「トロフィー不要」＝「ゲームにやりこみ要素はいらない」という主張だと思うけど、

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 10:38:23.24

少しはゲームを遊び尽くす楽しみを学んだら良いと思うんだが・・・
やりこむことで新しい挑戦や面白さが見つかると思うんだよね

それとも単に難しそうだから倦厭してるだけなのか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:48:19.02

問題点は
・プレイするだけでやりたくもないトロフィーシステムに介入してしまう
・勝手にオンライン上で管理されしかも消す事が出来ない
・オンラインの都合や版権の関係上二度とコンプリート出来ない実績がある
・コンプリートを目指して楽しむ人もいるのに気にしなきゃ良いだけ！と言われてしまう

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:51:12.08

>>839
おしつけ感、義務感、ノイズ、ストレス
だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:52:41.46

>>810
無駄ならともかく害悪だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:53:22.42

メーカーのユーザーを支配したいというエゴの象徴でしかない
そんなメーカーのゲーム機は絶対に買いたくない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:54:34.15

実績とか最初は気にするけどすぐどうでもよくならないか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:54:42.13

まぁ豚が必死に実績、トロフィーシステムを否定しても愛する任天堂が採用した途端、正規の発明が如く絶賛するんですけどね。
そしてソニーのトロフィーシステムとは違って素晴らしいとPSを叩くためだけに持ち上げ始める。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:56:31.46

>>849
採用しないから大丈夫だよ任天堂はユーザー目線だからね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:56:39.42

この話題ってゲハでしか聞かないんだよなぁ
本当に超少数派だよ要らない派は

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:57:05.45

とりあえず今日分かった事はどっちの陣営も狂信者には話が全く伝わらないって事かな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:57:12.98

>>812
あと精神年齢が低いほどありがたがるシステム

擬似トロフィー（）なんて幼稚園や小学生低学年にくれてやる担任の先生の手作り賞状みたいな発想だからね
幼稚だよ　ただの実績ならともかく

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:57:28.72

>>850
でも採用したらどうせ持ち上げるでしょ。知ってるよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 22:58:16.76

ハード信者向けの要素だよねこれ
実際任天堂が実装したら任天堂信者は喜んで獲得を目指すと思う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:00:18.26

このシステムが生まれて何年経ってると思ってんだ？マルチで発売されてるソフトもかなり多いのにまだ実装されてないってことはもうねぇよ
パクSONY

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:00:48.50

>>855
そうか？
むしろエンディングだけで取れるのに取得率の低さで投げる奴大すぎやろ…とか思うわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:01:01.91

実績ポイントに比例して任天堂ストアで割引とかニンテンドーグッズプレゼントを任天堂が始めたら
ここで蛇蝎の如く実績システムを嫌ってる豚も死に物狂いで実績マニアになるんでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:02:43.90

>>821
まだドヤったり、プレイの証明に使ったりするのならまだマシかな
一番ヤバいのはコンプリート頑張ったんだから誉めてもらいたいという承認欲求に駆られている連中
トロフィーシステム（）なんてただのプログラムと絵なのに

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:04:55.83

>>858
それ相応の対価があるならまた別のシステムだよね
まだ、何も実装されてない事を話してもアレだけど君らのトロフィー(笑)はなんか貰えるの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:06:46.92

全機種持ちとしてはSwitchでも実績採用してほしいけどなあ
この辺は好みで分かれるんだろうけど実績好きな人も多いんだよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:08:22.68

>>861
まぁ他の意見聞くなら非公開と削除付けるとかなんかねぇ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:09:24.39

>>860
対価があればやりたくもない実績システムに組み込まれるのもヨシとするんだな。
そんなガバガバ信念だから鼻先に人参をぶら下げる豚って馬鹿にされんだよ。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:11:22.86

例えば今PS4が露骨に北米とか海外を向いているよね

このシステムの日本人の達成率(取得率)の悪さやフリプ割合の高さで
日本を見切る判断がされてもおかしくはない

そういう気持ち悪さ
企業としては有能か知らんけどユーザー目線が全くない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:13:04.32

>>863
見合った対価や報酬があればそれは意欲や動機に繋がるでしょ
何も無いのに時間だけ掛けてトロフィー()必要必要と言ってる方がどうかしてるぜ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:17:03.58

