ゼノブレイド1って過大評価され過ぎじゃね?
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信者はやたら2を1と比較して悪いところを挙げてるけど、主人公のキャラクター、ヒロイン、グラフィック、シナリオ、音楽、どれも1に劣ってないというか正直上回ってるよな
今やるとキャラもシナリオも古臭過ぎて、典型的な思い出補正で持ち上げられてるRPGって感じだし
レックスの大人っぽさと少年らしさを共存させた稀有なキャラクター性とコンセプトに比べると、シュルクは何も際立った所のないただの地味キャラにしか見えない
あと信者は2はオタクっぽいっていうけど1もはっきり言ってオタク向けなのは同じだよな 余裕ないんだろ。1と2の本スレ両方に貼り付けてるアホいたし。 >>551
物事を好意的に解釈するのと悪意的に解釈するのは違うことだよ
疑わしきは罰せず フィールドの後半の手抜き感 ゼノ1はここまででは無かった 1はサブクエ無視でも99時間掛かったけど
2は70時間で終わってしまった。後半のスカスカなフィールドデザインは誰もが
認めるところなんじゃないかな
だけど不思議なもんでどっちが心に残ってるかと
いうと2のが印象深いんだよなぁ。1はみんな
真っ直ぐでいい人で優等生過ぎたね
ま、JRPGはストーリーが命だかんね 2のフィールドは動物の形に意味ないのが悲しすぎる
グーラの首に登れないとはよく聞くがインビディアもルクスリアもドームの中に
足場があるだけ。スペルビアも胸から左肩の前面に空間があるだけ
1で機神と向き合うコロニー6や胴に刺さった剣に降りて機神に行くシチュに近いものが感じない
せっかくアルスは1の2神より小さいんだからそこらの見せ方はやりやすかったはずなのに ゼノブレイドが好きな自分が見た今のゼノブレイドスレのイメージ
もろラスボス、ザンザの思惑どおり。あそこには我様と従順な下僕しかいない。 でも、今見てみたら結構冷静な対応しているね。前いた時はかなり荒れてて今もこんな奴ばっかりだと思い込んでた。
ゲロの奴ってガチで逮捕されたの???
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1527293858/143
143 名無しさん必死だな sage 2018/05/26(土) 19:09:33.44 ID:rQDeSuWc0
>>141
マジか
俺はゼノブレ1のファンなんだが、ゼノブレ2のゲームや信者を批判するスレを立てると、
すぐ俺の過去に立てたスレや必死を持ち出してきてバリバリ貼ってくる
明らかにIP見えてるよな これとセットな
0460 名無しさん必死だな 2018/05/26 14:37:04 ID:rQDeSuWc0
ゼノブレ2のファンは真面目なんだろうな。だからゲハまで来て2批判スレをわざわざ見て青筋を立ててしまう
自分が好きなゲームが最高のゲームだと思っているのなら、アンチスレなんて無視しておけばいいんだ
ゼノブレ2はゼノブレシリーズで一番売れたんだろ?なのになぜそんなに余裕がないんだ
ゼノブレ1本スレにしてもそう。わざわざ荒れるのをわかっていて1本スレに2の話をしに行くことはない
自分から他人に汚物を投げておいてこちらがキレて怒鳴り散らせば「お前は余裕がない」。
キチガイすわこれは。 >>560
じゃあ無印好きで2嫌いはどこで語れと? >>565
2の話出さないなら1本スレで語ればいいし
2の出来に物申したくて1マンセーしたいなら愚痴スレかアンチスレに行けばいいだけだろ 1と2が同じ日に発売されたら間違いなくみんな2を買うわ
名作なのは否定しないけど思い出補正強すぎだよ LUNARエターナルブルーはもっと評価されるべきだな
FF10なんて完全にここから劣化パクりしてるし ゼノブレやったけど正直内容忘れている
ゼノブレ2のフィールドで思ったことは
地形はもっと素直でいいと思った
インヴィディアは最初右側から言って
水門の石垣部分で反対側に行けるかと思ったけどできないし
スペルビアの廃工場への道のりもわかりづらい
あくまでメインストーリーで通る道での感想だけど
寄り道なら難しくていいけどスキルは勘弁してほしかったな
新パルテナ方式で足元に矢印ほしいくらいだったぜ 氷の柱、一度上の足場を崩して…わかるか!
リアルでとっくに三時間すぎてら、と。 >>568
同時に発売されたらとかおかしな例えやめなよ 落とし穴落ちるのが実は正解とかひねくれたルートが昔のRPGには多かった印象
ポケモンとかサガとか
視点誘導とかヒントをくれれば許せる 昨日このスレにいた奴の2の☆5レビューが消されててワロタ ゼノブレイドには当時からゲハを抜きにして他を扱き下ろして持ち上げる過激なファンがいた
当時目立ったのはDQやテイルズやラスストやFF叩きか、その後は無印を神格化してゼノクロや2を叩いてる
まあ叩かれても仕方ない面のあるゲームばかりだけど、それでも対立招くことはやめてくれよって当時から思ってたくらいにはゼノブレ信者は狂暴だよ
まあかくいう俺もシリーズじゃゼノブレ1が別格と言うか一番好きなんですけどね。過激ファンはごめんだね 決まって1のUIも酷かったとアピールするゴミカスに草花、正直2と1は比べ物にならないからな?
尼かなにかのレビューで1のUI酷かったってのを鵜呑みにしてんだろうが、同じ酷さでもあっちが100点中60点の酷さなら2は5点だ エキスパで強敵って言われても玉割りするだけなんでしょ?
チェインアタック無効なんて能力付いてたら笑うぞ クロス本スレがそれなりに盛り上がる中閑散とする1本スレ。
まぁこれでいいならこれでいいのだろう。 ラスストは何かゼノブレと比べて叩かれ過ぎて気の毒になったな。 本当に1のみを愛するってタイプの人は1本スレに引き篭もって他者を寄せ付けないし。
クロススレは次回作への期待、2スレは総合スレも兼ねて盛り上がってる。
まぁ上でも言われてるけど比較で他ゲームを叩く様な優越感が欲しいだけのクズは基本ゲハに隔離されてるからマシっちゃマシだよ。 2を褒めたら3も同じ路線になるし、それは避けたいから計算して叩くでしょ
1の本スレなんかいまさら残ってるのは最近プレイした奴じゃねーの?何年前だよ 特に共有できる話題も今更無いのにルール違反にだけは異常に反応が過敏になってるのが滑稽なんだよ。 >>579
そうなったらお手玉するだけやぞ
両方耐性とかやってきそうだけど 更なる強敵ってどうすんだろ
パラメータ弄るだけだと
高火力押しつけに終始しちゃうから今と何も変わらんし
根本的な仕様弄ったりすんのかな
開発と戦ってる気分になるような簡悔ギミックだけは止めて欲しいが 2はレックスのためのご都合展開が多すぎて萎える
それでレックス自体は世界のことは他人任せで受け入れるしかないみたいなスタンスも
もう立ち止まらないと言った覚醒後の10話での精神攻撃から逃亡した情けなさも主人公として好きになれない
ご都合が酷いのは特に第3の剣判明とラスト。伏線皆無で復活してしかも2人になってるのが2で一番訳がわからん展開だった
無印と同じライターとは思えんな。任天堂の女社員達が有能だったたけか 情けないとこは同意だけど、「誰かだー!」は名言やろ ・ブレイドはコアの情報を元に細胞を増殖させ肉体を形作る
・天の聖杯はコアを外しても肉体だけでしばらく動ける
といった伏線があったので、レックスの持つコアから復活可能なことは分かってた
ただ記憶を保ったまま復活できるかは賭けだったんだろうし
人格情報が二つあるためか二人ぶんの肉体が形作られてしまった >>580
いいに決まってんだろバーカ
鶏肉のスレで話題がないからってカエル肉の話するかよw どっちもやったことないが1は内容は知らんが別にいいんじゃないか
だが2はダメだキモオタ臭しかしないしレビューを見ると信者すら抵抗を示してるし
無理に褒めてる奴のキモさがより際立ってたからもうPS独占でお願いしたい ゼノシリーズは売上右肩下がりでPSを追放されたので、任天堂ハードにしか居場所はない 最近ゼノ1狂信者発狂しすぎだろ…
もしくはゴキブリの成り済ましか >>205
メレフとジークはこいつなんでついてきたんだ?って感じがスゴいキャラだった
サンクトスチェイン入手と丸紅に関わるジークはかろうじて後半空気でもましだったけど、メレフは本当にいるだけの人って印象
1の終盤でガド登場でラインとカルナやテレシア関係でメリアを目立たせた脚本はどこへ行ったのだろうか >>587
10話の精神攻撃は弱さを引き出すようクラウスが操作してるんでしょ
人間の本質は悪だっていう丸紅とそれは弱さだろうっていうジークの話に繋がってる
もう一つの姿が今のお前たちでありあんたとちゃうんかいの丸紅の姿
神のヤバさとレックスたちにも丸紅と同じ弱さが潜在的にあることを表したのでは >>595
俺もそれくらいのペースでやりたかったな
ちと急ぎ足過ぎたわ
つか途中なのにココ居たらあかんだろ…
ネタバレ怖くないの? >>591
後半の畳み掛けは好きだが、ちょっと無理があるぞ。
出直してこい。 >>598
全く気にしない
ラスボスがどうで展開がどうでと知っても
そこまでのプレイが楽しいタイプだから >>595
しすぎくらいやね
このゲーム寄り道するだけ損やし
>>597
あのタイミングでその表現いるんかな
それが何かに効いてくるならともかくさ
ダメ押しおねショタにしか思えん >>588
あれブレイドやアルスであるじっちゃんが言うなら説得力あるけど人間のレックスじゃなぁ・・・ >>602
人間だからこそ自分のいなくなった世界の話が出来るんやぞ
ドライバー有りきでしか考えれないブレイドや人間に寄り添うだけのアルスではその考えに至ることすら不可能 レックス「その為にお前らがいるんだろ!」
押し付けんな
レックス「お前らが羨ましいよ」
心にも無いことを言うな どうせすぐ忘れるしなw
同じ値段でステーキを!?www >>604
世界観理解してない典型的なタイプ。シュルクがダンバンを止めた時に発狂してたやつらと同じ感じがする。 >>606
じゃあムムカ不殺によるエギルとの和解への伏線と同じくレックスは何を変えたのか教えて 信者はいい加減なんでもかんでも
擁護する癖を治そうぜ
このスレ見ていても無理矢理な理屈を
振りかざしてばかりでこいつ
大丈夫かと思ってしまう 愚痴スレがゲハの一部レスを引用したりしてアンチスレ化してんの笑うわ。
イーラが好きな2信者は無差別殺人テロ犯って言ったら褒めてくれるかな。 >>604
そりゃまぁ自分の死後の、先の世代の話だから
永遠の寿命とされてるマンイーターに向けて言うのはおかしな事かね >>607
先の世代に向かうためにメツシンマルベーニから人類の絶滅止めたがな ゼノブレ2は謎や伏線がことごとくがっかり
古代都市イーラの名を持つ組織の全容→…
そのイーラ首魁の世界を滅ぼさんとする理由・きっかけ→… >>614
ムムカ殺してたらその元締めのエギルは間違いなく切ってたやん?
マシーナと和解するには必要な伏線 >>612
「誰かだー!」はともかく「その為にお前らがいるんだろ!」じゃ押し付けてるようだかはその部分はじっちゃん達に言ってほしかったなぁって >>614
アレが本当のシュルク 最初に言ってたろ、自分の中に二人のシュルクがいるって。アレはザンザと本当のシュルクってこと。実際エギルを殺そう、というか殺させようとしたのシュルクの中のザンザ。寸止めでセーフだったけど。 >>617
押しつけてるというか託してるんやろ
人のためのブレイドに >>619
それなら怒鳴り付けるんじゃなくて優しく言ってほしかった
その為にお前らがいるんじゃないのか・・・?って
怒鳴り付けられたら勝手に決めるな!って怒りを買いかねん >>616>>618
いやそういう意味じゃなくて
旅立ちの動機は「フィオルンを殺された復讐」だったけど、フィオルンが生きてた時点でこの動機は既に破綻してて
後のエギルへの伏線などを考えるまでもなく、フィオルンを救出するための当たり前の選択だよね
「本当は殺したかったけど後の伏線とするための脚本の都合で不殺にされた」みたいな解釈が不思議で仕方ないんだわ >>622
まぁフィオルンが生きてたのはザンザにとっても予想外だったからね。メイナスと一緒だったお陰でザンザの目から逃れられてシュルクにも大きな影響を与えた。一石二鳥やな シュルクは頭の中で「あいつら許すな!あいつらをやっつけろ!」と怒鳴る
“声の大きい方の僕”に従って旅立ったわけだけど
機神中枢でのエギル戦後、もしザンザがアガレス声じゃなくシュルク声で「斬れ!斬り裂け!それがお前の願い!」と言ってたら
シュルクは“声の大きい方の僕”だと認識して斬っていたかもしれない
その場合、巨神胎内へと通じる道ができず、ザンザが滅ぼされることもなく
ゼノブレ2のクラウスさんがもう少し長生きしたかもしれない、とか
メツも頭の中で“声の大きな俺”=マルベーニが怒鳴ってるんだろうか、とか、妄想がどんどん膨らんできた >>614
あれは伏線じゃなくただの演出重視だと思うけどな
黒フェイスにフィオルンが殺される未来を防げなかった→黒フェイスが自滅する未来を防げなかったと描きたかったんじゃね
初代はエギルみたいな改心したやつでも過去の行為の報いを受けるのが基本だと思う >>622
当たり前か?それだとあの時のシュルクはフィオルンが生きてたから復讐やめまーすって花畑になるだろ
コロニー9やカルナ達の仲間のホムスや目の前の陛下も散々やられてる
その上でムムカがやったことも許せないって言ってるし、でもどうしてこうなったか知りたいってダンバンを止めたのがエギルとの和解へ繋がったということだろ 借金返さなくていいのかって?
なんで俺が?wその為にお前らがいるんだろうがwww
押し付けてるんじゃないぞ。託してんのww
いやーお前らが羨ましいわーwwww >>627
生まれたときからの負債に、その時代を生きる人が立ち向かう
RPGとしては普通だな! やっぱクラウスは糞だわ
ザンザより惨い事してるわ
レックス達やメツが来なかったらさそのまま消えて世界崩壊させてただろ >>626
幼稚だから理解できなかったんだろ
2みたいなガバガバで単純じゃないと
アニメ萌えエロだと進める意欲もわくだろうし 2はマルベーニと会った時にメツをなぜ止めないのか聞かないのが不思議だったわ
ブレイドとドライバーは似るんだろ? 止められないならそのまま殺してしまえと言わんばかりの事をやってた。
メツとしては初同調時に望んだマルベーニの願いを叶えさせてやると。 ゼノブレ1当時、何をどう勘違いしたのか
「シュルクは人殺しの覚悟をしたはずなのに唐突に不殺を訴え出してキャラ崩壊」
みたいな頓珍漢な叩きもかなり多かったんだよなぁ >>630
2のシナリオが1より単純とかワケ分からんぞ
単純さで言えば「全ての諸悪の根元」「コイツさえ倒せばいい存在」がラスボスの勧善懲悪的な1の方が上だろう、それが良い悪いではなく
ある程度の理解力や伏線拾い要求されるのはむしろ2
これも良い悪いではなく 善悪の話で言えば1は 元凶の被害者の次に元凶を倒すって感じで2は元凶の次に元凶の被害者を倒すって感じやろ。単純に順番が違うだけ。どちらも大して複雑では無い。 >>635
いや、2に「明確な元凶」も「コイツさえ倒せば解決する敵」もいないよ以下長文
そもそもアルストが作られたのはクラウスによるものだが、クラウスがゲートを使った世界の変革に踏み切ったのは「本来人を幸せにするための科学技術で」「地上を燃やし尽くし、空さえ焦がし尽くそう」とした人類そのものへの絶望と、
現実的に反政府軍に施設を奪われるわけにはいかないという理由であって、特定の「コイツ」のせいではない
アルストの黒幕はマルベーニだが、彼の暗い側面は生来のものではなく、誰か一人二人のせいでもなく、無数の人の醜さを見てきた結果醸成されたもの
そしてそれが具現化したのがメツ
そもそもマルベーニが登る前からクラウスは「進化やり直して生まれた新人類も相変わらずクソだわ……」ってなってたけど、これだって特定の誰かではない
つまりゼノブレ2の元凶は特定個人ではない、ザンザが居た1とは違って、人間……というか知性体が持つ愚かさや身勝手さの集合こそが元凶と言える
そして知性体は大なり小なり必ず愚さと身勝手さ、暗い側面を持つ、それはパーティメンバーですら例外ではない、その証明が10話の幻影
その知性体が社会と世界を構成する以上、その愚かさや身勝手さは凝縮され「酷い世界」になる、だとしても前を向いて進んでいくしかない、人には善性も確かにあるはずだ、というのが2の善悪観
すぐにはならないだろうが、何十年後かには新大陸を巡った領土紛争が起きても「おかしくない」のが2
世界を作ったのはたった一人の「純粋な好奇心」、平和をぶち壊したのもザンザ一人の意思、アガレスが乗っ取られたのもエギルが狂ったのもテレシア化も、
根本的な原因はほぼ全て“ザンザ/クラウスのせい”で、だから彼が死んだED後には大きな問題は起こらない万事上手くいくだろう、ってのが1
どっちが好みかは好みの問題だが、善悪観の複雑性で言うなら2の方がずっと上だろう >>636
元凶はマルベーニでマルベーニの武器がメツだよ
どんな事情があろうが元凶と呼ばれるだけのことしてきてるし >>636
長文お疲れ様です
全部読んでなるほどにゃあ〜って思ったわ >>638
ifの話になるけど人間の闇の側面が消えない以上
第二のマルベーニが誕生してもおかしくない
2はそういう対処療法的な終わりだけど
1は根本治療。
やはりブレイドこそ新人類たる器であり
人間は滅ぶしかないのかも… >>640
人の好奇心ある限り第2のクラウスは生まれるやろ?
感情に由来する要素なんて考慮してたら元凶なんていないよ >>636に対して>>638をレスできるってある意味すごい…w 世間知らずがこんな世界は間違ってる的な思考で
勝手に絶望して暴走する良く有るお話 >>595
6話の時点で150時間超えた俺は・・・
メンバー揃ってレアブレもその時点で揃えたし まぁでも、特定の誰か・何かを悪者としたがるヒトの姿は現実社会やネットでも度々見かけるし
ゼノブレ2をそう単純な物として捉えてしまうのも仕方ないのかもなぁ 人間の愚かさを知ってるクラウスが直々にアルストの住民達を導いてれば・・・
過去に人間はこういうことをやってたんだよって
中には神の力を狙おうとする奴も出てくるだろうが事情を知ってる方がいいと思った まあザンザも善悪で語る存在では無いような
当人言ってる通り自分の身体這ってるダニ潰して何が悪い、
さらにはそのダニが俺達も生きているんだ!と自己主張なんてマジ気持ち悪いって感覚だし
神とか次元の違いとかをすごく噛み砕いて描くとああなるって話かと そのダニはザンザが自分の意思で生み出したんですがね >>646
クラウスは人類が滅亡しようがどっちでも良かったからそれは有り得んよ >>648
神を倒したダニの言葉
彼の未来と僕たちの未来、共存する事だってできたかもしれないのに… 作った人も考えてないようなことを脳内でこねくり回すのは勝手だが
その二次創作は個人で納得するだけに留めとけよな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています