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「PS5のグラフィックすげえええ！！！」とはならないよな多分
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0119名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 08:39:16.69ID:6WYA5bPw0
Tmi Sweeney曰く>>1は25teraflopsの世界
Sweeney Says New AAA Projects Should Think of Ray Tracing, Doesn’t Rule It Out for Next-Gen Consoles
https://wccftech.com/tim-sweeney-aaa-ray-tracing-consoles/
It turns out that at around 25 teraflops operations per second, ray tracing becomes the best way to produce realistic looking pixels.

ただ2年後（つまり次世代機が出る頃）のGPUなら使えるかもしれないけど


MS、EA、さらにはTake-Twoまでもが将来的にクラウドゲーミングを示唆している
https://www.dualshockers.com/take-two-ps5-pc/
However, it does get us closer to a point where we truly can be platform-agnostic as an industry. I would say that we’re not there yet, but that day will come.”

アクセスビリティやマシンスペックを気にしなくていいから理想だよなぁ
そしたら据え置き機は陳腐化するけど
0120名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 08:40:37.69ID:Aw8NL4zjd
>>115
スライドパッドはあれだけで色々対応出来るから意味はあるけど専用タイトルじゃないと使うとこが限られる
0121名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 08:41:03.87ID:rZo7wHKv0
>>114
PS3発売前の詐欺PVの時だけなｗ

もうグラフィック品質が大きく売りになる
時代は終わり
0122名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 08:46:25.31ID:MlEQ7BlW0
>>25
なんかこれくらいが現実的なところなのかな
確かにあまりすげーとはならない
でも>>1ぐらの質感が出せるならすげーとは思う
0123名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 08:46:48.82ID:f9/28kg2d
グラ良くするなら今のままロードを高速にしてほしいわ
ファルコムはグラも良くしろ
0124名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 08:49:00.85ID:YJtNCUCgd
>>120
>>118
今んトコはスライドパッドは押し込み機能だけを使うためにあるな

オプションボタンがゴミだから押しやすいサブボタンとして大事
0126名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 08:56:35.71ID:Aw8NL4zjd
左右で物理ボタン2つとして使ったりFF14とか三國志やらでマウス代用させたりガンブレだったか忘れたが上下左右のスライドで命令出したりする使い方はあったな
0127名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:00:17.11ID:G8AJwWKb0
グラフィックというかオブジェクトの増加やレスポンス向上といった部分を伸ばしていく方がいい
単純なハイクオリティなCGはもう求められてないとおもうし頭打ちだろなあ
マニアはともかく、一般家庭に4k8kテレビが普及しないとフルHDレベルなら現行機との差別化が難しくて狭い市場にしか恩恵がない
0128名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:05:50.85ID:kxMisVD20
PS3のRDRとか洋ゲーはオブジェクト削除や草刈りされてたもんな

ああPS4でもフォールアウト4とか
ロード地獄、フリーズ地獄、ガクガク低fpsのエリアあるんだっけ
0131名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:13:11.94ID:02UM4zA1p
人間の表現が不気味の谷を越えられるかどうかが全てだと思う
他は背景が今よりゴチャゴチャするというだけで特に意味も驚きもない
本当はPS4で不気味の谷を越えるの期待したんだがな
0132名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:23:50.63ID:/OdptTHYd
デトロイトが未だに違和感があるからまだまだ発展途上だと思うわ
0133名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:25:37.76ID:jhIR5fZ50
PS登場時−ポリゴンすげえ！ムービーすげえ！
PS2登場時−PSとは全然違う！PS2すげえ！もうPSのゲームなんてやってられん！
PS3登場時−PS2より確かにクオリティ上がってるけど、PS2でもまだまだ遊べるな
PS4登場時−PS3とのマルチソフト見比べても、そんなに違いないんじゃない？

