なろう系の痛烈な風刺が的射すぎだと話題に ジャップ底辺多すぎだろ……
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0002名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:06:48.73ID:zbf2C7LF
このスレもID変えしまくって保守
するんだろうな。
0004名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:10:48.55ID:lZYjN9kW
底辺向けの商売はいつの時代もあっただろ
0005名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:10:49.17ID:Zs4hdW3t
救われないなんて言って結局は自業自得だわな
その現状を変えようとしてないばかりか惨めな自分をもっと惨めにする連中に平伏叩頭なんだから
0006名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:11:52.79ID:DzmXAXU2
>>2-3
底辺敗北者さんチィーッス！w
0007名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:12:33.93ID:Xxnghge0
こういうジャップスレ好き
いい諷刺だからもっとやれ
WeeabooとHentaiは世界の恥
0008名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:14:13.51ID:Xxnghge0
おいおい画像の拜借元アフィサイトやん
http://blog.livedoor.jp/isaacalwin1219
isaacalwin1219でggったらこんなのあったし
0009名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:14:22.13ID:bwB+KGko
これはゲームでも感じるなぁ
テイルズのなんかDSで出てた作品は主人公が敵に味方に殴る蹴るやられてボコボコにされながらも進んでいく作品だったけど
それがVITAでリメイクされた時にそういうシーン全部カットして主人公最高ゲームに作り変えてたし
ユーザー側が主人公の挫折とか苦労とかを見ようとしなくなりそれに媚びた結果
0010名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:16:18.96ID:TVpZ0VYR
>>8
別に画像くらいはいいんじゃないか？
これが痛烈な批判には変わりはないし管理人がこの画像ばかり見られまくって発狂するかもしれんし（笑）
0011名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:17:20.83ID:Rj4Bxh4T
ドラゴンボールでも悟空が負ける話になった時バカッターやYouTubeのコメ欄で豚オタが発狂しまくってたな
0012名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:19:52.00ID:85dNRDUx
昔の主人公って努力によって人間的に成長して強くなっていくパターンが王道だったのに
今や真逆か。落ちぶれたなぁ
0013名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:21:09.23ID:B7OiJ+34
これコンビニとかにある安っぽい紙にすられた漫画だろ？
これを読んで偉くなった気分のやつらのが惨めだわ
0014名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:23:28.68ID:QZIPYk0L
ダイ大のポップとか成長主人公の最たるもんだったのに今じゃダメなのか
今やったら編集のワガママが通って勝手に殺されそうだな
0016名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:28:30.28ID:0EFFFofW
>>13
ご覧下さい皆様！wこれがなろう系でしか救われない男の典型例です！w
0017名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:31:15.39ID:VK+Fvrqf
異世界転生ならダンバインとかもそうだけどあれは転生した人間でも強くなきゃあっさり殺されるからな。
異能もクソもなく、凄惨ささえあった
0018名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:31:59.78ID:WaUnAq/V
>>14
むしろなろうはダイみたいななんでもできるような超人的な天才主人公と
最初は弱いけど努力していくポップのようパートナー（仲間）の話が多い

というかなろう主人公強すぎて動かすだけでほぼ問題解決するから
脇役を動かざる得ないというかなんというか
0019ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
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2018/06/06(水) 22:32:14.50ID:YKdMosyC
自国ではびんぼうだけど
ハッテン途上国ではおおがねもちとか

そういうのもナロウ系っていうの？
0020名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:37:57.74ID:hRLo5+Ca
それにしてもこういう「異世界ハーレム」とかでブヒッてる肥溜め共の女性蔑視度の高さは何故なのかいつも気になってるわ。
美「少女」で亭主関白じゃないと女性として認めないんかね
0021名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:43:06.37ID:Xxnghge0
究極のマジレスすると萌え・アニメ文化全般が現実逃避なんやで

のび「人間の演技見るのやだな現実っぽくて」
ドラ「はい、アニメ！」

のび「人間の放送見るのやだな　妬ましいし」
ドラ「はい、バーチャルYouTuber」

これが今のジャップランドよ
0023名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:45:40.82ID:bUa/eY0b
>>20
ハーレムはアマゾンと同じロングテール商法
読者側がハーレムそのものを望んでるかに関わらず商業主義を突き詰めたらそうせざるを得ないわけさ
0025名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:51:08.61ID:0yyfWNEk
>>17
異世界に主人公が行く、もしくは
異世界の主人公が現実世界に来るってジャンルは
それ自体は結構普遍的だろ
ただ最近あるなろう系はあまりに安直過ぎる
テンプレかって言うほどに
0026名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:52:48.46ID:0yyfWNEk
医療物のJINとか戦争物のジパングも広い意味では異世界物
ただこっちはただ単に異世界で無双して
俺強えええｗｗでは終わらせない作りになってるけどな
0027名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:56:17.37ID:4lXvo6ZP
モテモテのスーパーマンが活躍しまくる話なんて昔からあったし、むしろ娯楽の典型だと思うが
パッと思いつくのは００７、悪人を思うさま斬りまくる時代劇も同じようなものだと思う。

まあだからと言って、なろう系はおっちゃんにはキツイし同じ様なテーマでも描写次第で客層変わるわな
0028名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 22:56:58.33ID:d8IKsemT
>>1
ぶっちゃけた話、鎌倉時代の浄土思想と何が違うの？
現実が楽しくなくなってきたとき働く心の防衛機制だろ。
0029名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:00:30.18ID:afkabBcn
でもレースゲームも今はアシストとか親切システム搭載でこんな感じだぞ
和ゲー洋ゲー問わず車やコースの制御の難しさがあまり感じられなくなってる
0030名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:03:05.61ID:DvDqnxtd
ゲハで罵りあってる俺らよりマシだろ...
金払いはいいだろうし
0031名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:04:56.23ID:0yyfWNEk
こういうのが売れてるんだから
そりゃ日本でデトロイトとか売れんわなぁ
0032名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:05:45.10ID:jdBjKc9A
日常系や百合アニメ見てるのとおんなじだぞ
娯楽なんだからリラックスできるのが一番良いんだ
0033グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/06/06(水) 23:07:19.38ID:QLjvPgP/
>>27
007や時代劇はその作品内での通常の力を行使してるんだよ
なろう異世界ものはいきなり神を出しちゃって神の力で無双するというのがマズイ
0034名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:10:54.86ID:EiQsPfYt
アメリカはアメリカで、滅びた世界に生き残ってさまよい成り上がる的な話について同じように子供や貧乏人の現実逃避だとか言われてるよね
なぜか日本だと大人向けな話扱いされてるけど
0035名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:11:14.96ID:Jm+pJs5j
この国負け組にめちゃくちゃ厳しいんだよな
0036名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:12:35.41ID:0yyfWNEk
>>32
ああ俺全部ダメだわ
俺にとっての娯楽とは違う
0037名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:17:46.75ID:DvDqnxtd
>>35
自分より弱い立場の相手にマウント取るのが“娯楽”だからねぇ
ゲハだってそんなやつらの集まり
なろう系でしこってるやつの方がマシだわ
0039名無しさん必死だな
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2018/06/06(水) 23:48:36.49ID:eijdFaJl
訓練とか戦闘直前の下準備のシーン好きなんだが。
本番の戦いの時盛り上がるし強さに説得力出るだろ。
0040名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 01:28:27.15ID:6GOfy+wY
なろう系なのかも知れんが、失格紋とかいう奴は結構好きだわ
主人公が強い理由もあるし転生先でチートなのもその世界が仕組まれたものだから他が弱いってだけだし
0041名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 02:51:26.02ID:RiuYXGPu
実際にこの1の通りなだけの話で売れてるやつないぞ
イキってこれだからクソって読んだことも見たこともなしで言ってるやつは恥ずかしい
0043名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 05:36:22.43ID:KtiI1BhT
異世界転生って現実世界では拉致とか事故死の類いで処理されるけど主人公が異世界で楽しく過ごす一方、親は廃人になってるだろうな
0044名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 06:51:58.33ID:QTOTyQ1l
コンビニのエロと下世話なネタで売ってる漫画だってひとのことは言えない
なろう系は底辺に新しいエンタメができたってだけ
0045名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 07:04:44.47ID:F14p0N+k
一過性というにはかなり長くブームが続いてるが

まあ流石にマンネリだがな

女向けも似たような状態で、平凡なOLや女子高生が異世界転生して貴族やら騎士やらに聖女様扱いされてモテモテだ

ただ、女向けはバリエーションが豊富で少女マンガの世界のヒロインでは無くヒロインを虐める意地悪お嬢様（悪役令嬢と呼ばれる）に転生したり、
悪役令嬢ですらなく、悪役令嬢の取り巻きのピザに転生したり、
聖女として召喚されたのは妹や親友で自分は巻き込まれただけだったり

まあ、いろんなイケメンにちやほやされるのは変わらないけどな(笑)
0047名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 07:46:56.52ID:/j+na57a
まんまゼノブレ2でﾜﾛﾀ
0048名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 07:47:04.67ID:C4HJhofb
>>45
女物はふしぎ遊戯とか昔からあることやしなあ
まあ面白いかどうか以外はどうでもええからな
0049名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 08:00:28.13ID:XaOcuVcB
魔王が現実世界で働く話は面白かったな
バトルシーンはなんか萎えるけど
0050名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 08:17:14.92ID:b3Qn502+
異世界もので好きだったのは「日帰りクエスト（神坂一）」
特殊な能力は特になかったんだよな、あれは
0051名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 09:05:56.00ID:NngZmGeg
勇者のつもりでいたら実は精神を病んで引きこもり何年もVRゲームに浸りきっていた中年ニートだったというストーリーならどうだろう
親からの仕送りが途絶え光熱費の引き落としができなかったために電気が止まり、無理やり現実の世界に引き戻される主人公
0052名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 09:17:52.54ID:uXR/gjEH
>>50
あれは作者が主人公を遊び人レベル1のままで終わらせると意識して書いたからな
今のラノベに対する皮肉にもなってるのは流石
0053名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 09:19:40.26ID:1j53ftqh
オレTUEEEEEは娯楽物なら太古の昔からあるド定番
大衆文学の典型なキャプテンフューチャーとかなろうソックリだぞ
なろう文化圏でスマホでちょこちょこ読む前提で、独特の進化しただけ
○主役の背景説明するのに長い前振りあると読者に切られる
→読者が理解可能な現代人転生させたろ
○強くなるまでの長い前振りがあると読者に切られる
→前振り無しに強くしたろ
○世界観のバックグラウンド説明が長いと読者に切られる
→みな、理解しやすいゲーム調の中世ファンタジーにしたろ
0054名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 09:19:47.98ID:Qll8+Vad
>>51
花沢健吾が描きそうだな
0055名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 09:21:55.29ID:PCEZZuUU
>>47
草
0056名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 09:29:56.45ID:KSPji8iM
ゼノブレ2がなろうにあったとして
途中のレックス敗北シーンで炎上するだろｗ
0058名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:12:21.95ID:rffw0nHq
主要な登場人物が7人仲間になる
ただしその中からパーティに編成できるのは4人までである

→全員パーティに入れさせろ！

7人が仲間になる
しかし主要な登場人物は12人いる

→12人全員仲間にさせろ！

主要人物12人に仲間になる可能性がある
ただしキャラAを参加させると、キャラBは仲間にならなくなる

→排他要素いらねえ！

こういうのも「なろう系」読者と同じポジションだろうなと思う
0059名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 10:30:20.19ID:wZOcMm0g
なろうはアホ主人公を持ち上げるために
周りを全員無知な知的障害者にするのが馬鹿馬鹿しい
作者が馬鹿だからそうなってしまうのだろうが
人気なろう小説で主人公が異世界で硬貨を１０枚ずつに分けることで早く計算できる！
とかほざいて異世界の人間が天才だ！！とか持ち上げてるのを見たときは
茫然としたわ
0060名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 10:32:17.02ID:LT2Pw451
３大クズニート

なろう作家目指してます
プロゲーマー目指してます
玉の輿で専業主婦になります
0061名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:34:11.54ID:LT2Pw451
>>14
ダイ大のポップとかすごく努力したように見えるけど
あれ作中の時間はわずか3ヶ月なんだよね
３ヶ月で大間同士になったポップとか逆に最初のなろうだよ
0062名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:36:48.98ID:+3NmMvOU
漫画なんて読んだらアホになる
て言われてたのと同質のものだと思う
新しい娯楽に対する侮蔑感というか

もっと昔は小説なんて読んだらアホになる言われてたしな
0063名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:36:56.36ID:LT2Pw451
ダイ大のポップなんか今風のタイトルつけたら
「勇者アバンに師事したら３ヶ月で大魔王を倒しちゃった件」
とかになるぞ
0064名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:43:35.29ID:7nh2/Duy
一番やべぇのはなろう系が好きな奴じゃなくて
>>1みたいな底辺が好むものとして下に見る奴を作らないと
メンタル保てない奴だわ
0065名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:45:22.46ID:PCEZZuUU
>>56-57
しないしない
書籍化決まって全消ししたけどなろう産のダンまちはションベン漏らしてたしリゼロも殺されまくってるよね
0066名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:55:40.38ID:hL6UnaOB
リゼロは最初からアニメ化決定で猛プッシュ受けたのに関わらず、さすおにの足元に及ばない売り上げだからな
マトモにやったら売れるネタじゃねえよ
それにリゼロ自体無限コンティニュー可のヌルゲーでストレス感じられる要素がピンと来ない
0067名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 10:57:36.09ID:PCEZZuUU
ゼノブレって無限コンテニュー不可の糞ゲーだったの？
0069名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:01:05.33ID:4KmKDOpw
ゼノブレ2をなろう系というには無理があるな
主人公は最初から自分で生計立ててる
しっかり者だし思考は前向きで強大な力を
手にするも最初は使いこなせずに劣勢ばかりで
ついには完全敗北して心折れる場面まである

ハーレム部分はないとはいわんがせいぜい2人
（ある意味3人だが）
0070名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:09:12.08ID:LT2Pw451
>>69
ゼノブレのなろう部分はレックスじゃなくてホムラ
　　
転生したら最強のマスターブレイドだったので好みのショタを勇者にしてみた件
こんなタイトルだろ
0071名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:13:04.82ID:9V9oj8L7
ゼノブレイド2は実際プレイするとレックスを見守る目線に誘導してくるから
なろう系とはちょっと違うと思うよ
0072名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:16:37.36ID:PCEZZuUU
高橋が否定したから相当コンプがあるんだろうけど同じでしょ
0073名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:17:13.32ID:kUyhcp4p
>>62
さすがになろう作品は
時代劇ばかり見てるとボケが早くなる

くらいの信ぴょう性あると思うわ

新しいものは何もなく
頭空っぽにしてずーっと同じ線を見続けてる感じ
脳への刺激がゼロ
0075名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:21:51.15ID:PCEZZuUU
>>74
？だからお前の妄想である「途中のレックス敗北シーンで炎上ｗ」　は　絶対　しません　同レベル　で終わってる話でしょ？
おのれのコンプに無意識に目を背けてるだけじゃないの
0076名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:21:58.67ID:rIaeyqxB
ゼノブレはなろう系よりFSSのパクリだろ
ブレイドはどうみてもファティマだし
0077名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:24:20.81ID:9V9oj8L7
目の前にちょっと生意気だけど快活で頭の回転も良くて素直で善人で推進力のあるぴっちり短パンの少年が現れたらアナタはどうするの?
ってのがゼノブレイド2です
0079名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:37:01.25ID:PCEZZuUU
そもそも現実の若者は努力なんてさせてもらえないからな
才能で１か０か決まるし０の才能に努力させるのはコストの無駄っていう合理主義でしょ
創作物に限らず
0080名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:37:02.43ID:7deYZS17
>>1
日本の底辺ってテレビに出てる芸で飯食ってる連中の事なんだけどね
元々こんなのは日本では乞食しかやって無かった
どんな底辺でも生産や流通に関わってるだけ芸能人よりマシ

ま、朝鮮人には理解出来ないだろうが
0081名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:50:45.70ID:Z9vneCT3
素人でも派手に書けるシーンを集めたらなろうテンプレになるってだけのような
主人公が訓練を積んで強くなる系の小説読んだけど死ぬほど地味で何ら面白くなかった
プロなら面白く読ませるんだろうけどさ
0082名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 11:50:57.18ID:nU7bG+nX
主人公死亡
中世にワープ
主人公全力持ち上げ
完全無敵主人公
無条件に女が大量に惚れる
これ系はもう飽きたわっつーか精液臭くて糞気持ち悪い
異世界って単語出た時点で敬遠する
0084名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 12:14:32.87ID:RHpMRD7K
>>82
異世界
チート
ハーレム

これらの単語が入ってたら迷わず回れ右だな

「アニオタの俺が異世界に転生したらチートスキルでハーレム作った件」

一度も読んでないのに１００回読んだ気がするだろ
0085名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 12:22:57.24ID:PCEZZuUU
>>83
1位　800万部　ダンジョンに出会いを求めるのは間違っているだろうかシリーズ←もらった力で無双するションベンタレ
2位　790万部　魔法科高校の劣等生　←さすおに
3位　410万部　オーバーロード　←プレイヤーにビビりまくりながら弱者蹂躙する骨
4位　400万部　この素晴らしい世界に祝福を！　←弱いが悪知恵が働くタイプ
5位　310万部　Re：ゼロから始める異世界生活　←苦戦

売上上位1/5しかないでしょ
タダの寝言
0086名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 12:29:52.68ID:rM/24jwo
>>72
主人公死亡したけど力を手にして自分に忠実なオナペット手に入れて
熟練者が一生涯をかけて手にした技を持って生まれた才能で一度見ただけでモノにし
周りの人間は全員レ糞凄いと持ち上げ続ける
まんまなろう系そのものだしな
0087名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 14:01:51.01ID:4IWi0E47
まず世界で一番売れているファンタジー小説であるハリーポッターからして
あれも言ってしまえばなろう系とも言える、
ただあれはちゃんとハリーが学校で勉強していく過程があるからいきなり
才能を発揮して無双なんてことはないがな
0088名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/07(木) 14:10:49.71ID:XIzck0yV
キモオタ図星で発狂
0089名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 14:14:50.21ID:X5IwJlgC
>>87
ハリーはなろう系より巻が進むにつれてシングルマザー特有の父親へのヘイトがキツかった
0090名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 14:20:27.63ID:g27Dxccd
でもこの風刺漫画みたく底辺おっさんがなろう系で救われてるならまあいいでしょ
まだいくらでも可能性ある10代が異世界転生とか憧れてちゃあ世も末だけど
0094名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 19:13:35.45ID:rIaeyqxB
>>92
主人公が昼行灯、種なしカボチャと罵られる時点でもう無理よ
今の読者は常におだてないとへそ曲げるから
0096名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 22:33:01.47ID:PCEZZuUU
>>95
ダンジョンでモンスターに殺され掛かってションベン漏らしてるところを無口系美少女（）に助けて貰う
↓
その女の仲間にからかわれて悔しさをバネにレベリングしたらチートスキルゲット
↓
そのチートスキルと別の女がライバルに土下座して貢いでくれたチートナイフで無双＆強者達から見直される

「圧倒的最強でないと許されない」なら最初の時点でアウトだろ？
0097名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 22:49:59.48ID:kUyhcp4p
>>79
努力も言うことも一切した事ないバカの詭弁
0099名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 23:04:57.42ID:ivqejRVE
顔がフツメン以上性格はヒネている
なのに大して何もしなくても女が寄ってくるジャンルという認識
0100名無しさん必死だな
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2018/06/07(木) 23:45:45.37ID:YcHrqdY1
>>61
それは劇中の経過時間であって漫画としては数年越しに続いてるんだから
内容としては「長い期間かけて築いた真の勇気」だろあれは
テーマとメッセージ性が両立してるのならそれは外側から判断する必要がある
問題はそのどちらもなくメッセージだけで「数年修行しました、結果力を使いこなしました」とか出てくること
0101名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 00:50:06.68ID:QqiszAqx
過去編、イベントごとの別目線回、無意味なメシ描写(蘊蓄すらない)
だいたいこの辺がなろう系の定義
0103名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 04:48:11.77ID:xqXVykt6
やたらニート引きこもり設定なのに
普通に女の子と会話しているのが疑問だ
俺なんかニート引きこもりでもないがあんなに周りに女がいたら
キョドって何も話せんわ
0104名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 05:42:06.98ID:8SPm0Nm8
>>96
何言ってるんだ

ほとんどのなろう系は異世界転生前はなんのスキルもないパンピーなんだから「最初は最強じゃない」に決まってるだろ
0105名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 05:48:59.32ID:8SPm0Nm8
>>103
矛盾は気にしちゃだめよ

女向けとかだとドラゴンをワンパンで倒せる最強の超美少女なのにナンパ男に絡まれると

「ふええ、怖いよお…」
イケメン君「○○ちゃんから離れろ！」
「イケメン君ありがとう(*^^*)」
イケメン君「もう俺から離れるなよ///」

とかザラだしな
0106名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 06:50:19.16ID:/z31yRet
日常に疲れ果ててるおっさんの現実逃避くらい流してくれよ
0108名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 07:19:40.76ID:GNni6wRl
格闘ゲームとかマリオカートにポケモンのスレとか見れば分かるが
ジャップって異常なまでに勝利とか対戦に拘るよな
しかも前にeスポーツにおける韓国人迫害とかあったのも記憶に新しいように人格的に問題のある奴らばかり群がってきている印象
0110名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 07:38:38.73ID:Zxm5S8cQ
なろう系読み始めた時思ったことは
なんでこいつら揃いも揃って転生とか移転すると現実のものを再現（生産）したくなるのか

と疑問に思ったことある
現実の料理で周りの胃袋掴んで最強とか結構ある
0111名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 07:41:44.06ID:JzWaW9wU
>>109
日本人は腰抜け野郎ばっかやからネットでイキってばっかなんやろ
ツイッターにしても何にしてもネットに限れば完全に原始人レベルの野蛮さやぞ
0112名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 08:58:08.94ID:7YYq3yJl
この手の超人願望叶える題材大好きってのは万国共通じゃないの
マトリックスなんてまさにその典型例だししかもアメリカ人大好きな自己犠牲のおまけ付きだし
0113名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 09:18:31.78ID:mYKBBmz2
資本主義国家なんだから金さえ落とせば正義なんだよなぁ
どこまでをなろう扱いかは微妙だけど小説漫画アニメ等各種メディアミックス合わせたら相当な市場規模
これで飯を食えている人間は沢山いるんだから立派な社会貢献よ
0114名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 09:57:26.73ID:Ep6TkBYv
昔なら革命ものとか流行ってるところだけど
今の若者はとにかく長いものには巻かれろ精神が過剰なんだよな
出版社やゲーム会社も長いものには巻かれる精神で
あえて国家転覆テロ物みたいなのは出さない方向性があるんじゃないの？
0115名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 10:01:41.53ID:rgXG7rz1
ドラクエ５みたいに主人公が奴隷になるのは今の時代にはうけないのか
現実世界を思い出して嫌になるとか言われそう
0116名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 10:07:15.31ID:rgXG7rz1
芥川龍之介の河童みたいに
異世界も人間社会の風刺をするために描かれて
主人公が現実に戻っても異世界を懐かしんで精神病院に入れられるみたいな
そんな胸がすかっとする小説を読みたい
0117名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 10:17:44.93ID:Ep6TkBYv
千と千尋とか世界的に受けたのにな
現代はリアルが神々の世界だからな
0118名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 10:33:26.82ID:KSg2AeJs
>>11
悟空なんて原作の無印時代から負けのが多いのになぁ
天下一武道会は3回出て優勝1回、ピッコロには勝ち、ラディッツには二人掛かりで相打ち、
ベジータには仲間総勢でかかって痛み分け、フリーザにはまぁ勝ち、人造人間には病気で負け、
セルには負け、ブウにはタイマンで勝てずにドラゴンボールと元気玉で勝ち
まぁ超になってからは実質全敗らしいからまだマシだけど
0119名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 10:41:02.16ID:KSg2AeJs
つーかあのサイト10年くらい前からあるのに、なんで最近やたらとゲハでなろうなろう言ってんだ
スレ乱立する奴がなんかコンプレックスでも抱えたの？
0120名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 10:49:15.42ID:RDG6eXBN
落ちぶれて外国にホルホルできなくなったジャップが
架空の物語にホルホルを求めて旅立ったワケよ。わかってやれよそんくらい
0121名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 10:53:35.88ID:Ep6TkBYv
韓国の上級国民は英語が出来る上に徴兵とかいうクソ制度があるから
シャレにならないレベルで異世界、じゃなくて国外に逃げ出す人が増えてるらしいが
まあ同等レベルに落ち目の国なんだよ
0123名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 12:21:56.05ID:Vm61kuVL
>>115
RPGツクールを使ったフリーゲームは出だしがドラクエみたいな感じだと直ぐにユーザーに放り投げられるらしいから、そのとおりかもね
0124名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 12:38:43.82ID:wQ5FNLrq
>>121
国外に逃げ出すというソースは？
徴兵徴兵と連呼しているがいつ徴兵されるんだ？

そもそも韓国様は不正を行った大統領を国民自ら叩き潰した圧倒的民主主義力の時点でジャップがとやかく言えるレベルにねぇよ
現実を見て転向しろ
0126名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 12:42:38.70ID:v1MNaEm7
個人的になろう系は風刺の通り虚栄心と承認欲求満たすためのものなんだなと感じて
読み進めるほどにみじめな気分になるから読まないようにしてる
0127名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 12:55:07.29ID:E7pMU5Gx
実際なんでそんなのが需要あるんだろうな
チート主人公が好きなのは分かる、なんか知らんうちに異性にチヤホヤされたいって気持ちも分かる
問題なのがチート内容がしょぼいか無理があり過ぎるところ
しかしそれがウケてしまう
0128名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 12:58:28.44ID:Ep6TkBYv
主人公無双ハーレム状態でかわいい女の子がいればなんだっていいんだよ
あとは小説呼んでる俺カッケー！欲が満たせれば十分だ
0129名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 13:04:57.18ID:aSYoxbpY
>>127
事実は小説よりも〜ですし無理が通るのが現実
例えば1日20時間超え労働年中無休って無理がある
でも現実はむしろこれが普通にある
0130名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 13:14:26.01ID:R8gkPHBq
>>87
ハリーポッターは子供向けなんだ。
なろう系のキツイ所は、いい大人達がそれを読んでいるって事。
0131名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 13:23:35.02ID:wSaVP92/
>>127
読者のレベルがショボいから同レベルのショボさで活躍しないとキャラに嫉妬するので
0132名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 14:18:36.33ID:0NfkIoAv
>>1
すでに1988年のゲームブックからある展開やで
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/61vwg0XXliL._SL500_SX338_BO1,204,203,200_.jpg
https://blog-001.west.edge.storage-yahoo.jp/res/blog-ab-e9/yukesnpl/folder/1688473/85/55729785/img_1_m?1491490871
https://auctions.c.yimg.jp/images.auctions.yahoo.co.jp/image/dr533/auc0209/users/7/1/8/3/funhoauc-imgbatch_1452072275/600x450-2016010600038.jpg
>ボクの名前はヒロユキ。高校1年。平凡な学生だったボクは
>ある日交通事故にあってしまい、そのまま気を失ってしまった。
>気付くとそこはまるでみたことのない世界だった。
>そのうえ、ボクの意識は異世界の冒険者アドル・クリスティンと
>名乗る少年の体に入りこんでしまっていたのだ。
>魔王ダルク・ファクトに支配されたここエステリアで、
>ぼくはイースの本をめぐる壮絶な戦いに巻きこまれた。
https://pbs.twimg.com/media/DOmDHslW0AAc4hu.jpg:large
0133名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 14:24:53.65ID:ZdFcEDmN
どんな作品でも快楽原則働かせるものは少なからず精神的自慰要素はあると思うし
その事自体は否定しないが、ただバランスの問題なんだよね。
AVやハーレクイン同様そこに完全に偏ってるから「作品」としてはゴミ。それだけ。
0134名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 14:29:07.95ID:xqXVykt6
>>130
いや普通にハリポタの方がずっと
よく考えられてストーリー作られてるから…
0135名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 14:33:06.18ID:NAD77Gnt
海外にも現代人が神話や叙事詩の世界に転移して大活躍する
ハロルド・シェイ・シリーズ(1940年??)があってだな…
作者はヒロイック・ファンタジーの言葉を生み出したディ・キャンプ

ゲームだとウルティマも異世界転移物か
0136名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 14:38:05.10ID:xIEL2bQE
>>51
そういうのはオムニバス形式で頼みたい
主人公は死神系の傍観役
0137名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 15:00:25.51ID:loKFhbHQ
19世紀（1889年）に既にアメリカ人エンジニアがアーサー王時代にタイムスリップして銃やダイナマイト作って無双する話が書かれたぜ！
0138名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 17:02:56.33ID:m8lD95Y6
>>126
「(読者が神や英雄に)なろう」じゃなくて「(作者が小説家に)なろう」なのだけど、それを踏まえて？
0139名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 17:12:09.72ID:xoShcDKi
養護学校に健常者の底辺突っ込んで主席で卒業ホルホルみたいな気持ち悪さ
0140名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 18:36:55.97ID:te7mBN2d
>>20
美醜は人間性を決められてしまう最大要因なんでしかたなす


>>139
受験や就職で大量の「滑り止め」が当たり前な時点で
日本全域に根付いてる病理だと思う
0141名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 18:43:43.48ID:m8lD95Y6
>>140
受験就活滑り止めはリスクヘッジとかその辺りの別種根拠によるものじゃないの
「片っ端から失敗して本当にどこにも行けないド底辺よりはまだマシ」を備えておく、
良く言えば慎重・悪く言えば臆病な、もしくは行き詰まりを徹底的に見下す(裏面：見下されるのを恐れる)国民性
0142名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 18:46:09.13ID:vDHNLO6K
>>137
その話はそんなヤンキーは世を乱すから魔法で眠らされて現代へ追放ってオチだけどな
なろう系とは大違い
0143名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 19:23:37.77ID:TZymJcIN
>>53
>○強くなるまでの長い前振りがあると読者に切られる
>→前振り無しに強くしたろ
えぇ・・・(困惑)
0145名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 21:00:46.02ID:9A5T1m1s
こんなのは半分くらい「くだらねーな」という気持ちで読んでると思うよ
俺はそうだよ書き手すらもそうだと思ってるよ
くだらねー中にも面白いお話はあるわけでね
0146名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 21:15:59.58ID:Ysezz0kj
そう考えると井原西鶴とか好色一代男、源氏物語もなろう系なの？