>>865
つまり対価さえあれば無駄とも思える実績にも無駄な時間とコストをかけられるわけか。
さすが利己的な豚らしい意見だと思うよ。これでよくゲーム好きを自認できるなぁ。
おっと失礼、ゲーム好きなんじゃなくて任天堂が好きなんでしたね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:17:12.58

>>767
ソフト管理型実績システム（DQ11や妖怪の称号を始めとした内部実績）は叩かれず
ハード管理型実績システム（≒steam、箱実績、トロフィー）が叩かれてるんやで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:17:48.67

トロフィーはモチベーションなんだよ　例えばギャルゲーで好みじゃないキャラとか攻略する気にならないけどトロフィーコンプの為ならやれるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:20:13.97

>>866
お前全く実装も何もされてないものを喋って頭大丈夫？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:23:45.31

別に攻略しなくても良くない?

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:24:40.17

>>868
それはPSが好きで好きでたまらないからだろね
別のプラットフォームの実績のためでもｓれが出来るかい？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:26:22.16

トロフィーとやり込みは違う

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:26:41.98

>>869
仮定の話なのは承知してんだろうに、なに論理のすり替えしてんだよ。低能豚さん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:27:31.82

ゲームのやり方まで教わらないとできないのかゴキブリは
自由にやればいい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:27:55.41

>>871
こういう奴ってsteamとかでゲームやった事ないんだろうなぁ
つーかまじで一つのハードでしかゲームやらない人か？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:28:54.58

>>874
自由にやればいいと言いつつ、やり方に口出しするんか？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:29:43.07

尼購入履歴まで話を脱線させるやつ出てきてて草
そんなもん向こうが消せないものを持ってるだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:29:53.71

>>868
それもうゲームで遊んでねぇし、楽しんでねぇよな?
トロフィー取得はあくまでプレイの結果であるべきで
他人に設定された目標を達成すること自体が目的になってたら
それはもうただの作業だよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:31:05.63

>>868
それ、ゲームに遊ばれてない？

ゲームは娯楽の為にやるものだよ？

作業の勤めを果たすものじゃないよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:32:15.60

別にあっても困らないのに、やらされてる感がどうのとかアスペが多すぎる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:34:22.19

つーかやらされてるって意味わからんのよ
完全に自意識過剰の危ない人だろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:34:25.75

>>873
いつ承知したんだよw 本当に頭の悪い奴しかいないなゴキブリはw 一生トロフィー()取ってろよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:34:29.96

PSや箱だけではなくsteamやorigin、uplayのようなプラットホームサービスや
スマホゲーにすら実装されてるのに任天堂ハードだけ化石のように実装されてない。
さすがネットワークサービスが遅れてる任天堂らしいよね。

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:35:45.64

>>880
まぁ実際嫌でも意識さされるようなゲームもあるけどな
常々言い続けてるけど、洋ゲーのキャンペーンモードにあるような
実績のためだけの収集要素とかほんと嫌い

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:37:18.68

>>882
俺の意見に反論するということは仮定の話に承認したと見做されるんだよ。
低学歴のぶーちゃんでも弁証法ぐらい知ってるでしょ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:37:37.75

>>882
任天堂以外みんな実績取得システムあるんで、意識してるのはコンプある奴だけだよ
任天堂以外みんなあるから空気みたいなもんなのに何気になってチラチラ見てんの？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:37:54.47

>>879
ゴキにとってはゲームをやるということはソニー様への信仰心を示す宗教的な行為だから
それでなければPSの糞つまらないゲームを忍耐強く遊べるはずがない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:38:51.05

>>868
普通の人間はゲームでそれでモチベーションなんて上がらない
つまらないことはやらないし、やりこんで面白いゲームならやりこむ　両方があるのが普通

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:41:32.61

トロフィーは気に入ったゲームならやる気になる。基本的にゲーム内容を総ざらいすると取れるもんなんだから好きなゲームなら全部普通に取ってるもんだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:41:34.59

>>886
実績システムはよくあるけどトロフィー（）とか幼児向けみたいなことしてるのはソニーだけ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:41:57.20

トロコンrtaというジャンルもあるのよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:43:33.13

>>890
言い方が気に入らないのか?w

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:44:21.07

>>890
言葉しか見えてない時点でなぁ
その言い訳は流石にない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:45:23.94