登場時のイメージだと、こんな感じだよな
PS5となると、ロンチ時のPS4とのマルチソフトでは、差異を見分けられるのはよほど訓練された人間ってことになりそうな
0134名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:26:40.90ID:W5bRkZlbM
グラすげえええのＰＳ４は発売後即座にヨンケタンだし
グラしょべえええのスイッチは売り切れ地獄の大人気だろ
これがPS5になったらグラすげええええ買うぅぅぅ！！
になるん？
0135名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:28:01.23ID:QcaJBNTQa
ロード時間短くするとかストレージがうんぬんとかしかスペックの恩恵ないだろう
あるいはPS1からPS5全部動くとか
0136名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:28:15.04ID:OC+DypS90
実写に近づけば近づくだけもう映画でええやんってなるんだろ多分
0137名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:35:23.05ID:rz9TFVwqa
PS5来る前に
PS4proの値引きが先に来るだろうけどその気配がないな
0138名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:39:04.00ID:vSgA0lesd
ぶっちゃけ、現実のようなグラフィックって技術的には凄いのかもしれんが、所詮は現実という正解に近づけてるだけだし
0139名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:39:16.00ID:HVCEHk6e0
switchみたいなギミックをパクった上で箱一X並みのグラかつ駆動時間が倍なら
すげえええええになるけど無理なお話
0140名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:42:18.05ID:Vi/y5ztaa
>>64
カップヘッドはあれはあれでポリゴンじゃないというだけでグラにはメチャクチャ手間をかけてるけどな（なんせ黎明期のアニメのテイストを再現するために全て手描き、手着色らしい）
0141名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:43:52.66ID:9sjy0JQe0
PS4も箱１も前世代よりグラの進化は少ないが
前世代より遥かに速いスピードで売れたからな
そういうのはあまり関係ないだろう
0142名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:47:19.34ID:q+OT3Qqqa
>>131
不気味の他に超えたかったら、映像強化にコスト使っちゃダメよ。例えば640x480でも実写映像の役者は本物に見えるし、白黒映画ですら役者は本物に見える。結局、振る舞い、動きのリアリティのアルゴリズム研究が重要で、それはマシン性能とは別の話。
0143名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:48:39.09ID:gqLploHPr
前世代機より
安くしてオタ囲い込んで
普及速度スゲーやってるだけの気がするぜ
0145名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:52:57.87ID:ClEa1jxU0
ますますゲームの出る間隔が開くだけだな
グラ作りに一番時間食うし
ちょっと前にFF7リメイク延期の話が在ったがさもありなん
0147名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 09:55:54.35ID:Xg98VN6Ra
>>142
その辺の自然さを追求するにも計算が必要な訳で、AI関連含めて実は最新のPCといえども処理性能が全然足りてない
0148名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:00:48.60ID:q+OT3Qqqa
>>147
機械学習でイケるやん。となれば、専用ハード積めばPCとは差別化出来そうだが、NVIDIAの方の同意技だな。
0149名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:01:53.09ID:Xg98VN6Ra
有り余るマシンパワーがあればキャラクタやオープンワールドのモデルやグラフィックといえども最低限のデータから自動生成できるはず
それこそgoogle mapをその都度読み込んでそれをベースに仮想世界を動的に作り出したり
街や村一つ丸ごと人間からの入力ゼロで完全に「妄想」で動的に作り上げたり
0150名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:08:53.97ID:xRwqqapAM
開発が楽になるからスペックはどんどん上げるべきだが、重要なのは小中規模のゲームも受け入れられる土壌を作ることだな
AAA以外認めない、スペックを使い切ってないゲームはクソ、なんてことを言うユーザーばかりになると、大作のリリースペースは遅くなるしインディは売れないPS4みたいな市場になる
0152名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:15:21.27ID:tCSAXW8d0
ここの板にもそれなりのゲーミングPC組んでる人は多いだろうけどそれをしょぼくした感じになるよ
グラフィックすげーで喜びたかったら高い金払ってPC組みなさい
0153名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:15:54.82ID:NbPTfSbxM
ポリゴン数はハードの性能上げればいくらでも増やせるんだけど今はもはやそういうアプローチは評価されないよ
モーションとか別の技術てブレイクスルーがないと
0154名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:16:09.93ID:P82pf+gk0
>>133
ムービーはよかったけどあの汚いポリゴンは凄いとは思わんかった＞PS1
むしろスーファミ末期ソフトのが綺麗
0156名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:20:40.52ID:YZk86ok30
スペック上がってfpsなりなんなりが向上するのは良いことだけど宣伝材料としては弱いんだよな
今までは目で見てすぐわかるグラフィックの向上があったけどもう頭打ちだし
0157名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:22:34.38ID:Xg98VN6Ra
地図や衛星写真を元に過去・現在・未来の地球を完全に模したゲーム用の仮想世界をあらかじめ作ってしまえばいいんだよ
それをゲームエンジンとセットでサードパーティにライセンスして各自必要な部分だけカスタマイズして使い回せばいい
さらにデベロッパーが特定のゲームのためにカスタムで作った建物とかモブキャラはストアで売れるようにしてどんどん使い回していけばいい
それこそ自分の家の近所でドラゴンなりテロリストと戦えるようになるかもな
0158名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:23:56.95ID:13cVjdFi0
そもそもがPS4のスペックすら必要としている和製サードなんていくつあるのよ
0159名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:24:28.03ID:jhIR5fZ50
>>154
当時は「すべてポリゴンになれ！」みたいな風潮で、とにかくポリゴン凄いという感じだったよ
あと、SFC末期のソフトのが綺麗ってのはちょっと言いすぎかと
SFCとPS・SSでのマルチソフトでは２Dの絵もほとんどはPS・SSのほうが上だった
0161名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:27:27.83ID:9gmKTawoa
レイトレは3DSよりPSP、古くはN64よりPS1の方が綺麗とか言ってた日本のゲーマーには無用の長物だと思うわ
0162名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:27:46.88ID:SdvZWiIC0
つーかps5は日本で、あと世界でどれくらい売れるんだろうな？
0163名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:28:42.82ID:G8AJwWKb0
ps1のポポロクロイスなんかはドットでもころころ動いたし、合間合間にアニメ挟んできてうまく融合できてたな
SFCじゃ絶対出来なかったからああいう路線でpsにソフト出されてSFCはきつかったとおもう
0164名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:31:45.65ID:OdyGOWr20
グラフィックよりシステム変えてくれ