十返舎一九はなろう系じゃないのかな？

滝沢馬琴はなろう系？

底辺層のエンタメ、、、って何なんだ、、、
0147名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 21:22:17.54ID:NAD77Gnt
>>146
誰でもヒーローになれるゲームじゃね？
0148名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 23:31:33.71ID:DFQCh4xb
>>141
ジャップの恐怖遺伝子保有率は97%だって言うしな。
極度にあらゆるモノを恐れている
国民総ちゃむらい国家
0149名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/08(金) 23:36:03.99ID:/z31yRet
海底二万海里とか、それが元ネタのナディアとか、なろうの匂いするよなw
0150名無しさん必死だな
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2018/06/08(金) 23:43:59.90ID:xqXVykt6
>>149
ナディアのジャンは元から
天才発明少年だからな
なろうにありがちなダメ人間ってわけでもないし
0154名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 03:04:36.07ID:XHAiJaT+
もうニートの主人公が異世界に転生してって出だしは禁止しろ
俺はニートに共感なんぞしねえよ、つかニートのくせに見知らぬ土地に適応しすぎだろ
オカシイんだよ設定が
0155名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 03:14:18.67ID:7cXqT2Yy
チンコ入れたら女があえぐのはおかしいと言ってるようなもんだろ
気晴らしに理屈は要らんわ
0156名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 03:20:29.81ID:yWiMP94w
ゼノブレの監督もSAOとかスゲー批判してたな
ゼノブレはあんなのとは違う！って
0157名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 03:28:21.83ID:YptJt7IE
的射?チャイナ？
0158名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 06:59:33.19ID:zLf/XL13
>>154
なろうでも主人公ニートって割合的に圧倒的に多いわけではない
なにかしらの社会人、学生、主婦だったりすることが多い
0159名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 07:09:52.90ID:1jtlBRn9
最初から最強ではない←☓
女が無条件に惚れない←☓
主人公を祭り上げない人物が居る←☓
主人公が苦戦する場面が存在する←☓
主人公よりも賢い人物が存在する←☓
主人公を持ち上げる為に登場人物を知的障害者にしない←☓

なろう民あたまおなしなるでほんと
0161名無しさん必死だな
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2018/06/09(土) 12:21:23.03ID:MAc1KT7M
この手の主人公最強な作品は昔からあったけど、それらの主人公は最強なのを自覚した上で
実力に見合った責任を果たそうとしたりあるいは不遜で悪役とも間違えられるような描写をされたりしていた

なろうの主人公って実力を自覚していないからわざとらしいすっとぼけや謙虚ぶった言動がイライラさせられて仕方ない
0163名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:45:12.70ID:rOesXnMa
>>156
2はそれと同レベルの代物だけどな
キャラがその時その時で決められた行動を決められたように取る人形劇
人間味が感じられないカルト教団の小冊子じみた内容
0164名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:50:34.41ID:48eOgiTr
かなり前から言われてることだし今更感漂うネタだなあ
アフィ？
0165名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 14:59:33.27ID:1WeB1NIk
>>164
[sage]
かなり前から言われてることだし今更感漂うネタだなあ
アフィ？
（訳）
もうやめて！これ以上言わないで！
ボク転生して異世界に逃げ込みたいの！
ほっておいてよ！

[age]
いやでーすｗｗｗ
このﾄﾞクズがｗｗｗｗｗｗｗ
0167グリグリくん ◆06mwKdPdbw
垢版 |
2018/06/09(土) 19:14:41.96ID:ICneXuPY
俺ツエー作品はその作品の世界に基づいたスーパーパワーを行使する
異世界ものはそもそもその世界の外側のほとんど神の力を行使する
やっぱり異世界ものは読者の「現実社会でうだつが上がらない鬱憤を晴らしたい」
という願望が反映されてるのは間違いないでは？
0169名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 20:37:42.78ID:G5JDkW96
この漫画もできてないけどなろうの気持ち悪さの本質をつくのは難しい

平和に隠居したいのに自分の意志に反して実力を評価されるとか
実力を自覚してないから周囲が自覚させようとひたすら褒めまくるとか
反面性欲に関しては無節操で誰彼構わず食ってしまうとか
0170名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 23:20:35.42ID:HdOvZ7Zd
平和に隠居したいから平和に隠居してる作品もなろうにはあるし
嫁さん一筋な作品もある
恋愛要素全くないのもある

なろう原作のラノベだけ見てなろう系は〜とかなろう全体を貶すのは間違ってる
0171名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 23:25:29.97ID:FeNBoSbE
そんな売り上げの1割も満たんもの取り上げてもな
統計でそんなこと言うとバカにされるぞ
大人しくさすおにでもしてろ
0172名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/09(土) 23:51:38.51ID:T+UK5yn3
>>166
ポルノ2信者ってこういう具体的反論せずに逃げるザコしかいねぇよな
まぁ実際レ糞自体戦争問題の事を「そんな簡単な事じゃないんだし」とか言ってブン投げて逃げるようなザコだしゲームのレベルがそのまま信者のレベルというわけか
0173名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 08:05:50.16ID:R5yrlqah
思考停止のボタン連打RPGとか好きな奴らばかりだしなジャップは
0174名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 08:12:47.25ID:tS9uyWdr
>>1
底辺漫画家が自分より下の人間を必死に見つけ出して金儲けのタネにしている
この浅ましさｗ
0178名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 11:49:28.07ID:eRL5wsV0
なろう系の知識ほとんどゼロに等しいんだが１の漫画みてまっさきにドラクエ１１思い出した
0180名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 12:27:35.22ID:dsAslrP2
>>178
なろう系はなあ
誰かがエポックメイキングな作品書くと知識も技術もないカスがすぐに劣化コピー量産しだす

だから年間降水量が800ミリ以上必要な農法を乾燥帯で導入してマンセーされる、みたいなバカなのが出る
0181名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 13:53:25.33ID:wJspL5SB
知識や設定がガバガバなのは仕方ないけど道徳心や倫理観や責任観が欠如しているのはキツい
そんな人間が欲望に忠実に振舞ってるだけなのに悪役以外の人間に全肯定されてるのはなおキツい
0183名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 14:09:25.58ID:oPVZbtQv
カリオストロのラストでルパンがクラリスをハグするのを思いとどまるシーンあるじゃん？
あそこで何の躊躇も挟まずハグかそれ以上まで言った挙句そんなヒロイン何枚も用意してハーレムとか言ってるのがなろう
0184名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 16:13:18.43ID:eRL5wsV0
>>180
>>181
>>183
色々教えてくれてありがとう。ここ見てたらドラクエ１１があんだけ絶賛されてた理由がなんかわかった気がするよ。
0185名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 16:37:59.32ID:KW5J0OmN
ようわからないけど
主人公無双系より悪役令嬢系が好きだから関係ないなｗ
0186名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 16:38:46.20ID:+/xrY40L
>>12
それ逆

昔はスーパーマンとかの超人マンセーだった
努力とかそういうタイプの主人公は逆に希少だった

今は努力とかそういうタイプの主人公はありきたりだから返って飽きられている

何故ならそういうタイプって話の流れやテーマがワンパターンだから
それしか無いのかってくらいにそこばかりにこだわるから飽きられている
努力とかをテーマにしてる作品こそ
そのイデオロギーに支配されていると思う

普通の作品はそこまでこだわらないから
0187名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 16:41:08.45ID:oTxq6pMy
日本人が思考停止してるのは昔からやぞ
戦時中の特攻なんて思考停止してなければできるものじゃない
0188名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 16:55:40.34ID:+/xrY40L
>>187
偉い人の言う事をへへーっと言いながら頭を下げるのが日本人
0189名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 17:08:30.92ID:K9hZna62
異世界転生のストーリーはどうでもいいんだよ
可愛いキャラがいるかいないかだろ
0190名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/10(日) 17:14:48.19ID:H38nssge
ゼノ2のレックスは完全に地力があんだよな　アーツの修業して育ったんだから
天の聖杯なしでアデルにも認められたんだし
　
0192名無しさん必死だな
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2018/06/10(日) 17:45:50.63ID:g+VgzFRv
さすがにこんな低俗なもんすぐ廃れるだろ
まともな人間ならなろう転生もので喜んでる自分が嫌になるだろうからな
0193名無しさん必死だな
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2018/06/10(日) 17:56:22.48ID:eGrtopkp
何百万部とか売れるコンテンツの裾野はこういう連中だったんだなあ
って今になって知らされてる感じ
ドラゴンボールがＳサイヤ人のドツキあいになって人気爆発したのがよくわかる
0194名無しさん必死だな
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2018/06/10(日) 18:30:22.72ID:kO2poXda
>>191
ヒロインをいじめた罪で王子様（）に婚約破棄されるけど実はヒロインが悪女で王子様が馬鹿の無能で
有能で潔白だった悪役令嬢が反撃してざまぁになるやつか
転生モノどころじゃなく登場人物の名前と細かい設定以外9割方同じ話で溢れてるが、いい加減あれ飽きないのかな
0195名無しさん必死だな
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2018/06/10(日) 23:22:00.36ID:DuzjecG5
>>187
長官「やれぇ！」
兵士「はい……」
マジにこれだからな、反対した奴は軍を批判する気かとかほざかれながら袋叩き
後はヒロポン飲んで最高にハイになりながら突撃して無駄死に
そりゃ「軍国主義が人間性の自由を打ち砕いて」いて「人間の本性にあった自然な自由主義を持つ国が勝つのは、火を見るよりも明らか」なわけだわ
0196名無しさん必死だな
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2018/06/10(日) 23:29:40.60ID:gAL0d353
世界全体で見ても優秀なパイロットを使い捨てしまくってるからなぁ、旧日本軍
0197名無しさん必死だな
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2018/06/10(日) 23:36:17.53ID:4klIRR/8
転生ループものしかないからな
10年以上前に使い古されてたと思ってたのに
0198名無しさん必死だな
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2018/06/10(日) 23:38:37.07ID:j9Xn0t2Q
> 転生ループものしかない
これは嘘
現実世界にダンジョンが出来てゲーム的なシステムが実装されるとかもざら
料理屋が異世界に繋がるとかも人気
0201名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 07:28:49.03ID:/LOuUq1d
アンエピックとか異能パワーもハーレムもないばかりか
ある日突然迷い込んだダンジョンには味方もほぼなくあまつさえ取り憑かれた亡霊は自分を殺そうとまでしてくるからな
キモウヨジャップには絶対できない硬派さ
0203名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 08:08:09.82ID:M2HiseCc
>>87
まぁハリーって学生としては修羅場潜ってて強いってだけで普通に強い敵と戦ったら瞬殺されるぐらいだけどな
0204名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 12:06:40.27ID:Oa5grOiQ
>>203
今の普通ジャップがそんな展開見たら発狂して本を破り捨てるだろうからね（笑）
やっぱり創作物としてのレベルが違いますわ
0205名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 12:10:12.12ID:aKeERK8g
時代劇も似たようなもんだろ
ジャップ特有の嗜好
0206名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 12:12:35.77ID:o75/1jLC
確かに時代劇も最初から強い主人公が悪をバッサバッサと苦戦せずに倒してくな
0207名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 12:15:10.64ID:xY8Iopm3
なろう系って正直めっちゃ面白いけどな
　
あれ水戸黄門みたいなもんだよ
0208名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 23:34:54.57ID:yeTt6Nxo
水戸黄門も言うなれば権力者のプロパガンダみたいな作品だよな。
下痢便やその下の連中に入れ替えればまんまそうじゃん。
0210名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 23:41:36.81ID:t2DVdfGg
萌えみたいな女キャライラネ
それで結果出せてるなら何も言わんが
萌えのせいで衰退してるしな
0211名無しさん必死だな
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2018/06/11(月) 23:46:20.78ID:ukpCa92q
なんか末尾みたことねーやつばっかだと思ったら末尾隠しのスレか
0212名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 00:32:09.36ID:7AkMzulh
異世界転生→色々あって可愛い女といい感じになる
みたいなのばっかだよな
ホントレベル低いわ
0213名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 00:57:47.63ID:A3/lZGXC
>>212
なんでそういう作品が他の映画小説と一線引かれるかっていうと
結局性欲に訴えてるからなんだよね
0215名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 01:06:24.75ID:6olV+FVU
>>213
実力発揮できる場面ではやたら謙虚ぶるのに
女が絡んだとたん無遠慮になるよな
自分の欲望満たすためだけの駒と言われるゆえん
0216名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 01:10:26.59ID:v249WCvi
モテたり好かれたりするのは別にいい
なろうの主人公って鈍感なのがデフォだから人の好意に向き合わないのが腹立たしい
それで何もかも有耶無耶なまま不特定多数でハーレム組む無責任ぶりが気持ち悪い
0217名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 01:22:52.60ID:OA1ATYAB
主人公に成長がないからな
何か精神的に得たりすることもなく
異世界で俺強えで、そこで止まってる
0218名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 01:23:12.03ID:A3/lZGXC
本屋でバイトしてたけど
実際こういうの買ってくのって早速人生諦めモードなオタク高校生か
若ハゲ脂デブの恵まれてなさそうなオッサンかどちらかしかいなかったな
0219名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 01:25:13.56ID:YNU2bUqr
実際になろう読むと大抵才能があったり死ぬほど努力してるのが多いんだよなぁ
そう言うのは面白いけどスマホ太郎みたいなのはマジで面白くないから流行るな
0220名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 01:25:41.59ID:vW6T6nWi
>>218
そういう奴らを実際どうやって救えっていうんだよ
逃避でええやろ。それとも慣れない運動に連れて行くか？
スノボに連れて行ったが最低だったぞ。
0221名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 02:01:50.72ID:pgWFGBZT
>>217
ステータスの数字やスキルでしか強さを表現できない奴に、成長なんて書けるわけがないな。
0222名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 02:05:49.14ID:A3/lZGXC
なんつーか
ネットのゲームあるあるネタだけで書いてる感じが鼻につくよね
まともにファンタジー知らないような連中向け
0223名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 02:09:46.22ID:VpCkrBXn
なにせ、アリンコをひたすら潰すだけでレベルアップして全く勉強してない魔法を覚えたりするゲームゲームした内容も珍しくないからな(笑)
0224名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 03:13:29.43ID:t7t94jC+
なろうの中でもアニメ化するほどデスマとスマホ太郎が人気ある理由がわからない
0225名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 06:40:11.36ID:17FIdBWU
最弱種族に転生！みたいな設定でも転生先の洞窟が伝説のドラゴンの根城で膨大なマナが〜みたいな感じですぐチート能力手に入れるのはどうかと思う
0226名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 07:23:04.33ID:cTSSWOSU
>>220
ビンタして仕事行け！と言うだけ
0227名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 12:19:22.56ID:sip62ptk
>>222
「ギルド」とか「スキル」とか当たり前のように出てくるからな
しかもその引き出しはジャップ式のゲーム性優先と言い訳しての中身薄っぺらファンタジーゲームからの引用だから
実に薄っぺらい
0228名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 12:30:20.97ID:HMXjhgQM
>>12
昔から良くあるだろ、ロボットモノとかな
武侠モノの定番とこ、奥義書読んでちゃっちゃとレベルアップするのがよくあったりする
0229名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 12:35:25.93ID:HMXjhgQM
>>33
別にまずかぁないだろう
そう言うが好きな人がいてもいいんじゃないか
みんなが楽しめるようにしてるわけじゃないし
0230名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 12:38:09.09ID:HMXjhgQM
>>51
面白いと思うんならいいんじゃないかな？
0231名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 12:38:51.36ID:HMXjhgQM
>>53
水戸黄門みたいなもんやな
0232名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 12:44:46.53ID:HMXjhgQM
>>70
コア破壊されない限り死なないはずのブレイドがドライバー死んだら自分も死ぬようになってんのに？
つか、ヒカリならともかく、ホムラは劇中じゃあそんなに天の聖剣の力使ってないだろ
0233名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 12:46:20.23ID:HMXjhgQM
>>73
それは変化がないからだろ
0237名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 21:51:00.37ID:PtftRyh4
最近こいつらみたいにジャップ連呼する輩が多いが、これには二種類いる
ひとつは本当に日本人に敵意を持ってる外国人で、主に東アジア系
もうひとつは日本の現状に我慢できないことがあり主張するにあたって、ジャップと言うことで無意識に自分を埒外に置いて防御している、逃げ癖のついた負け犬
どちらにしてもろくな存在じゃない
少しはみずからの所業を改めたらどうだ、糞孺子ども
0238名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 23:18:45.67ID:kY808mcJ
>>237
「僕珍の現実逃避の場を邪魔するなぁぁぁぁぁあ」
まで読んだ
0240名無しさん必死だな
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2018/06/12(火) 23:44:39.41ID:ILq2GvVy
かつてのu1やスパシンのようにネットでイキってるだけなら問題ないんだがな
書籍化やアニメなど衆目の前に現れるのなら叩かれてもしゃーない
0241名無しさん必死だな
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2018/06/13(水) 07:28:13.15ID:X/d97j7A
>>240
露出過多であれ視聴者に媚びたキャラであれ昔は18禁という枠組みの中でやって決して表に出そうとはしなかったからな
まだゾーニングはしっかりしてた
今はそれを放棄してゴールデンのCMでキモい美少女動物園を垂れ流している始末
0242名無しさん必死だな
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2018/06/13(水) 07:34:21.07ID:FzpLWJaI
底辺向け雑誌の実話BUNKAタブーだろ
メインターゲットの読者までディスってるのか
0243名無しさん必死だな
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2018/06/13(水) 07:41:22.99ID:L8WblqhQ
イスラム国に渡航しようとしてた北大生がなろう系小説読みまくってたらしいけどこの漫画はどう思うんだろうなぁ。
あの手の作品の作者や読者って大学生とか中高生のイメージだったけど意外と年齢層高いね。
0244名無しさん必死だな
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2018/06/13(水) 11:38:31.98ID:eIqsdNs8
最近の若い連中は何やって過ごしてんだろうな？
マリオカートとかポケモンやってるのは分かるけど
0245名無しさん必死だな
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2018/06/13(水) 11:59:02.24ID:PBpQurRo
下品でハーレムなのに無駄にシリアス()なのが阿保らしいよね。痴女みたいな格好した奴がシリアスしてもギャグになるだけやな。それならいっそちゃんとギャグとして作ってる方が好感持てる
0248名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/13(水) 12:56:16.72ID:WcQLJgwJ
日常系アニメ嫌いな人もいるからね。
普通の話すぎてつまらん。
剣と魔法で戦う世界じゃないとみたいな。
0249名無しさん必死だな
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2018/06/13(水) 15:02:16.19ID:EHCLzT7X
>>244
SNSで駄弁りでもしてんじゃね
もしくはYoutuberの動画を有名芸能人みたいな認識で追っかけてるか
0251名無しさん必死だな
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2018/06/13(水) 23:18:38.30ID:jDiVjPZH
>>249
ユーチューバーはなんか分かるな
昔トリビアでやってた事の縮小版みたいなきらいあるし子供にはウケそう
0252名無しさん必死だな
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2018/06/14(木) 03:51:30.59ID:9VF2NAMy
売れる作品＝いい作品じゃないよ、上手く時流に乗れる作品が売れる
いくら脚本がよく練り込まれてようが
その時代の読み手にウケる要素を上手に取り込めない作品は
どうしてもキャッチーさに欠けてしまい良くてコアな作品としてひっそり評価されるか
そうでもなきゃ全く見向きもされず消えていくのみ
0253名無しさん必死だな
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2018/06/14(木) 04:07:16.35ID:Dj3Okh7p
>>252
正解だと思うよ、ただ全てそれでうまくいくことはないかもね
ローリスクな色々なことをたくさんこなして成功を待つのがいい気がするよ
0254名無しさん必死だな
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2018/06/14(木) 04:17:40.65ID:9VF2NAMy
>>253
まあ上手く時流に乗った人が逆に
陥りやすいのは技術を高める前に売れちゃったせいで
その後先が続かない場合があることだな
0255名無しさん必死だな
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2018/06/14(木) 04:27:00.98ID:Dj3Okh7p
>>254
技術はリアルタイムに鍛えるもんかな
まずいのは視野が狭まるのが危険
これしか無いで地獄行きかもね(´・ω・`)
0256名無しさん必死だな
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2018/06/14(木) 07:18:25.21ID:HP54rThk
その時代の読み手云々無視しても本当に良い作品は時代もクソもなしに誰もが評価するけどな
スターウォーズとか公開前は関係者からボロクソに言われてたんだぜ？今更SFとか古ッwダースベイダーとか陳腐な悪役すぎね？wプッwとか
0257名無しさん必死だな
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2018/06/14(木) 12:18:32.75ID:ktegEBiT
真に良い作品は流行に乗っかる事はない。
自ら流行を作り出すからだ。
0258名無しさん必死だな
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2018/06/14(木) 23:04:34.68ID:vzgdP+ZT
今のジャップは流行に乗っかってホルホルしてばっか
0259名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 07:12:01.44ID:J7eG3Iol
頭空っぽの連中が頭空っぽの連中に作ってるってのが現実。
頭が空っぽなので底辺向けの文化という自覚さえない。
0260名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 07:41:19.85ID:rgcsDgss
結局現実逃避とか散々言われても、こういうの書いてる奴ばっか成功してるんだよな。

結局、最後に勝つのは欲望を捨てなかった方なんだなって。
0261名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 07:41:47.82ID:ylIrZI1V
そんなにワンパターンで売れるならAIに小説書かせたらいいだろう
0263名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 08:26:47.66ID:sL0m+3Oi
異世界行っても異世界言語を数年必至に勉強して苦しんでから、人生再スタートになるよな
その手の必至に勉強する話って少なさそうなイメージ
0264名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 08:35:30.82ID:JxnsY3mV
なろうじゃなくても言語勉強までしてるのは、ほとんど見ないな
0265名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 10:40:44.54ID:MWHpbMrH
言語取得がテーマでなければ異世界での活躍が読者の見たいものだからそれそうなる
問題はその異世界がゲームゲームしすぎて何の面白みのない点
かつてのスレイヤーズやオーフェンって考えて作られたのがよく分かる
0266名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 12:25:08.87ID:3T5pgO6M
>>260
全然売れてねぇけどな
数だけ無駄に多いから消費しやすいだけ
底辺向けポテトチップス程度の感覚
0268名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 18:16:44.60ID:9GxfmBRu
>>263
転生特典で言語で苦労することはない

ついでに鑑定スキルも転生特典でもらえる。
だから初めて見る道具でも使い方や機能が分かるし、初めて見る食べ物でも味や栄養や調理法が分かる
というパターンも多い
0269名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 22:10:40.80ID:HcSxacsC
>>263
1割弱くらいは記憶引継ぎ0歳児として転生して漫画1〜2コマ分の間で数年飛ばしてその間に普通に学んじゃうイメージ
0270名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 22:55:55.99ID:ZgpxC/H2
苦労する部分は簡単に吹っ飛ばすからな
だからますますお手軽感が
0271名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 23:09:44.99ID:ZaHonIPH
俺TUEEEEE系とかは勝手にどうぞな感じ
ただ悪役令嬢になる系が結構はまるｗ
0272名無しさん必死だな
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2018/06/15(金) 23:25:01.72ID:mea5/ER8
>>270
ひたすら苦労してるなんてのもなろうにはあるんだろうけど
そんなのはごく一部だろうな
0273名無しさん必死だな
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2018/06/16(土) 00:01:28.99ID:Yjzrvr+o
スパイダーマンだってお手軽にハイスペックになってるだろ
あれにはベンおじさんがいるけど
0275名無しさん必死だな
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2018/06/16(土) 02:14:15.83ID:L2s7pLpL
昔やった異世界召喚物は最初はテキストも声も異世界語で少し進むとテキストが異世界語で声は日本語
最後は両方日本語になることで主人公が異世界語を学習してる様を表現してたな
0277名無しさん必死だな
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2018/06/16(土) 06:50:03.83ID:dsnIAKKp
アフォ主人公（作者）を無理やり天才にするために周りを池沼以下にするのが基本だもんな
イスに座って食事しただけで天才だの包囲殲滅陣だの出てしまう
0279名無しさん必死だな
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2018/06/16(土) 09:50:33.93ID:btc0j3cg
ダンバインはモロだけど
のび太の宇宙開拓史 もある意味異世界物だよな
0280名無しさん必死だな
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2018/06/16(土) 14:27:07.02ID:61//KjNk
>>277
椅子に座るだけで凄い凄い言われるなら犬にもできる
0281名無しさん必死だな
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2018/06/16(土) 15:06:43.60ID:mYiy13Z2
王になるの好きなやつはＭ&Ｂってゲームやれ
分泌される脳内麻薬の量がなろう小説なんかの比じゃないぞ
ネトゲじゃないのに１日のプレイ時間が平均２０時間とかなる
0282名無しさん必死だな
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2018/06/16(土) 15:11:02.24ID:mYiy13Z2
>>203
ハリーってあの世界だと糞雑魚だよね
ホグワーツ卒業した一般魔法使いのが強い
0283名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 16:09:18.91ID:mYiy13Z2
もう第二次世界大戦も一つの歴史物としての個別のジャンルになったってことじゃないか？
時代劇とか西部劇みたいに
時代背景を掘り下げるよりも、サムライとかカウボーイとか記号化された分かりやすいシンボルが出てきて
それを以下にアレンジするかになってる
0284名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 17:36:54.03ID:8UYTCEnZ
顔射系のスレかと思って開いたらなんだよ、この「どーくまん」みたいな画像
0285名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 17:57:24.25ID:88A+aqpX
なろう系もアレだが、この漫画描いている奴や喜んで読んでいる連中のほうが数段ヤバイよな
0286名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 18:09:25.47ID:TF4L1KGe
>>1
悲しいほどに板チ
0287名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 18:10:18.35ID:TF4L1KGe
>>242
やめたれ、テコンダーパクをパクろうとしたんやろ
0288名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 18:10:34.78ID:TF4L1KGe
>>243
ソースは？
0289名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 18:11:35.29ID:TF4L1KGe
>>245
それワンピースもドラクエ3もディスっとるやん
0290名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 18:13:35.73ID:TF4L1KGe
>>273
ジョジョ三部も条太郎が楽して最強になってオラオラ言ってるだけだよな
0291名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 18:14:27.50ID:TF4L1KGe
>>274
この漫画家なろうすら書けないからこんなん書いとるんやろ
0292名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/16(土) 22:30:17.14ID:ONQJz+CK
>>274
>>291
個人的な感情で出版物に掲載される
漫画が描けると思ってる時点で
お前らの頭の幼稚さがヤバい
0293名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 08:32:37.92ID:bD4WGeOs
>>290
承太郎は最強である事に説得力があるんだわ
承太郎はその辺のラノベ主人公とは違って自分の強さをしっかり自覚した上でその強さに見合う責任を取ろうとしているし
スティーリー・ダンに橋にされたり警官をけしかけられてズタボロにされたりだとか相当胸糞悪い目にも遭っている
ラノベ主人公にはそういう描写が微塵もないばかりか自分の強さの責任取らせようとしないから妙に自分の強さに無自覚で無駄に謙虚に「えーそんなことないっすよォ(ﾍﾗﾍﾗ)だとか
作者の上から目線が透けて見える
0294名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 08:46:34.90ID:p+Y+LmVB
底辺のゴキブリにナマポとかいう夢を見させるから悪い 無職ゴキブリは全員殺処分しろ
0295名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 09:14:26.46ID:hP5Ep1y8
>>292
なんに掲載されたものか知らんが一発ネタだし編集部主導で依頼が来たって感じがする
>>290
ジョジョで一番チートなのはジョセフだろ
生まれつき波紋が使えた上ジョナサンみたいに大学スポーツで鍛えてたわけでも無さそうなのに筋肉の塊
0296名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 09:38:56.52ID:ZN8XHseM
>>293
>ラノベ主人公にはそういう描写が微塵もないばかりか

せやろか？
チートtueeeに限ればそうやろが
テロリストに仕立てあげられて死刑にされそうになったこのすばのカズマとか序盤からミノタウロスに殺されそうになったベルくんみたいな苦労人も結構おるが
0297名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 09:46:32.54ID:0Jk5P3vg
けっこう、人が死ぬような作品で

でも、この主要キャラたちは
ひどい目に遭ったり、ピンチになっても
だいたい助かっちゃうんだろうなぁって
先が読めちゃうってことあるよね
で、本当に助かっちゃうような