むしろ豚はほかのプラットホームが採用してるシステムなのになんでうちは採用されないのか疑問に思わないのかな？
うちはうちよそはよその精神かな？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:46:13.64

どれだけの客が何をどれだけ達成したか等ビッグデータとして集めて次回作の改善に繋がる、とか
豊富な目標で単純クリア以外にも長く楽しんでいただけるとか
提供側にもメリットが最初はあったのだろうけど、現状生かされてる気配がない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:47:43.49

>>888
そのつまらないことや、規定のやりこみをしないと他者から見える評価(トロフィーや達成率)に反映しないんでしょう？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:48:07.07

>>895
それはお前が気配とやらを察せられてない鈍感で情弱だからだろ
ダクソ3はブラボのトロフィー取得率を参考に調整したんだぞ？
おかげでやりやすくなった

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:52:05.07

結論としては実績トロは付いてて当たり前で無い方が異質ということだな
今時ブラウン管で最新ハードを遊んでるようなもんだ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:53:23.87

>>896
意味がわからないので君の>>843にレスすればゲーム内で評価があるのは全く構わんし
そのようなゲームは任天堂でも出してる

まずしばらくやってないゲームまでをリストアップするな
ハードでやるなソフト内で完結させろ
目に入る位置に置くな
ストレスになる情報は消させろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:53:29.50

>>894
PSは嫌々ながらも避けられない部分があるので変わって欲しい
任天堂ハードは追随しないで欲しい
箱は別に切り捨てても何の影響もなかった

これを踏まえてもう一度どうぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:53:29.52

実績のパクリ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:53:49.60

>>898
勝手に結論しちゃったよw まぁこんなのがいいと思ってる時点でお察しくださいだな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:54:05.54

チンコン

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:54:40.05

COD BO4やその他いろんなゲームのキャンペーンがなくなったりしてるのはそこで得られた治験を活かしてるんじゃね？
仮に大半のユーザーがマルチプレイヤーばかりやっててキャンペーンに見向きもしないのだとしたらその多数派のユーザーにとっても遊びもしない要素の開発費を負担させられるよりマルチプレイヤー部分に開発リソースが回るほうが間接的にだがメリットはある

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:54:53.19

そもそもSwitchで実績トロ付ける予定だったんだよね
それがグダグダになったのか未だに手付かず
つまり否定派のXデーはすぐそこまで来ているということ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:56:27.99

>>902
これがないのが普通と思うのが異常なんですよ
つーか気にするようなレベルの時点で異常
当たり前にあるシステムなのにそれに言及する時点でお前はガラパゴス諸島の動物かなんかかよ？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:57:22.76

化石脳共はもう諦めろ
おてんとさまに顔向けて今に生きなさい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/01(金) 23:58:38.38

頑なに変化を拒んでるよなぁ
ガラケー持ってる猿に似てるわ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:01:03.24

>>906
お前みたいな異常者に言われてもピンとこん
実績とトロフィーを同列にしてるけど実績は実績
トロフィーはメダルと賞状とトロの「がんばったね」とかと同列だからな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:01:24.84

任意性にしろ

しない、嫌なら無視しろ気にするな

変化を拒んでるなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:02:40.01

よく分かってないけど俺はこんな頑張ったぜって他人に自慢するためのもんって事でいいんかな
まあ今時だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:03:21.84

>>909
原始人の言うことはよくわからんなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:03:24.35

>>909
まーたトロフィーガイジがいる
肯定派のマッチポンプかと思うくらい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:04:41.49

>>911
エアプじゃない証明証以外の価値なんてないぞ
要らない要るとかごちゃごちゃ言う時点でおかしい

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:06:01.32

>>914
ならいらねぇじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:06:26.79

>>914
やっぱ分からんけど価値がないならいらんな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:08:34.93

いいじゃん
エアプっぽい奴に任天堂ゲームがネガキャンされてる時、実績見せてで1発になるぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:10:04.71

>>915 >>916
俺が言ったのは消費者にとっての価値であってメーカーはまた別だよ
要らない言っても世間の役には立ってるんじゃないの？
何も知らん奴が必死になくせと言うことでもない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:12:03.04

別にトロフィーや実績があってもなくてもどうでもいいけどスレタイはおかしいよね
トロフィー用意してくれないと自分だけじゃゲームやり込めませんってことじゃん

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:14:10.31

>>918
消費者側に立ててない時点でダメなんだよなぁ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:15:26.81

プラチナトロフィーとかブロンズトロフィーとか一々名前が付いてるPSユーザーは大変だよね
しょっちゅうトロフィー自慢が流れて来る

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:15:40.77

まあゲハでは任天堂のゲームさえでも「○○を300時間やったぜ」みたいなの大量に湧くから、わかりやすい高難易度な指標を用意してあげた方が証明にもなって、自己顕示欲も満たせるだろうしいいんじゃね

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:16:32.06

実績もトロフィーも実装される以前は誰一人ゲームをやり込んでいなかったのかと

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:16:56.96

>>920
消費者が一方的になくせと言っても仕方ないですし
このシステムはsteamにもスマホにもあらゆるプラットフォームに存在してるのにこれら全てを今更止めるべき理由がない
それにこの件に関して私が消費者代表とか言っても笑われるだけだぞ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:19:05.81

>>922
まあ自己顕示欲満たせてSNS自慢も出来るのは悪くないかもね
それが目的だと本末転倒な感じだけど

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:21:57.39

本末転倒てのも違うか
まあそういうモチベもあるだろうしソシャゲとか大体それだろうし

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:22:18.74

>>925
動画配信とかしてる人にとっては必要じゃない？
攻略動画あげといてまるでやり込んでないって一発でわかるのがトロフィーだし
PVP系の力量を見る上で目に見えるランクづけにもなる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:22:44.78

>>1
こういう馬鹿居たのか早く見つけたかった…
こういう理論だから馬鹿と話が合わないのか

要らないって多数派は更にその上を言っていてゲームをやりつくすのはそんな無くても
とっくに自分でやれば良いしやるもんだろ、やらされてるんじゃねーよって意見だろｗ

ファミコン時から皆やりこんだり縛りプレイで散々やりこんでたわけだし
いまだにファミコン時代のソフトの裏技とか見つかったりしてるレベルだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:24:59.44

ゼノクロとかゼルダbotwみたいな任天堂ゲーでもやり込みんでる奴からのスクショ自慢は回って来る
実績トロフィー無くてもやる奴はやるよな
俺は歯抜けが嫌だから実績とトロフィーページは視界に入れないようにしてる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:25:12.38

スプラのウデマエとかも実績的なもんと言えるかもね
自慢のタネになるしw

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:25:36.70

>>928
要らないが多数派じゃなくて、あってもなくても気にならないが多数派なんだよ
だってこのシステム、スマホのゲームにすらあるんで

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:29:03.07

>>929
あいつらコログ集めとか頼みもしないのにやるからなw
まあリスト化されててそれが埋まらないとモヤモヤするってのも分かる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:34:41.64

コンプ厨には頭おかしいのが多いから目安には必要かな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:39:24.64

スタオ4みたいな頭おかしいのもあるが基本はやり込みしてたらトロコンできるものばかりだから、作業がどうこう言う奴はどんなゲームでもやり込みしない人
そういう人こそあってもなくても関係ない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:55:26.91

プレイ時間なんて放置だけで上がるからな
実績のほうが断然参考になる

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 00:59:14.23

>>905
大抵こういうのは、こうあってほしいという思い込みが生み出した幻覚に過ぎない

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 01:02:36.70

>>910
任意性でもいらない
そういう制度の存在自体がユーザーを見下したメーカーの押し付けでしかないしゲームに対する冒涜
ゲームというものをバカにしきってるからそんなシステムを導入しようとするんだろ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 01:03:14.75

そんな事言われてもどうしたらいいのsa？

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 01:04:42.98

>>923
ゲームを楽しみたいからやるんじゃなくて信仰するソニー様に命じられたからやる
気持ち悪いな、カルト宗教かよ

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 01:05:29.55

>>2
実績やオン有料を叩いてただけあるな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 01:07:24.85

これもだが買わぬが発動する一因だな

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 01:08:09.70

パクリ後乗り起源主張
朝鮮ソニー

**名無しさん必死だな** · 2018/06/02(土) 01:09:15.94

>>924
法律で規制してそういうシステムを導入してるゲーム機は販売停止にしてしまえば良い
子供がトロフィー取りに夢中になって学業が疎かになったり、トロフィーが友達より少ないせいでイジメられてそれを苦にして自殺したりしたらソニーはどう責任を取るんだ？