マップ上の点を辿れば幼稚園児でもクリア出来る、みたいなゲーム多すぎ
0165名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:31:57.81ID:ZIeNLcz40
>>157
つまり山がある場所、洞窟のある場所、川のある場所、建物の高さや数、そういったギミックが全く同じゲームを量産せよという事か？
アホか、それなら一つのゲームにその要素全てを盛り込めよと言いたい
0166名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:33:29.59ID:DVggS4iY0
PS5の性能を活かしたVF6作ったら、ゲーマーが泡吹いて射精するのに。
0168名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:36:01.85ID:wuu26ehJd
つかリアルに頼るんじゃなくて、ブレワイみたいに世界観作れば良いのに
所詮ゲームって夢想の世界なんだからさぁ
0169名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:37:55.20ID:91ppuksNd
>>159
ポリゴンによる３ｄゲームは、２ｄメイン、精々疑似３ｄレベルだったSFC世代のソフトとは、明確な差別化が出来たし、
ある種の革新では有ったのよ。
この辺りの判断は６４の任天堂も同様だったけど、当時任天堂は参入メーカーへの制限をしていたからなぁ。
0170名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:39:12.80ID:1aYbK+4+M
家でゲームやるってのがなくなりそう
なのでどんな空間もディスプレイにできるPS5を作って15万くらいで来るな
0171名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 10:44:11.18ID:jhIR5fZ50
５Gが普及すれば、専用ハード不要でPSnowみたいなクラウドでストリーミングによるサービスでやっていけるようになるかな？
0173名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:06:31.61ID:Xg98VN6Ra
>>165
別にいいじゃん
現実世界で朝目が覚めたら富士山が北海道にワープしていることはないし東京・ニューヨーク・ロンドン・パリはいつも同じ場所にあって毎日模様替えしたりしてるわけじゃないけどそのせいで人生が退屈だと感じるか？
そこはストーリーで頑張ればいいし本筋に関係があるところだけ各自カスタマイズして新たにダンジョンを作るなりすればいい
0174名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:10:26.23ID:vSkc2sklK
PCのおさがりなんだから驚くことはない
日本はそれ以前の問題だけど
0175名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:20:40.96ID:b+mpQwEZ0
PS4の時点で「グラすげええええええええええ」にはならなかった
0176名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:28:11.72ID:lyCE4Mr6d
PS3のもっさり感がなくなったのは良かったけど、グラすげーとはあまり思わなかった
4kテレビでも持ってればすげーと思うんだろうけどね
0178名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:33:55.35ID:V3IIC1Op0
グラに関しては現行で十分だからさらなる性能アップ分はフレームレートやオブジェクト数に活かして欲しいな
0179名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:36:25.97ID:rZSHi5W20
そもそもメタルマックスゼノのグラフィックに何も語らなかったゴキ君は
あれがPS4クオリティって認識してるってことでしょ？

