楽しめる良いシステムになっただろうに
パワーアップしたら難易度アップだの
無駄弾撃つと難易度アップだの
ろくな使われ方をしていない気がする ランク云々は
やり込んだ玄人は通っていいけど初心者や一見さんは死ねって感じに機能してる
初心者優遇どころか真逆に働く悪夢のシステムになっとる 死に戻りチェックポイントと自機の被弾許容リソース増やして、あと死に過ぎ救済措置つけるとかじゃねーの
アクションでもシューティングでもこの辺の原理は共通だし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています