【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】10代目復活スレ
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さてと、発表される前に立てとかねばwww
SIEは果たしてどんな次世代機を投入してくるのか！？
・普通に据え置きPS5
ZEN2+NAVI 13Tflops 7nm EUV
GDDR6 or HBM 16GB
PSVR2用PUは内蔵？
・モバイルでPS5 SOCは上記のモバイル版
・モバイルでPS4(VITA後継機) SOCは同様
・携帯機は専用機またはスマホに統合(VITAの後継機とする？)
Xperiaと併売ロゴ違い？
・PSVR2
1001ppi JDI製液晶
60Ghz &5Ghzデュアルバンド無線の可能性あり？
スマホ(新型携帯機)嵌め込み式の可能性あり？
SOCはスマホ系またはX86系(Ryzen mobile)
相乗効果で販売台数を稼ぐ
とSIEにはこれぐらいの選択肢があり、
今日明日決められるような簡単な事ではない。
どれも製品開発に於いてはソニーにとって不可能ではない。
問題はソニーの要求性能に見合ったチップセットが揃うかどうかである。
※前スレ
【PS5】SIE次世代機予想スレ 【携帯機&PSVR2】【遂にPS5開発キット配布開始】10代目
http://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1527780352/ >>643
つまり1機種での販売台数勝負は捨てた。
コンテンツビジネスに注力だよね。
こちらサイドとしては箱信者の煽り対策がほしいところ。
売れないの見越してもPS5の2倍位の性能の上位機種出しといてほしいわwww
それかコンセプトモデル作るとかな。 >>645
DL専用モデルとかあってもおかしくはないだろうね。
松茸梅かもwww >>638
実際、もうちょっとクロックは下がると思うが概ねこのぐらいの性能だな。 >>638
CS用として64CUを60CUで拾ったらどのぐらい採れ高と値段変わるもんなのかねえ？
思うより結構差があったりして。
それだけで50~100ドル違いそう。 >>646
販売台数勝負はソニーも捨てたみたいよ
決算資料の最後に目指せ100万台でなく
MAUのほうが優先みたいなこと書いてあったし >>645
PCがウルトラ〜Lowまであるように
それをCSでやろうとしてるんでしょ
クラウドゲーミング含めて
ハードに依存するビジネスは終わりつつあるからね 周期的に20年代に前半と思われる次期スイッチは
CPUはarm、GPUはNVIDIA、メモリはLPDDR５（8Ｇかな）は確定だと思う
モバイルSoCは最低Tegra Parker以上（カスタム）を搭載してくる
ｍｓは元からユーザーがｐｃに流れて（極端な話グラ重視ｐｃ、モバイルはスイッチの2極化）
もらってもかまわない流れだしさ
PS5はホントどうするんだろう
時期スイッチとのマルチが増えれば厳しいと思う
>>650
まあPS4の時も発売前はこじんまりしたビジネスとかなんとか言ってたけどなwww
想定外に売れちゃったみたいだが。
毎回自信はないのかもな。 >>652
さあねー
PS5はPC,箱とのマルチだからARMがどこまで支配力増すかは謎。
それと3DSの後継目指すなら状況なにも変わらん。
ちびっこ向けならMAX3万円台だからな。 >>652
PS5は逆にPCユーザーを取り込む戦略だろ？
極端に最高スペックを求めるPCユーザー以外に
"もう、CSだけでいっか"と云ってもらえるレベルまで持って行く >>653
いまもうMSに限らずそういう世の中
MSは否定してたけどUBISOFTのお偉いさんも言ってたじゃん >>655
今より余計その傾向が強くなるよね。
まあスマホとの闘いになるが。 >>649
60CU拾ったら大変だろうね
28nmの立ち上げでは20％余裕持ったし、慣れてる14nmでも12％以上マージン取った
7nmは厳しい話しか聞かないし、仮に20％で選別したら50CUまで落ち込む
そうなると10TFLOPSより8TFLOPSの方に近づくし、サーニーの発言聞いても
ソニーが設定してるボトムラインはそこだろうね
APU起こす際に何CUで起こすかは重要なポイント