グラが凄いとか本心では一切思ってないのがゲハに居るPS基地外
0180名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:43:46.02ID:KUKuJjN6M
ぶっちゃけ箱○PS3とonePS4の違いって、モデルの作り込みやモーションの自然さ以外特にないんだよな

メモリを大量に積めたのはゲームデザインにとって凄く良かったと思うけど
PS5になって変わるところは本当に難しい

それは単に魂込めて時間かけて世界やモデルやモーションを作れたかどうかでしかなくて、
はっきり言ってそこ以外はユーザにはサッパリ見えない
0181名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:45:16.77ID:SPako2RV0
ああうん、雑草が生い茂ってますね
程度のもんよな
0182名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:45:39.86ID:NQXDBDKCa
>>176
PS4はPROでさえハッタリ引き伸ばし4kでネイティブ4kではありません
そんなのでも4kと呼べるんだったら初代ファミコンのNTSC出力に変換器噛ませただけの代物でも4k対応になってしまいます
PS4は決してグラフィックが凄いハードではありません
ソニー得意の嘘・大げさ・紛らわしい揃い踏みの誇大広告に騙されないよう気をつけよう
0183名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:47:55.34ID:rZSHi5W20
日本人が無意識に騙されてる情報弱者の証として存在するのがPS4
馬鹿が騙され家畜扱いされ出荷されるだけのシステム

据置携帯両立したswitchが出たにもかかわらず
PS4とVITAで日本ソフト買わないと両立させれない拝金ハードってもうすでに違和感しかない
0184名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:49:49.09ID:TdbXZlXjH
ちょっと何言ってるかわかんないよ全部信者のせいにしたい汚言症のクソニー社員さん
0185名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:49:57.23ID:fDV6h1OO0
PS5はスイッチに似たハードのような気がする
自宅で据置き、出先で携帯機としてどこでもPS4レベルのゲームが出来る
0186名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:53:20.09ID:rZSHi5W20
>>185
どんな爆音ビッグサイズの携帯機にするつもりだよそれｗ
ファンがブォンブォン言いながら出先でゲームとか迷惑だろ

妄想は妄想の中で終わらせとくべき
0187名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:53:26.22ID:S7bspqL60
ライトユーザーはPS3とPS4ですらグラの違いがわからないらしいから尚更PS4とPS5もライトには違いわからんだろ
https://youtu.be/qEwraANVxBU?t=547
0188名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:54:04.76ID:DAKCasvB0
適当なこと行ったあとにゴキだのキチガイだの言って工作を信者とやらに押し付けときゃいいみたいなのが
最近のゲートキーパーのお仕事なのかね
0189名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:54:11.68ID:LKpXDufM0
だって日本一とかみたいにＰＳ５でもＰＳ２レベルのゲームを乱発するからな
0191名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:56:54.06ID:NQXDBDKCa
>>185
ハッタリ全開でお披露目時はPS3なみの性能ということになっていたNGPもといVitaの悪夢再び
0192名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:57:07.77ID:NoKn+rjqa
今のPS4がパッとしないのは性能不足が原因なの？
ならPS5で上向くだろうね
0193名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:57:26.46ID:wti+yazH0
なることはなるだろ
だがそれは、金をかけた数少ないAAAタイトルだけ
0194名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 11:58:02.30ID:S7bspqL60
CSは一昔前は逆だったけど最近はGPUは何とかなるにしてもCPUの方がネックになってるからGPUが活かしきれてない
0195名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:01:18.57ID:S7bspqL60
まぁあとは開発コストの高騰でスペックギリギリまでソフトを作り込む所減っているだろうな
PS2辺りまでは特殊なやり方でアクセスしてまで性能引き出そうとしてたくらいだった
0196名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:01:29.02ID:/JbHt14T0
ソニーは家電メーカーだからテレビの進化も先取りしてくるだろう。
ＨＤやワイド画面を普及する前から採用してきたし、
家電のためにゲーム機を利用してきた。
0197名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:02:29.59ID:BrUyMVayM
PS3からPS4に移った時も何が変わったんだと言われてたよなｗ
俺はもうゲーム機買わんけど
0198名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:03:01.63ID:0GMCBPERd
草の根っこまで表現できるぞ よかったなー
0199名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:03:41.72ID:BrUyMVayM
GTX1080Tiでゲーム再生してすげーと思うか？
小学生くらいしか思わないだろ？
そういうこった
0200名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:05:00.41ID:5zDNK4jr0
PSはプアマンズPCだからハイエンドPCには勝てない
プリレンダムービーで詐欺るなら別だが
PS5になってもね
0201名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:05:05.79ID:jhIR5fZ50
>>187
開発がこなれた前世代機とまだ慣れてない新世代機でマルチソフト出したら、そんなに区別つかんぞ
真三國無双7のPS4版発売にあたって、コエテクが出したPS4版とPS3版の比較動画がいまだに公式に掲載されてるけど、
あれ見て「そんなに違わないんじゃね？」と思う人は結構多そう。
0202名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:05:18.47ID:NQXDBDKCa
>>196
進化の先取りができるような技術力がないけどなw
周回遅れのパクリばっかり
0203名無しさん必死だな
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2018/05/17(木) 12:06:13.18ID:ZfbwiMKo0
>>1
これは今後ハイスペックPCでここまでの事できるよっていう話で
コストを抑えたCSがここまでのレベルになるのはもう1世代先

2年後出るなら次世代機は今で言うGTX1080クラスでFHDで快適にPUBGが
動きますよっていうレベルのハードになると思う
0204名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:07:24.90ID:Pru1x0fM0
PS5でグラすげえええ！！！になったところで買うのはPS4買った連中だけで
大半の日本人は結局任天堂のゲームを選ぶんだよね
0205名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:07:28.77ID:S7bspqL60
初期PS3の価格帯は買わないことはわかってるから、それ以下の価格帯となると性能も限られるわな
正直、箱１Xと同じ価格でPS5が出て売れるかと言えば不明だし、PS4Proの価格で売れるかも不明なんだよな
多分4万くらいがラインだろうな
0206名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:08:33.97ID:QxwM/N650
ウルトラHD Blu-rayの再生機能をつけとけば売れるだろ
円盤で儲けたいバンナムは必ず来るし
0207名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:08:58.18ID:S7bspqL60
>>201
ぶっちゃけ俺から見ればFF14はPS3とPS4は全然グラ違うし、フレームレートや処理速度もぜんぜん違う
それすらわからないライト層がいるからな
0208名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:09:07.40ID:fDV6h1OO0
単純にスペックが上がったPS5でも世界的には売れると思うけどつまらないんだよね
今の市場はモバイルゲームのシェアが50%と上がり続けてるから
任天堂もソニーも無視出来ないと思う
据置きの周辺機器としてでもスマホや携帯機は必要な気がする
0209名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:10:03.20ID:KUKuJjN6M
デトロイトなんとかとか、ロボットメイドがQTEでご主人をDVから救うみたいな
高グラなのに時代遅れのゲームシステムで何がしたいのかよく分からないしな…
やっぱりグラより作り手のセンスだよ
0210名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:10:24.64ID:BrUyMVayM
たった2年でGTX1080クラス搭載は無理だから
そもそも300Wで収まらない
そして現在10万もするものが2万にまで落ちない
PS5の価格が89800円ならなんとか可能だろうけどな
0211名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:11:13.96ID:xBzOezrb0
まあ、最先端の映画用のCGがそのまま動いてた所で
すげええええ！とはならんだろうからな
今の時代

おお、すげえな、とは思うだろうけど
0212名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:13:19.42ID:BiPTnJJ10
どうせXBOX1Xに毛が生えた程度にしかならんだろ？
PS4Pro2てコードネームでも驚かない
0213名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:26.43ID:BrUyMVayM
>>206
売れない売れない
そんなマニア向け機能の為に一般人は買わない買わない
0214名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:14:38.92ID:NKPl2yjR0
洋ゲーのグラがいくら良くなっても、日本で売れるのはドラクエとFFとモンハンだけ
0215名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:15:39.72ID:zwwlLlwxp
VRがまだグラフィック性能足りてない
TVでやるゲームはもう行き詰まりだね
0217名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:17:10.57ID:BrUyMVayM
>>212
その線が妥当
1Xの後追いそれがPS5
テクノロジーの鈍化が始まってんだから数年くらいではそんなに差は出ない
0218名無しさん必死だな
垢版 |
2018/05/17(木) 12:20:28.99ID:i8IrvCfs0
PS5とかいらんから
これまでPSに出たタイトル全部プレイ出来るswitchみたいなハイブリッド機がほしい
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