ただ、そういう描写があればいいってわけでもないと思うけど
そういう見え透いた感じでもハラハラ・ドキドキできちゃう人もいるから
仕方ないっちゃ仕方ないんだろうね
0298名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 09:52:41.96ID:ttI0S8tG
なろう系で面白いと思えたのはこのすばくらいやな
0299名無しさん必死だな
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2018/06/17(日) 10:00:55.31ID:ZN8XHseM
>>205
これやろ
最早日本の伝統芸能
0300名無しさん必死だな
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2018/06/17(日) 10:01:12.19ID:hP5Ep1y8
関係ないけどロードス島戦記で若気の至りで無茶な行動とってギムとスレインにギリギリ助けられたパーンとエトが
大した冒険もしていないのに「なかなかの冒険者たちだ」の仲間入りしてたのは凄い違和感だった
アニメ版ではパーンがギムに稽古つけてもらって軽くいなされるシーンが挿入されていて旅中にそれなりに鍛錬した様子だったが
0301名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:03:27.29ID:hP5Ep1y8
>>299
スターウォーズとかスパイダーマンとかチャックとか外国にもいくらでもあるだろ
最たるものがハリーポッターだし
0302名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:06:45.58ID:ZN8XHseM
>>301
確かに
なろうアンチとか最早いいがかりやな
流行ってるものがきにいらんだけの老害
0303名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:08:54.47ID:+eeOYfZE
文句があるならお前らが書けば良いだろ
誰でも投稿できるサイトなんだから
0304名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:14:12.06ID:Y/c8J8/p
>>1
実話ナントカみたいな嘘八百を垂れ流す糞マンガなんだろと思ってたら
単なる罵倒じゃねえか
ウソですらない
0305名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:21:02.41ID:ZN8XHseM
>>303
ほんこれ
0307名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:23:10.90ID:hP5Ep1y8
反逆のルルーシュってアニメの監督が放送中にインタビュー受けてて
「とにかくみんな楽して尊敬されたい、地位も名誉も美少女も欲しい、そういう人が見てるアニメなんですよ。
こういうの見てる人にはそのうち大きなしっぺ返しが来るはずです。」
みたいな趣旨の視聴者軽蔑しまくったこと話してたの思い出した
この監督、本当は熱血ヒーローものが好きっぽいけどこういうののほうが作るの上手くてその手の仕事しか来ないイメージ
0308名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:28:07.64ID:ZN8XHseM
>>307
こいつアニメと現実ごっちゃにしてんな
カイジの視聴者はギャンブル狂でこち亀視聴者は両津みたいなワンマンでキテレツなやつだと思ってそう
0309名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 10:37:05.45ID:BoHf1zm+
>>297
そういうのも含めて面白い
というか安心して読めるってのもあるからね
主要キャラが死んでも　はいはい生き返るんでしょ
で先は読めるっちゃ読めるけど
　
どんなトンデモ理論で生き返すのか？
ってところで逆に読めないからワクワクがないわけじゃないんだよ
　
とあるなろうではバラバラになったヒロイン？を
自分の特殊能力のアイテムボックスにパーツや血液ごとに収納して
アイテムボックス内部で合成して普通の死体に戻して
現地のすごい人ががんばって魔力をこめて百年に一度だけ蘇生できる秘宝に30分くらいで魔力充填して蘇生させてたよ
0310名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 11:12:28.03ID:ZOROIzd6
こういう懇切丁寧に説明してるのを風刺って言っちゃう>>1が痛い
風刺ってもっと考えれば判る系の奴だろ
これのどこが風刺なんだと
0311名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 11:29:24.03ID:6lYMUnbS
なろう系をよく知りもしないで
適当にイメージで批判してるバカだろ
それだけで話つくれねーよ
ちゃんと読んでから批判しろ
ステレオタイプを真に受けて思考停止してるのどっちだよ
0312名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 11:40:06.80ID:ZN8XHseM
>>311
ほんこれ
作者も人の作品批判してる暇あったらもっとおもろいもん書けや
0313名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 11:59:32.67ID:ZOROIzd6
まあこの漫画に描かれてること自体は当たってる、というか言わんでもわかるだろってことだが
ただ旧来のあらゆる娯楽も当然同じことだっていう

苦しみの末に幸せを掴むストーリーだって苦しみの末に幸せを掴みたいという願望からくるもの
なんもなしに突然幸せが来てもつまんないから苦しみの末に幸せになりたいわけ
0314名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 12:19:47.40ID:Y/c8J8/p
>>312
なろう系をステレオタイプな認識で批判したい人と
最近の若者をステレオタイプな認識で批判したい人に需要のある漫画なので
その批判は不適当
0315名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 12:23:04.99ID:ww8BuUPd
こういう読者のコンプレックスを癒すだけの娯楽って本当にゴミだと思う
モテなくていじめられてるボクに突然美人の妹（18歳巨乳）ができた！みたいなAVと何も変わらん
そしてタチ悪いのはそういう欲望の排泄してるだけのキモオタが「オタク」扱いされるところ
0316名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 12:23:45.58ID:OzW5Hgrp
でもさあ

焼き肉で、途中で肉裏返しただけで
「そうか！
途中で裏返せば焦がすことなく火を通せる！
天才だ！」

こんな小説のマンガ化やって嬉しい？

いや、なろう系にも面白いのや苦労しているの、チート手に入れたら敵はそれ以上の超チートだったとかもあるけどさあ
書籍化されてるのは「アニオタの俺が異世界に行ったらチートスキルでハーレム作った件」みたいなのがずっと多いやん
0317名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 12:25:03.61ID:BoHf1zm+
>>316
そんなごく一部の（というか1種類しかない）作品を例に出されてもｗ
0318名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 12:26:49.54ID:BoHf1zm+
でもよ
ドラゴンボールもなろう系といわれればなろう系だよな
　
惑星ベジータで最弱の俺が地球に流れ着いたら最強だった件 ってタイトルにしろ
0319名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 12:35:47.87ID:ww8BuUPd
箇条書きしたらどんなフィクションも変わらん
問題は味付けだよ
0321名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 13:45:57.53ID:hP5Ep1y8
>>308
さすがにそれらの人達が三年寝太郎みたいに現実にそんなことがあると思って待っているほどの気違いとは監督さんも考えていないだろう
「自分で欲求を満たすために動かないで見て感情移入して満足してる」って趣旨だと思うからその批判はズレてると思う
0322名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 13:56:14.56ID:lAqKvERB
>>311みたいのはなろう擁護の定型文だが
タイトルだけで読む気なくすような作品は
実際読んだらタイトルよりさらに100倍酷くて
なろうとかうぜーどうでもいいからという無関心層が
こんなゴミ売んな完全アンチ化するまでがテンプレ

まあなろう全部がゴミなわけじゃないが良作は誰にも読まれず埋もれてるか
クソ読者にサンドバックにされてるかのどちらかだし
0324名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 14:12:29.94ID:OzW5Hgrp
>>317
同レベルのは山ほどだろ(笑)

孫だっけ？
剣の束と刃を着脱式にして、刃が折れても取り外して刃を付け替えたらまだ戦い続けられる！　とかさ
普通の剣を複数持ち歩けよ
0325名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 14:21:40.18ID:0Jk5P3vg
>>309
うちに年寄りがいるけど
名探偵コナンとか、2時間もののサスペンスものが好きなんだよね

それに似た感じがするんだよな
主人公サイドは何ら脅かされることなく
推理をするっていう立場を
さらに安全な立場から見ているっていう

あなたのトンデモ理論じゃなく
どういう殺意で犯行に及んだか？とか
そこらへんが代入されるんだろうけど

それ、一連の人殺しっていう形態をとらなきゃ
楽しめないものなわけ？って感じになるのよな

まぁ、あんまり読んでないけど
山田風太郎だの、菊地秀行とかでもいいんじゃねえの？とは思っちゃう
とくに質においての縮小再生産だよなぁって

わざわざ定型化したフォーマットに乗っかってるのじゃなきゃいけないってわけでもないと思うけど
たぶん、そういう細かな差異みたいなのを楽しむ、一部の人向けなんだよな

JKがみんな同じ制服で、その着こなしでそれぞれ自分の差異を表現するんだけど
その着こなしに同じところがあると、あたしのパクったでしょ？いやパクってない
みたいなどうでもいい論争を延々と繰り返しているのが楽しいの？みたいな
いや、そもそも、おまえら同じ制服だろう？みたいなさ
0326名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 14:21:44.74ID:NRZW3FSb
>>322

よくできた話ってのはあんまり上位に行かない
絵と違って物語の構成の巧さってのはわかりにくいから評価されにくい
話がクソでもわかりやすくウケる要素がある作品が上に行く
0327名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 14:26:23.53ID:lBa3ztT0
>>295
＞ジョジョで一番チートなのはジョセフだろ

は？ジョセフは最初は波紋力が雑魚すぎて一族の中でもひよっこのサンタナと死闘繰り広げてやっと倒せたレベルでしかなく
リサリサ先生の下で壮絶な修行やり抜いてやっと強くなれたって奴だぞ
今のなろう系の読者があんなシーン見たら発狂して漫画を破り捨てるレベルだわ
0328名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 14:32:22.04ID:hP5Ep1y8
>>324
横山光輝の漫画は敵に踏み込まれると考えたら抜身の刀数本すぐ持ち帰られるように用意したり
一人で大群に立ち向かう主人公が敵の進行ルートのあちこちに刀隠して切れなくなったらすぐ持ち替えたりしてたな
0329名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 14:35:33.84ID:ww8BuUPd
なんかゲームくらいでしかファンタジー触れたことないんじゃねみたいなの多いよな
チートだの何だの言葉の選び方も
0330名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 14:40:37.53ID:hP5Ep1y8
>>327
敵が強すぎただけでチートキャラなのは事実
修行前にストレイツォに勝ってるし
アクマイザー３でラスボスの格上げ過ぎたせいでほぼ毎回危なげなく勝つ展開になった超神ビビューンと同じ
（しかし超神達倒すためによみがえらされた３妖怪が山鬼はともかく後の２柱が猫又と野襖だったのはなんだかなあ
実際猫又戦も野襖戦も山鬼戦並みに苦戦してたけれどあいつらがメザロードはおろかザベルより強いってのは絵的にどうだろう）
0331名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 15:09:00.35ID:NRZW3FSb
消費者は「ごちそう」を求めてるからな、わかりやすく楽しめる要素
異世界にいって俺チートとか以外にも例えば恋愛ものだったら
ダメな俺にいきなり美少女が告白してきて…てのもわかりやすいごちそう
何だ！なろうなんてくだらん!ってなろうらしさを否定して作られた物って
そのごちそうがわかりにくくなって読み手がついてこないんだよ
もちろんちゃんと最期まで読めばごちそうがわかるんだがそこまでの体力が読者に無い
なろうはもう最初からある程度どこがごちそうなのかわかりやすいから
読者がついてきやすい
0333名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 15:40:38.03ID:ZN8XHseM
>>314
なろう以下やん
0334名無しさん必死だな
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2018/06/17(日) 15:42:24.36ID:ZN8XHseM
>>315
落ちこぼれが実はめちゃくちゃ才能あってーみたいなスポーツ漫画もそれやな
キモい
0335名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 15:43:32.93ID:ZN8XHseM
>>324
かさばるやろ
0336名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 15:44:04.76ID:NRZW3FSb
つか＞＞1の漫画って原作と作画が別だし
多分漫画家は編集部から依頼されたものを描いただけだと思われるがな
叩いてるやつは矛先が違う
0338名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 16:55:52.13ID:ZN8XHseM
>>337
刀身がないぶん持ち運びやすそう
0339名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 18:12:01.74ID:oDIqQTyZ
>>264
異次元騎士カズマ辺り迄は苦労もしっかり描写されたんだけどなー
スレイヤーズで強い主人公が無茶苦茶するのが受けて努力を見掛けなくなった印象
0340名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 18:21:45.71ID:lAqKvERB
>>326
それ即ちなろうがクソってことだろ
上位のクソしか商業化されないんだから

なにが酷いってそんなクソ読者に合わせて実力あるプロまで
クソゴミ描かされるようになってること
嫌なら読むなで済まされる時期はとっくに過ぎ去ってるんだよ
0341名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 18:33:00.91ID:nKH17BtV
>>339
カズマは受難多すぎだよなぁ
怪我するとすぐズタズタに切り裂かれて荒療治されて
「凄い回復力だな一度解剖させてくれ」とか言われまくるしｗ
完結まで読みたかった
0342名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 18:55:06.79ID:rjMPE9PD
>>339
リナはロクデナシのドラまた野郎ではあるが敵もそれに合わせて強かったから帳尻は取れてたぞ
本人も手足吹っ飛びかけたり土手っ腹刺されて死に掛けたし
0343名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 19:06:56.77ID:cyf5rcjv
>>318
戦闘力2のゴミが修行のおかげで最強になったんだろ
なんの努力もしてないなろう系とは違うわ
0344名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 19:09:34.72ID:ZN8XHseM
>>340
嫌なら本を読むな
0345名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 19:14:07.26ID:NRZW3FSb
悟空がサイヤ人だったってのは悟空自体あとから知ったことだからな
別にサイヤ人の中では俺ダメだったけど地球じゃ無双ｗて喜んでるわけじゃないし
あ
0346名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 21:17:02.95ID:vCz4tavx
ヤンキー漫画に没頭する奴らとどっちがましなんだろうな
島耕作やサラリーマン金太郎で現実逃避するおっさんに比べればましじゃね
0347名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 21:40:47.90ID:hP5Ep1y8
>>346
講談社に描いてた漫画家は「大河ドラマなんか求めていない。駅で読み捨てにされる漫画が欲しいんだ」と言われて
話に凝ることを否定されたそうだからなあ
その辺が最底辺だろうな
でも島耕作は現実世界を舞台にしたなろう系の最終形態ではないかと
0348名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 22:38:34.43ID:Y/c8J8/p
>>333
例えば、いわゆる「なろう系小説」に対して
「文学的に浅すぎる、もっと人が生きる理由を追求するような、哲学性に満ちた作品を描け」という批判を行ったとして
その批判が正しいと思うかどうか

俺は正しいとは思わんのよ
純文学的な掘り下げを徹底的に行った高尚な作品と、刹那的な青春や若々しい美しさを描いた作品に
優劣が存在すると思ってないから

それと同じように、
なろう系をステレオタイプに批判するだけの漫画にも、はっきりとコレを面白いと思ってる人の姿が浮かぶので
優劣が存在するとは思ってない
「俺は好き」「俺は嫌い」しかない

ざっくり言えば、この漫画は、お前が言うところの「もっとおもろいもん」なんだよ
0349名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 22:59:13.01ID:F7BGMqxN
どんなにご高説タレ流そうと
なろうはキモオタが惨めな自分を慰めるポルノであることには変わらんけどな
大人しくネットの片隅でコソコソしてろや
0350名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 23:19:29.25ID:HGndvwuQ
>>345
そもそも悟空は昔から一貫して別に最強主人公じゃないからな。
ボス級の敵にはギリギリで勝てないかあるいは仲間の協力があって初めて勝利してる事の方が多い。
しかも面白い章のラストバトルは基本上半身裸になって、その研ぎ澄まされた鋼のような筋肉を晒しながら、これまた針山のような筋肉を持つ敵と激闘を繰り広げるわけだ。
ラノベ読んでるようなキモウヨ連中が見たら悟空のその努力の結晶体のような筋肉美に嫉妬して大火病祭りを起こしちまう。
0351名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/17(日) 23:52:41.15ID:q+XZaXen
まあけっきょくこういうのって流行ってるものに
乗れなかったやつが見て溜飲下げるためのものでしかないからな
アイドルとかの画面うつり微妙な瞬間切り抜いて
ブサイクブサイクって叩いてるのと変わらないんだよなぁ
0352名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 00:23:58.82ID:w7dErGkz
後追いの無能作者が粗製濫造した作品が惨いよな
自分で考える頭は皆無だからテンプレの人物名だけ変えたコピペで
大抵10万文字もいかずにテンプレ使い切ってエタッて終わる
0353名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 00:25:34.58ID:IvP6h9Ky
他人をバカにする暇があるなら自分で名作をかけよ
0354名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 00:51:47.32ID:x9OiHymt
>>348
国民的作家と言われる池波正太郎の代表作「剣客商売」「鬼平犯科帳」がほぼなろう系と同じ無いようだしなあ
純文学は純文学でこんなもの２ページのエッセイで書く奴はいても３０ページで書く馬鹿はいないと断言できる「父」や
「トカトントン」書いてる太宰治が評価されてるし、「飼育」や「死者の奢り」書いて「恐怖の超変態」としか表現しようがない大江健三郎がノーベル症とってるからな
まあ、障害者である息子に関する小説しかノーベル賞の受賞者は読んで無いのかも知れないが
大江光の養護学校の高等部時代の担任の先生に聞いた話では光が全然掃除とかに参加しないので注意したら「家はお手伝いさんがいるのでする必要が無いんですよ」と言ったので
健三郎に面談で話したら「全くその通りじゃないですか」と言われたそうだ
「自称良心的知識人」から
「死者の奢り」の登場人物の女も普通に考えたら遊び好きの股の緩い女だし根底には腐った特権意識が根付いてるな
0355名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 00:54:06.91ID:x9OiHymt
５行目
×：受賞者
〇：選考委員
0356名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 01:02:09.93ID:x9OiHymt
まあ、ＳＳとかの投稿喜んで読んでる身としては
「日々の出来事を文章にしてそれを発表する楽しみ」を世に広めた正岡子規の方が
大江健三郎とか梶井基次郎とかよりはるかに優れてると思うが
太宰治は「父」「カチカチ山」を読んで大爆笑したし三島由紀夫も「美しい星」であの時期に電波家族を描いていて
「今日は日曜日、明日も明後日も」「内気な色仕掛師」を描いた藤子不二雄Ａ並みの恐るべき先見性はすごいとは思うが
0357名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 02:07:24.57ID:jpdOaFWN
実写ドラマや邦画を糞だ糞だと言ってる連中が
こんなんみてキャッキャしてるんだから
0359名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 07:39:38.07ID:JFG4Eq2T
転移先の原住民が雑魚ばかりだったってのは
スーパーマンが走りじゃないの？

あとスパイダーマンみたいに
努力せずにお手軽すーぱーぱわー（）ってのは
日本に限らず世界中でウケてる
0360名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 07:45:40.17ID:BffWhS6E
>>338
アホ
その刀身を複数持ち歩いて、折れたら束から刀身抜いて別の刀身差して
「幾らでも戦える。さすが天才の工夫」
と称えてるの
0361名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 07:46:01.95ID:Uf22nAzl
>>359
スパイディは手に入れて調子乗ってたらベンおじさん殺されて使命感に目覚めたし
それ以降も恋人殺されたり会社クビになって転職したりとまったくロクな目に遭ってねーんだがてめえ知ってて言ってんのかよ
0362名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 07:50:58.55ID:JFG4Eq2T
>>361
力を手に入れた後の話だろｗ
それを苦労や努力と言うならスマホ太郎でもしてるって話
0363名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 07:53:24.14ID:iAnCGbvR
スパイダーマンはライター同士がどれだけ不幸にできるか競ってるのかって揶揄されるレベルだからな
0364名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 08:00:38.38ID:BffWhS6E
まあワンパターンってのはあるよな

異世界物と並ぶもう一つの潮流
能力学園物

一時期頻繁にアニメ化されたけど
「２つの作品を１話ずつ交互に見ても話がつながる」
と言われるくらいにテンプレだった

魔法使いだの超能力者だのを育成する学園があって主人公はそこの新入生。ただし入学試験は下の方
入学そうそうにエリート女にラッキースケベかまして決闘するはめになる
下馬評ではエリート女の勝ちだが主人公が勝利！
エリート女は主人公に惚れる
配属先のクラスはやたら女が多く、落ちこぼれも実は凄い才能あって主人公の助けてで皆から見直される
そして学園対抗の大会の学園代表になることを目指す！

だいたいこれ
0366名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 08:04:58.97ID:iAnCGbvR
別にそういうジャンルがあること自体はいいんだよ
アメドラに刑事ものと医療ものが多いみたいなもんだから
それをいい歳のオッサンが読んでるのが裏でコソコソ言われても仕方ないわけで
0367名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/18(月) 08:08:05.68ID:yDMcqDuc
スマホ太郎って原作が底辺なのにアニメ化で更に改悪されたんだっけ？
0368名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 11:03:01.03ID:c4N6N9TU
学園ハーレムモノが主流になった時点でラノベは終わったと思ったが
下には下があるとなろうが教えてくれたのは意味はあるな
0369名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 11:18:20.17ID:MQOjqdAu
作者にまともな恋愛経験が無いから
ハーレム作るにしても奴隷を買い集めるとかだもんな
恩を負わせてってのが9割で
作者に社会経験の浅さと恋愛経験の無さが丸わかり
0370名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 11:54:46.01ID:NnNBUDJ+
>>369
恩を着せてってのはダーマもそうだろ

その点ピーチは凄いよな
何度助けられてもなびかない
髭のオッサン(24)はノーサンキューという
鉄の意志を感じる
0372名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 12:31:10.70ID:j1vKZ7bc
底辺のコンテンツを底辺が有難がるという負のスパイラルに陥ってどうしようもなくなってるっつーのが実情
それがこの国の文化
0373名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 13:08:05.28ID:jpdOaFWN
スマホ太郎が最底辺って…
それが売れてんだろ
0375名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 13:24:23.95ID:IvP6h9Ky
>>370
そんなモン当たり前だろ
一国の王女が何で配管工になびくんだよｗ
0377名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 14:40:40.45ID:IvP6h9Ky
>>376
スマホ太郎ってそもそも面白いだろ
アニメ化もされたんだぞ
面白さ輪からないやつがおかしい
0378名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 14:55:11.38ID:/eMoLOOe
スマホ太郎のアニメ見ても面白いってすごいと思う
アレっぷりが楽しめたってんならともかく
0379名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 15:11:06.06ID:IvP6h9Ky
>>378
アニメは作画崩壊してたからアレだけど
原作は面白いだろ
0381名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 15:19:20.18ID:IvP6h9Ky
>>380
ならお前が書けば？
0383名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 15:22:11.58ID:IvP6h9Ky
>>382
自分の感性が劣ってるのを棚に上げてあれもつまらんこれもつまらんといってもねえ

お前の言う面白いってのを表現してみろよ
0385名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 15:35:08.32ID:CwXPeLHE
>>383
いやあ
ラードのガムシロップ掛け食って美味しい美味しい言う感性は要らないよ(笑)

俺ツエエとか女の子にモテモテは料理で言えば糖分、脂肪分みたいなもんでね
それ抜きじゃ味気ないかもしれないが、それが材料の大半を締めてるのはねえ(笑)

ましてなろう系の大半はなんの技巧もなくただぶっかけただけだしな(笑)
0386名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 18:53:29.17ID:PnG2LbJB
良かった…囚われてるヒロインを助ける為に敵に挑んでボコられてヒロインに力を求める展開はなろうじゃなかった
0387名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 19:43:15.39ID:x9OiHymt
>>363
サム・ライミ版の２のオープニングですら結構やりすぎだが
流産はねえよなあ
0388名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 20:53:29.65ID:7RztjRwk
>>348
人をこき下ろすだけの中身皆無のものと比べちゃあかんと思うぞ
0389名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 20:55:34.55ID:7RztjRwk
>>353
これ
なろう貶しとるやつはなろうよりおもろいもん書いてからいえよ
0390名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 21:00:03.26ID:7RztjRwk
努力してるのが読みたいならお前らが書けよ
ジャンプとかと違ってなろうは誰でも投稿できるし無料だぞ
無料で見てるのに人に文句言っとるやつは
その時間使ってもっとおもろいもん書けばいいじゃん
0391名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 21:25:30.26ID:/R2ngZeo
最近の異世界転生物は
取りあえず読ませる為の導入という感じで
定番のチート無双ハーレムとは
全く違う方向に行く作品も結構多いね

読む側も次はどんなアイデアだろう？
と、あえて異世界転生物を読むループ
0392名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 22:38:10.96ID:HCEudkSC
漫画版しか読んで無いがスマホ太郎は酷いと思うぞ
転生特典のオマケで全能力強化、オマケで全適正も強化
全部の適正があるので知るだけで特殊魔法を習得出来る
ヒロインがたまたま持ってた魔法辞典読んだりイベントの関係者から聞いて゛どこでもドア゛゛全状態異常回復゛゛大回復゛などの都合の良い魔法を習得してイベント達成
スマホはグーグルマップとスイーツの検索に使った
0393名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 23:00:50.93ID:jpdOaFWN
スマホ太郎より面白い作品があると言っても
そういうのがスマホ太郎より人気がないのは
結局客を惹きつけるキャッチーさがスマホ太郎より足りてないんだろう
0394名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 23:02:19.51ID:DoxHDtaT
>>389
出た！猿信者のサルの一つ覚え、「文句があるなら自分で作れ」！
ポテトチップスの量が減って空気が増えていると苦情に文句があるなら自分でポテトチップス作れと言ってるようなもんであって
消費者と製造者では話が合うわけがねぇんだけど
0395名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 23:07:45.94ID:jpdOaFWN
映画監督と映画評論家が別なように
造り手と評論家は別でしょ
まあその評論家もその評論が正しいかどうかを更に別なやつに指摘されるわけだが
0396グリグリくん ◆06mwKdPdbw
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2018/06/18(月) 23:09:55.45ID:Ul1yek5Z
お兄様とかあの手この手でお兄様を褒め称えて面白かったけどな
「そこにねじ込むか〜w」みたいな
0397名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 23:14:23.92ID:nIeLqNWx
スマホ太郎って何？結構な老兄読んでるけどそんなタイトルのやつ知らないわ
0398名無しさん必死だな
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2018/06/18(月) 23:34:37.36ID:7pChpcua
アニメ化されたやつだろ
あれもなろう代表作みたいに言われてるけど
オバロとこのすば見ててから小馬鹿にしながら作った感すごいよな
ハイエナですわ
0399名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 07:19:28.09ID:tVTMbkoP
今のジャップクリエイターなんてハイエナ野郎しかいないじゃん
無問題
0400名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 08:51:48.76ID:iPKjgH7a
>>394
例えばなしとわかって突っ込むとポテチは自分で作れるからポテチに文句あるならポテチ作ってポテチ作る苦労知ってからいえよ
それにできもしないくせに大口を叩くのはみっともないぞ
野球エアプのおっさんが大谷を偉そうに語ったら寒いやろ？
なろうは誰でも投稿できるんだからまずは書いてから言えよ
0401名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 08:54:24.04ID:iPKjgH7a
ワイは別に文句言うなとは言っとらんが
文句はそれなりの領域に到達した作家か
金払った読者以外いう権利ないと思うぞ
お前らがやってることは新人ケーキ職人が配ってるケーキ食わせてもらったくせに暴言はいてケーキぐちゃぐちゃに踏み潰しとるのと同じ
0402名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 08:56:36.90ID:iPKjgH7a
努力するのが好きならお前らが努力する作品書いたらいいじゃん
主人公が苦しむの好きならお前らが苦しむ作品書いたらいいじゃん
主人公がムキムキなのが好きならお前らがムキムキ書いたらいいじゃん
0403名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 08:58:52.83ID:iPKjgH7a
やきうの選手批判してるやつもじゃお前できるのってなるわ
大谷がーイチローがーって言っとるやつも自分は大したことないのに偉そうに大谷を語ったとるの見ると何様やと思う
0404名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 09:04:53.79ID:oh5fD6L+
新人ケーキ職人（）などとほざくなら
最低限口に入れられるもん作ってから言え
ケーキと称して一本グソ皿に載せて目の前出されたら
皿ごと顔面に叩き付け返すだろjk
0405名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 09:06:21.91ID:oJu+3B6b
ゲハでもよく感じるんだけど
そういう外に向けて物申したい衝動をクリエイティブな方面に向けたら
結構ヤレる質になるんじゃないかと
俺が記憶してる限りゲハで煽り合いが始まったのは20年前だし
20年煽り合い続けるそのパワーを何かに打ち込んだらそれなりに結果でるだろ
0406名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 09:21:04.62ID:KqfMIV3o
>>405
確かに煽り合いに予算つぎ込んでるソニーはマトモなゲーム出せなくなったな
0407名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 09:27:13.14ID:iPKjgH7a
>>404
なら食わずに素通りすりゃいいのに
わざわざ食ってまずいと叫び
見ている前で床に叩きつけ踏み潰し
他人の努力を踏みにじり
他人を下に見ることで自己承認欲求を満たす

お前らがやってるのはこういうことやぞ
0408名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 09:28:58.07ID:iPKjgH7a
小説を書く上で考えなきゃならないもの

ストーリーを断片的なプロットから組み立てアイディアを入れたり外したりしながら試行錯誤し文にする

キャラクター
さまざまな人種もこれとともに考える

現地の環境について考える
単位や言語·大気の濃度や重力などが違ったらまたそとから作品を膨らませられる

食糧
現地の食糧を考えるのは大変やが楽しい
海外旅行先の食べ物を参考にする人が多い

文化·風習
架空の神や祭·疫病·植物·エネルギー源も考える

ここまで考えてようやく土台ができスタートラインに立てる、それが物を書くということなんやぞ
0409名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 11:17:53.90ID:OPFs54w9
>>407
わざわざスレに来て内容読んで文句垂れてるお前が言う？

素通りすれば良いんだろ？

素通りしろよ
0410名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 12:26:16.19ID:8GeAIlGY
>>400
その苦労なんざロクにしてない上に消費者をバカにしたような手口を使ってるんだから非難されるのは当たり前だろ
クソゲーで言うなら一生懸命作った結果クソゲーになった事がうかがえる出来なら即刻忘れられていくだけで叩きまでは発展しねーが
これが開発者が客を舐めたような発言してたり中身が特定の思想や宗教(しかも歪んでいる)を押し付けてくるような内容だった場合は別だ
向こうから喧嘩売ってきてんだから炎上して当たり前の案件
0411名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 12:27:42.63ID:F2iKWDRa
というか、なろう系なんて面白そうと思ったことは一度もないな
薄っぺらい萌えゴミハーレム作品てだけだろ
こんなもん萌えオタしか興味ない
0412名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 12:31:05.03ID:F2iKWDRa
何が設定だよ
キャラクターなんか髪と目の色と胸と身長のサイズ決めるだけだろ
全部同じ顔のハンコ顔ｗ
0413名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 12:33:10.35ID:F2iKWDRa
俺から見たらなろう系の作品なんかレベル低すぎて、脳の容量の無駄遣いになるから見る気ないんだよね
残りの人生の残り時間を考えたら、そんなゴミ作品に時間を使ってられないのよ
過去の名作を見てたほうがよっぽど有意義なんだわ
0414名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 13:39:27.64ID:0LvT0TA2
なろう系で気になってしまうのは
テンプレ展開より描きたい展開にするために
現地人が都合よく馬鹿になる点かなぁ…
他でも少なからずそう言う流れはあるけど
なろう系は特に顕著な気がする
0415名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 15:06:37.85ID:R8Mr+5s3
こういう文化が主流になることは決してないしクソどうでもいいな
せっまいキモオタ界隈で流行り廃りだの揉めてるだけ
0416名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 15:51:28.14ID:iPKjgH7a
>>410

>中身が特定の思想や宗教(しかも歪んでいる)を押し付けてくるような内容だった場合は別だ

これ二度目の異世界だけしか知らないやろ君
0417名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 15:53:29.49ID:iPKjgH7a
>>412
まさか生い立ちや人種·バックボーン·信条を考えずに書いてると思っとるんじゃなかろうな
戦記ものなんか特に重要やぞ　
宗教戦争とか絡んでたら宗教観念とかも作りこまなきゃならんし
0418名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 15:54:40.37ID:iPKjgH7a
>>411
こいつ戦記ものやタイムトラベルの存在知らずになろう叩いてたんか···?
0419名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 15:59:32.99ID:riq+IUX7
>>360
シャープペンと芯持ち歩けばいいのに
鉛筆10本くらいもち歩くんか？

そんなヤツ社会人員は要らんわｗ
0420名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 16:00:49.64ID:iPKjgH7a
こいつらの言ってること
ドラゴンボールは殴りあってかめはめはする話とか
ガンダムはアムロがロボットにのってシャアと戦う話とか
それくらい浅いとこしか見てないの丸わかりやわ
一本くらい戦記·タイムトラベル·歴史物読んでからいえよ
君の膵臓を食べたいもなろうやし
0421名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:01:26.07ID:riq+IUX7
スマホ太郎は初のなろう系だから新鮮で面白かっただけで
面白さならデスマ次郎とかスライム六郎のほうが面白いよ
0422名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:02:36.84ID:riq+IUX7
初めてMSに乗ったらNTに目覚めて赤い彗星を撃退しちゃった件

この世のほとんどのマンガはなろうだよな
0423名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:04:25.07ID:iPKjgH7a
読んだことないワイからしたら北斗もひたすらアチョチョチョ行って殴り会う話にしか見えないし
ドラゴンボールもひたすらかめはめは出してるようにしか見えない
でもお前らが絶賛するのはそこに一見しただけじゃわからない価値があるからやろ
それと同じやぞ
0424名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:05:58.54ID:5rksUjLz
やっぱ広告つけたくなるよなぁ
0425名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:06:05.71ID:iPKjgH7a
>>422
なんの努力もせず最初からNT能力あり
美人の幼馴染みを努力せずゲットし
ベルトーチカやチェーンと女を取っ替えひっかえ
これもお前らが嫌いな要素のはずやが
0426名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:06:33.86ID:5rksUjLz
うーんアフィリエイト最高だ！
0427名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:14:44.40ID:0RoE2naH
>>417
なろう系はもちろん最近のジャップゲーでもまるで考えられてねぇな
ゼノポルノ2とか覚醒以降のファイアーエムブレム(EE)とか
0428名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:17:45.58ID:JsWSkwmu
>>422
TES4:
転生したら牢獄スタート！？
〜成り行きで王の亡命を手助けして成り上がる〜

TES5:
処刑されるはずだった俺が実はドラゴンボーンだった件
〜世界を救ったり裏世界で活躍してチーレムを満喫〜


漫画どころか洋ゲーもバニラの時点でなろう系だよ
0429名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:20:30.92ID:zhlot7xT
>>1
その日本に寄生する糞食い朝鮮人w
0430名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 16:49:18.39ID:0LvT0TA2
俺の先祖は勇者さま？
はした金だけ持たされて竜退治を強要されている件

大抵の成り上がり英雄譚はなろう風味になりそうだ
姫はヤンデレストーカー気質だな多分
0431名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 17:01:37.62ID:ekUnv/Dj
最近のなろうは失敗して苦悩すらしないんだよなぁ
覚醒イベントすら無しｗ
0432名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 17:03:42.30ID:iPKjgH7a
>>431
ダンまちとか回復術士とか山ほどあるのに　
エアプがばれるだけやぞ
0433名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 18:23:51.46ID:yH0HDBlY
>>1
なろう系云々なんて朝鮮人のレッテル貼りなんだから気にしても意味無いぞ
こんな創作物世界何処にでも有る
0434名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 18:49:56.52ID:6xv7q8Pp
昔の漫画で小学生時代何の実績も無かった主人公が事業団の名選手だった父親の死でサッカーをやめて
高校生に成長すると何故かやたらとサッカー復活を周りに求められて復活するなり名選手になり
ブラジルにサッカー留学するとブラジル代表選手に目をかけられ何の実績もないのにその選手にＰＫを任されてどうしたらいいか精神論で諭されることで悟りを開き
世界一のサッカー選手になって日本をワールドカップ優勝に導くという
「俺たちのフィールド」
という何で主人公が強いのかはおろか何で周りから評価されているのかも分からない謎漫画があったが
あれも広い意味では舞台が変われば天才に化けるというなろう系か？
0435名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 18:52:38.65ID:iPKjgH7a
>>434
完全ななろうやぞ
0438名無しさん必死だな
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2018/06/19(火) 23:13:08.52ID:8YDDw3Jt
>>433
やっぱなろう系支持層のキモオタはネトウヨだったわけか
分ける必要ますますないな、キモウヨでOK
0439名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 23:19:59.09ID:/wN9Hi8O
少年が何か「力」を手に入れて大活躍する、ってのは昭和の時代からのお約束なんだが、
最近のキャラ設定は、メイン読者層のヲタとどこかしらカブせてるよな
ニートだったりアニヲタだったりゲーヲタだったり
今の自分の延長線上に物語の主人公がいるよう錯覚させる、実際は見た目含めてそんな線は存在しないんだが
0440名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/19(火) 23:58:26.59ID:W1bXrkeY
特定由来への絞り込みが不可能な「半ば文化的に共通見解として知られたキャラクター性」を基盤にする事で
導入時に客の負荷となる理解の手間を削る技術、という側面もある気がする
0441名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 00:09:37.38ID:kLoF4acL
>>440
いやあテンプレってホントらくちんでいいですよね
これだけらくちんならみんな使っちゃいますね
みんながみんなして使いまくった現状がご覧のありさまだよ
0442名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/20(水) 02:18:16.33ID:k5A05aEA
fo4
２００年間寝てた俺が荒廃した世界で無双しまくった結果
いろんな派閥のリーダー格を兼任してしまった件
0443名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/20(水) 06:39:27.84ID:QjSfw6O8
ドラゴンボールはなろうだな
悟空最初から強いし、強力な特殊能力あるし

上でサイヤ人だから〜とかあったけどサイヤ人なんてあとから付け足した理由でしかない
0444名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 07:18:42.61ID:OtDydHiJ
>>443
本当こういう詭弁野郎は適当な事をほざいて逃げる事しかしねぇな
悟空は最初は弱すぎてヤムチャにすら苦戦するレベルで
そこから亀仙人に出会って修行して強くなっていく上
その後でも天下一武道会で二回敗北してる
なろう系なんか最初から最強な上何の努力もせず最初から頂点にいるし>>1でも上がってるように超絶余裕ぶっこいて赤子の手をひねるみたいに戦いを終わらせる
悟空みたいに全身の骨がボキボキにへし折れて数ヶ月再起不能になるまでの闘いをしたりする事は断じてない
一言で言えば「何の苦労もしていない」から批判されるんだよ
0445名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 07:30:54.71ID:dwDrK18q
>>1
実際こんな奴らばっかりなんだろうな
作り手も読者も
0446名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 12:21:44.41ID:66liINmI
苦労というものを死ぬほど嫌うからなジャップという人種自体が
苦い汗や腕や腰の痛みと戦って夢を掴むよりギャンブルで一発逆転とかそんなんばっか
0447名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 13:03:07.20ID:9OeLXQNf
なろうも時期で流行が違う
初期の書籍化作品はチートハーレム無双苦戦0みたいなのは少ない
途中からなろう全体のノリが変わった
0448名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 16:47:26.10ID:aBdu1JO4
>>329
ファンタジー以前に、なろうどころかラノベの自称ゲームってのはどう見てもMMOどころかエロゲ以外やってないとしか思えないけどな
0449名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 16:54:35.72ID:aBdu1JO4
とりあえず道端に落ちてる美少女助けて自殺するのと
神、特に女神に転生させて貰うテンプレから脱却してくれないかね
この時点で世界の主人公も気持ち悪いゴミラノベなの確定するからさぁ
0450名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 16:58:15.29ID:JKjOMdJc
なろうで一番ヤバいと思うのがコミカライズ
小学生の落書きかと思うレベルの酷い作画ばかり
あれって本当にプロが描いてんのか？
0452名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 17:02:53.83ID:aBdu1JO4
なろうラノベの表紙もやばいな
なろう小説と同レベルの絵師（）が書いてるのばかり
その点オバロはラッキーだったな
0453名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 17:08:35.73ID:W7hZRYvu
>>28
これだな
今のクソな世より死んだあとのすさまじいハッピー生活を説いてるのが宗教だし
何千年と人間は変わってない

イスラムじゃハーレムまで補償してくれてるし
0454名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 18:35:22.32ID:rOd/wUwm
>>438
やっぱ朝鮮人じゃんw
0455名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 18:47:01.88ID:unwOQXHg
>>446
お、カイジやライアーゲームの悪口か？
0456名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 18:52:14.26ID:ep//OcUz
なんつーか閉じた世界って感じだな
0457名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 18:54:35.46ID:unwOQXHg
>>445
お前らがバカにしとるその作者がお前らが一生かけても手に入れられない大金を手にしている事実
例えばスマホ太郎なら1300円の本が100万部売れて印税10パーとすると軽く一億は稼いだことになる
ま、所詮は他人の成功を妬む惨めな負け犬の遠吠えというわけだ
0458名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 19:04:19.92ID:FAxTX6Y1
>>457
お前みたいに税金の事が丸っ切り頭から抜け落ちてるバカが書いてるから脱税で追徴課税を喰らう訳だ
あとなろうは実売印税だったりやコミカライズの部数も合算してるからニートが妄想するよか貰いは良くない
副業としてなら良いってだけ
0459名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 19:47:47.16ID:unwOQXHg
>>458
なんでそこまで詳しいんですかね···
あっ···(察し)
0460名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 19:50:58.17ID:unwOQXHg
お前ら(なろうほんとは大好きだしなろうが理想だし最高に面白いけど僕はなろうなんか読まない高尚な人間だと思われたいから批判して偉くなった気分になろうそれにやっぱり子供の頃読んだ漫画最強だし懐古厨でも思いで補正でもねーし)
「なろううんこ!努力しろ！」
(ま、努力なんてしたくないから2chでなろう叩きしてストレス解消してるんだけどねw)
こうやろ
0461名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 20:30:15.38ID:2fTuWrjw
>>459
「なんで詳しいんですか？あ、察し」てことは関係者だと思ったんだろ
君がなろう系のファンなら安い収入で「ただ書きたいから、書かずにいられないから」とがんばって娯楽を提供してくれてる相手の苦労譚にむしろ尊敬すべきだろ
0462名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 20:37:19.34ID:2iuB21ox
つかゼノブレイド2だってなろうだし、ゲーマー視点から見たらなろうは理想だろ
0463名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 20:41:08.83ID:2fTuWrjw
>>462
コンピューターＲＰＧは全てなろう系
テーブルトークＲＰＧでは竜王や邪神はおろか普通の竜や小悪魔相手でもなかなか戦えるｌｅｖｅｌに達しない
0464名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 20:45:49.76ID:FAxTX6Y1
>>460
この程度で詳しいと思うオツムだからバカにされるんだよ
桝田が拾った作家が脱税バレてニュースになったし
小説は副業としては優秀だが正業としては厳しいのも
なろうなんて読まんでも分かる事だ
流石に実売印税は耳を疑ったがな
0465名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 21:57:29.21ID:unwOQXHg
>>461
違うぞ
ツンデレ信者やと思ったんやぞ　ほんとは大好きやが自分をageたい手前素直になれない
あと作家さんへのリスペクトは無論しとるよ
0466名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 21:58:19.37ID:unwOQXHg
>>464
はえー
兼業多いのは知ってたが税金云々は初耳やったわ
0467名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 23:16:02.52ID:6uA5FJvn
>>462
ポルノ2は発売前になろうをバカにして冷笑してやがったぞ高橋のキモウヨが
発売したら内容がまんまなろう系そのものだったから各地から失笑の嵐食らってウヨッ腐全員大火病祭りだったけどな
0470名無しさん必死だな
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2018/06/20(水) 23:32:33.61ID:UrklFAIy
気に食わないなら読まなければ良いというが
タイトルからして気持ち悪いのが多いんだよね
もう視界に入った時点でアウトって感じ
0471名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 00:39:14.20ID:POVkDKzm
車のナンバープレートで･･･1とかを見たら「ああこいつ頭おかしいわ」と判るのと同じで
長ったらしいタイトルの上さらに「異世界」とかのワードがあるともうね
0472名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 03:17:25.61ID:+gW+0mll
・主人公がニートだったりアニメオタクだったり一部の層に自己投影させるための設定が露骨すぎ、ゴミ
・結局周囲からちやほやされたり美少女にモテたいだけという動物的欲求が透けて見えすぎ、ゴミ
・ゲームでしか知識を仕入れてないような薄っぺらい世界観やあるあるネタや用語の選び方、ゴミ

この手のジャンルへの嫌悪感をあえて言葉にしたらこんな感じだわ
0474名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 07:19:04.55ID:Q/VUc/BV
醜い国・ジャップ
0475名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 08:27:00.74ID:2rSTqncI
>>470
じゃ本屋行かずにAmazonで買えよ
0476名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 08:29:14.74ID:O9xqDQXL0
スレ伸びてるってことはこういう人種が多いってことやね
0477名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 08:41:33.77ID:fADxolpI
>>462
その場合はとにかく気にくわないのなろうにしとけ、的なもんだと思う
この話は前にスレ立った時に語られたけど典型的な「なろう」ではない
なろうの場合は特定のタイトルのインパクトが強すぎてそれ＝なろうと思い込んでる人は多く、
よく知らずにイメージ先行でマイナス的に捉えている人が多い

まぁ実際のなろうがいいか悪いかは別問題だが
0478名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 09:50:45.58ID:bD1IJYNt
なろう批判する人はスマホ太郎に代表されるクソチーレムを「なろう系」と一括りにして批判して、
擁護する人はあんなクソチーレムばかりじゃなくて面白い作品もある（けどあんまり書籍化、アニメ化はされない）ってスタンスだから噛み合うわけないよなぁ
どっちもスマホ太郎みたいなのはゴミって意見だけは一致してるんだけど、
でも実際に書籍化されてアニメになるのはそういうのが多いのは謎だ
0479名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 09:59:04.20ID:bD1IJYNt
流行りなんか知るかボケ俺は俺の書きたいものを書くんじゃって感じのやつは結構面白いのあるよ
月間とか半期くらいのランキングの下〜の方にちょいちょい引っかかってるから、そこらへんで探すといい
超ディストピアSFの鋼鉄の夢とか、異世界ミステリのファンタジーにおける名探偵の必要性とか面白かった
0481名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 12:21:22.77ID:ghCRCAbm
>>476
全くだなw
火病起こしながら言い訳に走るキモウヨは本当分かりやすい
しかもこういう状況に対して恥じることもせず「○○だから文句言うな！」だからな
幼稚極まりない、だからこそ幼稚な作品が好きなんだろうなぁって分かって「ああ……」ってなるけど
0482名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 17:16:38.42ID:2hmGzhzG
>>478
謎も何も読む人が多いからだろう
いい作品が書籍かやアニメ化されるわけじゃない
読む人が多い作品がそうなるんだ
面白い作品もある、でも読む人が少ない
では書籍化しても採算が取れない
0484名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 21:22:41.89ID:2rSTqncI
結論　おもしろいなろうもあるがチーレムとtueeeはクソ
これやろ
0485名無しさん必死だな
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2018/06/21(木) 23:14:26.04ID:wPeiCQ7E
>>483
その底辺が市民権主張するから問題になってんだが
0487名無しさん必死だな
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2018/06/22(金) 06:53:49.04ID:XyfNusn4
放っておいた結果がここ数年でのコンテンツの落ちぶれ具合だぞ
本屋のコーナーに「幼女」なんて文字が躍るような国家に成り下がっている
0488名無しさん必死だな
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2018/06/22(金) 06:57:33.42ID:9JHrnuWt
ふとなんか急にPS4とかvitaだかのコンパの店頭のエロゲー並みのピンクのコーナーの
画像思い出した

確かにあんなのを放置してたからゲーム業界おかしくなったよな
0489名無しさん必死だな
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2018/06/22(金) 07:51:24.88ID:Ye6jFvlb
ファークライ3ってこういう層を思い切り皮肉ったストーリーだったよね
プー太郎の主人公が迷いこんだ島で英雄扱いされて狂っていき
最後はつまらない現実に引き戻されるか幻想の中で殺されるかっていう
0490名無しさん必死だな
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2018/06/22(金) 08:58:53.93ID:SO6+khJt
>>489
殺人と暴力がメインの危険物に言われてもねぇ
エロゲーのストーリーを絶賛してるやつと同じやろ　
0491名無しさん必死だな
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2018/06/22(金) 12:08:06.33ID:olKfMpkU
>>488
switchにも侵食しつつあるしな
終わりの始まり

いや既に終わってたか
0492名無しさん必死だな
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2018/06/22(金) 21:26:17.98ID:UIkIY86F
なろう批判するとこれもなろうと同じとヌカすガイジが湧くのは何とかならんか
0493名無しさん必死だな
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2018/06/22(金) 22:49:18.22ID:AGgCSOEj
それしか言い返せる材料がないんだろ
0496名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 08:03:10.37ID:1fR1YcPJ
>>495
ゲームも大概底辺向けだがそこでも勝てないから
さらに下のなろうまで落ちた
チートで勝ってイキる主人公なんざゲーム好きにとって侮蔑の対象でしかないし
0497名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 08:28:09.41ID:9LFw5wJ4
文字通り「思考停止」した連中の現実逃避用に作られたコンテンツだからまともなものになるわけがないという実情
0498名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 09:58:24.57ID:FkvFtf/w
日活ロマンポルノやエロ漫画みたいにデビューが簡単で実績づくりに書いてる人がいればそこから化ける人もいるかも知れん
昔藤子不二雄Ａがよく居眠りしてるアシスタントがいたのでチーフアシスタントを呼んで話聞いたら
「実は彼はアダルト漫画では連載３本も持ってるんですけどどうしても少年漫画が描きたいんでここで修行したいと言ってるんです」
と言って連載漫画見たらもの凄い暴力的なイメージのガタイのいい本人からは想像できない繊細な絵でびっくりしたとか
で結局本人を呼んで「さすがにこの生活は無理だ。そちらでちゃんと評価されてるんならそっちに支障が無いよう集中するべきだ」と説得して辞めさせたとか
0499名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 14:16:40.44ID:t77N9EYG
キモウヨが本描けたりとか底辺を生む装置でしかねぇけど
0500名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 14:19:56.38ID:m+/eCY4f
ゲームだと売れまくっているものは高い評価がされやすいのに、
小説だと売り上げに関係なく内容をきちんと調べて評価されるのが不思議。
売上の高さで競いあってるゲハとは異次元だわ
0501名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 16:10:38.53ID:TrJTwqqV
>>498
過去のそれらは守るお約束が必要最低限でそれさえあれば何でもかけたんだが
なろうはテンプレに次ぐテンプレで創造性なんて皆無だよ
0503名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 18:06:50.15ID:1fR1YcPJ
>>500
内容で評価が決まってるならなろうを出版しようなんてそもそも思わんわ
ゲームはむしろインディーが盛り上がってる今が一番内容で評価されてる時期だろ

小説の新人賞なんかは半年や1年に一度に数千作の文庫1冊分の原稿読んで
選考しなくちゃならんから編集部が大変なのは判るが
そこで面倒くさいからネットに評価丸投げしたのが現在のなろうの隆盛
ネット小説なんてなんてニートぐらい暇人じゃないと読んでられないからなある意味必然(泣)
0504名無しさん必死だな
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2018/06/23(土) 23:32:58.41ID:ezGL9mhK
パソコンを長時間使ってると目が痛くなってくるしな
手軽に読める紙媒体をウェブで潰す事はできんよ
0505名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 08:11:26.04ID:jcZGS0mx
少なくとも反体制的な思想が下敷きにあるだけでも作品としては幾分かはマシになるのにな。
結局この手の作品は政治とか治世とかはお上様に丸投げして俺様は好き放題やる、っていう作り手の無責任な思想が下敷きにされてんのが問題なんだよ
0506名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 10:19:14.61ID:Rcw9kzh2
女にモテたいチヤホヤされたいっていうのが露骨すぎる
しかもそれだけしかないからな
0507名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 14:05:01.40ID:c5eWiwao
作品に込められたメッセージであるとかテーマ性であるだとか一切ないからなこの手の作品には
ガワだけで売ってるようなもんで中身は完全に空っぽ
だから掃いて捨てるほどの量はあるがどれも記憶には残らない
0508名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 15:07:43.35ID:Hne641PL
>>1
なろう系ってアメリカで言えばUSA！USA！だな
0509名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 21:49:06.76ID:Lw6ofSoD
それ言うならメアリースーじゃね
なろうにはスパシンやＵ-1が原点にあるんだし
0510名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:06:47.89ID:sfsj37+Y
まだUSAUSAの方がマシだけどな
国のために自ら前線に立って血まみれになりながら闘ってるし
ジャップのそれは異能パワーで血の一滴も流さず敵を一方的に殺していくから
0511名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:22:41.50ID:+LYXalkg
USAとかいうからDA PUMPのやつかと思ったわ

今はハイファンタジーのランキングがパーティーに捨てられて云々ってやつ大杉らしいな
そんな中異色を放ってたメガネが気になって読んでみたがまあまあおもろいわ
0512名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 23:44:10.06ID:pwhTfh7g
なろう系って何？
0513名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/24(日) 23:46:30.42ID:Dq63Ohhb
カルチャーブレーンの社長はリアル異世界転生してリアルチーレムやってるからな
そりゃ社長不在でゲーム出ないし会社もつぶれるわ

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0514名無しさん必死だな
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2018/06/24(日) 23:47:42.59ID:Dq63Ohhb
神坂みたいなキモい糞が持ち上げられてて草
なろうと同レベルだろ、信者のアラフォージジイどもには悪いが
0515名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 08:17:12.73ID:yEYqBbvO
>>512
>>1くらい見てから話せよ
0516名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 12:24:00.25ID:SF3WYzeG
>>9
ゲーム開始初っ端から主人公がヒロインの精神崩壊させてヒロインの兄貴にブン殴られるって展開だからな
なろう勢に見せたら発狂必至
0517名無しさん必死だな
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2018/06/25(月) 23:07:19.53ID:g3s6f2VT
>>423
そういう漫画は精神的にも肉体的にも説得力があるわ
それははち切れんばかりの大胸筋であり、敵を前にして一歩も怯まぬ自身と覚悟であり、悟ったようにさえ見える静かな自身でもある
なろう系のやれやれ系にはその全てが存在しない
0519名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 01:04:09.84ID:DF8D0zAc
この漫画家、K-POOPの歌手は全員性奴隷みたいな漫画も描いてるやつやろ
全方向に喧嘩売るタイプを持ってきてなにがしたかようわからんが
0520名無しさん必死だな
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2018/06/26(火) 07:16:12.20ID:i7KwJ/Ie
>>519
ソースは？
そしてそれが事実だったにせよなろう系の連中が思考停止のゴミで文化を腐らせた戦犯である事実には変わりないし揺らがない
0521名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/26(火) 12:34:40.55ID:lsb2YbTQ
エロ本やエロゲー買えないプライドだけ高い連中が「俺は18禁のものじゃなくて一般向けのものを使ってるんだから！」と言い訳に使っているだけのイメージ
0523名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/26(火) 22:49:55.70ID:YZoCF5JP
後任天堂山上ヒロヒト(仁志)が推し進める「上っ面の売り上げだけが出せるゲーム」もな。
EEという偽物の覚醒以降のFEやポルノゲーと化したゼノブレイド2とかの。
0524名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/27(水) 07:24:07.92ID:cnBL8edO
ゼノ2 の高橋ってなろう系バカにしてた癖に作ったのまんまなろう系だったからな
なろう系の何がなろう系と呼ばれるのか開発側が理解してないのが問題なんじゃねぇの
0525名無しさん必死だな
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2018/06/27(水) 10:16:21.24ID:MI7Pr1H5
2010年あたりからなろうはチェックしてるが
こうやって普通に話題にあがるくらいデカくなるとか
当時はまるで思わなかったなぁ
0526名無しさん必死だな
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2018/06/27(水) 12:32:09.30ID:xolR2zbX
悪い意味でだがな
0528名無しさん必死だな
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2018/06/27(水) 22:35:56.88ID:dwuJ3rTV
インターネットというものがジャップという国民性に最も適していなかったからな。
誰もがネットを使う事で一般人でもごく一握りの知識人の情報が得られるようになるなんて思ってたが、
蓋を開けてみりゃバカの発言を知識人のものと同レベルにまで落とし込んだだけにすぎなかった。
底辺が底辺に対して売り込む商売が蔓延した結果低ランが高みを目指そうという努力をしなくなり続々と底辺になっていった
0529名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 07:21:53.29ID:Z/zNoUIB
バカはまず勉強しなきゃダメなんだけどその勉強の機会を奪ってるからななろう系とかが
昔は努力する主人公を見て努力しようとかの意識が考えが一般的だったが今はなろう系や諸外国ヘイトで現実逃避してるだけ
0530名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 07:29:11.39ID:DBliY1WJ
なろうが出てくる前に努力する主人公は減ってたと思う
ラノベとかも最初から強い主人公とか流行りだしてたし
スレイヤーズあたりは完全にそうだろう
0531名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 11:43:49.74ID:vA6yDi5C
少年マンガは80年代には「はじめから最強」が増えてるよ。
ケンシロウとか初期孫悟空とか。
0532名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 12:32:15.23ID:16mAPumj
>>531
ケンシロウはともかく悟空なんて最初は雑魚すぎてヤムチャにすら負けるレベルだって何回も言われてんだろ
頭脳が間抜けか？
0533名無しさん必死だな
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2018/06/28(木) 12:35:24.11ID:xftK3WxC
承太郎は自然にスタンドが使えるようになり時止めとかチート能力身につけたけどいいの？
仗助も努力してる描写なかったし
0534名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 12:49:52.22ID:yFOrvJhD
スタンド以降のジョジョで大切なのは精神力だからな
たとえ敵わなくとも立ち向かう黄金の精神が重要
格下相手にイキってるラノベには無い世界
0535名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 20:26:46.09ID:IQXA8HCN
ジョジョはケニーGとか抜け作みたいなクソザコ（なろうだとライバル的な立ち位置）に延々とざまぁしたりいじめ続けたりしないでワンパンでスカッと倒して終わりだからな
>>532
ケンシロウも初期（第一話以前）のヌルいシャバ僧時代はジャギ様からダメージ食らうしシンに完封されるくらい弱かったぞ
>>533
承太郎は血筋だからな・・・血筋で強いから糞ってんなら昔のジャンプのバトル物全般糞だわ
そもそもジョースター家主人公は強い代わりにジョセフジョルノ除いて歴代みんな運が悪いからな
なろうで承太郎が書かれたら苦戦も一切ないしプッチが悪巧みしてるのを予知してさっさと殺してるレベルだろうな
0537名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/28(木) 23:05:08.41ID:1DvTQhq9
>>535
言われてみればそうだな＞ケンシロウ昔は弱かった
少年時代には南斗十人組手で最期に対戦したシュウに惨敗してあやうく殺されかかったりしてるし
そもそも(ラオウほど過去の事を描写されてないからあんましっくり来ないが)ケンシロウもあの虐待リュウケンジジィの下で長年修行してんだからやっぱ苦労してるはずだわな
0538名無しさん必死だな
垢版 |
2018/06/29(金) 07:01:27.28ID:JLu+4Zec
結局「昔の主人公も最初から強いだろ！」なんていうのはキモウヨのムカシカラーという言い訳にすぎんということ。
今のレベル1のスライム相手にマウントをとってるようななろう作品と比べる事自体がおかしいんだと。
0539名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 11:29:23.80ID:lnplQBWO
ルフィは旅立つ前に10年山賊に預けられてサバイバルしてたけど、その後はエースの死後の覇気習得くらいしか修行してなくない？
ギア3とかいつのまにか使えるようになってたし、他の技も突然使うようになるし
0540名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 12:20:16.20ID:UJQibgav
>>519
ルポ系漫画って編集サイドからこういうの描いてって注文が来るんじゃないの？

思考停止っていうか思考の進め方を教わってないから出来ないのかもしれんね
否定と選別と肯定の繰り返しを他人任せ
っていうか効率悪いって理由でやらせてもらえなかった層は
いったん出来上がった狭い常識から逸脱することの恐怖で縛られて無理なんだと思う
飼ってる方としては勝手に逃亡しない家畜も同然だから楽だし変えようとも思わない
0541名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 23:21:20.22ID:puhnPc0X
やることなす事全部他人任せだからな
自分じゃなーんにもしたくない連中
そういうのを「幼稚」という
0542名無しさん必死だな
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2018/06/29(金) 23:44:20.53ID:KmJipMVO
主人公が強くてもその強さに見合う強敵や試練があれば良いんだけどな
なろうは大の大人が小学生相手にガキ大将やってる薄気味悪さがある
0543名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 07:56:26.04ID:8bpfAed2
冴羽リョウなんて最強主人公でいかにもなろう系と見せかけておいて
普段は超絶ド変態で女の下着盗んだり女にちょっかいかけまくったりして香にハンマーで殴られるのが日常だからな
毎回美女の依頼しか受けないとかいうからハーレムものかというと全くそうではなく、ゲストの女性は事件を解決して身の安全確保したらそこで関係は終わりでうまく行きそうな雰囲気あっても何らかの要因で自ら関係を破壊させる
なんだかんだいってリョウは香一筋かつ香の事について心の裏側で可也どうしようか悩んでもいて非常に人間臭い一面さえ見せる
この辺が他のやれやれ系ラノベ主人公とは格の違う格好良さがある
0545名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 14:43:59.02ID:t+XMGIoU
親友を殺してしまって天涯孤独にしてしまったっていう負い目もあるだろうしな
獠は無責任に見えて実は誰よりも責任感のある男
その二面性こそが獠の最大の魅力
0546名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 15:08:11.00ID:u9Cw1qn4
今だと若者の将来を憂いて試練与えようとしたら逆に悪者扱いだもんな
いい歳したやつらが試練を嫌ってるし乗り越え方すら知らない
んで試練にくじけた若者に手助けすんのかと思ったら見て見ぬ振り
見かねて手助けする人を見たらオレには出来ないとか自己嫌悪に陥ってるし
助ける訓練すらしようとしたがらない
終わってる
0548名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 15:14:18.35ID:MCdMbDWm
前クールアニメで人気だったウマ娘は主人公負けまくってたぞ
勝ってる場面の方が少ないんじゃないかってくらい
0549名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 15:17:21.58ID:6+xyM2i1
>>548
クサイゲームスのステマによるうつろな人気だろ
あと萌え系の人気は人気と認めない、硬派こそ世界の心理
0551名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 16:19:30.88ID:61M7A3Pk
>>549
ただしfateのステマには踊らされる
アニプレックス系列だよね。うーんまどか
0552名無しさん必死だな
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2018/06/30(土) 22:48:47.25ID:r6yRXxpQ
ステプレックス自体ソニージャップのお仲間だし工作はお手の物
アフィカスもこぞって持ち上げまくってたしな
0553名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 07:27:24.82ID:7/WHdnVV
そもそも萌え豚用のクセー作品なんて海外じゃ全く実績上げられてないからな。
向こうでいうキモウヨに人気なだけで一般人からは「極右の童貞レイシストのオナニー用の玩具である」と認識されてる
0554名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 07:47:07.17ID:ubqy7KLh
そんなことよりお前らのおすすめ教えろよ
俺はまのわ、ナイツ&マジック、俺のロボあたりが好きだ
0556名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 13:46:25.02ID:1+HWRz56
まあドラゴンボールとかの古い作品は所詮子供向けの幼稚なものだからな
それに対してなろう系や萌え系は大人向けに作られてる
外人は感性が子供並みに低レベルだから子供向けアニメがうける
0558名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 15:59:30.39ID:OP2hZPM6
>>556
低俗でなんの取り柄もない幼稚な大人向けにか
ウオッチメンくらいのもん作ってからほざけよ
0559名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 16:58:19.55ID:TQ0L3I88
ケンシロウとかコブラは「こうなりたいと思うかっこいい男」だろう
憧れること夢見ることすらできないレベルで現実が悲惨な連中に合わせて
等身大の主人公にそいつらと同じ活躍させるから違和感あるんだよ
0560名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 22:29:47.20ID:srlL+C/T
ケンシロウ・冴羽獠・コブラ＝中身が成人の地に足のついた人間
なろう系＝中身が幼稚な頭空っぽのガキ並みの精神力

これな
0561名無しさん必死だな
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2018/07/01(日) 22:51:46.02ID:1+HWRz56
>>559-560
なんだ、やっぱり昔から強い主人公が無双するのが人気なんじゃないか
努力型や成長型の主人公なんて昔から人気ではない
むしろ今のなろう系主人公の方が精神的な弱さや未熟さを抱えていて
努力型や成長型の主人公に近いと言えるな
0562名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 04:53:53.58ID:JxsS6PKn
パイオニアの無職転生が元凶だよね
アレでなろう系のイメージできちゃったし
0563名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 06:13:36.39ID:MgOvnO4g
一番はスマホ太郎だと思う
アニメでこれまでのなろうにあんまり興味なかった層に
なろうってこんなもんだと極端なイメージを植え付けてしまった

ゲハでも気に入らないものに対して貶す感覚でなろう、なろう騒ぐアホが増えたでしょ
0564名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 07:06:18.44ID:i5NprKPV
まぁ一応読める三流小説書きがラノベ書いて、
ラノベしか読まない後続が、ただの劣化コピーのエロゲシナリオライタークラスのゴミ書いた
ラノベの流れとなろうは同じだな
0565名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 07:12:45.35ID:entwTiag
>>561
じゃあその成長を描けよ
敵にボロクソに惨敗して挫折させてみろよ
できもしねぇくせにムカシカラー連呼すんなドクズ野郎
0566名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 07:15:04.86ID:i5NprKPV
そして今度は三流ポルノラノベが需要と供給のスタートだからね
型月みたいな池沼が蔓延る前に表に出ないように徹底的に袋叩きにしなければいかん
0567名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 07:37:17.88ID:/Xw3VOFb
クラナドは人生
AIRは芸術
Fateは文学
なろうは古典←New!!!
0568名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 12:43:56.45ID:IwU/EP3D
>>564
>>566

底辺をコピーすればただでさえ底辺向けなのにさらに劣化していくのは火を見るよりも明らかだからな。
握手会だとか握手券だとかを放置してたらとうとう小学生アイドルだとか添い寝(嘔吐)サービスだとか始めたアイドル業界と同じ
0569名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:18:37.63ID:L1hFSxyD
いきなり主人公死んじゃう展開が挫折の表現なのかな
システムとして自動的に転生しちゃうのが良く無いんじゃないの？
0570名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:21:28.67ID:ujcmo1yu
なろう系て端的にいうとどういうことなの？
0571名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 15:32:11.01ID:aOGUJcsr
そもそも、作品の登場人物に対する感情移入とか同化、感化なんて今に始まった事でもないよーな。
なろう系に典型的なメアリスー傾向の作品が多いのは確かだけど、超人願望に対するはけ口あって何が悪いのかって感じなんだけど。

ぶっちゃけ、直接作者に展開の不満をぶつけられるシステムだから阿呆な注文を出す奴が判りやすいけど、
程度の差こそ有れ、似たいような要求を出す奴は昔から居たし、紋切り型に現代の問題みたいな言い方をするのも、
それはそれで浅い分析な気がするのよね。
0572名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 16:32:51.17ID:3u1/sJ44
>>568
なろうサイト自体がアマチュアの誰でも投稿できる素人投稿サイトだしな
0573名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 17:11:31.73ID:B85UH6s5
>>570
映画ハリーポッターやスーパーマンみたいな手法やね
特徴は「最初は主人公をヘボく見せてる」
これで一般大衆の親近感を持たせる手法

いきなりエリート状態からは始まらない
0574名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 20:45:21.06ID:iv2vsUch
なろうのゴミどもを見ると「大いなる力には、大いなる責任が伴う」という言葉の意味がよく分かる
幾ら力があってもそれを無闇に振り回してるだけなら悪党と変わらんな
0575名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 21:33:44.07ID:aOGUJcsr
なろう系の問題は、どっちかっていうと自分で思いついた訳でも無い先人達の英知をさも常識であるかのように
披露したあげく、その功績が自分にあるという状況をあっさりと受け入れる厚顔無恥さとか、そもそも、その知識が
根本的に間違っているモノだとか、主人公を持ち上げるために殊更相手を馬鹿に書くところとかだと思ったり。
まぁ、どんな高尚なSFだって大抵どっか無茶や無理があるもんだけど、ツッコミどころしか無い理屈や理論が
すんなり成功したりすると何だかなって思ったりする所はあるよね。
0576名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 22:01:10.68ID:mE5Tw1jd
14,5歳の子供に盛るロリコンが大杉で草
大往生したジジイがそれとか乾燥草
0577名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 23:35:22.69ID:ZN6jowgi
>>571
その超人願望なんてのがそもそもなろう系の邪悪な思想の源流だろ
はけ口とか知るかよ、そもそもはけ口を必要とするような人間ははけ口があろうがなかろうが確実に誰かをどこかで大なり小なり苦しめている
まずそのはけ口を必要とする人間性の方を改善させろよ
創作文化は本来そういうためにある
0578名無しさん必死だな
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2018/07/02(月) 23:36:03.24ID:L1hFSxyD
転生前にワンクッション置いて・・・
ってのを膨らませたのが境界のRINNEだったりするんかな
0579名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 00:11:06.99ID:+KyYRXbo
>>577
いや、流石になろう系云々以前から超人願望なんてのはあるし、わりとヒーローへの憧れってのは、
心理学的にも大なり小なり誰にでもあると思うんだが？
そもそも、そういった成れないモノ足りないモノへの憧れってのは創作の根底に古くから有るモノだしね。
そういう憧憬が全く無い物語ってのも言うほど多くは無いと思うんだが？
0580名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 07:19:55.22ID:kCPE/4YN
ストーリーの質が良ければ俺つえー、御都合主義も正当化されるけど、なろうは(丿￣ο￣)丿
0582名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 12:36:22.58ID:LNOZjTFO
なろう系の読者は思考停止で自己投影自我肥大ができるのならそれでいいしな
内容とか質は考えていない
だからアフィカスまとめサイトでキモウヨヘイト記事とか掛け持ちしてる
0583名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 12:43:14.44ID:2ha7F0Xf
それで一つのジャンルが築ける程度に売れるのって
その手の読者が増えたからって事なんだよな
0584名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 12:48:01.49ID:3e6O9oe1
若者ならまぁ良いんじゃん。俺43のニートだぜ！？働く？ないない(ヾﾉ・∀・｀)
0585名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 13:00:45.13ID:kCPE/4YN
ラノベ好きにとっては自分の好きなラノベよりも下の存在か増えてありがたいのでは？
もうラノベwって馬鹿にされずに済むぞ
0586名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 14:34:23.37ID:05IssquS
いや今はなろうがラノベの主力だから一緒になって更にバカにされるようになった
0587名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 16:00:22.94ID:liCPPCWl
結局結果の出る「努力」の共通体験がRPGのレベリングくらいしか無いからやない？
その部分を共通体験としてすっ飛ばせるラクさがいまの異世界転生モンなんやろ
異世界っていっても大体全部どっかで見たレベル制RPGの世界やしな
これの利点は教養無くても理解できる点で窓口が広い事や
0588名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 17:51:48.72ID:+KyYRXbo
人間の成長をゲーム的に処理するために如何に数値で表すかって所から生まれた経験値やレベルの概念が、
世界の真理として描かれているってのは何とも皮肉な話だよね。
0589名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 22:57:26.41ID:vW3jvljQ
>>588
クソーシャルゲーとかでの合成高速レベルアップとかにも責任がありそうだな。
あれでレベルの事を人間的成長度合いではなく単なるパラメータの一種くらいにしか考えなくなっていったんだと思う。
「レベルを上げて技を覚える」のさえも「最初から持っているスキル一本で勝負する」とかそんなんになっていったし
0590名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 23:31:27.57ID:Fd6izKKj
>>57
だから同じなろう系でも作家の力量で売り上げにはっきりと差が出る
ゲームと同じで底辺の層ってのは感じる力とかリテラシーが弱いから本当にガツンと来る面白いものにしか興味持たなくて満足させるのすごく難しいんだよ
現実でも子供の目が一番厳しいって自覚してる任天堂と子供をひたすら馬鹿にしてるキチガイソニーとではっきりと差がついてるしな
0591名無しさん必死だな
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2018/07/03(火) 23:40:50.78ID:XC/gMGsP
>>586
空から落ちてきた女の子が冴えない男が同居する話とか、両親が長期海外出張してる女の子の家に冴えない男が居候する話とかそんなんばっかの時代と比べれば多少はマシだからな
0592名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 00:29:15.07ID:GqWX+4nz
あしたのジョーだって力石に負けた後の放浪で人気落としたし、ドラゴンボールだって修行になると人気が落ちてた。
毎週アンケートで人気を比べられる以上、人気が落ちる修行シーンは無くなるのが必然なんだよ。
安易に勝利のカタルシスだけ得られるのがニーズに合ってるんだ。たかが娯楽だと諦めろ。
0593名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 00:53:02.92ID:96jWFnmy
>>592
幽遊白書みたいに弟子入りしたのに修行してるシーンはほぼ描かれなくて戦いの中で成長してるのが人気出るのかな？
暗黒武術会だけで大幅にパワーアップしてるし
0594名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:17:38.74ID:ECuSLhqF
>>592
そのたかが娯楽から人生経験を学ぶ連中がいるんだぞ
海外は小さい頃からアメコミとか読むが、そのアメコミは最近リベラル向けに作られてるから社会問題であったり、宗教問題であったりといった民主主義国家として避けては通れない問題を取り上げて子供の人生勉強の助けとなるような内容を作っているが、
ジャップのそれは「落ちこぼれの俺が運良く異世界転生して俺tueeeee」なんていうふざけた低俗な同人レベルのゴミだけだ。
昔はジャップでも仮面ライダーに「ショッカーこそ正しい」と主張する一般人がいたり、ショッカーの正体が日本政府(当時は日本)だったりといった風刺も存在した。
今やだーれもそんな事しねぇ。
ただ民放のジャップ凄い！ジャップ凄い！なんてゴミみたいな番組を後ろから援護し、国民を偽りの平穏に浸らせ、考える知能を腐らせていく生ゴミだ。
その背後で死んでいく弱者には目もくれず。
0595名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 07:37:51.01ID:2V05Vzdo
修行シーンって変化に乏しいから視聴者や読者にはつまらんだろうな
なろうの一つのオバロのアニメも原作でも
トカゲがひたすら仲間集めて脅威に対抗しよって努力してる話はつまらないだとか退屈だとか言われてたしな
0596名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 09:02:47.77ID:5iCYHI37
あさひなぐの直近2巻分がほぼ無言の行(合宿中一切会話禁止)だけで
終わってるんだがこれが滅茶苦茶面白くて評判もいいんだよ
これを刺激が少なくてつまらんとか言われるとな…
0598名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 10:39:23.39ID:MFwqjSbh
なろうの描写？はほぼ百パー会話文（ハーレム)だからねー
地の文はさすおにみたいな厨二屁理屈超設定位しかない
0599名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 10:50:16.89ID:ScZB3LE/
>>590
そういう層を上手く満足させとかないと事件とか起こしたりすんのかな
でもなろう系に毒されて思考マヒして死んでも転生すればいいやみたいなの増えたら怖いな
0600名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 10:56:01.23ID:MFwqjSbh
あー
屁理屈作者正当化用の、別キャラ視点の独白があったか
見てて更に不愉快になるだけだけど
0601名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 11:01:26.88ID:kGFlF0JK
都合主義でホルホルしながら自己投影するのって結局より一層惨めになるだけなのにね
0602名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 11:42:42.39ID:KHNbfot/
別に今に始まったもんでもないだろ
似たような設定がジャンル可されて認識されてるだけ
ハーレムものとか、血筋によるとか、次元越えたら特殊能力なんて昔から糞ほどある

むしろ、この手の話題を風刺するやつの方が増えて、それを必要としてる漫画描きが居るんだろ
0603名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 12:36:59.09ID:PqWIlq9z
>>602
糞ほどだ？
そんなもんは底辺中の底辺が作った文化であって表にはけして出てこなかったし、やるにしてもツタヤの暖簾裏の18禁コーナーのように一般人は絶対に入ってこれないようにして、ゾーニングがはっきりしていた。
だが今はどうだ。本屋で普通の本やらDVD借りようと歩くだけで「幼女」なんてでっかく書かれたポスターが壁に飾ってあるんだぞ。
本来表に出てこなかったものが表に出てきて市民権を主張しているんだから非難されて当たり前だ。
しかもその「ムカシカラー」なんてもんはダイバインくらい見てからほざけ。
今のなろう系なんかとは違い、役に立たない奴は片っ端から死んでいくぞ。
0605名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 13:06:27.29ID:BC4tQ1ca
芸能事務所を煽ってたときは
そこそこだったのに
このレベルの煽りしか出来なくなったのか
0607名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 13:22:11.14ID:f5KeB1nf
>>594
＞アメコミは最近リベラル向けに作られてるから〜

さすがにこれを持ち上げるなよ・・・
ポリコネ配慮で第一次世界大戦モノなのに義手の女が二丁拳銃で無双だの
動物保護で近世まで行ってた捕鯨表現を禁止したりと
歴史を捏造したようなモノで人生（）を学ぶのは問題あるだろ
0608名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 14:01:29.58ID:7x/7SjNi
>>603
いやいや、実は神様の子孫だったなんて設定盛りは、ギリシャ神話の時代からあるわけで、
ダンバインなんて極々最近の作品をあげて昔なんて言うなとか言われてもなぁ。
0609名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/04(水) 14:39:46.03ID:GdgWrLLK
>>603
キャラが片っ端から死んでくとかちょっと前に流行ったよね
魔法少女物だとかデスゲーム物とかパニックサバイバル系とか
もう多すぎていい加減飽きられてる感あるね
0610名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 19:12:05.90ID:nguD7Xd/
50のニートだけど、こんなん全然おもろないんよな。若いと自分もこうなれるって希望どっかに残ってるから感情移入できるのでは…
0611名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 19:13:57.58ID:3jnEl5fj
スシ猿のレベルにあわせてスシ猿が書けばこうなるってだけだろw
0612名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 19:27:07.78ID:YX3UzoZX
一方チョンは現代に蘇った安重根が安倍首相を暗殺する小説がベストセラーになるのであった
なるほど民意が出るわ
0613名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 20:06:06.76ID:U/TWqQMz
そんな事実はない。信じたいデマは
なんでも信じるなー、クソウヨは。
0614名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 20:10:39.91ID:0+8HIcaq
ヘイト本がベストセラーになるような国ってスシ国くらいじゃねえのwスシ猿マジ愛国ーw
0616名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 20:57:42.38ID:BcgkOwLK
>>603
ダンバインくらいしか知らない奴が長文とかw
0617名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 21:06:04.47ID:XPmFlbQV
なろう系って、読んだ事ないけど
ようは魔神英雄伝ワタルみたいな感じなのかね
0618名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 22:36:05.91ID:K5iZSWyd
悪い方の異世界テンプレをなろう系と呼んでるだけで
なろうの作品全てがなろう系ではないのだけど
アニメ化とか知名度上がったり悪目立ちするのがなろう系多くてうんこ
0619名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/04(水) 22:52:50.19ID:7x/7SjNi
異世界転生、転移の代名詞みたいな感じに成りつつあるけど、一番の特徴は、
努力しなくても凄い力を手に入れたり、持ち上げられたりしてちやほやされるって所だと思う。
専門知識を活かしてくらいなら良い方で、想像を絶するレベルのお馬鹿さんしか居ない様な世界で
天才扱いされるってのも多かったり。
0620名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 22:58:41.11ID:uibyhQy4
>>607
シビルウォーで全ての味方からの信頼を失ったアイアンマンが涙を流しながら「今回誇れた事があるとするなら、断酒を貫けたという事だけだ」と呟いたり、
ウォッチメンでロールシャッハが「原爆投下は正しかった」と言いながらその原爆によって自国の人間が全滅する事態を招いた時に涙を流しその発言を後悔する事になったりと
いくらでも考えさせられる話がわんさかあるけど
ジャップの幼稚コンテンツにそんな人の生き死にだったり生き方だったりを考えて読む作品なんてねーだろ。
全部思考停止で半裸のローティーンの痴女(しかも性格だけ清純)がデカイ剣振り回してモンスター殺すような頭お花畑のゴミしか存在しない
0621名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 23:36:22.55ID:7x/7SjNi
>>620
>全部思考停止で半裸のローティーンの痴女(しかも性格だけ清純)がデカイ剣振り回してモンスター殺すような頭お花畑のゴミしか存在しない
そりゃ、単にお前さんがそう言う作品が好きで、そう言う作品しか読んだ事がないだけだろ。
0622名無しさん必死だな
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2018/07/04(水) 23:51:55.68ID:4G6Un6Hs
そりゃお前が無知なだけよ
池上版スパイダーマンなんて当時の本家よりハードだし
手塚治虫なんて少年誌でやりたい放題だ
富野監督もキレッキレでザンボット、イデオンなんてやるし
この辺りのハードな作風は80年代の軽チャー文化で一気に隅に追いやられたがな
0623名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 02:23:32.31ID:qcAN9vAT
なろう系気持ち悪すぎ
0624名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 07:15:14.11ID:JPGcI1jE
仮面ライダーのショッカーの正体は実は日本政府でしたなんてネタ今やったらキモウヨ大火病祭りだろうしな
昔はそういう作品も確かにあった
今や全部お花畑のクソゴミ
0625名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 07:31:34.65ID:VyA0vdlL
政府の中に工作員や関係者が居るって展開は兎も角、世界的な犯罪組織の正体が国家だったってネタは、
よっぽど説得力のある理由付けが無いとダメだからねぇ。
現状ショッカーの行動原理って国家の利益には相反するモノばかりだから、まぁ、普通はそんなネタにはせんと思うが。
0626名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 07:48:20.34ID:0mDRjhCZ
>>620
なろうで人気の「勇者パーティーから追い出た」系と
「ざまぁ」系だな

社会風刺が入ったら高尚なのか？
奴隷解放（人権問題）は社会風刺足りえない？
線引きが良くわからんな
0628名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 09:25:55.43ID:7+jCnbs6
>>617
一回死んで都合良くリセットされるってのがミソだと思う
自分が死んでも悲しんでくれる人なんて誰も居ないって境遇の人じゃないと共感出来ないシチュ
0629名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 09:49:37.34ID:fynruVG7
なろうは現実逃避したい人は共感できるじゃないの
現実のめんどくさいことを全部すっ飛ばしてるし
0630名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 10:13:33.46ID:hUk9bKPm
>>617
ワタルは「異世界召喚」だから、最後に能力はなくなるけど冒険を経て人間的に一回り成長して自分の生活に帰る
「異世界転生」はチート能力を持ったまま大成功して、そのままその世界で生きる。元の世界は未練もなく、決別すべき対象
だいぶ違うと思う
0631名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 13:47:16.50ID:gH92WpZe
高橋氏：
ええ。最近は「なろう系」と呼ばれる小説などに見られるように，一切努力せず，ピンチにも陥らず，
それなのに強くてモテるみたいな主人公がはやっていて，そういうキャラクターが出てくる作品に人気が集まっているのも分かってはいます。
でも僕自身ちょっとひねくれ者なところがあるので，今はあえてそこからは距離を置いたものを作りたいという思いが，
今回のストーリーのテーマとなるボーイ・ミーツ・ガール＆ジュブナイルというところにつながっているんですよ。
http://www.4gamer.net/games/368/G036837/20171130058/

そもそも昭和育ちのおっさんにはイマドキな話なんて書けるはずもなく、無理して書いたところでお寒くなるのは必定。
ならばいっそ開き直って昭和で勝負してやるぜ、と。
https://www.nintendo.co.jp/switch/adena/production-notes/index-14.html

実際ゼノシリーズはずーっと昭和のノリで続いてきてるけど
個人的には高橋が無理してイマドキのなろう系を書いたらどうなるかも興味ある


>>156
そのSAO批判ってどこで読める？
0632名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 14:58:45.43ID:dCy5hydS
でもゼノブレ2も死んだと思ったら生き返っていきなり最強美少女ブレイドゲットして好かれるとか
基本的な文法はなろう系と変わらないような
0633名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 15:05:14.51ID:GilVGTDo
>>625
下痢便なんて国家の不利益になることしかしてないんだから同じようなもんだろ。
現実は小説より奇なりだ。
0635名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 17:05:39.61ID:VyA0vdlL
>>633
お前さんも大概毒されてるなぁ。

ショッカーが国家を牛耳って国益を損なうような行動を取るのと、
国家がショッカーを使って国益を損なうような行動を取らせるのでは、まったく意味が違うぞ？
前者は黒幕の利になってるが、後者は黒幕の損になってる。
そこを同列だと思ってる時点で、ちゃんと理解できてないじゃん。
0636名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 20:05:06.47ID:frjvAqB1
>>634
まさにこの辺りからこの作品合わないなって思い始めた
なろう云々の前に他の登場人物の台詞で主人公を上げるのって古くない？
五年かかった〜ってのも言葉だけでどのくらい凄いのかプレイヤーには実感わかないし
加齢臭きつい展開
0638名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 21:27:36.02ID:t8c71weZ
古いアニメで最近スパロボに出た魔神英雄伝ワタルとかはどうなの？
異世界に召喚されて勇者だと散々持て囃される作品で
あれ見てた世代がなろう系書いてそうな年頃なんだけど
0639名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 21:41:13.22ID:7+jCnbs6
>>629
でも共感した後に何も思う所がなく、ただそれらを消費するのが底辺言われてる理由なんじゃないの
0641名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 22:48:57.98ID:kDzSMMGI
>>635
あの植松聖はナチスみてーな優生思想掲げて障害者をジェノサイドし、安倍にも俺は正しい、認めてください！とかほざいたけど
安倍はそれに対し何かコメントを返したか？
一言でも「断じて許されない」と言ったか。
答えはノーで一切この件についてはコメントしていない。
そういうのを放置している時点で国家の不利益になる行動を率先してさせていると言って全く差し支えない。
そればかりかネトサポなんてふざけた集団を作ってネットの書き込みを逐一チェックしている始末だ。
0642名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 23:22:24.73ID:qryq0Dh4
ゲハにはよくある事だがここって糖質のチョンが居着いてるよな
こういう世の中に要らん奴ほど異世界に行って欲しいんだが
0643名無しさん必死だな
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2018/07/05(木) 23:25:15.95ID:YKPvAkk+
ロードス島戦記のパーンみたいなキャラは
今じゃ受け入れられないのかな？
0644名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 01:41:02.94ID:sm3nlZpu
>>639
一部の娯楽に、人生観を変えてしまうような素晴らしく高尚なモノがあるのは事実だとしても、
そういう高尚さを全ての娯楽に求めるのは行きすぎじゃない？
内容的な間違いや偏りを程度の低さとするのは兎も角、消費されているだけってのを理由に
底辺だとか言うのはそもそも娯楽に求めるモノが間違ってると思うんだがな。
0645名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 02:09:23.87ID:tZOVnoz5
流されるだけだったら行き着く先は底辺でしょ
他に何かあるんだったらいいよ？
でもナイナイ尽くしの人がそれやっちゃイカンでしょ
0646名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 07:20:28.06ID:IJqx/rZm
娯楽だからとかほざいて言い訳してきた末路がこのホルホル番組と雑学とクイズしかなくなったテレビだろ。
そういう事には何もほざかねぇ癖に自分とこのキモくて低俗な文化についてはダンマリ決め込む。
まさにクズの思考だ。
0648名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 07:35:07.93ID:uZVTkrvf
糖質というか朝鮮人は自分と違う意見って一切受け入れようとしない民族総キチガイ社会だしな
0649名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 07:40:42.79ID:ROh7hcS9
>>1
底辺のナックルズ系の漫画がど底辺見て喜んでる辺りが笑いどころ？
0650名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 09:52:00.48ID:hdqyhf0U
>>638
>>630
あとワタルって1988年だから、これ見て育った層だとアラフォー世代になるぞ
さすがになろう作家のメイン層がその世代ってのはないんじゃないか
0651名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 10:57:29.76ID:tZOVnoz5
自覚して抗うことが高尚なことなら免疫とか体の抵抗力にすら精神劣ってるんだな
エイズなんじゃね
0654名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 12:41:46.10ID:iZltqeRD
>>647
なろう系やゴミポルノ深夜アニメがもたらした文化の衰退や日常的なポルノの蔓延が問題だと思わないなら
「分からん」で逃げられるだろうな。
理解できるだけの知能を持ってねぇんだから。
とっとと去勢しとけ。
0655名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 13:49:34.56ID:tZOVnoz5
底辺ってのを自覚しちゃえば失うものなんてもう何も無いんだから
リアルでも一念発起して何かやってやろうって気になると思うんだけどそうでもないのかな
捨てる神あれば拾う神もあるんだし
オナニーコンテンツに現を抜かす時間があるなら代わりにボランティア活動に積極的に参加してみるとか
ボランティアって社会の裏側見えて面白いしある意味異世界だし
0657名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 15:13:43.56ID:uZVTkrvf
>>655
そんな状況においても何もしないから底辺民の底辺たる所以やで
特定の民族はそっからナマポ貴族になれるけどな
0658名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 17:07:50.78ID:KSfDsVzc
>>650
なろうの源流はゼロの使い魔だと言われてる
これ自体召喚ハーレムモノで碌でもない作品だが
それの二次創作が盛んでそこから派生したとか
内容は主にオリジナル主人公が俺ツエーして好き勝手やるんだと
0659名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 22:48:56.37ID:OYFXKutH
>>658
＞それの二次創作が盛んでそこから派生したとか
東方豚なんかが幅利かせたのも二次創作が自由だからとかそういう話を聞いた事があるな。
無料でラブドール配ってるようなもんなんだから心が貧しくて卑しい底辺が喜んで飛びついたと。
0660名無しさん必死だな
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2018/07/06(金) 23:39:02.91ID:KDTu5/hS
>>652
つい先日コミックスが発売になった「まのわ」は現実世界()にちゃんと帰るよ
0662名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 08:00:31.30ID:fNQFTgpl
昔出てたFFタクティクスのGBA版は主人公マーシュがFFを基にした世界の中に異世界転生みたいな事をするわけだが
「ゲームはあくまで現実の休憩をする場所であり、いつまでも現実逃避していてはダメだ」と言って世界を元に戻そうと奔走するって話だったな
今じゃ考えられないメッセージ性を持ってた
ゲーム自体はクランシステムがクソすぎて投げたけど
0663名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 08:15:13.22ID:++IgIwrC
マシリトが「努力なんぞ客は本当は嫌い」「修行回は人気下がる」
とはっきりと言ってるんだよなー
0664名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 08:29:04.36ID:ZPdr8S/2
ゼノブレ２はなろう系ストーリーとは多少違うけど
１に比べるとライトノベル的で挫折とかそこから立ち上がるとか成長の要素は無かったように思う
基本的に主人公が能動的じゃないんだよな、まわりに振り回されて流されちゃってるし
あとまぁ個人的にわからなかったのがブレイドたちはとにかくご主人様が大好きになるってのもわからんかった
あれなろう系っぽい設定だなと思ったわ、まぁ作者もそれを狙ってたんだろうけど
0665名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 10:22:10.67ID:IcfEG35l
>>663
貯めの回はどうしても面白みは無くなるだろうな、次回以降の布石の回になるし
コミック派だと気にならなくても雑誌派は人気下がるのはしゃーない、必要かどうかは別にして
0666名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 13:24:50.05ID:n0zUdlJc
>>665
修行回は、修行の意図が上手く活かされるとカタルシスを得られるからねぇ。
ただ月刊誌なら兎も角、ページ数の少ない週刊連載だとそれだけで見せ場の無い回に成りがちだから、
厳しいんだろうと思う。
0667名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 14:50:23.87ID:oDO0rUYl
>>664
その割に高橋はなろう系を見下す発言してんだよな
なろう系の何が問題なのかという本質的な問題を全く理解していないがゆえの失敗だろう
お前はもうゲーム作るな
0668名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 19:06:02.17ID:aZLvQRaZ
なろう系の数少ない収穫として
ゲーム脳ってのはネタでも何でもなく実在するってことかな
ここまで白痴が多いとは思わなんだ
0669名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/07(土) 19:41:58.66ID:sknjUpwO
なろう発の特別酷いスマホ太郎みたいなのだけ取り上げてなろう系と一括りにするのもどうかと思うけどなぁ
どんな媒体にだってどうしようもなく酷いものは一定数あるだろ
0670名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 19:56:33.61ID:f/7A4836
薬屋の独り言は最初から異世界が舞台で
言われなきゃなろう系とは気がつかないけど
0672名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 20:53:53.22ID:zHFh4xmU
>>669
他所の媒体ならヒットしたりせずひっそり消えるだけだが
なろうだと人気上位を独占するからだろ
底辺な出来程上に行く逆ピラミッドそれがなろう
0673名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 21:41:44.56ID:IVx5czxp
「なんだよこれ酷すぎるだろｗｗｗｗｗｗ」って話題になったのを
普通に人気があると勘違いした可能性もある
0674名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 23:22:29.96ID:ADuIC6WA
>>668
ゲームからしか情報を仕入れられていない、社会構造を理解していない、文明社会における人間関係の構築ができていない、理解していないっていうのがひしひしと伝わってくるからな
「ゲームをやるなとは言わないが、せめてゲーム以外に趣味を作れ、本とか小説とか読め」というのをきっちり教育すべきだった
そういう意味では高橋名人の「ゲームは1日1時間」というのは名キャッチコピーだったといえる
0675名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 23:25:42.77ID:8/4kT855
なろうと知らずに
面白いと思ってるはラノベやアニメがなろう初ってのはあると思う

このすばとかリゼロとか諸々なろうとは違うと思ってる人多いんじゃないかな
0676名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 23:30:19.65ID:n0zUdlJc
>>675
なろう系ってのも物語の構造的なモンに対する揶揄で使われているだけで、
なろう出身だから駄目なわけでも、なろう出身じゃ無いから良いってわけでも無いからね。
0677名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/07(土) 23:35:10.87ID:DZXeSNld
実写映画化された君の膵臓をたべたいもなろう出身だからね
0679名無しさん必死だな
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2018/07/07(土) 23:40:07.84ID:FT9ssVFe
>>1
正直この漫画から感じられる嫌悪感が凄い。
なんていうか成功者を妬む嫉妬の心が出す特有のジメッとした悪意を感じる。

そりゃあんな安易な話で財を成しちゃったら、長年地道に頑張ってきた自分が何だったのかってことになるよな。
でもな、あれ売れてる奴は意外と単純な話じゃないんだぞ？現に>>1のマンガに出てくる例ってどこにも惹かれる要素無いだろ？
プロットでつまらん物がどんなに味付けされてもたかが知れてる。

今やなろう系の作品は無数に世に出てるけど、その殆どが鳴かず飛ばずで終わってる。
いま売れてる奴は、ちゃんと魅せるのが上手いんだよ。あの安易な話の中で緩急付けるのが上手いんだよ。
それができないやつは売れずに終わる。

結局、>>1のは売れてるものを批判してマウント取りたがってるだけの良くある漫画だよ。
それこそ本当に思考停止してるのは誰かって話だよ。
0680名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 06:09:39.74ID:wvYw6ZWN
>.プロットでつまらん物がどんなに味付けされてもたかが知れてる。

>いま売れてる奴は、ちゃんと魅せるのが上手いんだよ。あの安易な話の中で緩急付けるのが上手いんだよ。

壮大に矛盾してるぞなろう信者ｗ
0681名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 07:29:49.71ID:7xt8YRHH
なろう初出なのに書籍化になったらweb投稿分まるっと削除させる出版社とか俺は許さないよ
0682名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 08:49:39.76ID:ulyG6rZr
そもそもプロットの段階でキモすぎる内容ばっかだから批判されてんだが
なろう系の内容が全部アンエピックみたいにたった一人でどこかも分からん死と隣り合わせの薄暗いダンジョン一人で冒険する内容ばっかならいいが
現実は女はべらせて無双して俺sugeeeeeeの内容まみれだ。
自我肥大を増長させる生ゴミでしかない。
0683名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 09:44:47.55ID:RulwdyHk
友情・努力・勝利　なんて時代遅れ
今の最先端は　転生・勝利・ご褒美　だ
0684名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 10:30:52.53ID:/b7F2P2p
そろそろ異世界転生するため自殺するってユーチューバ―が出てきそうなんだが
0685名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 14:43:28.97ID:raeCDgdg
>>683
腐れきった脳死の感性だな。
とっととキンタマを蹴り潰して現実世界に引き戻すべきだ。
0686名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 15:49:16.74ID:psIl6p6c
頑張る意味のない時代なんだしいいじゃん
想像の中でくらいいい思いしても
全部老人が悪い

だから俺らは頑張る必要は一切無い
全て適当でいい
0687名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 16:38:41.13ID:KhIh1sf0
なろうってなんであんな奴隷が好きなんやろな
0688名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 17:16:04.56ID:Qhern68O
そりゃ、努力もせずにチートで能力を身につけやれやれとか言いながら片手間で事件を解決した上に、
言い寄る女の子をとっかえひっかえ1人を決めるわけでも無くハーレムを作るような奴が居たとして、
自分なら強制も無しにそんな奴に本気で従属したりしないと思ってるからだろ。
0689名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 17:38:14.19ID:N/tJXbEu
なんで主人公＝自分って前提なんだ？
作者からしたら登場人物全員が自分だし
読者からしたら登場人文全員が他人だろ
0690名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 17:42:02.04ID:/Rfgfx6w
いうほどはやってたらそうかもしれんけど
やっぱテレビにならないと影響ないんじゃないか
0691名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 18:30:14.46ID:G2EClNOH
なろうでテレビアニメになってるタイトル色々あるけど
出来の悪いものに限って「なろう」と言われて騒がれてる感じ
0692名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 20:23:08.63ID:wvYw6ZWN
は？なろう発で出来の良い原作なんてまだ一つもアニメ化されてないんだが？
0693名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 22:38:20.41ID:hkfXCygt
アニメは見ないから詳しくないが、なろうアニメ化でググって出てきたうちの
オーバーロード、このすば、リゼロ辺りは結構評判良かったような
スマホ、デスマ、賢者はなんでアニメ化してしまったんだ…書籍化すら納得いかんのに
0694名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 22:42:15.46ID:a8CL8RNT
オーバーロードなんてカスが借り物の力で好き勝手やってるのが評判良いとか笑わせる
0695名無しさん必死だな
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2018/07/08(日) 22:42:58.52ID:780fN2kV
ナイツマも評判はいい
アニメ面白かったしな

デスマはアニメはスマホ太郎よりマシだけど小説はつまらん、作者の力量が足りてない
孫はデスマよりは面白いと思ったけど話が幼稚
スマホ太郎はアニメしか見てないけどクソゴミ、ハーレム＋嫁＋本妻妾で地雷と認識させられた
0696名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 22:57:44.76ID:hkfXCygt
オバロは正直俺も好きじゃないが、評判は悪くなかったろ確か
デスマ孫は原作を途中まで読んだけど酷かった
スマホは酷いと聞いてアニメをちょっと見てみたら想像をはるかに超えて酷かった
ついでにスマホとかと並べられてて評判悪いけど盾は原作は嫌いじゃない
ナイツマは知らなかったから今度読んでみよう
0698名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 23:09:20.26ID:780fN2kV
異世界食堂もそうだっけ？
これもアニメは面白かったけと日常で終わったのが残念だった
0699名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 23:10:02.69ID:hkfXCygt
ログホラは全く知らないからスルーしてたが、まおゆうの人なんだな
それも読んでみる
0700名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 23:16:10.14ID:frr9+J0B
>>687
従軍慰安婦が理想だからだろ
0701名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 23:22:25.92ID:G2EClNOH
なろうはチートで強すぎる主人公が主だから
その主人公が動くと話もすぐに片付いてしまうという問題がある
そこで奴隷（部下）という主人公に忠実で主人公の代わりに動かせる立ち位置にすがってるんじゃないかと
あと萌え的要素
0702名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/08(日) 23:28:51.47ID:iWdpyoRk
そろそろ大地震きそうだなあ
この国腐りきってるからちょうどいいかも
0703名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/09(月) 00:08:33.64ID:U9O4zsQp
>>702
社会が悪いからリセットしたいってまさに典型的ななろう系の思考だね
ただし現実の場合リセットしてもチート能力は得られないから
新しい社会で元と同じかもっと酷い立場になるだけなんだけれど
0704名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/09(月) 07:25:51.49ID:ScUbiCP2
何ほざいてんだ？
ジャップというゴミ蟲が一匹残らず壊滅すれば済むだけの話だろ。
ジャップのキモウヨが海外の極右に研究されてオルトライト生み出すしでジャップというゴミはゴミしか捻出していない。
滅びた方が世界のためだ。
0705名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 07:40:51.48ID:4gcs0eTi
チートで強すぎる主人公って昔から多いんだよね
シティハンターとかも主人公最強だし、でもすけべでバカの振りするってのが恰好良いんだけど
最近のやつは真面目で恰好良くて最強でまわりからつっこまれたりギャグやったりもしないからつまらない
すけべ主人公って減っちゃったのさびしい
0706名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 08:51:15.87ID:puQDDAtU
基本的に今の強い主人公って真面目か頭の中が相当どアホの二通りだもんなた
諒みたいにちょっとエロいとか抜けてるとかファッション的とかそういうレベルじゃない
真性のアホというかアホという特性すらチートに入れちゃってるからな
0707名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 08:58:43.03ID:dsLDeEPX
売れたテンプレそのままに大量生産されたのが今までのマンガ・ラノベの歴史だけど
より一層テンプレが固定化されて変わり映えしなくなってるよな
0708名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 12:35:36.74ID:AZeqJzEQ
>>706
どっちかというと作者がそいつの描かれ方がアホという事に気付かないから結果的に真性のアホが生まれてるってのが正しいな。
自覚がないだけ余計にタチが悪いし何故かそういうアホが凄い凄いと持ち上げられるから操り人形感半端ない
0709名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 12:40:06.95ID:5M3/GGJZ
こういうのって逆に「何でこいつは苦労せず良い思いしてんのに俺はこんななんだよ…」ってならないのかな
俺ならそう思っちゃうけど
不思議だ
0711名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 18:29:08.75ID:LJRmJ+df
初期は素人だが今はセミプロか落ち目のプロだろ
ニコニコの歌い手と同じ
0712名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 18:37:12.62ID:0rCIcT9x
>>689
物語なら登場人物の誰か彼か共感出来るキャラを見つけて感情移入しないと楽しくないんじゃないの
そういやザッピング形式で複数の主人公で物語世界を描いたなろう系って無いのかな
0713名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 18:47:30.65ID:6xSmxhfn
だいたい日本人にとって異世界なんてたくさんあるだろ
朝起きたらソマリアにいたとかアマゾンの原住民の英雄になるとか実際にやれば良い

存分にオレツエーをやるが良い
0714名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 19:31:18.14ID:4gcs0eTi
俺ツエー系ライトノベルで自衛隊が異世界に行くやつあったけど
あれ自衛隊がいくら防衛のためとはいえ異世界で虐殺やら爆撃やらするし
あんまり良い気分しなくて見るのやめちゃったな
なんつーか異世界もので多いけど、異世界人を見下してる感がすごい嫌な作品が多い気がする
0715名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 19:53:02.44ID:LJRmJ+df
そりゃなろう系は形を変えた白人酋長モノだからな
現地人（異世界人）を見下すことがスタートなんだから品性があれば気分悪くなって当然
0717名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 21:01:18.86ID:dsLDeEPX
>>712
一部の成功したなろう系とかスピンオフ祭りやんけ
どんどん薄っぺらくなるというね
0719名無しさん必死だな
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2018/07/09(月) 23:21:02.32ID:yPFfRR5R
>>715
そういやなろう系バカにしてたくせになろう系そのものと名高いゼノポルノ2も難民をコケにして見下し醜悪に描いたシーンがあったな。
何かしら見下せる対象を作者が欲しがってるのかもしれん。
0720名無しさん必死だな
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2018/07/10(火) 00:18:53.12ID:AdZQgLjW
スターオーシャン3とかいう7割未開惑星しか行かないゲーム
0722名無しさん必死だな
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2018/07/10(火) 05:40:49.20ID:x8OPkMDc
生まれ変わりって何故か十年前からネットで
流行り始めたな

天国で毎日　酒池肉林で遊びまくるよりも
生まれ変わって人生やり直すのを選ぶのは
理解不能だけど
0723名無しさん必死だな
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2018/07/10(火) 08:40:19.70ID:MP3q/s45
>>720
勢力間や種族間のごたごたを書けるライターおらんからな
故に原住民に選民たる俺らが保護してやろう的な糞みたいな流れになる
0724名無しさん必死だな
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2018/07/10(火) 12:24:48.88ID:1NSC6/Do
銀河英雄伝説とか今の時代じゃもう出せないだろうな。
村上春樹のあれだけで火病るような連中なんだから銀英伝なんてブサヨ認定されてネットの各地でネガキャン工作が行われる。
0725名無しさん必死だな
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2018/07/10(火) 12:44:06.89ID:vo52/mQA
銀河英雄伝は今度またテレビアニメ化するからそうでもない
もうしてたかもしれんけど
0728名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 06:57:30.50ID:CjDhKHwA
銀英伝は今のキモウヨや与党連中が見るべき名言があまりに多すぎる
作者の知識レベルの高さがうかがえる作品
0729名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 07:02:00.98ID:bwuVGNnK
銀英伝は好きだが貴族連盟だっけ？があまりにも無能オブ無能なのはどうかと思う
0730名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 07:03:22.61ID:jZRPt8qd
異世界物って大抵高校生辺りが書いてるんじゃね？
大したもんだとは思うけど、結局似たような物ばかりだから直ぐ飽きるよね。
0732名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 07:31:20.60ID:+b32sLJT
>>728

>>727
この漫画のセリフが自民党やネトウヨを批判してるんだったら知識レベル高いと思えないんだが・・・・
そもそもその「戦地」ってどこよ？
今の憲法のままなら「戦地」って日本本土になるんだけどな。
0733名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 07:40:08.99ID:/gyS0gve
そりゃ、流行廃りってのはそんなもんでしょ。
根強いファンはいるかもしれんが、一過性のブームで量産されては縮小していったジャンルなんて、
いくらでもあるわけだし。
0734名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 07:46:25.18ID:/gyS0gve
>>732
この辺りの描写は銀英伝の原作発表当時の感覚的には、戦後から見た戦中体制への批判的な要素だとは思うしね。
オリジナル要素も有るとは言え、そもそも、原作が30年以上前の作品だからなぁ。
0736名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 12:26:20.83ID:WjpcaCEV
>>735
ヤンウェンリーのこのセリフはちょうどジャップと韓国に照らし合わせみれば分かりやすい。
韓国人は不正を行った朴槿恵を国民自ら批判して叩き潰し、新しく文在寅を立てた。
この場合賄賂をとった政治家を批判できているため、政治の腐敗にはあたらない。
そしてジャップの場合が問題で、ジャップの場合不正に次ぐ不正を下痢晋三は再三にわたって繰り返してきているが、
ジャップはそれを誰も批判する事なく、テレビやネットといったメディアでもほとんど取り上げず、さらには批判した人間を非国民やパヨク、在日などといったワードを連呼して叩き潰そうとさえしている。
ヤンの言っていた事とは違いさらに劣悪な状況に向かっているが、下痢自身テレビ局の人間に寿司を奢ったりしているので、ほとんどヤンの言っていた言葉と大差ない状態だろう。
0738名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 19:39:30.12ID:/gyS0gve
>>736
ぶっちゃけヤンはヨブ・トリューニヒトの事が嫌いでも、その立場の正当性を否定した事は一度も無かったのに、
何で、選挙という正統な手続きの結果を否定してるなんて受け取るかなぁ。
正統な手続きのよって選ばれたの人物に問題があるなら、それは社会の問題で有り、民衆の責任であると、
ハッキリ言ってるのに、そこを否定してどうするよ。
0739名無しさん必死だな
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2018/07/11(水) 23:47:22.24ID:YvqfPQJP
>>737
森友・加計学園、それにまつわる公文書偽造、山口啓介のレイプもみ消し、妻の勝手な政治活動の責任、こないだの選挙法違反など盛りだくさんだけど
普通ならとっくに政権が跡形もなく消し飛んでいるはずなんだがジャップランドだと例外だったようで
0740名無しさん必死だな
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2018/07/12(木) 07:26:58.23ID:N1zwUqZh
>>738
その手続きの結果を左右するのはマスコミの報道にもよる。
普段から何時間も働いて家帰ってきて飯作って風呂入って寝る、なんて慌ただしい生活やってる連中からすれば政治に興味持てるタイミングはテレビや新聞しかなく、
それが政権に忖度され良きも悪くも報道しないともなれば国民が政治に関心をもてるタイミングを潰しているといっていい。
アメリカなんかではトランプに金を支払われ「オレの悪口を言うな」とマスコミが言われたが、彼らはそれを拒否したうえで国民に報道さえするという徹底ぶりを見せた。
ジャップはマスゴミ上層部が下痢晋三に金粉寿司奢られただけでナチス式敬礼やりながら下痢への忖度をバリバリ開始し、その状態が数年続いた。
結果、誰しも「とりあえず長く続いてるとこでいいや」という安易な考えに移行するわけだ。
0741名無しさん必死だな
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2018/07/12(木) 11:24:06.69ID:oLqrWaUW
>>717
同じ作者がそのスピンオフ書くんじゃなくて
別の作家さんに頼んで書いてもらうとかやんないのかな
そういうなろう系のクロスオーバーみたいなのあったら面白そうなのに
0742名無しさん必死だな
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2018/07/12(木) 12:30:15.01ID:SRo5Rmtl
なろう系はシェアワールドと見紛うくらい設定と話が似たり寄ったりだからな
クロスオーバーはスレイヤーズとオーフェンみたいにそれぞれ独自の設定があるから楽しいのであって
そんなもの混ぜたってどうにもならん
0743名無しさん必死だな
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2018/07/12(木) 12:30:47.70ID:NtU9DnbY
元がゴミなんだからゴミをスピンオフした所でゴミにしかならんじゃん
見るべきところがある作品だったならまだしも、倫理観そのものが狂った作品群の登場人物のスピンオフとか結局元の倫理観狂ってんだから結局倫理観狂った作品にしかならない
0744名無しさん必死だな
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2018/07/12(木) 13:56:10.57ID:NW6BFP++
>>740
その結果を左右する力を有するはずのマスコミは、何かにつけて安部政権に対する批判を行っている様だけど、
何がどう左右されたのやら。

あと、ヤンの論法で言えば、そういう誰かの意見を鵜呑みにする事、考えない事も含めての社会の問題であり、
民衆の責任なんだよ。
結果を本当に左右したいなら、何が問題であるか以上に、何をどうする事が最善であるかを示すべきでしょ？
そんな君にとあるラノベの言葉送ろうか。
「責難は成事に非ず」
0745名無しさん必死だな
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2018/07/12(木) 22:32:40.83ID:Ek/VWBsY
>>744
働き方改革については報じたか？
水道民営化については報じたか？
伊藤詩織のレイプもみ消しについては報じたか？
そもそもモリカケについて特集組んで国民に分かりやすく説明したか？

一度も下痢便の悪行について「批判的に」「特集組んで」「長時間」報じない限り、「何かにつけて報道している」とは到底いえた話じゃねぇよ
下痢便の周辺にある問題がよく分からない状態のまま、ほんの少しだけ、まるで外国のニュース映像の紹介のように他人事のごとく下痢便について報道し、
そのくせ芸能人のスキャンダルについては長々と特集組んで報じる。
「俺はちゃんと政治的中立を守ってますから〜」という言い訳のために、オマケのように紹介してるだけにすぎん
0746名無しさん必死だな
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2018/07/13(金) 07:05:26.69ID:XMtN4+OO
ていうかこいつラノベ豚じゃねぇかよ
くっさ、性犯罪者予備軍が多発、スレが汚れる
0747名無しさん必死だな
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2018/07/13(金) 07:30:54.06ID:Rt9jdFcQ
>>321
なんだそれｗ

作品関係無く自分の作品の視聴者もしくは自分の仕事をディスってるだけじゃねーか
0748名無しさん必死だな
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2018/07/13(金) 12:41:52.98ID:qfc3mtWO
ラノベのバカッターから削除されるレベルのキモい表紙なんとかしろ
0749名無しさん必死だな
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2018/07/13(金) 22:54:02.12ID:b6mDkQXG
負けの美学なんてのは言わないがあしたのジョーのジョーが満足げに燃え尽きた理由とかこの手の連中には理解できないんだろうなぁ
0750名無しさん必死だな
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2018/07/13(金) 23:31:35.93ID:6cinNuQf
負の美学以前に燃え尽きた描写の意味自体がわからんと思う
具体的に明確その場で描写しないとなんでなんで、わからないクソとか言い出す時代だぞ
それが例えこの先の伏線であってもな
0751名無しさん必死だな
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2018/07/14(土) 08:26:26.91ID:KaxR1k08
後からテレビの映画とか見てきて「分からんから説明しろ」とか言う奴いるよな
ああいうのが俺は問題だと思うわ、分からんのなら最初から見ろよ
0752名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 10:00:13.30ID:bgwyVgqJ
まぁ、エヴァが流行った辺りから理解させる気があるのか無いのか判らん前衛的な作風が凄く流行ったんだけど、
その反動から00年代以降は、逆に判り易さが売りみたいな作品も多くなったからなぁ。
結果として凄く両極端な作品が増えた部分は有ると思う。
0753名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 12:18:38.48ID:0ZAeeLwu
娯楽が増えすぎたせいで分かりやすくないとすぐ見限られる
0754名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 14:21:04.10ID:vjp5zuYf
>>752
あと、女キャラをやたらと前線で戦わせて無能な男主人公は女キャラのケツ舐めて引っ込んでる作風も増えたな
あれのはしりみたいなのはエヴァ
富野由悠季も「エヴァは潰したい」とか言ってたけど、そういう悪影響考えればその発言は正しい
0755名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 14:58:29.64ID:Wnu/CyU5
>>754
エヴァの前にVガンよ
ひいてはセーラームーンだな
エヴァはVガンに影響を受けてる所多いからお禿としてはショックだったんだろう
0756名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 19:33:51.07ID:q+PIDqPH
まぁでも主人公最強で安定してる娯楽作品ってなんだかんだと昔からあるものだからな
水戸黄門だって大岡越前だって正体隠して世直しする主人公最強ヒーローものだし
ただまぁあっちは不幸な人を助けるとか脇役の人間ドラマはあるけどね

脇役全員が主人公好き好きになる系ってのもオタク向けでは昔からけっこうあったように思う
いや昔だとかわいいヒロイン一人か二人って感じだったかな
なんか最近のオタク向けは脇役が主人公に向ける好意が病的というかキチガイじみてるという気はする
0757名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 20:25:20.53ID:rRgK4odx
今のオタクは昔よりも現実の逃避先としてゲームやアニメ見るからな
より病的になるさ
0758名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 21:59:02.44ID:bgwyVgqJ
>>756
主人公が凄くてモテモテハーレムならいいのだけど、問題は主人公が凄く見えない上に、
周りが馬鹿に見える作品が多い事かと。
やっぱり天才は天才っぽく書いて欲しいし、能力があるものが力を示すならその力に見合った行動をして欲しいって
思うのよね。
0759名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/14(土) 23:34:14.83ID:TqF2doQY
>>757
最近のジョジョの声優の過剰演技持ち上げて洋画的リアル感のある渋いOVA版の声優こき下ろしてんの観るとホント見る側が幼稚になったなぁって感じするわ
しかもジョジョの性分は本来シリアスホラー漫画なのにギャグシーンの方を見たがってるし
0760名無しさん必死だな
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2018/07/14(土) 23:35:53.66ID:TIwLVjA8
大便下痢チョンの糞スレに必死なアホガキ
0761名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 08:18:58.61ID:EF/7MNLt
>>760
アダルトマン将軍チィーッス！
やっぱラブドール愛好家のハゲジジィがメインってのは事実なんすね！
0763名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/15(日) 14:55:36.15ID:GMld5Evw
むしろ少女漫画でシコってるような「大きなお友達」の方を問題にすべきだった
あの「大きなお友達」は皮肉と「いい歳こいてそういう事やってんじゃねぇよ」という戒めをもってそう呼ばれてたはずだが
どういうわけか今のキモウヨは自称するようになってるし
0764名無しさん必死だな
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2018/07/15(日) 23:09:13.75ID:F8O/EhXS
やっぱキモオタ＝ネトウヨは常にキモウヨと呼び飛ばしてやって然るべしだった
連中が最も嫌うのは自身が右翼ゴミであるとバレる事と女性の人権だからその二つで攻撃すれば連中は確実に発狂する
0765名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 08:06:54.13ID:+C1kSQ5Z
キモオタはネトウヨと言われるとほぼ100%の確率で発狂する。
「政治の話は他所でやれ」だの「アニメアイコンの全員がネトウヨなわけがないだろ」だのと。
キモオタを侮蔑するには「キモウヨ」と呼び飛ばすのが最も通用する。
0766名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 13:11:13.57ID:5IdIEALD
>>23
昔のドラゴンボールとかのキャラゲーは100万本とか当たり前に売れまくってたけど
今の美少女動物園とかでそのくらいヒット飛ばしたのって何本あったっけ？
0767名無しさん必死だな
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2018/07/16(月) 16:26:47.03ID:6Sd5KG8N
>>766
今だとドラゴンボールのキャラソシャゲの何倍も稼いでるような美少女動物園ソシャゲがあったりするから、
その比較をしても思った通りの答えには成らんと思うぞ？
0768名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/16(月) 23:02:33.96ID:uImVX8cM
>>767
ごく一部の信者から搾り取るスタイルが長々と続くわけねぇけどな
飽きられてポイのパターン多いし姦こけとかも中国人がジャップから搾取すべく作った別のゲームに客奪われて衰退
そもそもそのやり方自体パチンコとかと何が違うのかって話でパチンコ批判してた連中がそういうの批判しないのはダブスタだろとしか言いようがない
0769名無しさん必死だな
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2018/07/17(火) 07:14:19.53ID:1qse5xHp
思考停止ってのが一番人間として問題なんだけどな
物を考える頭がないんじゃただの操り人形、幼稚な子供、無学な中退
0770名無しさん必死だな
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2018/07/17(火) 07:16:16.16ID:BQJxPiHu
人生には思考停止していられる時は必要だと思うよ
それが何かは人によるけど
0771名無しさん必死だな
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2018/07/17(火) 07:21:57.64ID:Qzq+wleJ
娯楽なんだから選択肢の一つに思考停止して楽しめるものがあったっていいじゃん。
必要以上に持ち上げるのは阿呆だが、逆に存在自体が許せないまで行くのは単に狭量なだけかと。
0772名無しさん必死だな
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2018/07/17(火) 08:47:38.22ID:ygSk1RpF
なろう小説を己の無職無能を正当化するための道具にしてるやつ多すぎるからな
国を傾けてる張本人がこの国はもうダメだなｗとかニヒリズム気取ってるのに呆れる
0773名無しさん必死だな
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2018/07/17(火) 12:38:16.54ID:ILy9wn7G
は？「国を傾けてる張本人がこの国はスバラシイ！！とか厚顔無恥な事ほざいてる」の間違いだろ
もう少し文章を推敲してから書き込もうか
0774名無しさん必死だな
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2018/07/17(火) 22:37:13.65ID:tmo0NmSg
>>771
ラノベの場合、思考停止ではなく自我肥大用のオナニーポルノ本にすぎないからだ。
性欲を満たすのではなく自己陶酔の欲求を満たすように作られてるのであって、実はポルノ本となんら変わらない。
そういう本を読んでる奴はやがてどんどん頭がバカになっていって、何をするのか分からない危険な爆弾男と化していく。
0775名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/17(火) 22:59:39.62ID:P5uwj5oJ
>>767
ドッカンバトルとレジェンズの売り上げより安定して稼いでる美少女動物園ゲーなんてあったっけ
0776名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 05:28:26.32ID:l1mtUQLo
>>774
お色気漫画の類いはそれこそ昭和の時代からあるわけで、殊更ラノベだけを叩く理由には成らないような。
つか、渡辺淳一なんか濡れ場がちゃんと書けてない作品は無価値である的な持論を持ってたりしたしねぇ。
表現の幅とか、対象年齢層とかの違いこそあれ、そういう欲求を満たす作品なんてそれこそ源氏物語の時代から有るわけで、
今更、ラノベだけ叩く理由には成らないんでない？
0777名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 05:33:08.50ID:l1mtUQLo
>>775
ドッカンの三倍売ってるFGOとかドッカンには負けるけどレジェンズより売ってるデレマス、グラブルとかあるよ。
FGOなんか元はエロゲだしねぇ。
0778名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 07:16:30.45ID:yNwl0Iok
レジェンズなんてまだ始まったばかりなのに延々と続けてキモウヨからギャンブルで搾取してる二つと比べられてもな
まあどのみち廃課金推奨のギャンブルなんだから価値は等しいけどさ
0779名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 10:53:21.20ID:QV5wVwhM
>>774
危険な爆弾男じゃなくて生きた屍のゾンビじゃないの
死ぬ気があれば何でもやれるって風じゃないでしょ
0780名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 10:58:11.82ID:8jV4LN73
>>1
常に他人に問題意識を持ってないと不安になる症候群でもあるのかな？
どうでもいいだろ
変身願望や英雄願望はどの年齢にも誰にでもあるはず
0781名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 12:07:33.50ID:zo+Xjej7
>>776
ラノベなんてオタク界隈でバカにされてるだけで叩かれてる内には入らん
ハレンチ学園までやられんと
もっともハレンチ学園はそれに対抗したしハレンチ大戦争までやったがラノベはすぐ日和って打ち切るから表現者としての格が低い
0782名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 12:41:56.87ID:0I7QklR/
>>779
たしかに大半はギャンブル狂のゾンビだが、その中の選ばれた富のある人間は巨大な爆弾を爆発させるぞ。
強姦という名のな。
そして強姦された側は「お前のガードが甘かったからだ」とかほざかれるムラハチを恐れ泣き寝入りで終わり。
0783名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/18(水) 23:13:18.33ID:qB+6sDpp
キモウヨはジャップの性犯罪について話すと性犯罪発生率云々で誤魔化すけどさ、
泣き寝入りの件については全く考慮に入れてないんだよな
それ抜きにしても痴漢発生しまくってるし、海外じゃ痴漢とかも性犯罪としてカウントされる
0784名無しさん必死だな
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2018/07/18(水) 23:34:15.17ID:h9ZRCR+T
一つウケたら一気に似たような作品増えるからな
売れない漫画家共が需要関係なくが無節操に量産してるだけだろ
異世界グルメとかも今無数にあるだろ
あいつらプライドとかないのか
描いてて情けないと思わないのか
0785名無しさん必死だな
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2018/07/18(水) 23:57:12.25ID:zo+Xjej7
>>783
レイプが国技のチョンが何言ってんだ
また最近レイプ目的で入国したチョンが捕まったし
チョンは世界平和の為に断種しとけよ
0786名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 07:11:07.24ID:o4Q3OUie
>>781＝>>785
またしてもキモオタ＝ネトウヨである事を自ら自白してしまうわけか
やはりキモオタとネトウヨを分ける必要なし、キモウヨ、あるいはオタウヨという呼び名は不可避の真実
0787名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 07:16:53.63ID:Fob4Au7H
>>784
底辺、新米漫画家だとそれくらいしか扱ってもらえないんだろう
情けない以前に仕事もらってる状況なのでは

大手でオリジナル描かせてもらえるなんてほんの一握りだよ
0788名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 07:18:32.67ID:GIbp9PKE
漫画とかゲームって基本そういうもんじゃないの？
流行ってるから量産されてるだけで俺には判らんからゴミとか言うのはむしろ一般から離れてきてるんじゃね？
0789名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 07:45:59.24ID:hU6ULXga
>>782
選ばれた富のある底辺って何だよ
無気力で金持ちになれる人なんているのか？
0790名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 07:52:48.68ID:uXETFAti
>>789
株主
0791名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 12:42:25.97ID:2q10FTp7
>>787
そういうのを衰退っていうんだよね
0792名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 19:28:56.59ID:ZvtZcKNZ
安倍にやられたて逃げ込むのがなろう系

安倍のせいで非正規労働者が増え貧困が増えた
安倍が派遣法の制限をゆるめて雇い止めという抜け道を拡大させたせい

安倍のせいで外国人労働者や実習生が増え
外国人と競争のもとで賃金低く抑えられるうえに雇用も奪われ
貧困化が拡大している

貧困家庭の子供は勉強するのに十分な環境もなく
安倍のせいで国立大学の授業料は値上げされ
たとえ学力があっても進学が厳しい
奨学金は支援とは名ばかりの高利子を取る詐欺だ

安倍のせいで正社員が減り非正規雇用が増え
親のコネもなければ安い非正規労働で十分な収入がないから
奨学金返済でさらに結婚できず子供も作りづらい

安倍のせいで経済的理由で子供を作らず少子化が加速している
貧困と少子化と外国人雇用の悪循環だ
0794名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 20:05:12.24ID:f196URgo
>>793
イヌのウンコか人のウンコか、って感じだけどな
0795名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 20:05:25.61ID:zpgcDnLy
今日は更新します
無料R18視聴
1.覚えたての快感。色白で控えめな彼女の奥ゆかしいエッチ体験
https://goo.gl/V4Fmz2
0797名無しさん必死だな
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2018/07/19(木) 23:00:48.90ID:HGCXyo7Q
>>793
あと女子高生はケータイ小説がくだらないと理解するとそれをあっさり捨て別のものに移住することを決意しケータイ小説とはキッチリ縁を切って風化させた。
旬が過ぎても未だにボカロだのなろう系だのにしがみつき続けてるオスジャップみたいに見苦しくない。
0799名無しさん必死だな
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2018/07/20(金) 07:19:22.62ID:heUd1JKe
>>796
ウンコといえば瀬戸内寂聴が直木賞選考委員を辞めた理由のひとつに
「ウンコシッコ話ばかりで、下品で幼稚で読むに耐えないから」
というのがあったのを思い出すな。
「インモラル」を売りにする作品の殆どがそんなだったんだと。
ウンコドリルといいジャップって普通にウンコ大好き民族だよな
0801名無しさん必死だな
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2018/07/20(金) 11:46:18.87ID:prVirHWc
>>799
メイドインワリオの新作のCM見ておっぱげた
0802名無しさん必死だな
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2018/07/20(金) 11:50:24.53ID:prVirHWc
>>790
投資家は潜在レイプ犯なのか
確かに新興国とかの投資家に蹂躙される通貨とかそんな感じするな
0803名無しさん必死だな
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2018/07/20(金) 12:34:03.90ID:wNtS0o6E
>>800
やる気にならなかったというだけだろ？
頼まれたけど取り辞めたというだけだ
0804名無しさん必死だな
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2018/07/20(金) 22:55:09.90ID:XnCsuUsN
キモウヨってスカトロネタとか大好きだしな
小学生のウンコショーベンネタで大爆笑するようなガキがそのまま大人になったような連中
0805名無しさん必死だな
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2018/07/21(土) 08:17:57.23ID:o39SY+EW
ジャップにおける文学のボーダーラインというのが中学生が悪ノリだけで作った黒歴史ノートレベルの代物だから、
それを最先端だと勘違いした若い連中がそれに影響受けてそれと同レベルのゴミを次々と量産していっている現状。
突然何かのコピーはそれの劣化コピーにしかならないので、質はさらに下がっていく。
まさに負の循環だ。
0806名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/21(土) 12:58:10.02ID:BCQwZV/L
なろう系ってこんなおっさんより厨二がこうてんちゃうの？
0807名無しさん必死だな
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2018/07/21(土) 13:02:10.13ID:UFdrJnVy
買ってる奴もいるが底辺には違いない
くだらん知識だけは一丁前のガリ勉とかキモオタとかそんなんばっか
0809名無しさん必死だな
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2018/07/21(土) 13:21:08.55ID:oLtkb4Ow
戦国小町苦労譚って農業高校生が戦国時代にタイムスリップするなろう小説が気に入って読んでたけど、スマホに電子図書が無数にDLしてあるって言い出したところで読むの止めた。
農業高校で教わる知識で農業無双してる間は戦国自衛隊的面白さがあったんだがな。
0810名無しさん必死だな
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2018/07/21(土) 13:41:41.94ID:xq6T/lKU
>>808
なろうはハルヒとか読んでたクラスの隅にいるキモオタ連中が歳食って無事底辺に落ち着き
そいつらを慰める為に作られたポルノだからな
そりゃそうとしか
0811名無しさん必死だな
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2018/07/21(土) 16:32:03.07ID:ReA4bpTS
なろう系は初期の成り上がりまでが面白くて安定してきたら一気に落ちるのばっかりだよな
初期部分だけを求められてるとも言えるが
0812名無しさん必死だな
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2018/07/21(土) 23:07:35.92ID:5R849XKx
底辺が底辺に売り飛ばす商品は文化をダメにするという典型例
0813名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 08:00:39.43ID:oFGDWCsu
>>788
その辺のお隣さんとの噂話が主婦層の前でなろう系のイラスト描かれたTシャツを着て歩いてみろ。
それで主婦が渋い顔をしないんだったら、なろう系や美少女動物園は市民権を得ているということだ。
0814名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 08:08:50.42ID:+U2V4Bl1
何でなろう系ってアニメっぽい絵多いんだろ
ハードボイルド系のがあってもいいのに
0815名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 08:19:49.07ID:GY8qLMsV
そもそも元のなろうには挿絵がないのが殆ど
出版社が書籍化するにあたって適当にあてがってる訳だが
こういう層にはこういう絵柄が受けるだろうみたいなテンプレが出版社側にはある

書籍化の打診が来ています
https://ncode.syosetu.com/n0934ec/

とか読むと出版社側の都合が透けて見えて楽しい 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0816名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 08:21:17.39ID:EUjGkG2Z
>>814
だって需要元がモテないし現実逃避したがる萌豚が大多数なんだから当然だろ
0817名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 08:26:05.47ID:7K7E0dxD
>>809
ほんの少しでも考えれば
どこにでもいる一般的な学生が現代知識無双できるような
実務経験と十分な知識のたくわえなんてあるわけないってすぐにわかるからね
TVで見たあやふやで中途半端なふわっとしたイメージしかないよ
それで、例えばガチ鉄鉱石の石だけあって、鋼だのゼロから作れるわけないやんって誰でもすぐ気がつく
0818名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 09:51:56.57ID:m45pARYv
性欲や自己顕示欲が芸術の原動力なのは間違いないけど
あまりにストレートにそれを表現したものを芸術とは言わない
0819名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 14:13:15.98ID:EMl+vF2K
誰もラノベが芸術だとは思ってないだろ
芸術ってのは料亭の懐石料理であってラノベのようなスナック菓子とは全くの別物だろ
0820名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 14:19:20.40ID:+U2V4Bl1
>>815
編集側も挑戦してやろうって気はサラサラないってことなんか
0821名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 14:20:01.15ID:+gGjUmYb
エロ漫画でも芸術的な作品はあるし
この手の小説でも探せばあるだろう
0822名無しさん必死だな
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2018/07/22(日) 18:40:34.00ID:ht/pM/v4
>>817
「農業高校生」だったからね。戦国時代にない正畳植えと現代から持ち込んだ品種で生産量上げるのはありだった。
あとは栄養や伝染病という当たり前の知識で成り上がれば良かったんだが、爆薬まで合成しだしたからなあw
0823名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/22(日) 22:10:34.98ID:HN+mSW7v
うーん。Aちゃんさあ。栄養や伝染病じゃ余りに平凡じゃない？
0824名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/22(日) 22:41:01.99ID:Q5tONn9c
>>819
料亭の懐石料理が並ぶはずの書店に大量に腐りかけのセール品のスナック菓子が並んでる状況が異常なんだよ
まずそこからなんとかしろよ
0825名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/22(日) 23:58:25.09ID:+U2V4Bl1
作家がアホでも編集が検証なりで協力して二人三脚で作品を創って行く感じじゃあないのかな

作家をヨイショしまくってブームが去ったらポイってまるでどこかのメーカーみたい
0826名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 00:03:29.32ID:ln+GFMMK
>>825
そもそもなろう自体がフリーの個人投稿サイトだから
編集と〜というのはありえない
最初から商業作品としては作られてない
0827名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 03:00:20.67ID:vzXuXs2U
自称どこにでもいる高校生が古武術の皆伝とか言い出すと
一気にさすなろ臭がするよな
自称コミュ障で世話焼きの幼馴染女子高生もセットな
どこにでもいる高校生じゃなくて
どこにいるんだよそんな高校生
0828名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 03:37:09.16ID:1uOMYHDL
>>825
それは普通に新人発掘として別でやってるでしょ
なろう系は個人投稿サイトだから人気のある作品に片っ端から声かけて書籍化
文章も稚拙だし内容も薄いからかわいいイラストつけてうまくいけばマルチ展開ってかんじか
0829名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/23(月) 07:47:33.96ID:0JMsIPA6
>>827
「どこにでもいる」が煽りにしか聞こえないんだよな。
書き手の社会経験や分析が希薄なので地に足ついた人間が書けてない
0831名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 07:55:46.11ID:RTCjg80u
>>829
アニメや漫画やゲームしか摂取しないで育ったオタクにとっては「どこにでもいる」存在なんだろ
0832名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 08:38:57.70ID:RW3+H8yS
なんかさあせっかくオタクなんだから世間とは違う方を向いててほしいのに
結局女にモテたい周囲からチヤホヤされたいだけかよってのがすごい残念なんだよね
それじゃリアルでそういうこと出来る奴の下位互換じゃん精神的にもさ
0833名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 10:30:34.34ID:AIpzbwT8
なろう系の「普通の高校生」のハードルくっそたけぇよな
平和な現代ジャパンからいきなり血生臭い異世界の戦場に飛ばされて
即事態を把握して戦略レベルの作戦を立案計画、実行に移して、自ら戦場に出て敵を切り倒して
クロスボウを自作して火薬を調合して望遠鏡や羅針盤や時計を開発して
測量、農業、造船、酒造、養蚕の実用レベルの知識を持った自称「普通の高校生」が出てくる話は笑った
0834名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/23(月) 12:03:28.03ID:RTCjg80u
>>833
心底頭悪いよな
書いてる奴も喜んで読んでる奴も
0835名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 13:50:22.73ID:Nl1eTaVZ
ラノベなんて自分を特別な存在にしたい人間が主人公に感情移入して読むものだから
「どこにでもいる普通の」なんて枕詞は、実際に読む人間の立場に寄り添っただけの言葉に過ぎない
0836名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 15:06:24.92ID:rNIuzJ8b
>>831
本人が地に足のついてないネオテニーの猿というわけか。
たしかにそう言われれば納得だ。
0837名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 16:19:05.70ID:MtVK4RcP
まあマジメに捉えすぎて批判してる感はあるよなここの人は
「創作にのみ許される一見バカバカしい設定」なんてのは読む側も理解してると思うんだが
0838名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 16:21:41.25ID:NLrAzTXz
> 創作にのみ許される一見バカバカしい設定
ミノフスキー粒子とかな
0839名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 18:36:26.25ID:MtVK4RcP
そうそう「そんな粒子あり得るんだすっげえええ！」
とか誰も言わないし言ったら馬鹿にされる
現実的と比較した考察にしても創作である事は前提だし
「(ああガンダムやるのにそれが必要なのね)」程度に思いつつガンダム楽しんでるわけだよ
0840ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
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2018/07/23(月) 18:43:12.16ID:vPTZow0E
だまれちかにし
ミノフスキー粒子やナノマシンは硬派だからセーフだというのに・・・
0841名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 18:49:21.73ID:KgQcwk0j
ガンダムは少し不思議なSFだけど
なろう系は全て不思議なSF
0842名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 19:27:58.71ID:VQIQOhd1
創作にのみ許される馬鹿馬鹿しい設定というのは
「IQ180でノーベル賞受賞経験のある高校生」とかであって、それはそれでアリだと思う
だが「戦国武将並みの度胸と腕っ節、学者並みの知識と各種専門技術を併せ持った普通の高校生」というのは
馬鹿馬鹿しい設定じゃなくて、設定と描写の致命的な齟齬だから許容するわけにはいかん
0843名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/23(月) 19:35:10.95ID:hK86sbyW
少しの嘘で話を面白くするのがフィクション
嘘と屁理屈とご都合主義の塊がキモオタガイジコンテンツ
0844名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 19:36:54.34ID:VQIQOhd1
分かりやすく物凄い極端なことを言うと、アイアンマンのトニースタークは超絶ぶっ壊れギークだから
テロリストに拉致されて廃坑の中でロクな設備もなくても小型の核融合炉を開発して
それをパワードスーツに埋め込んでテロリスト共を一掃しても許される
普通に考えて絶対にありえないけど、現実には存在しない超絶ぶっ壊れギークなんだから仕方ない
でも、どこにでも居る普通の高校生がテロリストに拉致されて同じことやったら誰も納得しない
どこにでも居る普通の高校生はそこら辺に居て、そいつらには絶対に出来ないことだから
0845名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 19:46:42.86ID:ppD9Au9L
こういうのって中高生ターゲットだと思ってた
0846ゲハ ◆GhXkFJ1Xak
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2018/07/23(月) 19:53:32.50ID:vPTZow0E
だってどこにでもいない高校生ってまるでダークマンじゃん・・・・

それだ
0847名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 20:10:54.78ID:lSqMSj3m
日本一とかのps陣営のはほとんどなろうとそう変わらんな。
0848名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 22:36:27.32ID:jLZg+94H
”どこにでもでもいる普通の高校生”だと思われていた主人公ならいいのか？
普通の無能力高校生だと思ってたら幻想殺しの使い手で、手を切断したら龍が現れて暴れまくる最弱（最強）さんだったとか
0849名無しさん必死だな
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2018/07/23(月) 22:50:38.46ID:w7FQlsSu
なろう系なるものを最近知ったけどこれ支持してるのは中高年なんじゃないの？
若い子には人の成長物語通用すんじゃね？
0850名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 07:43:59.45ID:aLPXaNbd
>>844
アホか
トニースタークは元々軍事企業のCEOで様々な新技術開発して有名だった
その辺のギークと違って一応きちんとした役職持ってるし仕事らしい仕事はしてないが社会的弱者の場から立ち回るキャプテンアメリカとはその点で対にになってる存在だ
その辺のなろうと一緒にするな
0851名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 09:29:05.41ID:YohDlkh3
>>850
だから、どこにでも居るフツーの高校生がフツーの高校生らしからぬ活躍するなろうと違って
ちゃんと世界トップの天才が設定通りの活躍してるって話だろ
0852大東亜の作為（´(ｪ)｀） ◆IX.CWGxbW5Jr
垢版 |
2018/07/24(火) 09:32:39.41ID:IpdSnIld
>>28
>>453
ワロタ

確かに仏教か何かでも死は苦しみからの解放とか言うもんね
0853名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 09:42:30.27ID:T8AN38vK
今更思うが娯楽の大半はそういうもんだろ？ゲームそう
異世界転生俺TUEEE系はその描写が極端なだけであって態々風刺する意味が分からん
風刺漫画の方は拗らせた奴が嫉妬してる系？
0854名無しさん必死だな
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2018/07/24(火) 09:47:11.99ID:T8AN38vK
>>849
漫画の方が明らかにおっさんだけど実際その層がなろう系を読んでいたり投稿してる様には実感できないな
思春期の中高生との相性が良くてスマホの普及や学校でも気軽に読める機会もあってウケてると思うけど
娯楽自体が非現実性を知るものだと思うが風刺漫画はなろう系にやたら噛み付いてるから図々しい印象
0855名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 12:31:45.94ID:dpuNKbOI
>>851
ギークじゃないだろトニースタークは
0857名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 13:01:45.80ID:gGDf4yim
「なろう叩きは嫉妬！オタクにもなれない拗らせた奴！」

いくら吠えようがリアルでこういうの読んでるオッサン目にすると
キモい通り越して哀れにしか思えない
ジャンクフードを必死にかきこんで食ってる底辺みたいだ
0858名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 13:17:38.00ID:49orgHh8
>>829
素人の持ち込みならいざ知らず
作家をサポートしてない編集に問題がありそう
風刺漫画も実は編集サイドの責任転嫁が目的だったりするんじゃないの
読者が求めてるものを提供してるだけの何が悪い！みたいな
0859名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 15:01:54.08ID:VvuPKQLW
>>858
なろうの書籍化はなろうで人気あるすでにファンがついてて数字が見込めるタイトルを
出版社がすくい上げてるだけで編集と二人三脚で新たに書き起こしてるわけではない
0860名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 15:52:25.96ID:wu9w1wff
だから発行側が読者は30代〜のおっさんが多いってどこも言ってるのに必死に中高生向けって事にしたいのは何なんだ
0861名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/24(火) 18:33:28.50ID:hoQayTOn
>>859
まぁ、程度の問題で書籍化するなら最小最低限の校正や添削は必要だとは思うし
そこで手抜きをするようなのは批判されてもしゃーない気はするかな
仮にも売り物なんだし
0862名無しさん必死だな
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2018/07/24(火) 20:16:31.08ID:9V7DIO/r
>>849
支持層は知らないがなろう系は成長物語じゃないぞ
ゲームで例えるなら最初からラスボスを一撃で倒せる性能で始まって
自分で作った装備が伝説と呼ばれる装備よりも数段上の性能
何の苦労もなく終了ってかんじだ
0863名無しさん必死だな
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2018/07/24(火) 22:57:19.93ID:heA3htLk
あと旅に同行するNPCが全員女とかザラな
下手すると主人公も女である可能性さえある
しかもその女は全員テレビの前の視聴者に媚びまくり
0864名無しさん必死だな
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2018/07/24(火) 23:09:49.44ID:Nbzm/QAa
今のラノベで女主人公って基本無いよ
エロゲと同じように男読者が感情移入できず女をNTRたと感じるから
0866名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 03:35:53.57ID:YIz5YRNn
>>843
すげーよくわかる
ゲラルトみたいな何十年も戦い続けたようなオッサンが最強なのがリアリティ
それに対してキモオタはティーンにバカでかい武器振り回させて無双(笑)させる
そこを批判されると「魔法のある世界でリアリティとか(笑)」と開き直るが
根本的にリアルとリアリティの違いをわかってない
0867名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/25(水) 03:51:46.27ID:6PX0v3DT
美少女が大剣振るうのはリアリティとは対極のロマンだな
そこらへん例えばるろうに剣心はリアリティとロマンを両立させてた
剣心は小柄で恵まれた体型じゃないが飛天御剣流を駆使して大男相手に無双できる
それでもやはり師匠みたいな超人じゃないから無理やり技を使ってる状態になってしまい
結果体を酷使しすぎて技が使えなくなってしまった
0868名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 05:20:16.00ID:PlPPqL+g
>>861
書籍化するにあってモノによっては修正、変更は入ってる
でも元は個人投稿サイトのものなので大筋やら何やらは変えられないだけ
中になまんま書籍化してるのもあるけど
転生したらスライムとかオバロとかは元の投稿版と書籍版は大筋の設定は同じだけど中身が異なる
0869名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 06:00:47.75ID:q9c2Hsoy
>>868
スライムやオバロは内容は好みもあるから人それぞれだけど概ねなろう系でも売れてる作品だから
その辺りをきちんと考えて出版してるのはそれなりに評価されているってことじゃない？
0870名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 06:17:30.32ID:8si2z6LI
なろうは角川に拾われるのが1番大成できるよね。
0871名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 11:30:24.82ID:RNNEi8LZ
>>868
出版社側からの提案で「女の子増やしましょう」とか言われてホイホイ増やしちゃうんですねﾜｶﾘﾏｽ
0872名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 12:25:06.36ID:gY5FElIy
昔聞いたのは原作では漢キャラだらけの硬派な作品だったのに出版社の都合で受付嬢的な女キャラをねじ込ませざるを得なかったり
出版社側に「これを本気で売るなら女の子のパンツ見せるくらいじゃないとダメ」とかキモい豚顔で平然と言われたとかそんな話だったな
ホント臭
0873名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 16:53:58.13ID:1LCG8EJW
なろうって本当に人格のない女が大量に出てくるのが嫌い
顔も覚えられないほど個性がない　女キャラが多すぎて
事務員とか孤児・モブまで女とか
女しかいない世界じゃないと生きられないの？
女作者だとこれが逆になって気持ち悪い
0874名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 17:12:51.87ID:q9c2Hsoy
>>873
まぁ、テンプレート的なキャラクターをつかったシチュエーションを愉しむ作品だからなぁ
今時、属性って言葉でキャラクターの「萌え」的な特徴が分類される位なんだし
そういったニーズを狙った作品くらいに捉えておけばいんじゃないの？
0876名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 17:41:22.74ID:q9c2Hsoy
>>875
そりゃ辛いモノが好きな奴も甘い奴が好きな奴も薄味が好きな奴もくどい味が好きな奴も居るようなもんで
自分が薄味好みだからといって人の好みに口出しするのは野暮じゃない？
エロ漫画を読んで露骨すぎると批判するのが馬鹿な様なもんで、これらの作品はそういうものを愉しみたい奴に向けて
作ってあるんだから好みから外れてるという批判は言いたい事は判るが狭量なのは変わらんと思うぞ？
0878名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 21:28:48.74ID:vbACuZwV
>>876
エロ漫画は成年マーク付けて棚の位置が決まってるなど各種ルールがあるがなろうはそんなの御構い無しだからな
無節操に好き勝手やって多くの人の目につくならそりゃ批判されるよ
0879名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 22:01:56.85ID:g90R1JXX
テンプレじゃないと売れないのか
売れるからテンプレにするのか
0880名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 22:42:26.92ID:hvacwZ4w
>>878
本屋行って子供用の本置いてあるクルクル回る本棚の隣に「幼女ナントカ」なんてポスター貼り付けてあんだからな。
子供への悪影響だとか倫理観だとか全く考えてない
0881名無しさん必死だな
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2018/07/25(水) 23:17:26.86ID:DqQjQGfS
>>879
テンプレじゃない奴はテンプレにしたら読んであげるよ
なんてありがたいアドバイスがもれなくいただけるよ
0882名無しさん必死だな
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2018/07/26(木) 07:27:02.83ID:akCWSlkD
アドバイス(妨害)
0883名無しさん必死だな
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2018/07/26(木) 12:29:06.30ID:gF4cPQcv
>>875
単なるもてなしじゃなくその裏に金目の欲望が透けて見えるからな
人ではなく金の方を見てる感じがする
0884名無しさん必死だな
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2018/07/26(木) 22:25:06.24ID:23NK/3ZB
>>11
よくピッコロを中ボスキラーなんて話するけど
実際は中ボスキラーなのは大概悟空だよな
ナッパ然りリクームしかり
ボスには勝てないし
0885名無しさん必死だな
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2018/07/26(木) 22:32:35.88ID:sjbvNRLe
>>859
はーん、じゃあオナニーで消費するティッシュと変わらんね

>>873
作家が女性だと主人公女で周りが男ばっかりになるっていうのは
流石に書いてる人の人格疑うわな
友達だれも居ないんかと、男に痛い目にあわされた経験無いんかと、子供嫌いなのかと

作家が男性なら単にハーレム願望ってやつねって思うけど
0886名無しさん必死だな
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2018/07/27(金) 07:09:09.41ID:X2OVc3TF
稲田朋美や杉田水脈みてぇなタイプの名誉男性的思想から来る逆ハーレム願望というだけだし
ハーレム願望をそもそも問題だと思ってない時点でただのオスジャップの言い訳だな
0887名無しさん必死だな
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2018/07/27(金) 08:00:06.51ID:1dOrzprD
底辺ゲハの底抜けIP無しスレで言いたい放題の俺たち、の主人公達が集うスレはココかよｗ
0888名無しさん必死だな
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2018/07/27(金) 10:49:58.68ID:e4GNzw7o
ハーレム願望って権力者とほぼセットみたいなもんじゃないの？
物欲の一種でしょ
0889名無しさん必死だな
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2018/07/27(金) 12:31:00.89ID:pubHYRh7
支配願望あるからな
実際は支配されてるくせに
0890名無しさん必死だな
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2018/07/27(金) 12:34:04.26ID:W8gd2o4+
>>884
悟空って大ボス相手にタイマンで勝ったことほとんど無いよな
無印の頃から数えてもピッコロ大魔王とピッコロジュニアくらいじゃね？
フリーザはスーパーサイヤ人になってからタイマンで勝ったっちゃあ勝ったけど、その前に仲間が一通り戦って元気玉も当ててるし
0891名無しさん必死だな
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2018/07/27(金) 21:59:17.58ID:i7LUMQ0y
悟空が大ボスキラーってのは映画のイメージが強いな
それでも周りの協力あってこそなんだが
0892名無しさん必死だな
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2018/07/27(金) 22:35:59.30ID:q8eQkdL6
全部タイマンで解決する話だと話的にも面白くないしな
ジョジョみたいな能力頭脳バトルならともかく単純な筋肉と筋肉のぶつかり合いだからタイマンで解決すると内容的にも地味で画一的
他の仲間をどう立ち回らせるかで話としての面白さは決まる
0893名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 07:40:31.40ID:YJZQswT/
>>26
昔JINがテレビでやってた時主人公が小便かけられたり壮絶な拷問を受けて死にかけてたシーンが印象的だった
実際にその世界に不治の病治してしまうような人間現れたらそうやって危険分子とみなす奴らも多いだろうし、そういうリアリティを考えて作ってあるのがなろう系とは違うところだったな
0894名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 08:04:41.77ID:jpsoYyMf
リアリティはともかく
すぎた力に恐怖や憎しみなどを持たれ酷いことされるなろうの話は珍しくはない
0895名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 08:29:41.41ID:k7S8fazd
なろうの悪いイメージの8割くらいはスマホ太郎とデスマ次郎のせいだと思う
つーか、なろうの中でも上位1割に入るくらい酷いご都合主義と安易な展開のアレらを拾って来てアニメにした馬鹿が悪い
0896名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/28(土) 09:07:38.15ID:zHcE7WIb
そいつらの前から気持ち悪さは滲み出てたよ
SAOやオバロとか
ゲーム世界でイキってる奴を褒め讃えててキモかった
0897名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 09:29:48.45ID:yFFjOGMp
作者に恋愛経験が無いので
奴隷女を買って大量にはべらせて
何の努力もせずに神様にもらったチートでどかーん
「「「「「「「「「「「ご主人様すごすぎる（ですわ・のじゃ・ござる等）」」」」」」」」」」」
これがいわゆるなろ主
0898名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 09:37:07.73ID:PWrQg1Tn
ジャンプのDr.ストーンは、
天才の主人公が異世界(荒廃した遠未来)に来て、
知識と労働力を総動員して携帯電話とか作って
俺TUEEEEEEEするっていう、
まさになろうテンプレな異世界転生モノなんだけど、
それでも面白いのがすごいと思う
要は料理の仕方なんだろうな
0899名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 09:53:54.29ID:yFFjOGMp
それは元々主人公が現代で努力して天才だったのだから
いわゆるどこにでもいる一般人がってのとは違うんじゃね
0901名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 15:39:42.00ID:TPz+IFFM
>>897
ジャップってキャラ書き分ける能力ないから変な口調でキャラ付けするよな
しかもしゃべり方がキモい
0902名無しさん必死だな
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2018/07/28(土) 22:35:13.08ID:kJoxzZrU
>>895
中国人へのヘイト要素がある作品をアニメ化しそうになって問題になってから慌ててアニメ化を取り下げるとかな
何やるにしてもやる事が安易すぎんだよ
0904名無しさん必死だな
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2018/07/29(日) 08:11:35.62ID:TjHyA4B1
>>896
ジャップはネトゲが狂ってるほど大好きだからネトゲで最強の俺系がやたら好きだからな。
最近の異世界転生の先駆けなのはあの辺だろう。
0905名無しさん必死だな
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2018/07/29(日) 15:02:40.22ID:bFH3tqnf
もうキモウヨを表に出さないためにネトゲは法律で禁止すべきだろ
ゴミ人間ばかりが量産される
0906名無しさん必死だな
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2018/07/29(日) 22:23:15.05ID:QBN25Db3
思考停止した作品ばっかなんだから思考停止すんのはいいことだとか勘違いしてるんだよ
ゴミはゴミ向けとしてゾーニングしろよ
0907名無しさん必死だな
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2018/07/30(月) 07:22:22.46ID:qHZC68jR
>>507
そもそも昔のオタクって「この作品のテーマは……」とか口癖のように常日頃からテーマについて考えていた筈なんだがな
キモウヨとなった今となってはオタクなりに必死に考えていたテーマさえも放棄し思考停止ポルノに走った
0908名無しさん必死だな
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2018/07/30(月) 09:55:05.69ID:DsVivqRP
そういや戦国自衛隊もなろう系だったんかな

中身は近代兵器と渡り合う当時の武士スゲーだったけど
0909名無しさん必死だな
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2018/07/30(月) 10:22:46.45ID:dtHY9O0I
>>908
武士がまともに渡り合う時点で、つまりなろうみたいな無双はしてないんだからさ
同じだとどうして思うのか
0910名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/30(月) 12:36:42.34ID:vrV5ylMA
単なる懐古主義ともいえるな
戦前のネッポンヲトリモロスから対象が戦国時代のネッポンヲトリモロスになっただけと
0911名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/30(月) 16:21:21.64ID:8XXcws0w
>>908
「近代兵器で武装した現代の軍隊」と「弓矢や刀で武装した戦国時代の鎧武者軍団」が戦ったらどうなるのか?」と言うテーマで
書かれた一種のシミュレーション小説だから自衛隊側は状況上持ち得る武装しか無いし現実的な制限が多いから
なろう系の異世界転生モノとは方向性が違うかな？
もっとも、架空戦記ブームの元祖的な作品でその架空戦記モノの中には今で言うなろう系とあんまかわらん様なモノもあったりするから
遠いご先祖様の一つとは言えるかも
0912名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/30(月) 16:52:03.91ID:RodFKUE6
　　　　　　　　　　　　　　　　　クソUI
　　クソデカ操作説明　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ナナコオリフラジオレット　
　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に落ちて死ぬAI　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　レベル８１のゴリラ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　虎　　　単純作業
　適当なチュートリアル　　　　　　　　　　　飛び散るアイテム 　　　　　　　　　虎　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　エラー落ち　　　　　　　　　　　　　苦　　　信頼度稼ぎ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　フ　　　　　 　業　　　　　　　　　　ポーチアイテム連打の仕事
　ムービー見て直進してムービー　 　　　　ィ　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　 　／￣￣￣＼　ｱｸﾞﾘｶﾙﾁｬｰは得意分野ですも　　ム
エーテル稼ぎ　　　　　　　　　　　　　　　　　ル　　　　 .／　─　 　 ─ ＼　 　　 町の人に聞き込み　　　　　│
　　　　　　　　　どうでもいいサブクエ　　　　ド　　　 ／　 <○> 　<○>　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ビ
　だ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ス　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　エアプの信者　　　　　　　　│
　よ　　　　　　　　　　　　　　　お使い地獄　キ　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　ノーヒント宝探し　　　地
　ね　　　無能マーカー　　　　　　　　 　　　ル　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　獄
　！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブレイドガチャ　　　　　　　　　　　　　　浪費するプレイ時間
　　　　　　　　　　　コモンブレイド地獄　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まとめ売りできないアイテム
　オーバードライブ　　　　　　　　　　　　　　　　　生まれた時からスザクだ　　　
0913名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/30(月) 21:29:48.33ID:DsVivqRP
>>909
なろう系ってそんなに無双展開なの？
オチが分かってるのに読んでる人何が楽しいんだ・・・
0914名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/30(月) 21:34:58.79ID:vcx/t8rA
あの手の小説に文句言ってるやつは自分で書いたほうが良いよ
0915名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/30(月) 23:15:21.91ID:l80e85f3
>>913
水戸黄門的なもんだろ
自分と同一視してる主人公が敗北や挫折しそうになると自分のアイデンティティまで失われてしまいそうで怖いから
絶対に主人公が敗北しない、挫折しないことを望んでる
>>1に書いてある通り
0916名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/31(火) 07:08:26.89ID:JXJtFX1H
>>903
「海外で」が抜けてるぞ
幼稚ジャップでは変わらず精神ガキの大人子供だけ
0917名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/31(火) 07:23:24.42ID:7QH6Tovu
主人公が無双しまくるという点においては
ワンパンマンもだが特にモテないし
基本的に人に評価されないという点では真逆

むしろ主人公が強すぎて出てくれば話が
終わってしまうので登場時間が短い事が多い
珍しい主人公
0918名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/31(火) 07:58:33.77ID:65yG2n53
>>917
救う対象の一般ピーポーには理解されないけど
敵側には要注意人物として徹底的にマークされるっていうのは
何かデビルマンみたいでカッコいい

逆にヒーローとして持ち上げられまくってるけど
敵側には全然ノーマークな主人公の話ってあるかな？
・・・あー、藤子F先生のウルトラスーパーデラックスマンがそれか
0919名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/31(火) 12:15:17.19ID:lmhyspdN
>>917
ワンパンマンは死ぬ気で努力して得た力ですし
（毎日腕立て腹筋スクワット100回、ランニング10キロ、夏でも冬でもエアコン付けない）

まぁ実戦で何度も死に掛けながら怪人倒してるから、そっちの要因がデカイ気がするが
0920名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/31(火) 22:18:27.91ID:EwXTLCjs
前にワンパンマンの原作サイトで見た回で印象深い回があったな
なんか必死こいて敵と闘ってまったく歯が立たない奴がいて、そこに主人公のサイタマが駆けつけてきて一瞬でカタをつけるけど
それだと一生懸命闘ってきた奴に申し訳ないってことで自ら「後からしゃしゃり出てきて弱ってた敵を奇襲して殺した卑怯者」を装うってやつ
自ら悪名を被る覚悟での行動だし、身勝手な正義執行して俺スゲーしたいだけのなろう系では絶対できないシーンだなって思った
0921名無しさん必死だな
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2018/07/31(火) 23:44:22.73ID:KvoqehE+
>>920
コミックでもそのエピソードはあるな
0922名無しさん必死だな
垢版 |
2018/07/31(火) 23:46:10.76ID:KvoqehE+
つかサイタマ的には周りの評判がどうでも自分が強すぎるからどうでもいいだけだな
0923名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 02:25:27.37ID:IDE77tYo
>>918
ミスターサタンは主人公じゃないから駄目？
0924名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 07:07:53.46ID:m7zmVn8e
なろうの場合は主人公が謙虚でも目立ちたくなくても
周囲が勝手に持ち上げて目立たせる、そういうのがほとんど

でも召喚モノで世間では勇者が目立ち
勇者ではないけどチートで強い主人公は目立たないってのはなろうでも多い
いわゆる巻き込まれ型と弱すぎ評価でいきなり王様だとかに捨てられる系
0925名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 07:47:46.16ID:2MPx8iHP
>>918
東方仗助
最後に対峙するまではほとんど相手にされてなく話の主軸にもまるで絡んでない
しかも最後は美味しいところを前作主人公と不人気脇役に出番を奪われる
0926名無しさん必死だな
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2018/08/01(水) 11:01:29.98ID:rM7w0H1f
>>925
あれは本気で運用するとあまりにも強すぎる能力をうっかり付与しちゃったから
話を面白くするには都合が悪かったんだよ…

後年対談内の冗談の範疇だけど
『(もし5部の続編があるとしたら強すぎて扱いに困るので)バイクの事故かなんかで死んでるかも』
とか作者自身に言わせちゃってるし、本当に展開に困ってたんだと思うよ
0927名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 11:08:02.72ID:rM7w0H1f
5部じゃなかった4部だ。次アニメが5部でその話題だらけだから間違えちゃった
0928名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:27:44.28ID:OC6cV3+m
>>926
その割には直接敵と戦闘した話は多いな
主軸に関われてないだけで物語の大半を占める脇道では常に主人公として動き続けてる
話が本格的に動き始めてから事実上3回くらいしか戦闘回数がない5部のジョルノみたいなのとは違う
0929名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 12:45:34.37ID:Di9xCKFV
ジョジョって4部以降はあんまり主人公が話の中心にならんよな
アラーキーの作風的には正しいと思うけど
0930名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 17:59:53.71ID:nXQirZ4g
>>1
レイプランドの韓国人に言われてもな
0931名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/01(水) 22:34:01.20ID:L0uyZG+J
>>929
よくある主人公マンセーもんじゃないだけ好感がもてるね
康一くんなんてラノベ主人公の先駆けみたいな感じだから嫌ってるファンも多いくらいだし、ジョジョネタ以外の根っからのジョジョファンは倫理観キッチリしてる
0932名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/02(木) 07:00:45.39ID:ejJQZQAg
現実世界で誰からも褒められずキモがられ底辺の生活をしてきたから
他人から褒められたくて仕方がないんだろうな、特に女性から
まずそのブサイクな面とボサボサの髪を改善する努力をしろよ
そうすりゃ少なくとも会話くらいは許してもらえるから
後マンガアニメゲームのキモウヨネタで他人とコミュニケーション取ろうとするなよ、そんなもん誰も知らないし近寄りたくもない代物だから
0933名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/02(木) 11:39:12.02ID:43L2wOl5
なんでハード業界のゲーム板なのにチョンが居付いてるんだ
ネトウヨネタなんだろ
とっとと国に帰ってテコンＶでも見てろよ
0934名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/02(木) 12:35:14.59ID:qEmJ11vo
ジャップを批判するもの皆全てチョン！

文字通りの思考停止だな
0935名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/02(木) 22:30:14.89ID:oPOletVA
そのうち自分の親も在日認定するな
0936名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/03(金) 01:32:21.87ID:qFNuZmqu
異世界コンサルっていうチートもなんもなくてケガで冒険者引退した転移者の話が漫画化されたからお前ら読め
原作読んでもいいぞ
0937名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/03(金) 07:01:42.50ID:C5nq+cuL
主人公万歳
女キャラハーレム
努力も苦戦もせず無双
主人公のせせら笑った感じの性格
ゲームを下敷きにした世界観
人生的な教訓をまったく得られない物語

こんだけ改善すれば大半の作品はマシになるだろ
0939名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/03(金) 12:29:05.95ID:Vq7fg9w1
自分も入ってるから自爆だな
ついに自分自身までも在日認定するとは斜め上だ
0940名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/03(金) 13:22:46.95ID:ncKSVoDt
>>937
あと異常に自己評価の低い主人公な
最初はそのズレがおもしろいんだろうけどそれがずっと続くと嫌味にしかならん

上であったワンパンマンは自分がチートであると認識した上でその葛藤もちょこちょこ書いてるからな

生配信でもやたらネガティブなオタクが多いけど卑屈すぎて気持ち悪いわ
0941名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/03(金) 22:40:56.40ID:6kOPpVZ9
悟飯とかも凄い力持ってて自分のその力に気付けていないってズレを描いてたけど
それが地球の命運かけた闘いにおいて仇になってるしそれを理解したからこそそれ以降悟飯は自分の力を理解し責任を持って「僕なんて全然大したことないですよ〜〜」なんて事は言わず自ら前線で闘うことを躊躇わなくなったよな
最近のは一言で言ってしまうなら「いやいやいやいやwwwwww俺なんて全然大した事ないですってwwww
ただ他人とは違い才能があるだけなんですってwwwwwwwカカカカカ」
みたいな嫌味が透けて見えるから問題なんだよ
0942名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/03(金) 22:45:29.86ID:p82bg3Zf
>>520
勘違いした、違う漫画家だったわ

ttp://www.morcoff.uu.dnsdojo.net/morcoff/ga-ldr/img/mc1155.jpg
0943名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/03(金) 22:47:26.00ID:G3+0SKD5
この風刺マンガって、落ちぶれた中年男がなろうの読者みたいに描かれてるけど
実際は読者には若者が圧倒的に多い
ついでに男だけじゃなくて女もな
ピクとかいくと、今女側では夢小説がバカ売れしてるよ
自己投影した設定積みまくったチートなオリキャラ（※だいたい無自覚設定）が
キャラ相手に無双する上、モテまくりって二次創作が大流行
人生や未来に絶望してるのはむしろ若者じゃないんですかねえ
0944名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/04(土) 00:40:01.49ID:pwu1c/Za
女は昔から夢小説やケータイ小説が主流よ
テーマ性やメッセージ性あるのは昔からウケが悪い
男も今はそんなもんだがな
0945名無しさん必死だな
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2018/08/04(土) 08:12:15.23ID:Z8egert6
普通に寝転がってるヤンキーとかも書かれてるし
別に若者にそういう読者がいないとは書いてないが。
圧倒的に中年童貞が多いというだけで
0947名無しさん必死だな
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2018/08/04(土) 14:35:20.35ID:ISZZsybv
こういう服装で寝てるヤンキーなんていくらでもいるけど
まだ若いのに老人みたいに老けてる奴なんて最近ごまんといるし
0948名無しさん必死だな
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2018/08/04(土) 23:02:28.61ID:sChnfFVb
人生における目標だとか向上心だとかがないと顔が老けていくからな
若くして老人みたいに目が意志薄弱でヒゲボーボーで腰が弱かったりする
0949名無しさん必死だな
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2018/08/05(日) 05:32:27.52ID:enPi14hz
俺はそんなもん全くないけど（だからこそというべきか）年齢よりかなり若く見られるわ
0950名無しさん必死だな
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2018/08/05(日) 08:03:59.38ID:z0CP+tQD
「おじせ」って知ってる？(ゲハ的に)
0951名無しさん必死だな
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2018/08/05(日) 14:30:19.59ID:FiVURnnw
たしかにジャップ会議とか青年会議所みたいなカルトに所属してる連中はいい年こいて目が輝いている子供のような目つきをしてるのは認めるけどな
でもそいつらの場合「幼稚」であってその幼稚さゆえに邪悪な好意を平然と行えるだけさらに恐ろしい
子供が虫殺して遊ぶような感覚の延長線で遊び半分に人を殺したり貶めたりできる
0952名無しさん必死だな
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2018/08/05(日) 22:19:42.77ID:OaKFtogJ
いつまで経っても精神マンモーニな連中
0953名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 06:59:33.08ID:e7YleX5n
「あ〜俺またやっちゃいました〜」

ホント的を射たセリフだな
こういうヤンキーが警察とか相手に言いそうな口調で喋る主人公の多いこと多いこと
0954名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:28:05.35ID:26VTvbi7
キモウヨは何故ヤンキーを嫌うくせにヤンキー染みた喋り方の主人公を自己投影して持て囃すのか
0955名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 12:35:35.62ID:CwtGOKqw
努力すれば夢がかなうってのを幻想だ努力教だとか散々叩きに叩いておいて
現実から離れてちょっと妄想の世界に浸ろうとしたらそれも叩く
結局一部の人間以外は何も考えず奴隷になることが推奨されている
0956名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 22:36:00.20ID:h5UX+NId
＞努力すれば夢がかなうってのを幻想だ努力教だとか散々叩きに叩いておいて

？？？？？？
誰がいつそんな事を言った？
俺が今までこのカタ生きて来てそんな事を言ってる連中は見たことがないがな
むしろほざいてんのはリアリストぶったキモウヨの方じゃねぇのか？
0957名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 23:03:56.19ID:KHs73AJa
>>956
努力をすれば夢がかなうってのが幻想だってのはよく言われてるよ
でもセットで夢がかなった人はもれなく努力してるってのも

ネット記事で表題だけ見て中身見なくてわかった気になってる人多すぎだから
内容しっかり読めばトンチンカンなこといってるってすぐわかるんだけどね
0958名無しさん必死だな
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2018/08/06(月) 23:05:03.21ID:Lrc95RPs
才能厨のことだろ
なんでもかんでも才能のせいにして自分が何もしない言い訳にしてる奴がたまにスレ立ててるだろ
終いには「努力する才能」とか言い出す奴
0959名無しさん必死だな
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2018/08/07(火) 07:19:56.99ID:sB3amFsz
>>958
そもそもなろう系の主人公自体その「才能」だけで無双してる奴ばっかだからな。
急に力手に入れて「君には素質があった」「一目見ただけでこの技をモノにしちまった」とか言って無条件で強くなる奴の多いこと多いこと。
昔はジャッキーチェンのカンフー映画の修行シーンとか斬新で凄く流行り、「ジャッキー映画最大の見どころは修行シーン」なんて言われてたのに、いつから努力を放棄し才能を言い訳にして現実逃避する野郎が増えたのか。
0960名無しさん必死だな
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2018/08/07(火) 11:23:14.60ID:rZ1H686B
>>951
子供が虫を殺すのは残虐性を充足させるために必要だからやってるんじゃね？
人間だって所詮動物だから本能には逆らえないだろうし
逆に幼児期にそういう残酷な経験してないと大人になってからおかしくなる
0961名無しさん必死だな
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2018/08/07(火) 12:34:11.40ID:P9Nnu7+4
>>960
は？じゃあその残酷な経験とやらをテレビやゲームに教育で経験させろよ
前の戦争の時にジャップ兵に一升瓶を膣に打ち込まれて死んだ現地の女性の話や、ジャップ上層部にもみ消されるレイプや偽装殺人の現実、免罪で捕まったあげく殺される死刑囚とか
そういう生々しい「残酷な」現実を教育しているのならいいがな、
してなくて虫だけは殺していいとかほざいてんなら、その虫と同じ感覚で人を殺すサイコを育成するだけでしかねぇんだよ。
0962名無しさん必死だな
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2018/08/07(火) 13:04:38.88ID:7RdodQrc
修行シーンを面白くできる自信がないから詳細に書きたくないって気持ちは分かる
ただ修業したことを書きたくないってのはマジで分からん

例えば神様の元で半年修業したとか書いておけば
修業の成果だと言ってチート級な活躍させても読者は納得する
さらに言えば、「修業は死ぬほど厳しかった」→「どんな修業をしたんだ」→「これで何度か死んだから思い出したくもない」
とすれば詳細を書かなくても強くなった説得力が増す
0963名無しさん必死だな
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2018/08/07(火) 22:29:49.30ID:1Z2KQQBl
闘いの最中に修行で聞いた言葉を思い出すとかでも修行の成果というのを描写するのにはうってつけだからな
それだけ努力したことが伝わってくるし、主人公に読者が感情移入できることにも繋がる
あるいはゴルゴ13や冴羽獠みたいに謎だらけの人間にしてしまってもいい、その謎の片鱗が少しずつ見えることによって読者はその主人公という存在を理解したくなる
それでいつしかやみつきってヤツだ

どこにでもいる普通の学生が突然超パワー手に入れてお手軽無双でハーレム、とかまさに>>1の通り何の努力もしないクズの虚栄心満たすだけのオナニー玩具でしかねぇんだよ
0964名無しさん必死だな
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2018/08/07(火) 22:37:11.00ID:InMgVZe3
なろう系書く人って、大概主役に完全に自己投影してるよね
だから主役が苦しんだり、ふられたり、罵倒されたり、厳しくされたり
って展開が嫌になって、ひたすら主役に有利な展開がばかりが進むことになる
0965名無しさん必死だな
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2018/08/07(火) 22:39:38.06ID:+Ig4iV72
>>957
その理屈で成功してないやつはことごとく努力が足りないことにする
ワタミみたいなブラック野郎が出てきてその反発から努力教衰退の流れにつながった
むしろ格差を受け入れろって世の中に移行するなかで物語うらい夢見てもいいんじゃないかね
0966名無しさん必死だな
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2018/08/08(水) 07:29:43.62ID:rePprBLH
>>965
格差を受け入れたらまずなろう系で現実逃避するような無能のキモウヨが真っ先に使い潰されるんだが
頭空っぽなのか
0967名無しさん必死だな
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2018/08/08(水) 10:21:18.32ID:NxPNdDLf
>>961
人間の生物としての残虐性を
食物連鎖のピラミッドで下層に位置する数が多い生物で学習しとく方が周りに与える影響少なくて済むでしょって話なのに
なんで虫だけはいいって話にすり替わってんの？

テレビゲームでそういう残酷なシーンを子供に体験させたいならピクミンや動物番長とかあるでしょ
0968名無しさん必死だな
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2018/08/08(水) 10:52:34.23ID:aNNYSkyU
別にノンフィクションでも都合良い成功談は幾らでもあるわけで
主人公が挫折しないなんてリアルじゃ無いとか言うのもそれはそれで偏ってる気がするんだけどなぁ
なろう系が馬鹿馬鹿しいのは大半が成功に至る過程に筋が通ってなかったり
主人公を持ち上げるために周りを必要以上に周りを低く書く所だと思うんだがなぁ
ぶっちゃけ程度の問題だけだと思うんだが
0969名無しさん必死だな
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2018/08/08(水) 12:38:32.40ID:otbdSMQk
>>967
何かを殺せば経験になるとかただの殺しを推奨するクズの思想だろ
てめぇみたいな奴は戦争にいるときにゲリラは人じゃないから殺すのはいいとかほざきそうだな
0970名無しさん必死だな
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2018/08/08(水) 22:23:46.45ID:erOHK9qs
>>963
冴羽獠とかがカッコいい理由って、普段バカばっかやって周囲からは疎まれているんだけど
いざとなったら一気に「真剣」になって事件を解決する事なんだよ
普段はふざけてるけど、本気を見せなきゃいけない所では絶対にふざけない
それでいてすごく責任深く、やらなきゃいけない事は絶対にやり遂げるし他人への気配りも(絶対表には見せないが)凄くよくやってる
要するにふざけてるようで実は全くふざけてないのがそういうキャラの魅力

でなろう系のキャラって>>1にもあるようにすげーふざけながら敵を殺すじゃん
でもって敵倒して周りから無条件に持ち上げられるだけで、他人を守ったり今後の幸せのために根回しをしてやったりもしない
そのふざけきった描写こそなろう系の最大の問題
0971名無しさん必死だな
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2018/08/09(木) 06:38:10.75ID:DqiQvsP1
やる事なす事全部安易だからな作品内容自体そうだけど
人を殺すのさえ安易でギャグのように描写する
そのくせ自分たちから死者が出ると金正日の命日ばりに号泣して弔うくせに
0972名無しさん必死だな
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2018/08/09(木) 06:40:34.40ID:Jh/Q8En9
糞食うチョン犬同然ww
0973名無しさん必死だな
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2018/08/09(木) 12:24:49.14ID:DqiQvsP1
>>972
あっやっぱキモウヨって犬を蔑視してるんすね
犬食いとか批判できなくなるよその言い方だと
0974名無しさん必死だな
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2018/08/09(木) 19:37:49.14ID:Mto88/rx
>>970
後半三行がまるっきり後先考えずとりあえず強い奴倒して
そのままどっか行く某世紀末救世主（笑）に当てはまる件
0975名無しさん必死だな
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2018/08/09(木) 22:08:27.53ID:+WeMHIez
>>967
そう思うってことはあなたはサイコパスなのかな？
普通の人なら共感能力があるから殺す経験はイコール殺される経験にもなるんだけど
0976名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/09(木) 22:56:20.12ID:5PWOPLBp
>>974
は？ケンシロウはあくまで無政府主義者であり、平和で豊かな世界だとかを目的に闘ってきたわけでもなく、
単純に目の前で行われる暴虐を許せなかっただけで、真の平和を取り戻す仕事は彼ら国民たちがやるべきだという思想であるだけだろう。
実際ケンシロウがラオウ倒して帝国が解体された後は暴力と死が支配する無法の世紀末の世にも多少の平和と生産力が回復することにも繋がったし、
そうなると今度は旧世界の問題であった貧富や身分の格差、政府の圧政が復活することにもなったが、それらと闘ってきたのは無政府主義者のケンシロウではなく革命家の北斗の軍だった。
漫画としての表現上ケンシロウが闘わなければならない理由として北斗の軍が雑魚すぎただけであり、本来作者が意図していたのは暴力や権力による支配では人々の貧困は改善しないということと、
新しい時代には新しい戦士が必要だということだ。
0977名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/10(金) 06:04:37.76ID:CV2pTTkF
ケンシロウ、つーか北斗南斗の連中って世界が核の炎に包まれなかったらどうやって生きたんだろ
作中で、力が全て！いい時代になったものだ！とか誰かが言ってたけど
ケンシロウがアレ言ってても何の違和感もねぇ
0979名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/10(金) 12:31:07.14ID:EweuM4mc
>>977
力こそすべてとかケンシロウが言ってるならミスミのじいさんを助けないどころか真っ先に他人から略奪して物資獲得を図るモヒカン化してるだろうが
バカなんじゃねーのか
あとケンシロウの先代の霞拳志朗は女子校で講師やるくらいのインテリだしケンシロウも同じようにして学問の分野で活躍している可能性は高い
0980名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/10(金) 19:01:13.68ID:iCjR9lJY
蒼天の方はともかく北斗の方のケンシロウはどう見ても脳筋バカにしか見えん
男気があるのは認めるが
0981名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 22:51:29.36ID:CCcrv7a/
冷笑系のキモウヨからすれば脳筋に見えるんだろうな
虐げられる他人のために拳を挙げようともせずビビって傍観してるだけのザコ
0982名無しさん必死だな
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2018/08/10(金) 22:53:36.72ID:xj6+a92B
このスレなんで生き残ってるんだよｗ
0983名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 07:59:43.24ID:njIvo6jb
なろう系愛好家のキモウヨが発狂して言い訳しまくった結果伸びまくった
0984名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 14:10:14.62ID:y2q9HN2K
おかげで1000達成も目前だぜ
0985名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 14:23:49.70ID:wcD31tnt
>>983
発狂してるのはチョンであとはなろう系をせせら笑ってるように見えるが
チョンは盃休みとか日本語碌に話せないから分からんのかな？
0986名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 22:32:23.84ID:XNDIc7vj
>>985
スレの中身全く読んでない猿の言い訳だな
「○○だってなろう系だろ！」だの「その方が売れるんだよ！」とか言い訳してるなろう系キモウヨの多い事多い事、ああくっさ
0987名無しさん必死だな
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2018/08/11(土) 23:07:34.56ID:ardtCWVs
わざわざスレ立てるほどの事なのかねぇ
対象がしょーもないものであればあるほど
いちいちまともに相手するのもあほらしくなると思うんだが
争いは同レベルの(ryのAA思い出すわ

なろう作家「キンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキンキン！ 」
https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/ghard/1533994246/
0988名無しさん必死だな
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2018/08/12(日) 08:08:35.81ID:oW296IIC
そのしょーもないものが跋扈してるから言われてんだぞ
本屋に気色悪い女キャラの絵描かれた本置くんじゃねーよ子供への悪影響考えろ
0989名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/12(日) 14:38:45.34ID:suIkRMsp
目の前の道端にウンコが大量に置いてあるのに片付けようとするばかりか
「ほっとけ！誰かなんとかするだろ！」
これが傍観してる人間全員にまかり通るからウンコがいつまでも片付かない
0990名無しさん必死だな
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2018/08/12(日) 14:57:12.72ID:VjCVGU9/
なろう層なんて底辺なのはわかってるのに、それを無理やり日本人全員にしたいスレタイガイジ
0991名無しさん必死だな
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2018/08/12(日) 22:28:38.48ID:5qQOVyNO
>>990
分かったから本屋に行って来いって。
0992名無しさん必死だな
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2018/08/12(日) 23:39:50.50ID:f0s0deIq
そう言ってるあなたが本屋なりしかるべきとこに行って
こんな本置くなとでも言えばいいんじゃないですかね
ここで暴れててもなにも変わらないんだよなぁ・・・
0993名無しさん必死だな
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2018/08/13(月) 07:53:32.28ID:vXOaRqrs
2ch内でチョンガー、チョンガーと言い続けてる連中を放置してたらいつのまにか全国民が日常生活でもチョンガー、チョンガーと言い訳するようになった事を考えりゃ
十分すぎるほど効果はあるわ。
ネットの悪影響というのをなめたら終わる
0994名無しさん必死だな
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2018/08/13(月) 08:13:00.47ID:HbaMGKgu
>>991-992
書店員だけど迷惑なのでご遠慮願いたいですね
カスタマーハラスメントで訴えますよ
0995名無しさん必死だな
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2018/08/13(月) 08:23:32.01ID:PhyrZe2O
どちらかというと出版社に乗り込め
なろうから拾い上げるのは良いけど、なんでよりにもよってコレなの？みたいなのが多い
いや、女の子がいっぱい出て現実で冴えない主人公がモテモテのウハウハみたいなのが
今の購買層に受けて儲かる可能性があるからっていう理由は分かってるんだけど、
それにしたって商業化する際に校正でせめて文章をマシにするくらいはしてくれていいんじゃないか
0996名無しさん必死だな
垢版 |
2018/08/13(月) 14:20:11.55ID:65+VtH7F
そういう購買層がまともに文章解読する能力もないようなバカまみれなんだからどうしようもない
たぶんクリスマスキャロルさえ読めない
0997名無しさん必死だな
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2018/08/13(月) 16:39:33.66ID:jNHvAF2u
>>993
それなんかデータあるんですか？(TRK)

>>994
こんなやつにそんな根性ないからヘーキヘーキ
0999名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 07:34:52.06ID:mrXj44Ye
銀河英雄伝説とかの文学小説が復活する事はもうないのかもしれんな
1000名無しさん必死だな
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2018/08/14(火) 08:03:27.50ID:rpanM0bk
徹夜で通して読む程度には好きだが、銀英伝も大概ラノベ的だろう
貴族共がアホすぎる
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