64じゃなく56CUで起こして48CU使うような路線は現実味あるよ スイッチ2はPS4Proぐらいの性能かと思うんですが。 みんなの予想だとpsと箱って最低どれくらいの性能にしてくると思う？ 今1080でも4K設定マキシマムだと60-70FPSで結構ギリギリなんだぜ
「ネイティブ4K60FPSですが設定Low相当になります」
とかじゃ満足度が低いしProと差別化できない >>661
わーお
そんなにか
おいくら万円するんだろ >>652
モバイルはスマホの一強だが
マリオゼルダの需要があるから任天堂はある程度売れる
据え置きやスマホの需要を侵害なんてしてないよ、共存してるだけだ >>660
基本性能はVega64とタメだろう
ただし、プリミティブシェーダーやDSBR、FP16とかの新機能に最適化されるから、最低でも倍の性能にはなるだろうな
ゲフォで言うなら1080Ti超えてTitan Vくらいは行くんじゃないかな ドックから外したスイッチが今ローエンドCSの10%の性能だとすると
次のCSが10テラ以上だとするとドックから外したスイッチ2は1テラ以上、まあちょうど今のローエンドCSくらいか
ドック時ならproくらいは行けるか
まあ予想より下振れしてもドック時ノーマルPS4以上は行けそうね
任天堂的にはまだ4Kに手は出さないだろうから絵的には十分のものが出そう >>666
演算性能はともかく、モバイルのソリューションで
GDDR5並の帯域出せる物ってある？
メモリ帯域不足でそこまで性能伸びない気がするが >>666
不可能だよ
PS4は256bit GDDR5 8GBだからあの性能出せてる
スイッチ2は128bit DDR4だろうし全く足元にも及ばんよ
そもそも専用の高性能チップ作るとも思えん
多分車載向け12nmのTegraを流用するだろうな >>668
車載向けは電力消費が高い奴だ。
携帯向けのチップじゃないんだよ。 スイッチがシールドの在庫処分らしいし、スイッチも専用じゃなくなにかの売れ残りの在庫処分だと思う
そもそも性能重視の据え置きの採用競争で完敗した腹いせに出してるだけだし、理念もなにもないから専用tegraも多分作らないだろうね >>671
> スイッチがシールドの在庫処分らしいし、スイッチも専用じゃなくなにかの売れ残りの在庫処分だと思う
まだこんなアホな事言ってるやついたんだ？ｗ
ちょっとググればスイッチのTegraX1がシールドの在庫とは違うという情報なんざすぐに見つかるのに >>660
15TFLOPSくらい
GPU業界の潮流からすると7nmではプロセス特性を活かすために
ラッチ回路を分割して2GHzを超えてくる また全く関連ソースも無しに...w
Ice Universe on Twitter has mentioned that Samsung will start production of LPDDR5 and UFS 3.0 chips starting from the second half of this year.
Bear in mind that the Galaxy Note 9 is expected to be announced during the month of August, and because the month of August falls in the latter half of 2018,
it can be speculated that the phablet will be the first to gain access to the newest set of components, but that is not going to be the case, unfortunately.
TwitterのIce Universeは、Samsungが今年下半期からLPDDR5とUFS 3.0チップの生産を開始すると述べた。
https://wccftech.com/samsung-lpddr5-ufs-3-0-chip-production-h2-2018/
一応サムソンは下半期からLPDDR5の量産が始まると言っているらしい。
まあ20年頃には製品に載るかな。 つべでPS4やxboxとグラ比較に使われてるPCって最高クラスの性能なんですか？
PS5になってもあのPC程度の画質なんですか？ >>675
その時によるけどCSよりは性能上のPCだよね。
あの程度って言ってもE3で発表されたのでそう感じるようだったら高望みしすぎだし、
人間てすぐ慣れるからねえ。
但し単に性能だけじゃなくてセンスと表現の仕方(光源処理)によるよ。 >>675
一応次の世代が目指すところはこんな感じ。
これはPS5世代を意識してる。
実現可能かどうかはまだ分からないよ？
https://m.youtube.com/watch?v=t2pD45X82kc >>675
PCの店舗や適当なのが居るなら友人に頼んで1回実物を見せてもらったらどうだ？
CS機とPCで大した違いが無いなと思うかこりゃスゲーやと思うかは個人差があるから 関連で出てくる動画もその世代。
ムービーじゃなくて操作出来る場面でね。 >>678
昔っから流れてるムービーで見慣れてるから余計そう思うよね。
今はムービーゃなくてリアルタイムの画面て事は本当は数倍性能が上がったから出来る様になった事なんだけど、
一般人はそれがわからないんだよなあ…
何せコンピュータの中で何が行われてるか分からないんだもの。 確かにねえ、画像がちょっと綺麗になったぐらいではインパクト薄いのは分かるね。
客観的にインパクトでいったらやっぱりVRだね。
装着するってハードルが高いのが難だよな。
1度体験する機会を与える事が重要。
それとやっぱりVR付ける違和感を無くす事だよね。
映画とかあるけどバラエティーとかでもっと露出多くするとか、
SIEがスポンサーになってプロモーションが必要だと思う。
それとデザインを物凄くカッコ良くしないとー
ガンダムみたいなデザインとかwww PSVRは解像度低いのが残念だ
没入すれば気にはならないんだけど、せっかくの凄い体験なのに勿体ないよ
次世代PSVRはそこんとこと軽量化&配線の簡素化を頑張ってほしいな VRは唯一ワンチャンあるとしたら無線化だってソニーも思い知ってるでしょ
それでも厳しいけどね
あれだけ手軽にかけられる3Dメガネですら駄目だった
家庭であんな煩わしいデバイスが普及する可能性はゼロ >>684
ゼロではないよ。
100万台以上出てんだから。
無線は60GHzと5GHzのデュアルで特許出願してるな。 〉〉513
VulkanやDX１２を速攻でデファクトスタンダードにしちゃったもんな
SCEとMS両方の首根っこを押さえた事でPC業界で最強の発言力を得た
信者の妄想とは違いAMDにとって両者とのいい関係は、続くと思うわ
よく言えば中立悪く言えばどっちつかず SCEはAMDに首根っこおさえられてるが、MSとAMDならMSの方がはるかに立場は上だぞ >>689
プッ
INTELに変えますとか言われたらシャレになんないだろなwww このスレってレベル高いなって思う時もあるけどたまに小学生みたいなやつも現れるよね >>676>>677>>678
レスどうも。2Kディスプレイで見てもPC版がクッキリハッキリしてるのは分かります
ただハードの世代交代であの程度だとインパクト無いかな。
4K環境にすれば大分違うんだろうけど。 PS5は液晶付きで持ち運びできるコントローラー型の安価版と
高性能版をリリースする
つまり次世代もソニーの天下 >>693
PS5と携帯機を同時期発売の意味しかないけど… >>683
今の解像度なら2万5000円とかならCS用と割り切ってなんとか。
でも解像度云々より面白い方が勝るかな。
酔うやすい人はダメだけどね。 VGA周りの規格をどこが抑えてるかなんて都合の良い妄想はやめたほうがいいぞ
その時々でメインプレイヤーはかわる
ただ伝統的にAMD（ATI)は先行して新しいトレンドの採用を手動することが多いってだけだ
今回で言えばAMDがPS４のかながえ方に近いローレベルに近いAPIのVulkanを発表したのでMSはDX12をつくらざるをえなくなった
次はMSとnvidia主導でレイトレの利用を組み込む方向性を提示してるのでまた何か変化があるだろう >>697
UEの場合はNVIDIAだけじゃなくて複数のプラグイン使えるようにするだろうね。
1社に依存しないように。 Zenを使ったらPS4時代よりGPUの消費電力を抑えないといけないよな >>699
大分低くなる予定だったような気がする。 アカウントが人質にとられるからサードは適当なものしか作らないと思う 次世代XBOXについての考察
In Theory: Will there be more than one next-gen Xbox?
And if so, what form could the new console family take?
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-2018-in-theory-will-there-be-more-than-one-next-gen-xbox >>700
naviが採用されたらユニットあたりの消費電力は大幅に下る
それでも高いならCPU/GPUのクロック抑えて調整するだろう >>696
実際に購入してプレイした第一印象が解像度低なって思ったんだ、後君の言う通り酔いに直結するし
まぁゲームが面白くて没入すればすぐ気にはならなくなるんだけど
バイオとか怖過ぎて後半VRでのプレイ辞めたくらいその世界に入っちゃったしね
今後出るであろうPSVR2は解像度は上げてくるだだろうけど値段に直結するからなぁ、普及させるにはまだまだ価格高いし難しい所だね
今年はJDIが1001ppiの液晶量産開始するし、次世代機とロンチ重ねてくるなら20年〜21年で主要パーツの価格がどこまで下がるかがポイントだよなぁ >>681
> 1度体験する機会を与える事が重要。
それやっても「わー！すごい！」と喜んでくれるけどその大半はそこから先（自分でも購入！）に行かないんだよね、VRは
値段の問題なのか、それとも色々装置があってめんどくさそう、なのが問題なのか、はたまた別の理由があるのかわからんが
> それとやっぱりVR付ける違和感を無くす事だよね。
それが安価にできるようになればワンチャンあるかもだが、それが一番現実味がないという…
> 映画とかあるけどバラエティーとかでもっと露出多くするとか、
PSVRは結構TVで扱われたんだぜ… 金相当掛かるけどメデイアに露出する機会を相当増やさないとだめだよね世間の認知度まだまだ低いもん
現状PSVRの問題は
・そもそも体験する機会がないから凄さが分からない
・見た目がまだまだゴツイ
・装着面倒くさい
・まだまだ値段が高い
この問題減らさないとカジュアル層は食いつかないよなぁ
まぁ他社の製品と比べて現状でも相当頑張ってる方だけど
液晶と目の距離の問題があるからサングラス並は無理だけど、次のPSVRは頑張ってスマートなデザインにして欲しい
個人的にガンダムとかロボット系のコックピット視点のゲーム出てくれよ相性最高なのになぁ
タイタンフォール2のコックピットをVRでプレイしたい ヘブンリーソード2がアンチャ5に勝てるわけないし
アフォルツァホラ依存7がGT7に勝てるわけない
勝負は決まってる Naviだから7nmだから2018-19年発売とは限らない
2021年には既に枯れた技術になったNaviと7nmで手堅く造るプランもありえる
コスパ重視でPSVR2が付属品で付いてきますとかならインパクトある >>693
zenとnaviだから据え置きなのはもう確定してる
＞液晶付きで持ち運びできるコントローラー型の安価版
そんなものPSユーザーは誰一人として望んでいない
携帯性に拘るのは任天堂信者だけだ >>692
2K越えるとジャギーは消えてくるから
4Kになったとしてもそれほどインパクトは無いな。
PS4が日本で余り売れない原因の1つだし、
とくに日本人は拘りが薄い。
スマホでいいやって程度だし。
アニメ文化の影響もあるだろうな。 >>706
そ、やってみると平面TVと世界が違う事に驚く。 3Dテレビのメガネすら駄目だったからなあ
他の物だが腕時計型ガジェットとかもパッとしない感じだし、
身につけるもの全般になにかしら障壁がある可能性が >>672
というかX2まででもうTegraブランドはなくなる
XavierもOrinももうTegraブランドは名乗ってない
そうなると否が応でもSwitch用に5〜15WのSoC作らなきゃならなくなる
NVがもう作らないから撤退？そりゃないだろ >>707
そもそもGTSがFM7に勝ちましたっけ？
雨も降らないのに… AMDの戦略って自分達のアーキテクチャをセミカスタム念頭で作って
それをミッドレンジのGPUでも売って商売する形なんだな
Polarisは1XとPro、Vegaは一部機能がProで先行投入されたけど
基本的にはApple向けに作られた世代だと気付いた
で、PS5はNaviで2019年には完成
次世代箱はおそらくNextGenのアーキテクチャで2020年以降ってことだろう
利益率は低いけど、まとまった数量が見込めるのと
MS/ソニー/Appleってメジャーなプレーヤーが毎年なんらかの製品発売する
サイクルが出来上がりつつあるので、AMDには常に新しいプロジェクトが入って
安定収入見込める根幹ビジネスに育ったんだわ ソニーはPS4が勝ったのはMSと任天が自爆してくれた棚からぼた餅だと認識してるのかな PS4はproが爆死した上に技術競争でもxb1xにボロ負けなのが印象悪い
MSが真っ当な次世代機を出したらps5は勝てないだろうな PS4proはPS5までの時間稼ぎだからね、コストも時間もかけてないその場しのぎの製品だよ
MSが本気出して作ったXBOX Xとじゃ勝負にならないのは仕方ないし、先刻承知 >>697
AMDが発表したのはMantleな
それをベースにDX12やVulkanが作られた
レイトレは昔からある技術で単にDx12に標準で取り入れたのがDXR、それをGameWorksで対応したのがRTX
AMDももちろん対応するけど、多分Naviの正式発表で一緒に取り上げるだろう
AMDとMSは、今頃はDX13でも考えていると思うよ、プリミティブシェーダーやFP16やHBCCを標準化するために >>717
1年遅れてしかも100ドル高いのに性能互角だったらそれこそ失笑やろwww PS5にAMDのエンジニアを2/3も割いてるってことは
次箱はNvidiaの可能性が高そうだが… CPUとかグラボとかの採用基準ってどういう所なんだろ
やっぱりコストなのか？ >>722
> PS5にAMDのエンジニアを2/3も割いてるってことは
そんな与太話信じるなよ >>722
nvidiaだと型落ち掴まされるんじゃね？
PS3やスイッチみたいに 型落ちの可能性高いのはPS5のNaviだな
その次からNextGenだから
まあNextGenといってもMCM対応とかそっちの面での
進化に過ぎないって可能性もあるけど
次箱はVegaなんて噂もあるけど、まず無いだろう
ソニーのNavi見極めてその次世代のNextGenの方に出資してると見るのが妥当 >>722
Scarlett
7nm SoC
Cortex-A76 2.4GHz
Cortex-A55 1.8GHz
7b+1L DynamIQ Cluster
1024 CUDA Cores 1.3GHz 2.6TFLOPS
DLA 10TOPS
HPU 2.0
12GB LPDDR5 192bit 153.6GB/s
512GB UFS
7.5-inch 3K OLED Display
38Wh Li-ion Battery
3D Dual Rear Camera
Foveated XR Kit
Detachable Game Pad
IEEE 802.11ax/ad
Xbox/Xbox 360/Xbox One Compatible
Nov 2019
$299 >>726
残念だがマイチェンじゃなさそうなんだよねー
翌年とか出るならいいんだが、タイミング的に諦めるしかなさそう。
今までマイチェンだったから先取りして機能追加してたんだが、
設計に依存する機能の場合無理なのかなあ。
機能的には模倣できるかもしれないが、速度が出ないとかになっちゃうからね。 >>727
まじ？？
リークなの妄想なの？
PS5避けて携帯機かよ。
なんか迷走してね？
ただそれならこのサイクルで新型出すってのは納得いくなwww >>727
ちょっとまて…
箱1コンパチ？
ホントならスゲーな。
ストリーミングでやるって事か。
クラウド云々の話も辻褄あうね。 まるでSIEに出せっていってた携帯機みたいだなw
まさかSIEも同じようなもん考えてるてオチじゃないだろうな…
まあ併売には違いないだろうけど。
逆にPS5は安泰か携帯機主流の流れになっちゃうか。 >>727
てかこれ Xavierなのか？
スイッチ2はこれのダウングクロック版になっちゃうの？
MSえげつないなw
なにしてんの… >>727
A76とはいえ2.4GHz x 7で1.75GHzのJaguar x 7をエミュレートはキツイなw >>734
NVIDIAもストリーミング得意だから
多分ストリーミングかな。 これだとまたエセ任天堂信者がジョブチェンジしてワラワラ箱信者が湧いてくんだろうなw
どこに居たの？ってぐらいに。
どちらかと言ったらチカニシって輩だが。 生粋の任天堂信者はどんな気分だろなあ…
ホントならお下がり確定やでw
3DS置き換えに専念してちびっこ市場専門と割り切った方がいいような気がする。 マリオとゼルダが人気だからスイッチも売れてるんだけど
MSにそれらに対抗できるコンテンツなんかないから失敗しかしないぞ
それにMSのCS戦略はあくまでWindowsやDX12との互換がメインだから、こんなの出す意味がない 携帯ゲーム機はもう出ないだろ
その市場は丸ごとほぼ全部スマホが持っていったよ
スイッチはスマホにはないマリオやゼルダとかの任天堂独自コンテンツがあるから共存できてるだけ >>739
さあなあ。
これが妄想じゃなくてリークなら考えてるんだろう。
ストリーミング端末ならこれから先いずれは通る道かもなあ。 >>738
WIN10はARMに対応してるけどDX12もじゃないの？
売れないって言っても1000万台位はいけんのかな？ 携帯端末でストリーミングゲームは正直ちょっとなぁ
家庭内でのリモートプレイでも電波状況がちょっと悪くなっただけで
ガクガクになるし、戦闘中に通信切れて再接続したら死んでるとか
萎え萎えですよ ARM向けのディスプレイアダプターでDirectX12対応デバイスドライバー出してるとこある？ >>743
5Gが実際どんなもんか…
メッシュと遅延1msが売りじゃなかったかな。 >>744
だってこれNVIDIA絡んでたら問題はないだろう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
